On fait très attention aux phénomènes de société.
On s'assure que nos rendus d'études ne ressemblent pas à
des articles de presse. Ah, la genzi est éco
responsable. Ah bon ?
Les genzi sont très éco responsables.
Enfin, nous, on se rend compte que pas nécessairement, pas plus
que la génération précédente. Les gens qui travaillent chez
moi sont des curieux maladifs et je pense qu'ils ne quittent
jamais le Bureau sans avoir appris quelque chose chaque
jour. Si je pouvais avoir la 2 lauréat
de retour vers le futur, je vous garantis que je n'irai pas dans
le passé, ce qui m'excite celle demain.
Qu'on ne connaît pas. Bienvenue sur matière à
réflexion. Pour ce nouvel épisode, j'ai le
plaisir de m'entretenir avec Pascal Monfort, fondateur de
REC, un cabinet de Conseil en prospective et stratégie
marketing, créateur d'ephéméra, concept hybride à la fois pris
de littérature mode et corner événementiel.
Enseignant en sociologie de la mode, auteur, Pascal est un
observateur passionné qui vit à 100 à l'heure.
Il scrute notre époque, capte les signaux faibles qui
influencent nos comportements et nos choix.
Il accompagné les marques, décrypté, les styles, les
cultures, les quêtes de sens et finalement ce que nos décisions
disent de nous et de l'évolution de la société.
Bonne écoute, Bonjour Pascal. Bonjour.
Merci d'avoir accepté mon invitation pour ce nouvel
épisode de matière à réflexion. Pascal, vous êtes fondateur de
REC, un cabinet de Conseil en prospective et stratégie
marketing. Vous avez lancé un concept
hybride éphémérat, à la fois prix de littérature et corner
événementiel. On en reparlera.
Oui. Vous êtes enseignant en
sociologie de la mode, vous avez également été rédacteur en chef
de magazine de mode et de sportswear, directeur artistique
pour différentes marques. Un parcours éclectique.
La mode, c'est votre passion ? Mais quels sont vos premiers
souvenirs de mode à briller, votre village d'enfance en
Lorraine ? Alors réellement, j'en ai 2.
Mon premier souvenir vraiment marquant de mode concerne une
mode alternative puisque c'est vrai que je venais d'un enfin je
viens, je viens d'un d'une, d'une région qui était très très
loin de de de de la mode, très loin de Paris néanmoins, qui
dans les années 80 comptait énormément de punk.
Il y avait beaucoup de punk dans dans ma.
Dans ma ville, il y avait beaucoup, il y avait énormément
de concerts, notamment parce qu'on était dans le nord est,
dans des des villes, des villes très ouvrières et que souvent
les les, les cultures alternatives underground, on les
appelle parfois naissent souvent de, de, de, de de ces villes,
quoi. aux États, en Angleterre, aux États-Unis et en France, les
mouvements, les, les mouvements culturels, souvent les plus
intéressants naissent de ces. De ces villes qui semblent a
priori plutôt ennuyeuses et qui ont besoin de dans lesquelles on
a besoin de d'avoir des imaginaires et de la musique et
des looks. Tout ça.
Donc, c'est les c'est les punks. Les premiers à m'avoir marqués
avec leurs crêtes, leurs cheveux en couleur, des des épingles à
nourrice dans les oreilles, les perfectos customisés, enfin et
cetera, et cetera. Et j'étais fasciné par eux.
Ma grande sœur en connaissait. Et et mon rêve était de leur
ressembler. Donc ça, je dirais que c'est ça.
Et par ailleurs, de façon plus simple, les les, les baskets de
marques de sport et les survêtements que portaient et
mon père et ses amis lorsqu'ils jouaient au tennis.
Enfin les j'étais nourri aussi par les marques de sport.
D'accord, ce qui vous a conduit ensuite à faire des études de
mode à Lyon ? Mode et création, c'est ça ?
Effectivement, j'ai fait un master 2.
Bon après, après un cursus universitaire très très
classique qui mélangeait de la sociologie et de la
communication et des et et la philosophie de l'art, enfin
plein de choses. J'ai terminé par un master 2
mode et création à Lyon donc où on on traitait tous tous les
sujets liés à la mode hors création de design.
C'est à dire qu'on avait de l'histoire de la mode, du
marketing de mode, l'histoire de la création mode et cinéma, mode
et musique. Mais en aucun.
Mais on ne dessinait pas de mode.
Et à l'époque, il y avait 2 possibilités, après un bac, plus
après un une maîtrise, après un bac +4 de faire ce genre
d'études. C'était l'i FM à Paris,
l'Institut français de la mode et à l'époque qui qui ne
comptait qu'une seule classe et l'université de la mode qui
était voilà et voilà. Bon hop, je vais faire un petit
peu le malin et je suis sorti major.
Je viens de le dire quand même. Non ?
Alors pourquoi je me permets de le dire, c'est que tout au long
de ma tout au long de ma scolarité, je n'ai jamais
rencontré de problème particulier.
Dans ma scolarité, j'étais 1 1, ce qu'on appelle un bon élève,
un bon élève turbulent et il s'avère que je suis arrivé à à à
ce master 2 un petit peu presque complexé parce que parce que je
pensais que les les autres étudiants avaient vraiment des
connaissances accrues et à la mode par rapport à leurs études
et et très vite, je me. Je me suis rendu compte que même
pas vraiment et que j'avais tellement bouquiné.
J'étais tellement boulimique de magasiner de livres, que
j'adorais toutes les absolument toutes les disciplines et que
tout me semblait très simple. Pour la première fois, j'avais
enfin j'avais enfin trouvé ma place, hein ?
J'ai toujours aimé les études, mais là, j'étais vraiment,
vraiment à ma place. Je me sentais très bien.
Et directement, vous avez fait au premier pas dans le monde de
la mode à la fin de ce cursus ou.
Alors absolument, enfin alors à la fin de ce cursus, je suis
parti vivre à Londres qui était une un qui était un rêve et un
deal que j'avais avec mon père à l'époque.
Voilà de de au moins faire une année.
Voilà une année indépendante dans un dans le pays qui me
faisait rêver. Donc je voulais aller à Londres
qui était à l'époque pour moi aussi l'épicentre de de tout ça.
C'était l'époque, on ne parlait que de la Saint Martins, c'était
l'époque Galliano, Chedior, Alexander Mcquinche et
Givenchiste et la McCarthy, tous les Anglais, vous vous
souvenez ? Et et les musiques qui allaient
avec et les looks incroyables. Et donc je suis parti là-bas un
peu to look around. Et mon université m'a rappelé
très vite en me disant tiens il YA1 poste de professeur de
sociologie de la mode qui à Paris une école qui s'appelle
mode spé ? Qui cherche 1 1 prof et on pense
que c'est pour toi. J'avais 24 ans, j'ai tenté le
coup et j'ai eu ce job. Donc j'ai, j'ai été.
J'enseignais de la sociologie de la mode et l'histoire de la mode
à une classe dont la moitié des élèves étaient plus âgés que
moi. Mais donc je venais donner cours
à Paris 2 jours par semaine et je retournais à Londres.
Voilà, faisiez la navette. Ouais, je faisais la navette
star. Une vie à 100 à l'heure.
Ce que vous avez gardé d'ailleurs ?
Je suis impatiente. On va en reparler, mais.
On va en reparler, mais on m'a, on m'a souvent dit que j'avais
fait le choix de ne pas en faire.
C'est un luxe peut être ? C'est un luxe, c'est un luxe que
je que j'ai. J'ai, j'ai l'intention de de
lutter contre ça bientôt. Je je me j'ai décidé cette année
de de m'interroger sur ce point et de vérifier que c'était bien
la solution. Mais j'adore me disperser et et
je pense que ça, ça a fait ma force ou mon agilité.
Tout au moins une vie passionnante.
Il en demeure pas moins que je pense que j'ai aujourd'hui
besoin de faire des choix. D'accord, l'âge de la maturité,
on. Va dire il y a tard, mais peut
être. Pas tant que ça.
