1
00:00:00,800 --> 00:00:06,240
働 く 女 と、 まる まる と 働。 
く。 

2
00:00:08,200 --> 00:00:11,720
女 と まる まる と こ ん に ち は。 
ピ ー ス の オ ザ ワ ア ヤ で す。 

3
00:00:12,000 --> 00:00:16,720
こ の 番 組 は 毎 回 さ ま ざ ま な 業 界 で 働 
く 女 性 を ゲ ス ト に 迎 え た 約 30分 の ト 

4
00:00:16,720 --> 00:00:21,200
ー ク 番 組 と な っ て お り ま す。 
本 日 の ゲ ス ト は エ ッ セ イ ス ト、 そ し て

5
00:00:21,200 --> 00:00:24,200
ラ イ タ ー の 生 ゆ が し ほ さ ん で す。 
こ ん に ち は。 

6
00:00:24,200 --> 00:00:30,480
こ ん に ち は ね、 生 ゆ が し ほ さ ん っ て 
私、 普 段 あ の 編 集 者 と ラ イ タ ー と し て

7
00:00:30,480 --> 00:00:36,640
媒 体 の ね、 取 材 に 行 っ た り と か、 あ の、
本 当 に 仕 事 と し て よ く あ の や り と り 

8
00:00:36,640 --> 00:00:40,240
し て ま す け ど。 
は い、 今 回 あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト に お 誘

9
00:00:40,240 --> 00:00:44,240
い し た 理 由 が。 
え っ と、 エ ッ セ イ の ね 本 の 二 冊 目 が 中

10
00:00:44,240 --> 00:00:46,160
山 さ ん 出 た と い う こ と で す。 
は い。 

11
00:00:46,720 --> 00:00:49,640
初 め て た こ 焼 き を 食 べ た 日 の こ と っ 
て い う。 

12
00:00:49,920 --> 00:00:55,120
中 央 公 論 支 持 者 か ら え っ と 一 声 文 を 
出 さ れ た ん で、 ち ょ っ と そ れ を 記 念 に

13
00:00:55,360 --> 00:00:59,520
エ ッ セ イ と か 日 記 と か 書 く こ と に つ 
い て お し ゃ べ り し て み た い な と 思 っ 

14
00:00:59,520 --> 00:01:02,000
て、 あ の、 ち ょ っ と ゲ ス ト に 来 て い た 
だ き ま し た。 

15
00:01:02,040 --> 00:01:03,480
あ り が と う。 
よ ろ し く お 願 い し ま。 

16
00:01:03,480 --> 00:01:04,720
す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

17
00:01:05,040 --> 00:01:08,040
え？ 
な ん か 名 前 ば さ ん っ て 日 記 を な ん か 

18
00:01:08,040 --> 00:01:10,720
ず っ と 幼 少 期 か ら 書 い て る ん で す よ 
ね。 

19
00:01:10,800 --> 00:01:13,840
書 い て ま す。 
あ の 中 学 生 ぐ ら い か ら。 

20
00:01:14,160 --> 00:01:18,000
え っ と、 毎 日、 毎 日 じ ゃ な い ん で す け 
ど、 基 本 的 に は 書 け る 日 は 書 こ う っ て

21
00:01:18,000 --> 00:01:20,560
い う 感 じ で 続 け て き ま し た。 
え え。 

22
00:01:21,120 --> 00:01:23,960
待 っ て。 
日 記 何 行 く ら い 書 い て る？ 

23
00:01:24,000 --> 00:01:26,320
も う す ご い 量 に な り ま す よ ね。 
デ ジ タ ル で。 

24
00:01:26,400 --> 00:01:29,760
デ ジ タ ル。 
途 中 か ら、 あ の デ ジ タ ル に 切 り 替 え ま

25
00:01:29,760 --> 00:01:30,640
し た。 
あ。 

26
00:01:30,640 --> 00:01:32,240
そ う で す ね。 
膨 大 に な っ ち ゃ い ま す も ん。 

27
00:01:32,240 --> 00:01:33,280
ね。 
そ う で す ね。 

28
00:01:33,280 --> 00:01:38,200
ま あ、 な ん か 中 学 生 ぐ ら い の 時 は そ れ
こ そ 紙 に 書 く の が 好 き だ っ た し、 あ 

29
00:01:38,200 --> 00:01:41,320
の。 
な ん か プ リ ク ラ 帳 と か 流 行 っ て た？ 

30
00:01:41,320 --> 00:01:46,160
本 当 に そ の 延 長 線 上 で 手 元 の ノ ー ト 
に 書 く み た い な こ と し て た ん で す け 

31
00:01:46,160 --> 00:01:51,680
ど、 だ ん だ ん ワ ー ド に 切 り 替 え て、 今 
で も ワ ー ド に つ け て ま す ね。 