Non mais oui, j'ai. J'avais pas prévu de parler de
ça mais c'est mais puisque c'est c'est un sujet vraiment
d'actualité chez moi. C'est à dire que aujourd'hui je
me rends compte que avoir trop d'idées enfin c'est c'est super
hein mais peuvent nuire à aux idées les meilleures et on on.
Et quelqu'un m'a dit récemment il m'a dit Tu sais, imagine les
20 choses que tu adores faire les 20 projets.
Allez, on va rester professionnel, hein ?
Que tu tu, tu tu rêverais de mener ?
OK ? Alors sélectionne maintenant
celui que tu préfères faire. OK ?
Et on m'a dit Ben voilà, les 19 autres sont les ennemis de
celui-là. Bon, je sais pas, je.
Suis en train d'y non, mais c'est la réflexion est
intéressante. En tout cas, effectivement, le
cheminement est intéressant. Donc vous avez travaillé pour
différentes, donc en Angleterre, vous travaillez pour des
magazines ou des marques à l'époque ou des entreprises.
Alors en Angleterre, bon, je suis arrivé un petit peu comme
ça. Je me dis arrivé un petit peu
avec ma valise donc je vous avoue que j'ai j'étais.
J'ai trouvé très vite 1 1 job de de vendeur donc je vendais dans
un magasin de mode multimarque française.
Je travaillais aussi chez diesel et c'est pas rien parce que
c'est c'est assez étonnant parce qu'à ce moment-là diesel
n'embauchait que des gens qui sortaient enfin qui étaient en
parallèle étudiants à la Saint Martin ou tout ça.
Et très vite enfin en dans mes allers-retours en Eurostar, j'ai
rencontré quelqu'un. Que j'ai alpagué parce que il me
je je le trouvais très stylé et qu'il avait un il semblait avoir
un book dans la main et il s'avère qu'il était rédacteur en
chef du magazine du Supplément mode de de guarjam et on a fait
le le trajet ensemble et je suis devenu son assistant à l'issue
de à l'issue de ce trajet gratuit.
Pas bénévole plutôt, mais alors je me.
Permets. Mais je ne le regrette pas
puisque mon rêve à l'époque était de de toute façon enfin
mon rêve depuis adolescent enfin, je rêvais d'être
rédacteur en chef du du vogue. Je ne l'ai jamais été mais on
verra qu'à un moment j'ai je suis-je me retrouve pas loin
finalement alors que c'était imprévu.
Mais voilà donc ça. Et puis ensuite je suis rentré à
ensuite je suis rentré à Paris. Là j'ai surtout travaillé pour
donc j'ai commencé à travailler un petit peu pour des magazines.
Mais surtout pour des écoles. Là, j'avais vraiment, je crois
qu'à un moment, je tournais à 6 écoles.
Mais la façon dont j'approchais, par exemple, l'histoire de la
mode parlait aussi bien de de sportswear, de culture
alternative que de haute couture, que de robe du 18e
siècle, que de crinoline du 19e. Et en même temps, je faisais un
bond en avant sur des marques de skateboard, donc.
Donc voilà, et et. Et c'est vrai que c'était le
moment où les écoles ont été excitées par ça, par ce genre de
profil. Et et là j'ai eu le un coup de
téléphone complètement magique de de Nike France.
Bonjour Barbara Guinet, j'ai entendu parler de vous très
souvent. J'ai j'ai, je souhaite vous
rencontrer. On s'est rencontré et à l'issue
de cette rencontre, j'ai commencé à à faire des
recommandations de tendance à Nike de façon indépendante et
très vite ils m'ont, ils m'ont proposé et fabriqué 1 1 job.
Sur mesure à l'époque, qui s'appelait Consumer Culture and
innovation, où j'étais un peu à mi-chemin en charge entre les,
les, les tendances, la connexion entre la marque et ce qu'ils se
faisaient de nouveau. Le coup les Ah ouais, non.
Un job, un job, un job de rêve. J'y croyais.
Qui a duré 10 ans quand même. Et qui a duré 10 ans.
Parce qu'il a évolué. Ouais, je suis entré d'abord par
le produit, par le footwear. Et puis très vite sur d'autres,
sur d'autres choses. Et puis ensuite j'ai basculé, ça
a basculé. Ce job a basculé au au, au
marketing et et là il n'a fait que voilà.
Les équipes se sont constituées et en fait mon job qui devait ne
concernait que des tendances. C'est à impacter des
positionnements de marque, des des choses comme ça.
Et. Et c'était assez génial parce
que j'ai, ça m'a permis de travailler sur des territoires
qui me semblaient, qui m'étaient étrangers.
Tel que j'adorais le sport, mais je je je connaissais rien en en
football par exemple, ou des choses comme ça et puis voilà.
Mais donc ouais, ça a duré, ça a duré 10 ans.
C'était une école exceptionnelle.
Je pense que à ce moment-là, c'était la.
C'était la meilleure marque pour laquelle travailler.
C'était une époque où Nike n'avait laissait ne laissait
aucune brèche à la compétition. Rétrospectivement, quand j'y
pense enfin, je pense qu'aujourd'hui voilà, il y a
plein d'acteurs qui se sont et de nouveaux acteurs sur le
territoire du sportswear qui font un travail extraordinaire.
Mais je pense qu'à un moment, malheureusement, enfin
malheureusement pour eux, mais a laissé des brèches ouvertes,
s'est un peu dispersé sur certains points.
Et puis et les autres, voilà. Mais en tout cas.
J'ai la certitude qu'au moment où je travaillais chez Nike,
tous les secteurs je je je je ne rencontrais que des gens
extrêmement forts et en marketing et en design et en RP
et en images et en et en tout et et c'était la marque qui sortait
sur toutes les lèvres des des jeunes adultes à ce moment-là
voilà. Donc c'était une école, une
école extraordinaire et en plus avec une.
Une approche globale, en permanence internationale.
Beaucoup de méthodes, beaucoup de méthodes ad hoc que la marque
avait développée parce qu'elle était numéro un et et une marque
numéro un a le pouvoir et puis c'était une marque avec fort un
énorme pouvoir et et voilà. Et quand je les ai quittés, j'ai
monté mon cabinet de Conseil en utilisant tout ce savoir faire
et et et Nike a accepté d'etre mon premier client.
D'accord, donc il y avait la continuité dans le oui.
Sans, sans, sans ça. Mes débuts auraient été beaucoup
plus difficiles, mais là c'était 1 1 confort.
Ben j'ai. Je suis parti avec des missions,
des missions internationales d'une part et puis et puis 2 un,
c'était c'était beau sur le papier, c'est à dire que je j'ai
attiré les. J'ai attiré les marques très
vite de alors. Pas dans le pas du secteur du
sport qui n'osait pas m'appeler mais mais de la cosmétique très
vite, de la mode. Voilà c'est un c'est un je
commençais avec une très belle vitrine donc ça c'est et je
remercie et je remercie cette marque.
Voilà évidemment. Donc ça c'était il YA1 petit peu
plus de 10 ans, donc c'était le lancement de REC Rex.
C'est recherche expert consommateur.
Bravo, voilà. Mais en fait, Rex, ce n'est pas
un bureau de tendances. Comment vous le définissez ?
Alors on a dit cabinet de Conseil en prospective et de
marketing. Oui, en plus sa la sa
définition, elle a un peu changé aujourd'hui parce que Ben en
fait, comme tous les cabinets, je pense qu'on se doit d'être
agile parce que parce que tout change et et les et les besoins
des marques, je pense qu'elles évoluent et on évolue avec eux.
Aujourd'hui, on est un cabinet qui accompagne les marques à
faire les à, à prendre les décisions les plus pertinentes,
à répondre à leurs interrogations en confrontant
leurs questionnements. Ou leur enfin ouais la la, la
question qu'ils nous posent ou le le doute qu'ils ont, ou la
l'intuition qu'ils ont envie de transformer en conviction, en
confrontant tout ça à ce qu'est la marque elle même, donc son,
son environnement, son ADN, son positionnement de marque, et
cetera, mais aussi à l'air du temps, donc.