32
00:01:51,800 --> 00:01:56,240
え え。 
な ん か そ の 書 く 習 慣 み た い な の っ て、

33
00:01:56,320 --> 00:01:58,960
小 さ い 時 か ら 途 切 れ た こ と な い ん で 
す か？ 

34
00:01:59,360 --> 00:02:01,120
そ う。 
で す ね。 

35
00:02:01,120 --> 00:02:04,840
全 然 書 い て な い 時 期 は な か っ た か も 
し れ な い で す。 

36
00:02:05,000 --> 00:02:05,840
い や す。 
ご い な。 

37
00:02:06,000 --> 00:02:11,440
こ の 一 冊 目 の 本 は、 な ん か 音 を 立 て て
ゆ で 卵 を 割 れ な か っ た っ て い う。 

38
00:02:12,240 --> 00:02:15,240
エ ッ。 
セ イ ボ ン で 今 回 の 初 め て た こ 焼 き を 

39
00:02:15,240 --> 00:02:21,240
食 べ た 日 の こ と が 二 冊 目 に な る。 
エ ッ セ イ 本 で す け ど、 あ の 結 構 昔 の 記

40
00:02:21,240 --> 00:02:24,480
憶 が い っ ぱ い 出 て く る。 
な ん で？ 

41
00:02:25,120 --> 00:02:32,400
な ん か 友 達 が 急 に 出 て く る 話 と か、 
え、 な ん か あ、 こ の 人 知 っ て る？ 

42
00:02:32,400 --> 00:02:36,920
み た い な 感 覚。 
な ん か 大 学 の 時 の 落 書 き の エ ピ ソ ー 

43
00:02:36,920 --> 00:02:38,400
ド か な り 好 き だ っ た ん で す ね。 
短。 

44
00:02:38,600 --> 00:02:40,400
歌 も。 
あ、 は い は い は い。 

45
00:02:40,400 --> 00:02:46,160
あ の 机 の 上 に 自 分 が 短 歌 が あ る の を 
見 つ け て、 え っ と、 大 学 の 教 室 で な ん 

46
00:02:46,160 --> 00:02:49,560
で す け ど。 
で、 あ の 増 野 光 一 さ ん っ て い う 歌 人 の

47
00:02:49,560 --> 00:02:53,520
方 の 短 歌 だ っ た ん で す が、 な ん で こ ん
な と こ に 書 い て あ る ん だ ろ う と 思 っ 

48
00:02:53,520 --> 00:02:58,720
て、 ふ と、 あ の 落 書 き の 下 に 自 分 で も 
別 の 方 の 歌 人 の 短 歌 を 書 い た ら。 

49
00:02:59,080 --> 00:03:03,760
な ん か 翌 月。 
あ、 翌 週 か の 授 業 の 時 に 相 手 の 方 が お

50
00:03:03,760 --> 00:03:10,240
そ ら く 短 歌 返 し て き て、 し ば ら く 交 換
日 記 み た い に そ れ が 続 い た っ て い う 

51
00:03:10,240 --> 00:03:13,720
こ と が あ り そ う。 
な か な か ね な い よ う な 出 来 事 だ っ た 

52
00:03:13,720 --> 00:03:17,040
ん で す け ど、 す ご い そ れ が 印 象 的 で。 
エ ッ セ イ に 書 い ち ゃ い ま し た ね。 

53
00:03:17,280 --> 00:03:21,400
え、 な ん か 白 線 流 し み た い じ ゃ な い？ 
白 線 流 し っ て あ り ま し た よ ね。 

54
00:03:21,400 --> 00:03:26,560
あ り ま し た。 
夜 の 定 時 制 の あ の 学 生 の 子 が、 あ の 星

55
00:03:26,720 --> 00:03:28,560
の 星 座 の 服 入 れ た ん だ っ。 
け。 

56
00:03:28,880 --> 00:03:31,200
机 に。 
で、 な ん か そ れ が 気 づ い て。 

57
00:03:31,280 --> 00:03:33,560
昼 の 子 が ま た こ う 書 い て み た い。 
な、 確 か に。 

58
00:03:33,560 --> 00:03:37,160
で、 ち ょ っ。 
と そ の 席 を 使 っ た と い う の で、 ど ん ど

59
00:03:37,160 --> 00:03:39,520
ん ね 交 流 が 生 ま れ て み た。 
い な、 確 か に。 

60
00:03:39,520 --> 00:03:40,960
確 か に。 
本 当 に そ う で す ね。 

61
00:03:41,120 --> 00:03:44,400
な ん か そ う い う ふ う な。 
な ん だ ろ う、 ち ょ っ と。 

62
00:03:44,760 --> 00:03:49,920
違 和 感 み た い な こ と っ て、 日 常 に 実 は
起 こ る も の な の か な？ 

63
00:03:50,000 --> 00:03:51,840
視 点 が 違 う の か な？ 
あ あ。 

64
00:03:51,840 --> 00:03:57,600
で も 意 外 と 多 分 あ る ん だ と 思 い ま す。
じ ゃ あ み ん な は 割 と な ん だ ろ う。 

65
00:03:57,600 --> 00:04:02,880
欠 か す に 通 り 過 ぎ ち ゃ う か ら。 
た ま た ま な ん か エ ッ セ イ ス ト の 方 の 

66
00:04:02,880 --> 00:04:07,640
本 を 読 ん で る と、 毎 日 特 別 な こ と が 起
こ っ て る の か な っ て 思 っ ち ゃ う 時 な 

67
00:04:07,640 --> 00:04:09,040
い で す か あ あ。 
あ り ま す ね。 

68
00:04:09,040 --> 00:04:09,920
あ り ま す。 
う ん。 

69
00:04:10,320 --> 00:04:13,520
で も や っ ぱ り 書 く こ と で な ん か 違 和 
感。 

70
00:04:13,520 --> 00:04:18,399
ち ょ っ と し た 生 活 の 中 の あ れ み た い 
な 面 白 さ に 気 づ く 幅 が 増 え る の か な 

71
00:04:18,399 --> 00:04:20,959
と か 思 う 部 分 も あ り つ つ。 
そ う で す ね。 

72
00:04:20,959 --> 00:04:25,840
あ の、 す ご い そ れ 思 う の が、 や っ ぱ り 
あ の、 私 は そ の、 そ こ ま で 今、 高 頻 度 に

73
00:04:25,840 --> 00:04:28,160
日 記 を 続 け ら れ て い る わ け じ ゃ な い 
ん で す け ど。 

74
00:04:28,400 --> 00:04:33,120
あ の、 え え と、 日 記 日 経 成 の 本 当 に 対 
価 と い う か。 

75
00:04:33,120 --> 00:04:38,320
古 賀 千 賀 子 さ ん は い が あ の 日 記 を そ 
の 毎 日 つ け て い る こ と に よ っ て。 

76
00:04:38,720 --> 00:04:43,520
え っ と、 そ の 日 々 を 見 つ め る 目 み た い
な、 そ の 解 像 度 み た い な も の が も う 自

77
00:04:43,520 --> 00:04:45,920
動 的 に 上 が っ て い く っ て お っ し ゃ っ 
て て。 

78
00:04:46,320 --> 00:04:51,760
で、 そ の 結 果、 そ の 目 を 普 段 向 け な い 
よ う な こ と も え っ と 書 く こ と が で き 

79
00:04:51,760 --> 00:04:54,480
る し、 ど ん ど ん 日 記 が 自 分 は 上 手 く な
っ て る み た い な。 

80
00:04:54,600 --> 00:04:57,680
こ と を お っ し ゃ っ て て す ご い。 
そ れ は 納 得 し ま す ね。 

81
00:04:57,920 --> 00:05:02,200
で、 あ の 古 賀 さ ん は よ く 5秒 間 の こ と 
を 書 く っ て い う お っ し ゃ っ て る じ ゃ 

82
00:05:02,200 --> 00:05:05,440
な い で す か。 
な ん か 日 記 っ て い う ジ ャ ン ル だ と、 あ

83
00:05:05,440 --> 00:05:08,720
の と も。 
す る と こ う、 朝 か ら 行 動 経 路 を ダ ラ ダ

84
00:05:08,720 --> 00:05:13,600
ラ ダ ラ ダ ラ 書 い ち ゃ う み た い な パ タ 
ー ン も あ る 中 で、 な ん か 本 当 に 一 瞬 の

85
00:05:13,600 --> 00:05:18,560
こ と を、 そ の 時 に 巡 っ た 気 持 ち と か 考
え を あ の。 

86
00:05:19,400 --> 00:05:24,160
書 き 続 け ら れ て る か ら。 
あ、 や っ ぱ 視 点 と い う か、 そ の 人 な り 

87
00:05:24,160 --> 00:05:28,040
の、 そ の フ ォ ー マ ッ ト と い う か。 
が あ る と 強 い ん だ な っ て 思 っ て。 

88
00:05:28,040 --> 00:05:31,600
確 か に。 
で、 生 ゆ ば さ ん の 場 合 は、 あ の 本 当 に 

89
00:05:31,600 --> 00:05:37,040
幼 少 期 の 記 録 だ っ た り、 あ 記 憶 だ っ た
り と か、 嫌 だ っ た こ と だ っ た り、 あ の 

90
00:05:37,200 --> 00:05:42,640
ち ょ っ と し た 友 達 か ら の 一 言 と か、 も
う あ の、 記 録 さ れ て ま す け ど、 あ の 作 

91
00:05:42,640 --> 00:05:46,720
品 に す る と き に ど う い う と こ か ら 着 
手 す る ん で す か？ 

92
00:05:47,240 --> 00:05:52,040
え え と、 は い。 
色 々 あ る ん で す け ど、 多 い の は、 あ の、

93
00:05:52,040 --> 00:05:57,840
言 っ て く だ さ っ た 通 り、 私、 結 構 そ の 
友 達 の 発 言 を 引 き 金 に 何 か 考 え る と 

94
00:05:57,840 --> 00:06:02,800
か が す ご く 多 く っ て。 
で、 日 記 自 体、 ま あ 日 記 と か メ モ 自 体 

95
00:06:02,800 --> 00:06:08,520
に も、 あ の 本 当 に そ の 友 達 が 言 っ て く
れ た 一 言 だ け を メ モ っ て る 日 が 結 構 