La prospective, les tendances, les comportements, tout ça à La
Voix du et des consommateurs, des consommateurs qu'ils ont,
mais aussi des consommateurs espérés ou des consommateurs qui
aspirationnels. Mot inspirationnel, voilà, pour
l'instant tu vois et le et aussi le 3e élément de de notre
méthodologie, c'est la conversation avec des experts.
Donc en l'occurrence REC, le REC c'est les ce sont les 3
chapitres de notre méthodologie. On nous donne un sujet, on fait
une recherche exploratoire très très poussée, très sur mesure de
du benchmark. Enfin on essaie d'être tout
aussi expert que la marque elle même.
Voire encore plus parce qu'on a le la possibilité de sortir le
museau de le le, le, le bec des mails.
Le E, c'est la conversation avec des experts qui nous intéresse à
travers le monde. Des gens qui ont un métier qui
leur permet d'être extrêmement crédible et d'avoir une vision,
d'avoir une position, d'avoir un point de vue que l'on prend ou
que l'on ne prend pas mais que l'on écoute.
Et ensuite on interroge, on rentre et ça, c'est vraiment un
élément. Primordial crucial chez nous
c'est ça pourrait être c comme crucial, mais c'est c comme
consommateur, c'est à dire qu'on on rentre en conversation avec
les consos et et pour cela on utilise des outils très old
School très datés. C'était une de mes questions
parce que j'avais bien compris que le consommateur était au
cœur des recommandations que vous faites à vos clients.
Mais justement, parmi les outils, il y a.
Les bonnes vieilles méthodes entre guillemets, c'est à dire
les les tables rondes de consommateurs alors ?
Nous on utilise que les bonnes vieilles méthodes c'est, mais on
essaye. C'est nos clients qui nous qui
nous le disent hein, on a on les, on les manie extrêmement
bien avec beaucoup de précision. C'est à dire que effectivement
on fait des tables rondes de consommateurs, mais on passe un
temps, un temps fou ou en tout cas très méticuleux à à recruter
les bons consommateurs. Selon des guides de des guides
de recrutement extrêmement extrêmement précis pour avoir
la. La personne absolument juste qui
va, dont dont le point de vue va va va incarner une une idée plus
vaste. Je sais pas si je suis-je suis
clair à sunbois mais et. Donc on fait des tables rondes,
on fait des des, des interviews One to One d'une heure et demi
avec eux par zoom, parce que non, on interroge des parce que
nos études on les mène à travers le monde, ça c'est très très
important pour nous, c'est qu'on est un petit, on est un tout
petit cabinet. Néanmoins, aujourd'hui, la façon
dont on travaille, c'est qu'on a des on a des partenaires.
En tout cas, on a des consultants à travers le monde
qui ne sont pas exclusifs, mais. Qui connaissent nos méthodes.
Mais la plupart de nos études se font à minima à l'échelle
européenne. Hein ?
IMIA et et souvent souvent, souvent mondiale.
Et on. Et l'autre tension ou paradoxe
de notre agence, c'est que encore une fois, on est très
petit, mais on ne travaille que pour des marques.
Très très importantes, très installées.
Je sais pas si on on les voit un peu.
On en lit quelques-unes sur notre site internet, mais c'est
c'est ça. Ce sont que des marques très
organisées avec très structurées.
Notre méthode ? Encore une fois, je pense que ma
méthode d'eau venant de chez Nike est fonctionne davantage
avec une. Une marque installée et
puissante, Ouais. C'est ça.
Mais alors aujourd'hui, comment vous décririez votre factivité,
votre fonction, votre métier ? Vous êtes un observateur.
Plus plus évidemment, mais. Alors mon le le mon métier ou le
métier de moi ? Alors le plutôt le métier de mon
agence. Parce que mon métier aujourd'hui
c'est je suis entre 2 chaises, c'est à dire je suis en.
Je devrais être avant tout entrepreneur, donc dirigeant
d'un d'un. D'un cabinet.
Donc imaginer la la, la stratégie pour ma propre boîte,
gérer des RH, gérer de la clientèle, donc être
entrepreneur et mais par ailleurs je n'arrive pas à
quitter mon métier. Et mon métier c'est celui de de
de justement de de de de consultant en en en
recommandation stratégique. C'est à dire qu'encore une fois
je pense je suis 1 1. Bon.
Le le terme est générique hein ? Consultant mais je je
j'accompagne les marques à faire les bons choix stratégiques et
les transformer en opérations tactiques.
C'est très important pour nous parce que on on adore juger des
résultats de nos études, on aime bien qu'il y ait un après donc
on aime bien déjà fidéliser et continuer sur plusieurs missions
et et pouvoir. Concrètement et de façon très
pragmatique, juger de des évolutions ou des améliorations
qui ont été faites, et ce d'un point de vue business.
Enfin, c'est très terre à terre, mais en l'occurrence, notre but
est in fine que la marque que l'on accompagne fasse de
meilleurs résultats. Et.
Et il y a des tendances qui se dégagent sur les demandes de vos
différents clients, même s'ils viennent de secteurs différents.
Mais il y a des des tendances à oui.
Quelles sont elles alors ? Il y a il y a à la fois des
tendances sur les sujets et il y a aussi des tendances sur les
les éléments de méthodologie qu'ils ont envie d'acheter chez
nous. Sur les éléments
méthodologiques, pardon bon la le le, le focus, la conversation
avec les consommateurs. À un moment ils en voulaient
moins. Ils voulaient la recherche et
immédiatement la recommandation et la conversation avec des
experts. Aujourd'hui non, aujourd'hui ils
veulent vraiment de la conversation.
Avec parce que ils ont digéré le le tout data, les Big data, les
trucs. Et puis ils savent plus quoi en
faire. Et puis et puis surtout très
bien les études quantitatives. Mais aujourd'hui on sent
qu'elles ont vraiment envie d'études qualitatives, donc les
méthodes aujourd'hui, par exemple, l'un de nos un des un
des éléments méthodologiques que l'on a dans nos études, c'est le
une fois qu'on a conversé avec le le consommateur qu'on a bien
mené nos recherches, on le on le suit dans son environnement de
shopping. Ce qu'on appelle nous un
Consumer shadow, on se met à la place de son ombre alors pas
tout à fait. Et on on on demande à cette
personne de choisir une personne de son choix avec laquelle elle
aime faire du shopping et on l'oriente et on la suit pendant
3 h avec des conversations mais sur le terrain alors ça semble
très à l'ancienne où ça semble très truc.
Mais alors ça, les résultats sont absolument extraordinaires
et et là y a une tendance aujourd'hui, les les les les les
marques veulent ça. Parce que ils se rendent compte
des résultats. Parce qu'on filme en plus, on on
rend des des, des études très illustrées, il.
Y a de l'humain en fait. Il y a, il y a, il y a de
l'humain, il y a de la effectivement, il y a du il y a,
il y a du fond, il y a, il y a de la et de la véracité.
Et pour ce qui est de votre question des des, des tendances
de ce sujet, effectivement, tantôt à un moment, 2 appels sur
3 concernaient la mise en place des des, des collab.
Par exemple, là on a eu énormément de sujets sur le sur
le Caire, mais il YA1 sujet qui est récurrent, c'est comment
faire pour s'assurer que l'on que l'on futur prouve que l'on
qu'on perdure dans que notre désirabilité perdure dans le
futur, donc qu'elle soit connectée avec des consommateurs
jeunes qui deviennent jeunes adultes et qui deviendront des
consommateurs plus matures plus tard.
Sans sans perdre notre consommateur actuel qui est
souvent plus âgé. Ça, c'est un sujet récurrent et
les marques souvent pensent que c'est un sujet unique.
Un une une 1 1. Problème sans solution.