96
00:06:08,520 --> 00:06:12,160
あ る ん で す よ。 
え え、 あ の、 そ の 前 後 に 何 を 思 っ た と 

97
00:06:12,160 --> 00:06:16,240
い う よ り も、 そ の 一 言 言 わ れ た 驚 い た
み た い な こ と だ け と か。 

98
00:06:16,600 --> 00:06:20,040
書 い て い て。 
で、 そ れ を こ う、 ざ っ と 自 分 が エ ッ セ 

99
00:06:20,040 --> 00:06:25,400
イ 書 く っ て い う 時 に 見 返 し て み て、 
あ、 あ っ た な、 こ の 時 ぼ ん や り と こ う 

100
00:06:25,400 --> 00:06:28,240
い う 気 持 ち に な っ た な っ て い う の を 
思 い 出 し て。 

101
00:06:28,640 --> 00:06:35,120
で、 私 が あ の、 よ く や る 手 口 と し て は、
そ の 時 の こ と だ け じ ゃ な く て、 結 構 い

102
00:06:35,120 --> 00:06:37,440
ろ ん な 時 系 列 を 混 ぜ る の が 好 き な の 
で。 

103
00:06:37,800 --> 00:06:42,080
な ん か 近 し い 感 覚 に な っ た こ と が 他 
に も あ っ た な っ て い う の を 思 い 出 し 

104
00:06:42,080 --> 00:06:46,880
た り、 そ の 他 の 日 の 日 記 か ら 引 っ 張 っ
て き た り し て 合 わ せ る み た い な こ と 

105
00:06:46,880 --> 00:06:48,240
は 多 い で す。 
え え。 

106
00:06:48,240 --> 00:06:54,680
じ ゃ あ、 日 記 が 結 構 自 分 の 思 考 の ロ グ
に な っ て い て、 そ の エ ッ セ イ の 種 に な

107
00:06:54,680 --> 00:06:55,880
っ て る っ て こ と で す か？ 
あ、 本。 

108
00:06:55,880 --> 00:06:59,960
当 に そ う だ と 思 い ま す ね。 
な ん か あ の、 こ の 番 組 に も、 以 前 出 て 

109
00:06:59,960 --> 00:07:05,200
い た だ い た 工 藤 レイ ン さ ん が あ の 人 生
を ネ タ に し た く な い っ て い う け ど、 

110
00:07:05,440 --> 00:07:10,240
私、 種 は あ り だ と 思 っ て て。 
な ん か す ご く こ う、 ネ タ じ ゃ な く て、 

111
00:07:10,480 --> 00:07:15,280
な ん か こ う い う 気 持 ち が 芽 生 え た な 
み た い な の を ス ト ッ ク し て お く と、 な

112
00:07:15,280 --> 00:07:19,920
ん か 別 の 体 験 を し た 時 に あ、 そ う い え
ば あ の 時 も あ ん な こ と あ っ た な み た 

113
00:07:19,920 --> 00:07:22,600
い な の で、 ど ん ど ん こ う 文 章 を 膨 ら む
時 あ り ま す よ。 

114
00:07:22,600 --> 00:07:23,760
ね、 あ り ま す。 
ね い。 

115
00:07:24,320 --> 00:07:26,200
や。 
な ん か よ く こ う。 

116
00:07:26,200 --> 00:07:32,400
ノ ー ト の 続 け 方 と か ブ ロ グ の 続 け 方 
と か、 長 文 を 書 く の に 慣 れ て な い 人 が

117
00:07:32,400 --> 00:07:37,880
自 分 の 気 持 ち と か 思 考 を テ キ ス ト で 
に 落 と し 込 む っ て な っ た 時 に お す す 

118
00:07:37,880 --> 00:07:39,520
め の 方。 
法 と か あ り ま す か？ 

119
00:07:40,240 --> 00:07:47,280
あ の、 私 は 結 構 ツ イ ッ タ ー と か イ ン ス
タ の ス ト ー リ ー は 有 効 な ん じ ゃ な い 

120
00:07:47,280 --> 00:07:51,520
か と 思 っ て い て。 
あ の ス ト ー リ ー と か っ て、 み ん な 本 当

121
00:07:51,520 --> 00:07:54,160
に そ ん な に 文 章 を 載 せ な い と 思 う ん 
で す け ど。 

122
00:07:54,600 --> 00:08:01,680
結 構 そ の 写 真 に 対 し て、 そ ん な た く さ
ん の 分 量 じ ゃ な く て も い い け れ ど、 ま

123
00:08:02,080 --> 00:08:08,640
あ 四 五 行 と か、 ち ょ っ と 思 っ た こ と を
メ モ し て お く っ て い う だ け で、 あ の 後

124
00:08:08,640 --> 00:08:12,920
か ら そ の 自 分 の ハ イ ラ イ ト と か 見 返 
し た 時 に、 あ、 あ っ た あ っ た、 こ の 日 そ

125
00:08:12,920 --> 00:08:16,080
う い え ば こ こ で 桜 見 た わ み た い な こ 
と と か あ る じ ゃ な い で す か。 

126
00:08:16,320 --> 00:08:21,120
結 構 そ れ だ け で も ロ グ に な る ん じ ゃ 
な い か な と 思 う こ と は あ り ま す ね。 

127
00:08:21,240 --> 00:08:23,600
あ、 そ う で す よ。 
ね、 私、 あ の。 

128
00:08:24,400 --> 00:08:26,800
え？ 
イ ン ス タ の ス ト ー リ ー で ツ イ ッ タ ー 

129
00:08:26,800 --> 00:08:28,920
し て る の？ 
小 沢 さ ん だ け だ よ っ て 言 わ れ。 

130
00:08:28,920 --> 00:08:32,159
る く ら い 異。 
常 な ま で に 写 真 に 長 文 を さ れ て い る 

131
00:08:32,159 --> 00:08:33,039
女 な ん で す け ど。 
た ま。 

132
00:08:33,039 --> 00:08:34,559
に、 た ま に い ら っ し ゃ い ま す ね。 
そ う い う。 

133
00:08:34,559 --> 00:08:37,600
方 も ね。 
そ う な ん か そ れ は イ ン ス タ が は まる っ

134
00:08:37,600 --> 00:08:42,400
て い う よ り は、 も う。 
ツ イ ッ タ ー と な っ て し ま っ た X が 怖 

135
00:08:42,400 --> 00:08:48,480
す ぎ て、 あ の 拡 散 性 も な く 検 索 も さ れ
な い と こ ろ に、 ち ょ っ と 自 分 の そ の 日

136
00:08:48,480 --> 00:08:50,560
の こ と 書 い て お き た い っ て い う の が 
あ っ た ん で す よ。 

137
00:08:51,040 --> 00:08:55,600
で も な ん か 静 か な イ ン タ ー ネ ッ ト ほ 
ど 見 ら れ な い と 寂 し い な み た い な と 

138
00:08:55,600 --> 00:08:59,760
こ ろ で、 あ、 そ う だ、 と り あ え ず そ の フ
ォ ロ ワ ー さ ん と か、 ま あ リ ス ナ ー さ ん

139
00:08:59,760 --> 00:09:02,320
の 一 部 で も こ う 見 て く だ さ る ん だ っ 
た ら、 ま あ。 

140
00:09:02,720 --> 00:09:05,120
ち ょ っ と 友 達 に こ ん な こ と が あ っ た 
よ っ て。 

141
00:09:05,440 --> 00:09:09,440
な ん か ラ イ ン す る と 返 信 の 負 荷 が お 
互 い 発 生 し ち ゃ。 

142
00:09:09,520 --> 00:09:13,080
う か。 
ら 置 い と く み た い な 気 持 ち で 書 い て 

143
00:09:13,080 --> 00:09:16,320
る ん で す け ど。 
な ん か イ ン タ ー ネ ッ ト に 綴 る そ う い 

144
00:09:16,320 --> 00:09:21,920
う ふ う な 日 記 と 物 理 ノ ー ト と か。 
な ん だ ろ う、 自 分 だ け の ワ ー ド フ ァ イ

145
00:09:21,920 --> 00:09:26,000
ル と か。 
見 ら れ る 日 記、 見 せ な い 日 記 っ て、 書 

146
00:09:26,000 --> 00:09:28,720
く こ と っ て 結 構 変 わ り ま す よ ね。 
ど ん な 感 じ で す か？ 

147
00:09:28,760 --> 00:09:30,240
玉 山 さ ん、 そ う。 
で す ね。 

148
00:09:30,240 --> 00:09:34,240
で も 変 わ り ま す よ ね。 
変 わ る の が 普 通 だ と 思 う ん で す け ど、

149
00:09:34,800 --> 00:09:40,240
そ の 多 分、 今 言 っ て く だ さ っ た 通 り、 
そ の、 そ れ こ そ ス ト ー リ ー ぐ ら い の 規

150
00:09:40,240 --> 00:09:45,680
模 感 で 言 う と、 あ の。 
自 分 だ け に 見 せ る と、 人 に 見 て も ら う

151
00:09:45,680 --> 00:09:48,720
の 塩 梅 が ち ょ う ど い い ぐ ら い じ ゃ な 
い で す か。 

152
00:09:49,040 --> 00:09:54,080
で、 そ れ が 中 間 ぐ ら い だ と し た ら、 本 
当 に そ の 私 が 中 学 生 の 時 か ら つ け て 

153
00:09:54,080 --> 00:10:00,160
る ワ ー ド の 日 記 み た い な も の は、 も う
究 極、 本 当 に 誰 に も 見 せ な い と 思 っ て

154
00:10:00,560 --> 00:10:03,960
い て。 
あ の、 仮 に 私 が 死 ん で、 誰 か が そ の パ 

155
00:10:03,960 --> 00:10:09,520
ソ コ ン を 開 い て、 た だ そ の 瞬 間 に 爆 発
し て ほ し い と 思 う ぐ ら い の こ と を 書 

156
00:10:09,520 --> 00:10:13,280
い て る ん で す け ど。 
で も 本 当 に 一 番 外 側 と い う か、 誰 に 見