Alors chez nous, c'est voilà. C'est un sujet récurrent qu'on
traite et qu'on explique ou comment être.
Je vais, je vais vulgariser. Mais comment s'assurer d'être
plus branché sans perdre le le, le, le désir ou l'amour de nos
consommateurs plus classiques ? Voilà ça, ce sont de ce genre de
sujets sur lesquels on est très à l'aise et qui reviennent
continuellement. Et et il y a une différence
quand même où vous faites une différence entre une tendance,
entre des tendances et un phénomène de société.
Alors alors oui mais nous on est très on, on fait, on fait très
attention aux phénomènes de société, c'est à dire que très
souvent en tout cas, on on, on s'assure que nos nos rendus
d'études ne ressemblent pas à des articles de presse.
Et on essaie de ne pas tomber justement dans les les, les,
les, les, les, les, les courants de pensée un peu un peu
génériques, c'est à dire qu'on est on s'oppose réellement au
générique. Et donc bien sûr, il y a des il
y a, il y a des bon, il y a des tendances qui sont plus ou moins
porteuses, donc des tendances lourdes et puis des des micro
tendances, notamment tout ces micro tendances titokiennes,
voilà, mais l'air du temps. On on le prend dans son ensemble
et on considère tout ça. Mais ensuite on le passe au
filtre sur mesure de la problématique et de la marque et
on fait attention de ne pas sortir des des.
Voilà, je vous donne un exemple qui va être très parlant chez
nous, on n'utilise. Pas le terme John's.
Alors les clients, les les, les clients n'arrêtent pas de nous,
nous nous le dire. Mais alors la première question
c'est de on, on parle de qui ? Parce que les John's aujourd'hui
ont tel âge. Ah non, non non, je parlais des
1825OK, alors parlons d'âge. Tranche d'âge, je crois.
Parlons, parlons de tranche d'âge et après on a besoin de
points de repère tel que tel que celui-ci.
Et puis et dans nos rendu, évidemment on va utiliser le
terme puisque c'est le terme qu'ils utilisent, mais voyez, on
est méchant, on est méfiant Quant au courant de pensée,
enfin de ce qu'on peut lire comme ça la presse.
Ah la genzi est écoresponsable, c'est pas du tout ce que on.
On fait très attention à ne pas confondre le déclaratif des
consommateurs ou le déclaratif de la presse et.
Et la réalité et l'action alors ?
Ah bon ? Les Genesis sont très éco
responsables. J'ai j'ai quand même.
Enfin nous, on se rend compte que pas nécessairement, pas plus
que la génération précédente et un peu moins que la prochaine ou
plus que la. Bref en tout cas voilà, c'est et
et et notre autre peut être force, en tout cas ce qui est
apprécié de nos clients. Mais alors attention, tous les
clients ne sont pas prêts ou ne trouvent pas nécessairement
agréable notre intervention. Où ne sont pas forcément prêts à
entendre les déconstructions d'idées que l'on.
Mais c'est aussi tout l'intérêt de se rapprocher de notre
agence. Et vous facilitez la transition,
puisque vous avez parlé de genzel, de d'éco responsabilité.
Et c'était justement ma ma question suivante, puisque si on
on parle de la mode, c'est aussi le reflet des transformations de
la société, des évolutions culturelles.
Mais quel impact ces évolutions ?
Alors on parlait de RSE d'écoresponsabilité au sens
global, mais même les aspirations des plus jeunes
générations sont spécifiquement parlées de la GEN Z.
Quel impact ces évolutions ont elles sur les tendances
actuelles justement ? Enfin, en tout cas, le le souci
d'être éco responsable. Alors ça peut être dans le
discours, dans le déclaratif. Encore une fois, la question la,
la question est vaste et et elle est trop importante pour pour
que je me permette d'y répondre comme ça de façon générique.
Parce que sinon justement, je tomberai dans ce que je veux-je
ne veux surtout pas être. Ce qui est évident, c'est que
la, la phase, c'est que les les tendances des les tendances de
pensées dépendent aussi de des des des sujets les plus
importants des moments. Vous voyez aujourd'hui
effectivement le le sujet de la RSE est.
Étant tellement omniprésent dans toute forme de communication,
dans la conversation entre les marques et les consos ?
La conversation entre les les fédérations et les marques, et
cetera, que c'est un sujet qui revient sur le qui revient sur
la table continuellement, et de la bouche aussi des consos ?
Mais notre notre but est de comprendre si réellement ces ces
ces propos ont un ont un impact sur notre.
Vraiment l'acte d'achat, puisqu'une fine, c'est de ça
qu'on parle une fine. Qu'on le veuille ou non, les
marques se demandent si elles vendront bien, et c'est là qu'on
est. On est continuellement
confrontés à des à des, à des paradoxes, paradoxes, paradoxes,
mais qui qui concernent la jenzy, mais qui concernent les
autres, les, les, les autres générations, elles-mêmes, hein ?
Ce qui est ce qui est intéressant.
J'ai l'impression quand même que les consommateurs nous que l'on
interroge, on on on prend toujours peu importe les les
typologies de conso que on que l'on recherche.
On recherche ceux qui ont un état d'esprit heure et adopteurs
donc qui adoptent très vite les qui ont de l'appétence pour les
nouveautés et de la portance pour le le, le, le, le savoir.
Donc des gens qui creusent peu importe le domaine, que ce soit
dans la montre, le, la cosmétique, le sport, et cetera,
et cetera, ces gens-là. Ils sont intéressants parce que
on ils ont le recul ou la hauteur suffisante pour nous
dire je sais que c'est pas bien mais je dois avouer que je le
fais quand même. Je sais que cette marque de
Cosmeto c'est juste une. Ah bah elle peut faire du mal à
ma peau mais elle est juste cool parce que j'ai mais j'aime
tellement le packaging que je l'achète quand même.
Enfin voilà, on on essaie de converser avec des consommateurs
qui savent déjà faire un pas de côté ou prendre un peu de
hauteur sur. Leur comportement ?
Qui ont du recul, voilà quand même.
Alors je sais pas si je réponds à la question, mais ça change
beaucoup. Mais mais mais justement parce
que les les questions suivantes, ça, ça concernait les comment
ces transformations sociétales nourrissent elles la
créativité ? Du côté des mâts, justement
pour. Séduire des consommateurs
avertis ou pas, ou moins avertis.
Au-dessus de l'a DN de marque ou de la ou de position de marque
ou de la stratégie de marque, il y a effectivement les macro
tendances. Enfin en tout cas il y a les il
y a les tendances sociétales et qui parfois sont en plus très
élevées quand ça concerne la, la météorologie, les la, les
guerres, la géopolitique. Bon, des choses comme ça, donc
ça c'est au c'est au-dessus, au-dessus de tout et d'ailleurs
ça a parfois un impact. Quasi immédiat sur sur sur la
consommation elle même et sur aussi la perception de la
perception de la marque est elle une marque plutôt du côté des
valeurs que j'incarne ou ou de l'autre côté, enfin bon, et
cetera donc c'est évidemment à prendre en considération, mais
néanmoins le ensuite il y a le filtre, le filtre de la marque
et la marque ne doit pas se lancer corps et âme sur tous les
sujets. Ça c'est notre premier, notre
premier point et quand les sujets sont trop importants pour
être ignorés. La RSE, et cetera, c'est OK.
Que faire ? Que suis-je capable de faire
étant notre marque, qu'est ce qui est cohérent avec le
continuum de ce que l'on propose, et cetera, et plutôt
que s'interroger immédiatement sur Ah mais est ce que le
consommateur va être OK ou pas avec ça ?
Mais je pense que toute marque qui essaie de forcer le trait et
essaie de rentrer dans une tendance ou au forceps, ça se
sent, ça ne marche pas, ils sont pas prêts.
Voilà quand on a vu, quand à un moment tout le monde voulait du
du Sportswear ou de la, de la, de la culture, ce qu'on a appelé
les Urban Culture et cetera. Bon, ceux qui ont forcé le trait
sont un peu. C'est c'est le bec.