157
00:10:13,280 --> 00:10:17,760
ら れ て も い い も の が、 ま あ ノ ー ト と か
っ て い う 感 じ で。 

158
00:10:18,400 --> 00:10:21,440
あ の 何？ 
っ て 使 い 分 け て る っ て わ け じ ゃ な い 

159
00:10:21,440 --> 00:10:26,800
ん で す け ど、 や っ ぱ り そ の 各 媒 体 に 向
か っ た 時 に、 そ れ こ そ 携 帯 に 向 か う の

160
00:10:26,800 --> 00:10:31,520
か、 ワ ー ド に 向 か う の か で、 な ん と な 
く こ う、 自 分 の 考 え る こ と の フ ォ ー マ

161
00:10:31,520 --> 00:10:35,520
ッ ト も 自 動 的 に ち ょ っ と 変 わ る 感 じ 
は し ま す ね。 

162
00:10:35,920 --> 00:10:39,440
私 も 公 開 範 囲 か な？ 
と か 思 う ん で す け ど。 

163
00:10:40,400 --> 00:10:44,240
私、 あ ん ま り ネ ガ テ ィ ブ な こ と と か 慌
て る こ と を イ ン タ ー ネ ッ ト に ロ グ と 

164
00:10:44,240 --> 00:10:45,680
し て 残 す。 
話 す の が 嫌 で。 

165
00:10:45,680 --> 00:10:47,880
だ か。 
ら ち ょ っ と い い 子 ち ゃ ん よ り に な っ 

166
00:10:47,880 --> 00:10:51,040
ち ゃ う ん で す よ。 
そ の 問 題 な い で す か？ 

167
00:10:51,360 --> 00:10:57,280
ま あ、 確 か に あ る ん で す が。 
そ の 辺 と で も、 つ る ん と し す ぎ て も 全

168
00:10:57,280 --> 00:11:02,640
然 つ ま ん な い じ ゃ な い で す か。 
だ か ら あ の、 私 は 今 回、 え っ と、 5月 の 

169
00:11:02,640 --> 00:11:06,040
4日 の 文 学 フ リ マ、 東 京 に も 出 る ん で 
す け ど、 働 こ う な と。 

170
00:11:06,040 --> 00:11:11,600
生 活 と っ て い う 二 ヶ 月 間 の 全 く 編 集 
し な い 日 記 を 書 い て、 そ こ で は が っ つ

171
00:11:11,600 --> 00:11:13,520
り だ ら し な い こ と を 書 い て る ん で す 
け ど。 

172
00:11:14,160 --> 00:11:18,000
イ ン タ ー。 
ネ ッ ト で 全 公 開 で 書 く の は 何 だ ろ う。

173
00:11:18,400 --> 00:11:21,000
い い こ と も 書 け な い し、 悪 い こ と も 書
け な い。 

174
00:11:21,000 --> 00:11:22,000
っ て な っ ち ゃ う ん で す よ ね。 
は い。 

175
00:11:22,000 --> 00:11:24,320
は い、 は い。 
な ん か 調 子 に 乗 っ て る と さ。 

176
00:11:24,560 --> 00:11:26,800
あ の 怒 ら れ る じ。 
ゃ ん。 

177
00:11:26,880 --> 00:11:28,080
そ う で す ね。 
そ う で す ね。 

178
00:11:28,320 --> 00:11:31,960
う ん。 
な ん か こ う 公 開 し な い 日 記 の 方 が や 

179
00:11:31,960 --> 00:11:37,520
っ ぱ り 自 分 を 出 せ ま す か？ 
そ れ は 本 当 に そ う だ と 思 い ま す し、 や

180
00:11:37,520 --> 00:11:42,280
っ ぱ り 小 沢 さ ん み た い に、 そ の イ ン タ
ー ネ ッ ト と ツ イ ッ タ ー で 書 く こ と を 

181
00:11:42,280 --> 00:11:48,320
や っ ぱ り あ る 程 度 制 限 し た り し て。 
で、 え っ と ま あ、 ノ ー ト だ っ た り と か、

182
00:11:48,480 --> 00:11:55,040
そ の 文 章 を 紙 に ま と め る と き に だ け、
本 当 に 素 と い う か、 日 常 を 書 く っ て ス

183
00:11:55,040 --> 00:11:59,120
タ イ ル の 方 は 最 近 書 き 手 で す ご い 増 
え て る 気 が し ま す ね。 

184
00:11:59,120 --> 00:11:59,600
そ。 
っ か。 

185
00:11:59,600 --> 00:12:04,440
だ か ら み ん な い ろ ん な フ ォ ー マ ッ ト 
で、 同 人 誌 と、 ま あ 商 業 出 版 と 自 分 の 

186
00:12:04,440 --> 00:12:07,440
ノ ー ト と と か、 い ろ ん な と こ ろ で 出 し
先 を 変 え て る の か な。 

187
00:12:07,480 --> 00:12:08,880
そ ん な。 
気 が し ま す ね。 

188
00:12:09,280 --> 00:12:13,080
な ん か 私 も 声 の vlog み た い な の、 ボ 
イ ス ロ グ や っ て み た い な と か 思 う ん 