Ou alors ont perdu, ont ont perdu pour tout, pour toujours
certains, certains consommateurs qui les admiraient.
Enfin, encore une fois, je sais pas si je suis à côté de la, de
la, de la question ou pas, mais tout tout interagit, mais il ne
faut pas tout considérer. Il faut rester fidèle à son ADN.
Et si c'était ? Un fidèle à son ADN.
Et se poser et se poser toujours les bonnes questions.
OK, on sait qu'il y a ça. Bon OK ?
Comment ? Comment réagir ?
Y a aujourd'hui la géopolitique a un impact, un impact immédiat
énorme, mais encore une fois qui est toujours très bourré de
paradoxes quoi. Ah, il se passe ça aux
États-Unis alors c'est difficile.
Et New York ? Ah mais et finalement on fait
nos meilleures ventes et c'est c'est très très très compliqué.
Donc il y a des sujets sur lesquels nous on préfère ne pas
ne pas rentrer. Mais mais à contrario, on on
interroge avec profondeur des sujets qui semblent légers.
Qui semblent. Qui semblent légers et et.
Et il n'y en a pas quoi. Mais voilà, et C'est pourquoi
quand on interroge des experts, on interroge des experts sur un.
Les experts que l'on interroge pour un sujet ne viennent pas du
secteur du client pour lequel on est en train de travailler.
C'est à dire que imaginons qu'on travaille sur la les les les
femmes et les les femmes et le sport en milieu en milieu
urbain. Ben on va aller interroger aussi
une marque de de cosmétique parce que la consommatrice peut
être consomme pour les mêmes raisons.
Et le sport et la cosmétique hein ?
Se sentir bien, se sentir belle par exemple parce que on sait
que la la la la la marque de cosmétique a énormément de
recherches qui peuvent nous nourrir.
Sans sans biaiser les résultats. Et et on va comme ça parfois
interroger des on va jusqu'à interroger des philosophes, des
experts de la politique ou des experts de des des, des
sociologues très souvent ou des historiens.
Quand c'est nécessaire parce que certains sujets sont
nécessaires. S'interroger sur alors sur
l'histoire, l'histoire de la jeunesse ou l'histoire de la
séduction ou l'histoire du du bien être et et et replacer ça
et et ensuite faire cascader tout ça sur des des
recommandations tactiques, mais c'est un jeu d'équilibre.
Notre métier est d'avoir toujours.
C'est une double approche, celle de la.
Et ça, je l'avais appris à l'université de la mode, ça ne
m'a jamais quittée. C'est être, être, être des
fourmis et aller creuser à l'intérieur, regarder les sujets
à la loupe. Prendre le temps.
Et être donc des fourmis ou des géants.
Prendre prendre de la hauteur et remettre ça en perspective de
Ben de la peut être pas aller jusqu'à la grande histoire mais
si peut être parfois c'est le cas.
Et faire que la marque soit en cohérence avec les attentes, les
besoins de. Ouais, en cohérence, ou en tout
cas qu'elle ne fasse pas d'impair ou.
Est ce que vous avez eu dans dans dans vos clients des des
marques sans les citer évidemment, mais qui
travaillaient le cuir ou qui se sont mis à travailler le cuir ?
Régulièrement, en tout cas, l'interrogation de la de la, de
la, de la production dans une situation écologique.
Plus fragile ou de la la ? En tout cas, la question, la
question des ressources revient continuellement.
Mais alors en cuir ? Oui, on en a eu, notamment en en
en sportswear, mais aussi en en. On a eu des marques de
maroquinerie ou des marques de mode plus généralement.
J'ai mais qui ? Qui réalise de la maroquinerie
hein ça donc je vais pas bon j'ai décidé d'en citer aucune
hein là on on on ça donc le le le sujet est assez assez
récurrent parce que ce sont des interrogations de à la fois de
fond et à la fois très pragmatiques, de de succès futur
et au-delà de l'idéologie de dire mais en fait est ce que les
EST ce que les ressources seront là encore ?
Et là dernièrement ce sujet est sur la table continuellement
dans le secteur de la cosmétique.
Et notamment sur et ce qui les la production, la production et
la la et le besoin de, d'un, d'un, de molécules naturelles ou
issues de enfin tout ce qui est issu de la nature de de toute
façon qui est challengé aujourd'hui et surtout pour un
dans dans dans le futur. Et la façon de communiquer
justement aussi à destination des consommateurs, leur faire
comprendre aussi qu'il peut y avoir des problématiques ou des
ressources qui se tarissent. Sans aucun doute la façon, la
façon de communiquer, la façon d'éduquer, la façon d'expliquer,
d'être transparent et et et parfois simplement même.
Enfin très très très simplement. Mais on a des des des marques.
Bon là elle fait pas partie de nos clients donc on peut la
citer mais une marque New Yorkaise qui s'appelle Noah.
Qui explique à ses consommateurs très précisément le le prix de
son produit et et et dans et dans cela, et en étant
complètement transformant et montrer que finalement la, la
marge n'est pas si importante que ça, mais alors que le coup
leur semble leur semble élevé, mais qu'il prend en
considération justement la remise en place des la remise en
place des des matières premières, des ressources, la,
la responsabilité, la précaution des choses comme ça.
Mais on a intérêt à être enfin la marque a intérêt d'être
solide sur ses appuis quand elle prend la parole à ce niveau-là.
Parce que le consommateur est impitoyable aujourd'hui et et et
et et et le consommateur déteste le mensonge et il a beaucoup de
moyens de alors de vérifier ou ou ou justement ou d'être
trompé. Mais mais en l'occurrence on se
rend compte. Peut être peut être finalement
moins en mode que en que en cosmétique ou en beauté
bizarrement, mais en beauté a l'air ils sont intransigeants
quoi. Quand ?
Parce que il y a ce rapport de enfin que que qu'absorbe ma ?
Peau, il a un rapport à la peau bien sûr.
Ouais, et. À et à la et à l'éthique.
Et à la morale et la beauté à tout prix.
Oui met et le et le challenge et et rentre dans la conversation,
les égéries et l'envie de séduire, mais néanmoins l'envie
de pas faire n'importe quoi et le jugement des autres et le
jugement de la société et le c'est c'est.
Quoi ça de payer un prix juste ? Et au final de et au final de
payer un prix juste et parfois un prix injuste, mais qu'elle
accepte. Il accepte que que le
consommateur accepte. Oui, oui, c'est un autre, c'est
un autre débat, mais au moins il a l'info quoi.
Il a, il a l'info, il a le juge arbitre.
Vous parliez des GRI et tout à l'heure, un petit peu plus en
amont de la discussion de de collaboration et collaboration.
Ça s'est énormément développé ces dernières ces dernières
années. Comment est ce que ces
collaborations peuvent redéfinir l'image, les codes des marques ?
Ou est ce que c'est le but d'ailleurs de.
Bah en tout cas les les les les collaborations.
Bon ils ont les collaborations ont plusieurs ont plusieurs buts
donc il faut savoir pourquoi on les fait et et et saisir les
bonnes. Ou en tout cas construire,
construire les bonnes, les bonnes alliances, les bonnes,
les bonnes collab. Dernièrement, il y avait un peu,
c'était un peu la la 111 gros, un gros fourre-tout hein ?
Parce que certaines collaborations ont rencontré un
tel succès que tout le monde a voulu AA voulu s'en mêler.
Et il y a eu des choses très bien, des choses des choses
absurdes. On se rend compte en tout cas
que les collaborations valent le coup lorsque les 2 parties sont
se en en en ressortent gagnant, c'est à dire quand les 2 marques
sont pas nécessairement d'égales à égales en terme de de
puissance économique ou tout ça, mais elles vont aller chacune
chercher chez l'autre. Ce qui ce qu'il va les les les
les valoriser. On aime bien appeler ça le un
plus un égal 3. Ça veut dire que les les marques
sont encore capables de surprendre, notamment à travers
une collab. Elles sont.
Ah oui les alors les marques sont de toute façon toujours
capables de surprendre parce que un tout n'a pas été fait. 2 le
consommateur a une a une est très doué.
Pour génération après génération ou toutes les décennies oublier
les choses. Donc on peut.
Enfin on peut recréer de la nouveauté en permanence et
parfois de la fausse nouveauté, enfin de la, CE qui est quelque
chose qui était nouveau dans les années 90, remanié un petit peu
différemment, transposé avec des nouvelles choses.
Hop bah ça peut recréer une, une, une, une énergie nouvelle.
Donc en fait on peut continuellement surprendre et et
et et j'ai envie de penser. Que c'est encore plus le cas
aujourd'hui que qu'hier. Parce qu'aujourd'hui c'est
ajouter à au génie créatif, au génie marketing, au génie, à
toutes les formes de génie. Ben des des possibilités.
Issus des technologies qui sont sans sans pareil.
Qui ? Qui démultiplient.
Là, c'était hyper intéressant. J'ai, j'ai suivi avec attention
le salon, le salon de l'innovation techno qui se
tenait à à à Las Vegas. Mais Ce que j'aime moi, c'est
les c'est, c'est les les innovations appliquées au au, au
au quotidien. J'ai adoré le nouveau, le
nouveau, la nouvelle brique Lego qui est aujourd'hui qui peut,
c'est devenir, s'éclairer, changer de couleur, faire du
son. Si mes équipes et moi même qui
sommes quotidiennement confrontés à la nouveauté et et
et extrêmement blasés, professionnellement blasés ou
professionnellement snobs, c'est à dire on est, on a une
appétence sans fin pour quelque chose est mis en place qui nous
ennuie déjà, et cetera, si on continue nous même à être
surpris chaque jour. À sourire, à échanger, à se
partager des, à se partager des dossiers, à se dire Putain, t'as
vu ça ? Waouh.
C'est dingue ce truc. Oh t'as vu ?
Non, il y. A encore beaucoup à faire.
Quoi ? Oui, non, vous savez.
On fait un rendez-vous régulier à peu près tous les trimestres.
Enfin on essaye, on tient surtout aller à les semestres
qu'on appelle reconnexion. Donc ça il y a le REC au début,
mais où ? Qui est une conférence que l'on
fait auprès de nos prospects et de nos et nos clients.
Voilà et on essaye de. Ne faire des présentations
exclusivement optimistes, oui. On parlait de prospection tout à
l'heure, mais si on se projette à 10, 20 ans, l'avenir de de la
mode ou ou en tout cas des des différents secteurs pour
lesquels vous travaillez ? Avant de faire ce métier, je je
me suis passé par par enfin l'histoire, je suis rentré dans
l'histoire par l'histoire de la mode, donc étant un petit peu
historien. Je me dis que ce sera pas
terminé dans 10 ans parce que des moments, des moments
compliqués, de l'histoire, voire beaucoup plus.
Alors on a toujours, on a toujours tendance à penser que
ça y est là, c'est le dernier chapitre, c'est la fin du monde.
Encore une fois, je veux rien, je ne veux rien minimiser.
Mais, mais il y a, il y a eu des périodes très fastes de la mode,
suivies par des crises énormes, voire des guerres.
Enfin, la mode, la, la mode, la haute mode, les petites modes
ont survécu à la première, à la 2e Guerre mondiale.
Elles, elles ont survécu à des à des révolutions dans à peu près
tous les pays, tous les pays de la planète, des crises
économiques, des. La mode a survécu à des famines.
A survécu à vous voyez la la, la mode, la création quand je parle
de mode et la, la cosmétique, la beauté, tu vois l'apparence, la
beauté, la séduction, l'envie de l'envie, de de, de plaire ou de
se plaire ne disparaîtra pas. La Silhouette au sens.
Voilà la la silhouette au sens global et et elle n'est.
Il n'existe pas de civilisation sans sans, sans elle, sans mode,
sans, enfin il n'existe pas. Même dans les moments les plus
difficiles, même dans les au sein des sociétés les plus
réprimées. Voilà, c'est là, c'est là et ça,
ça joue son rôle, le le le donc. Donc je ne sais-je sais qu'il va
avoir des changements très radicaux dans 10 ans.
Dans 20 ans et mais. Mais peut etre pas tant que ça,
vous voyez dans les années 60, on imagine que dans les années
2000, enfin les ce qu'on a appelé les avant gardistes les
les Courrèges, Pierre Cardin, les les futuristes pensaient que
voilà que dans les années 2000 on voyagerait enfin.
Dans dans dans des petits vaisseaux spatiaux qu'on se
rhabille en aluminium ou dans des matériaux trucs.
Bon Ben dans les années 2000, on portait du de la laine, du moer,
du cuir, du Cachemire, du coton, du lin.
Enfin des des choses qui sont nées, qui sont nées bien avant
notre bien, bien avant notre ère.
Je n'en sais rien. Voilà aujourd'hui.
Alors ce qu'on sait c'est qu'on a, on a.
On a largement produit suffisamment de choses pour Ben
là on pourrait arrêter de de de produire de l'habillement et on
aurait-on aurait de quoi faire hein, sur la planète pour user
ou finir ce qui existe. Je crois que chacun de nous l'a
compris vraiment. Enfin on est, on est de plus en
plus quand même à regarder si on a pas ce qu'il nous faut dans
dans nos placards. Et après ça se traduit, ça se
traduit dans la la l'air du temps.
Enfin la tendance du du vintage qui est qui n'est pas fausse
hein. Enfin nous on doit et pour plein
de raisons. Parce qu'on parle aussi de
produits durables. Qui ont.
Traversé les décennies produits. Durables et et on on parle mais
aussi de peut être enfin il y a on.
C'est impossible d'imaginer ce que les innovations
technologiques vont pouvoir nous apporter dans 10 ans parce que
les parce que les transformations là sont
exponentielles. Ben d'ailleurs à à à Vegas, il
était présenté aussi des choses de enfin pas mal de de recherche
et d'innovation sur le le. Le Régénératif.
Merci beaucoup et notamment dans les matières, ce qui m'excite
c'est le demain. Qu'on ne connaît pas.
Et Ceci dit, le passé on le connaît mal parce qu'on se
plonge très. On se penche très très très peu
dans nos livres d'histoire. C'est pas faux et on croit, on
croit savoir. Mais moi je je je me rendais
compte déjà à ma petite échelle quand je parlais d'histoire de
la mode à mes étudiants. Et puis on commence à avoir un
âge. Je vais parler pour moi.
J'ai un âge où j'ai déjà vu. Euh.
Ce que j'ai expliqué à mes équipes.
J'ai déjà vécu des des gros cycles de mode.
Donc des, des retours et plusieurs.
Fois des 20 ans de cycle. Ça y est plusieurs fois.
Bah. Plus de 2*2 fois et demi et et
et et donc non mais c'est important, c'est à dire que ça
nous ça nous donne aussi la la la la hauteur.
Ou si, si moi je fais le lien entre le aujourd'hui et le
passé. J'ai lu en préparant cet
entretien, une de vos citations. Vous disiez, pour moi, le nouvel
accessoire de luxe, c'est le livre.
Il reprend ses titres de noblesse.
La lecture demande du sens de la réflexion, s'oppose au culte de
l'inattention, à la situation hypnotique permanente du scroll
sur les réseaux sociaux. C'est ce qui vous a conduit
aussi ce cette passion de de l'écriture, des des ouvrages à
ouvrir ? Ephémérat donc une librairie de
mode qui a évolué. Vous allez nous l'expliquer ?
Mais c'est ce lien aussi avec l'écrit, avec le le papier.
C'est à dire que grâce au livre et grâce au magazine, on parlait
des études tout à l'heure. C'est grâce à eux.
Ben que j'ai réussi mes études et que je suis sorti major.