189
00:12:13,080 --> 00:12:13,840
で す け ど。 
は い は い。 

190
00:12:14,200 --> 00:12:19,520
な ん か そ れ だ と ポ ッ ド キ ャ ス ト と か 
だ と あ の 露 出 が そ ん な に な い か ら、 不

191
00:12:19,520 --> 00:12:21,760
用 意 に 変 な バ ズ り 方 し な い じ ゃ な い 
で す。 

192
00:12:21,760 --> 00:12:22,520
か、 確 か に。 
う ん。 

193
00:12:22,720 --> 00:12:27,800
で も な ん か こ う 完 全 に ク ロ ー ズ ド に 
な っ ち ゃ う と、 私 の 場 合 は な ん か 続 か

194
00:12:27,800 --> 00:12:32,440
な い 気 が し て い て。 
ど う し た ら こ う 自 分 の 今 日 嬉 し か っ 

195
00:12:32,440 --> 00:12:38,520
た こ と、 あ と 嫌 だ っ た こ と も 含 め て、 
生 身 の 人 間 と し て の 記 録 を 一 番 い い 

196
00:12:38,520 --> 00:12:42,560
状 態 で、 そ の 中 長 期 で こ う 保 管 で き る
か な と か。 

197
00:12:43,040 --> 00:12:47,120
考 え る ん で す け ど、 フ ァ イ ル の 管 理 と
か 難 し く な い で す か？ 

198
00:12:47,120 --> 00:12:48,640
イ ン タ ー ネ ッ ト や っ て る と。 
確 か に。 

199
00:12:48,640 --> 00:12:49,360
そ う で す。 
ね？ 

200
00:12:49,360 --> 00:12:52,560
ワ ー ド フ ァ イ ル は ど れ く ら い の 数 残 
し て？ 

201
00:12:52,800 --> 00:12:57,280
え っ と、 え っ と す ご い。 
正 確 に 言 う と、 そ の 最 初 ワ ー ド だ っ た

202
00:12:57,280 --> 00:12:59,920
ん で す け ど、 途 中 か ら エ バ ー ノ ー ト に
変 え。 

203
00:12:59,920 --> 00:13:03,480
た ん で す よ。 
多 分 そ う い う 方 多 い 気 が す る ん で す 

204
00:13:03,480 --> 00:13:05,720
け ど。 
で、 た だ、 エ バ ー ノ ー ト が ち ょ っ と そ 

205
00:13:05,720 --> 00:13:08,160
の 使 い 勝 手 が 悪 く な っ ち ゃ。 
っ て。 

206
00:13:08,160 --> 00:13:09,920
あ と、 査 収 が ね。 
そ う な ん で す。 

207
00:13:09,920 --> 00:13:12,160
サ ー ビ ス が 終 了 し ち ゃ っ。 
て、 そ う そ う。 

208
00:13:12,960 --> 00:13:16,720
そ う だ よ ね。 
な ん か こ う、 デ ジ タ ル 化 の 方 が あ の 検

209
00:13:16,720 --> 00:13:21,440
索 し や す い じ ゃ な い で す か。 
例 え ば、 な ん か 私、 こ の 日、 モ ー ニ ン グ

210
00:13:21,440 --> 00:13:24,160
娘。 
の 野 中 さ ん の 発 言 が 刺 さ っ た の な ん 

211
00:13:24,160 --> 00:13:26,160
て 言 っ て た っ け？ 
み た い な 検 索。 

212
00:13:26,160 --> 00:13:31,000
私 の フ ァ イ ル 検 索 す る と、 野 中 と か な
ん か チ ェ ル と か で 検 索 す る と 出 て く 

213
00:13:31,000 --> 00:13:31,680
る ん で す け。 
ど。 

214
00:13:32,080 --> 00:13:34,480
紙 だ と そ れ が で き な い の が 歯 が ゆ く 
て。 

215
00:13:34,720 --> 00:13:38,440
か と い っ て デ ジ タ ル に 集 約 す る と、 サ
ー ビ ス 終 了 の 機 器 と。 

216
00:13:38,440 --> 00:13:40,560
そ う で す ね。 
あ と、 フ ァ イ ル が 壊 れ た り と か、 飛 ん 

217
00:13:40,560 --> 00:13:42,640
じ ゃ っ た り す る リ ス ク も あ る じ ゃ な 
い で す か。 

218
00:13:43,360 --> 00:13:45,600
な ん か ど う？ 
そ の 辺 管 理 し て ま す か？ 

219
00:13:45,600 --> 00:13:49,200
い や。 
本 当 に そ の 検 索 性 と か が 本 当 難 し く 

220
00:13:49,200 --> 00:13:51,720
て。 
あ の エ バ ー ノ ー ト の 後 に 私 は ノ ー シ 

221
00:13:51,720 --> 00:13:54,800
ョ ン に 全 部 移 し た ん で す け ど、 意 外 移
し た ん で す よ。 

222
00:13:54,800 --> 00:13:58,800
た だ、 ノ ー シ ョ ン す ご い 使 い や す い ん
で す け ど、 あ の、 や れ る こ と が 多 す ぎ 