C'est grâce aux livres et aux magazines.
Parce qu'en plus, à l'époque où j'étais étudiant, Instagram
n'existait pas. Les les sites Internet, on les
consultait très peu. Il y en avait, il y en avait pas
vraiment, c'était pas, il fallait attendre 3 h pour qu'un
truc se télécharge, donc on n'était pas là-dedans.
Et pourtant on savait tout ce qu'il se passait quand on était
curieux. Tous les épiphénomènes de mode
ou de sous mode au Japon ou aux États-Unis, on on pouvait les le
le savoir grâce ouais, grâce aux livres, aux magazines.
Je suis désolé, dès que je parle de livre de magazine, ça
s'emballe et et j'ai envie de tout raconter en même temps.
Mais on va revenir à aujourd'hui.
Oui, j'ai la, j'ai la certitude que la le livre a plus que
jamais sa sa place. Est ce que c'est un objet de
luxe ? Très certainement pas
nécessairement via son prix, mais parce que il nécessite 1 1
effort, en tout cas qu'on quelque chose qu'on pense être
un effort. Et parfois qu'on ne fait pas se
poser, l'ouvrir, le chercher. Déjà, aller dans une
bibliothèque, aller dans un magasin, aller dans une
librairie. et Dieu sait que des bibliothèques, quand on vit à
Paris, il y en a énormément et que ça ne coûte rien.
Et je peux vous garantir qu'elles sont très très très
bien achalandées et qu'il y en a pour tous les goûts et que vous
aimiez la littérature, l'architecture, l'art et.
C'est aussi la mode, l'accessoire, la beauté puisque
cette de ce de ce sujet dont on parle, vous avez tout ce qu'il
vous faut ouvrir 1£ poser son téléphone c'est c'est entrer
plonger réellement dans un dans un mode, dans un dans un monde
et et et vous apporter une richesse d'informations, une
richesse de ne serait-ce que de sensation, c'est à dire regarder
une belle image. Une une très belle photographie
de mode ou une belle illustration de mode ou un beau
graphisme machin très bien imprimé à un format a 4.
Ce n'est pas exactement la même chose que le regarder sur un
format écran de téléphone, voire enfin divisé par 6 en plus d'un
ou écran de téléphone. Ouais, déjà pour des raisons de
format, pour des raisons de, de, de, de sensation.
D'émotions. Et surtout, on ne on ne scroll
pas une page, alors on peut. La, on peut aller très vite,
mais une page on revient dessus, on s'arrête, on met un marque
page, on prend une note, on ne on on peut la prendre en photo
avec son portable, on peut la poster sur son Instagram.
Revenir une série de mode dans un magazine, c'est une série.
C'est une série entière, c'est pas une page, c'est pas une
image, ce n'est pas c'est pas 8 images importantes, c'est une
image importante et un groupe là qui est moins important mais qui
a un qui a un intérêt dans le narratif, qui vous envoie dans
un dans une histoire. Ben encore une fois je ne je ne
mets pas en opposition et le téléphone portable, et les
réseaux sociaux et les livres puisque je pense que je passe
malheureusement ou heureusement plus de temps sur le aujourd'hui
sur les réseaux sociaux que à feuilleter des livres.
Mais ils ont une importance capitale.
Je pense que les personnes je vais être très terre à terre
hein. Et un peu radical.
Je pense que dans la mode, ceux qui ont les bons jobs
feuillettes lisent des livres. Et des magazines chez les créas
c'est sans aucun doute hein, tous les génies que vous voyez,
tous les noms qui nous font rêver, les les, les raf, Simons,
les Miu chaprada, les les plus, les les les plus jeunes.
Enfin je vais, je vais, je vais pas, je vais pas tous tous citer
tous les créateurs de mode, ce sont des gens qui lisent
énormément. De livres qui connaissent
l'histoire de la mode sur le bout des doigts, qui connaissent
l'histoire du du du meuble, qui ont une connaissance du du
design, qui qui qui continuent à acheter beaucoup de magazines de
niche, des magazines aussi, plus grand, plus grand public.
Mais il est ne ne vous faites pas d'illusions, ils les
connaissent et ça crée, ça crée des hiérarchies donc.
Donc ouais, c'est un luxe, c'est ça, ça ne disparaît pas.
Ouais j'ai j'ai fait l'expérience avec FMA, donc moi
je suis un gros collectionneur de.
Le livre donc on pour célébrer les 10 ans de mon cabinet de
Conseil et et pour fêter ça, au lieu de faire une fête, on a
ouvert ce ce lieu éphémérat hein donc 1 1 une 1 1 lieu de un
magasin de documentation de mode éphémère et j'avais pour espoir
et et je disais, j'espère que ça va attirer les jeunes, les
jeunes générations. Mais je n'étais pas sûr de moi,
j'avais envie de le je le prétendais.
J'avais envie de le fantasmer. Et quand on a ouvert le rideau.
Alors évidemment, la promotion de la promotion de ce lieu, je
l'ai faite via Tik Tok et via Instagram, par des vidéos
courtes et et apparemment appétissantes, où je décrivais
1£. Je j'expliquais un carton
d'invitation, je montrais un lookbook, je montrais, je
montrais tout ça. Donc ça, il y a eu une certaine
forme de. De kounès, de Buzz, de de tout
ça, il en demeure pas moins que pendant toute l'ouverture de ce
magasin, il y avait énormément de jeunes, donc il y avait.
Et ce qui m'a épaté, c'est que j'avais, il y avait un
groupuscule. Je compterais à peu près une
cinquantaine de jeunes gens, de jeunes étudiants qui ne se
connaissaient pas nécessairement, mais une
cinquantaine qui revenait. Continuellement, et je me suis
fait très vite la réflexion, je me suis dit, mais combien il y a
d'écoles de mode et de marketing de mode, et cetera, à Paris ?
J'en sais rien, mais ça doit regrouper plusieurs milliers de
d'étudiants aujourd'hui, sans l'ombre d'un doute, hein, si je
les prends multiplié par un nombre de classes et tout.
Et c'est drôle, j'ai ces 50, 50 personnages qui reviennent sans
cesse. Je les ai en photo parce que
souvent, quand ils achetaient un truc, j'ai je conservais cette
photo, je me dis. Je pense que dans 10 ans je
pense qu'ils auront des je pense qu'ils bosseront dans la mode,
je n'ai aucun doute et ça veut pas dire que les autres non.
Mais pas au même job. Mais voilà, pour reprendre, oui
la, alors la la, la citation, évidemment c'était c'est très
bien, c'était très bien écrit, mais je et on chez reck, on met
sur un on met le document, le document papier sur un
piédestal. Même si honnêtement, si on n'en
utilise pas tous les jours hein malheureusement.
Et et on utilise énormément les réseaux sociaux pour faire nos
recherches. Énormément tout ça.
Mais mais c'est là. Et je veux dire un truc tout
simple quand vous avez un si vous avez 1£ sur une marque.
Alors j'en ai un sous les yeux parce que j'ai le.
Le livre K Way, vous êtes prêté à vous êtes prêté à l'exercice.
Je je décris juste. En fait, vous avez signé il y a
quelques semaines un ouvrage dédié à cette marque
patrimoniale qui s'appelle K Way, 6 décennies de style et
d'innovation qui retrace donc l'histoire de la marque, PRÉFACÉ
par Jean Charles de Castel Bajac et paru aux éditions cherche.
12h00, donc vous vous êtes prêté aussi à l'exercice de ce.
Cette historique et ce cette analyse de marque absolument.
Bon voilà, je suis chez, donc on peut prendre.
Cet. Ouvrage chez ravi.
Voilà, si vous avez cet ouvrage sur K Web, bon très bien, en
principe vous allez le conserver, vous allez le
feuilleter au début, ça vous intéresse, vous le lisez ou vous
le lisez pas. D'ailleurs il est-il est fait
pour que on puisse lire une page au hasard et revenir dessus ou
ou pas, puis il va être conservé.
Sur une table dans votre salon puis quand des amis viendront
peut être qu'ils le prendront peut être que vous en reparlerez
peut être que vous reviendrez sur une page et puis ensuite il
sera ou alors il sera conservé sur votre bibliothèque et puis
là il aura une autre fonction, il ressortira à un moment ou un
autre pour des recherches ou par envie ou ou peut être pas mais
il fera partie de votre, il fera partie de votre patrimoine
culturel et et Dieu sait que c'est important dans un dans un
chez soi d'avoir des livres. Et mais ce que je voulais dire,
mais vous allez probablement vous vos proches, tout ça le le
feuilleter à plein de moments de votre vie et revenir plein de
fois dessus. Un le site internet d'une
marque, sauf pour si c'est la marque que vous adorez consommer
et que vous y retourner pour voir la partie E SHOP.
Mais sinon vous la Regardez une fois le le le ou très peu.
Non, ça, ça, ça, ça ne met pas en en en compétition.
Les 2, les 2 trucs, ils ont pas les mêmes fonctions, mais vous
voyez, moi les y a plein de magazines, de modes que j'ai.
J'ai des séries de modes qui m'ont marqué à jamais.
Y a des séries de modes que je connais par cœur, d'où l'idée de
célébrer des livres et qu'on a et on a lancé le prix
international, prix éphémère international du livre de mode
où chaque année donc la première édition s'est tenue l'an
dernier, donc c'était on a choisi.
Parmi toutes les éditions liées à la mode qui sont sortis en
2024 et on a, on a constitué 111 jury de professionnel de la
mode. De très hautes volées et on a
remis comme ça des prix aux livres qui nous semblaient les
plus les plus intéressants, les plus les plus pertinents et se
mélangeaient, des livres d'images, des monographies de
marques, des livres de photographes de mode, des livres
de chercheurs, un peu de sociologie.
Enfin, on n'a pas fait de distinguo et et on va perpétuer
ça. Et c'est et c'est dingue comme
ça a eu un. 1 1 succès et c'est dingue la la richesse de la
production, année après année, d'ouvrages, d'ouvrages de mode
donc. Il y aura une 2e édition du prix
de la littérature. Oui, oui, oui là.
On a donc on a sélectionné déjà tous les livres sortis en 2025.
On, ça y est, on les a sélectionnés donc on en a.
On se donne pas un chiffre à atteindre.
L'an dernier on en avait 51, on avait conservé, là on en a, on
en a conservé 42. D'accord ?
Ou 43 ? Je sais plus.
Je crois qu'on en a ajouté un. Beaucoup d'importance au fait
d'avoir 111 jury international de de de personnes aimant,
aimant l'image, aimant les livres, aimant les magazines.
Pascal, pour terminer, j'ai pour habitude de poser quelques
questions rituelles. Avez-vous un objet totem ?
Alors j'ai un objet totem mais que je ne porte pas aujourd'hui,
que je porte normalement tout le temps sur moi.
Mais je viens de le je viens de casser le bout.
C'est une. C'est une chaîne qui que
j'accroche à ma, à ma, à mon. Pantalon à la taille.
Mon pantalon en forme, c'est des ce sont des boules en bois de
toutes les couleurs. Et au bout de ce au bout de
cette chaîne en boule de bois, il y a mes clés, donc ça me
permet de de ne jamais les perdre.
Et surtout, c'est un. C'est un objet assez surprenant,
un. Accessoire de mode.
C'est un c'est un accessoire de mode très surprenant et qui qui
attire la leçon et que j'ai acheté dans un magasin de
souvenirs, de jouets, d'objets en bois, dans une dans un
village de montagne en Suisse. Voilà mais et en principe je
l'ai toujours, je l'ai pas. Mais l'autre truc c'est ce
bracelet que vous voyez là, ce bracelet de voilà avec mes
initiales qu'a réalisé mon mon fils de 6 ans et je l'ai
toujours sur moi. Et la chaîne pour la taille, il
faut la faire réparer. Ouais, Ouais, Ouais, c'est en
train. 1£ ou un film préféré ? Alors un film préféré ?
C'est le premier qui me vient à l'esprit.
C'est marrant, mais c'est tout le temps le même, c'est c'est
Kids de Larry Clark. Donc film de 95 je crois où on
suit des jeunes Skateurs New Yorkais.
Voilà c'est un film qui a marqué ma, qui a marqué ma jeunesse
mais j'en ai beaucoup et j'adore les films sur la mode.
Ouais mais qui sont même ceux qui ne sont pas très bien mais
j'adore qui êtes-vous pouli magou j'adore blawap.
Ouais j'adore plein de plein de trucs.
Voilà donc mais pas que des films de et en et 1£ je suis
désolé c'est peut être pas le truc le plus.
Je vais pas parler de Victor Hugo mais. 1£ de mode.
Ben en tout cas j'ai un j'ai 1£ que évidemment il m'a marqué ça
peut pas mais c'est American psycho de de Bret Easton Ellis.
Voilà qui ne cesse de parler de marque, de rapport de trucs.
Voilà bon vous. Êtes le 2e invité.
M'en parler, c'est drôle. Ah bon ?
Et ouais c'est et c'est marrant parce que les 2 les 2
correspondent à la même époque et c'est ce moment juste avant
97 parce que une une année clé pour moi elle était 80171.
Premier stage dans la mode découverte de Colette donc.
Il y a, il y avait un, une prédestination quelque part peut
être. Ouais bah en tout cas j'ai tout
fait pour. Votre dernier achat ?
Alors mon tout dernier achat, c'est 1£.
C'est 1£ sur un mouvement alternatif qui lit musique et
mode en Italie, un mouvement. Gaber donc une espèce de techno
jouer très forte. Mais ça alors c'est une toute
petite édition, ça concerne des des des des jeunes gens qui
écoutaient et dansaient de la Gaber.
Mais en à à Rimini, donc en Italie ils ont un truc.
Donc c'est marrant, c'est pas du tout dans une capitale de mode,
mais ils ont un look, un look pas possible, des codes, des des
scooters décorés. D'une certaine façon, ils ne
portent qu'une seule marque de survêtement, toujours la même.
Une façon de lasser de faire leur lacet sur leur Nike Air
Max. Une devise dans la vie ?
Oh là là, c'est difficile. Alors non, elle est pas.
J'ai pas une devise écrite, mais je répète sans cesse.
En tout cas, je théorise sans cesse le happy accident.
Je pense que toute tout embuche ou tout ce qui a priori semble
être un accident ou un incident peut être perçu comme une est
vécu, comme une opportunité ou une.
Quelque chose de, de, de vraiment joyeux.
Le positif ? Ouais et si vous aviez un ou une
invitée à me recommander pour un prochain épisode ?
Alors j'en ai, j'en ai plein. Vous avez invité déjà Morgane de
Cézanne. Non, effectivement, ça c'est une
belle, une belle success Story. Ouais.
Mais Morgane de de de de la marque Cézanne.
Morgane Cézalori, ouais, la fondatrice.
Ouais, je m'intéresse de près en ce moment au au au.
Au succès de Cézanne qui me fascine.
C'est une marque française qui que qui qui rencontre, qui qui
rencontre. Un succès croissant,
probablement sincère avec 1 1 consommateur réel.
Merci Pascal pour ce temps d'échange et ce dynamisme.
Merci à vous pour. Toutes ces infos pertinentes et
et hyper enrichissantes. Ben écoutez, je viens de passer
un moment délicieux et je vais réécouter ce podcast parce que
je me. Je ne me souviens déjà plus de
ce que j'ai. Je vous ai raconté, mais je n'ai
raconté aucun mensonge, je vous le garantis.
Eh Ben c'est noté, merci beaucoup et à bientôt à.
Bientôt merci de me voir. Merci d'avoir écouté cet
épisode, n'hésitez pas à le partager, à vous abonner via
votre plateforme d'écoute préférée, à laisser une note 5
étoiles ou encore un commentaire.
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