223
00:13:58,800 --> 00:14:02,240
て。 
あ と、 検 索 機 能 が そ こ ま で 強 く な い 印

224
00:14:02,240 --> 00:14:08,320
象 が あ り、 あ の、 そ れ こ そ そ の 例 え ば 
の 中 で 検 索 し た 時 に 出 て こ な か っ た 

225
00:14:08,320 --> 00:14:11,120
り す る ん で す わ。 
ど う し よ う っ て な っ て。 

226
00:14:11,520 --> 00:14:16,080
で。 
あ の、 最 終 的 に は、 な ん か こ の 出 来 事 

227
00:14:16,080 --> 00:14:21,560
は 絶 対 に 自 分 に と っ て す ご く あ の 大 
事 な ん か エ ポ ッ ク メ イ キ ン グ だ っ た 

228
00:14:21,560 --> 00:14:26,080
か ら 残 し て お き た い な っ て い う 時 は 
紙 に 書 く よ う に し て。 

229
00:14:26,400 --> 00:14:29,960
で、 紙 の 日 記 は も う な ん て 言 う ん で し
ょ う。 

230
00:14:29,960 --> 00:14:34,400
そ の 読 み 返 し た ら、 そ こ に 何 か し ら 書
き た い こ と が あ る っ て い う、 こ う、 ベ 

231
00:14:34,400 --> 00:14:38,560
ス ト ア ル バ ム み た い な 形 に し て。 
で、 え っ と、 ワ ー ド と か。 

232
00:14:38,560 --> 00:14:41,840
そ の デ ー タ の 方 は ま あ、 も う ち ょ っ と
雑 多 に。 

233
00:14:41,840 --> 00:14:44,480
み た い に し ま し た。 
へ え、 す ご い。 

234
00:14:44,480 --> 00:14:47,320
や っ ぱ 使 い 分 け る の が 鍵 な ん で す ね。
で す か ね。 

235
00:14:47,320 --> 00:14:49,000
わ か ん な い 人 に よ る と 思 う ん で す け 
ど。 

236
00:14:49,000 --> 00:14:49,360
う？ 
ん？ 

237
00:14:49,640 --> 00:14:53,120
わ か る。 
な ん か 私、 あ の、 実 は SNS の 使 い 方 と 

238
00:14:53,120 --> 00:14:57,960
か を 人 に 教 え る 立 場 の 仕 事 も し て る 
ん で す け ど、 ち ょ っ と だ け な ん か ス ト

239
00:14:57,960 --> 00:15:00,160
ー リ ー ズ に こ ん な に 書 い て る の？ 
っ て。 

240
00:15:00,240 --> 00:15:03,200
私、 本 末 転 倒 じ ゃ な い と 思 う 時 あ る ん
で す け ど。 

241
00:15:03,280 --> 00:15:04,040
ス ト。 
ー リ ー。 

242
00:15:04,040 --> 00:15:06,400
ズ く ら い が ち ょ う ど い い ん だ よ な。 
と 思 っ て や っ て る ん で す が。 

243
00:15:06,840 --> 00:15:11,040
誰 も 検 索 で き な い し。 
な ん か ち ょ っ と 日 記 の 管 理、 ロ グ 管 理

244
00:15:11,040 --> 00:15:13,800
と し て は ち ょ っ と ね。 
あ の、 難 し い じ ゃ な い で す か。 

245
00:15:13,800 --> 00:15:16,160
そ う で す ね。 
だ か ら 本 当 に こ う い う ふ う に 本。 

246
00:15:16,160 --> 00:15:19,440
を。 
あ の、 何 冊 も 書 き き る エ ッ セ イ ス ト さ

247
00:15:19,440 --> 00:15:23,520
ん と か コ ラ ム ニ ス ト さ ん っ て、 ど う や
っ て 自 分 の ア ー カ イ ブ を し て る ん だ 

248
00:15:23,520 --> 00:15:25,080
ろ う？ 
っ て い う の が す ご く 気 に な っ て た の 

249
00:15:25,080 --> 00:15:27,040
で。 
そ う、 生 ヘ バ さ ん。 

250
00:15:27,040 --> 00:15:28,920
勝 手 に 手 書 き 派 だ と 思 っ て た。 
あ あ。 

251
00:15:28,920 --> 00:15:31,600
本 当 で す か？ 
あ あ、 で も 結 構 い ろ い ろ 使 い 分 け て ま

252
00:15:31,600 --> 00:15:32,360
す。 
ノ ー シ ョ ン。 

253
00:15:32,360 --> 00:15:34,880
が 結 構 意 外 で し た ね。 
そ う か も し れ な い で す ね。 

254
00:15:34,880 --> 00:15:37,520
あ ん ま り 話 し た こ と な か っ た か も。 
な い で す よ ね。 

255
00:15:37,920 --> 00:15:40,520
で も。 
サ ー ビ ス ご と 消 え ち ゃ っ た の だ と。 

256
00:15:40,520 --> 00:15:46,000
私 や っ ぱ 昔 の ブ ロ グ サ ー ビ ス と か 残 
っ て て 欲 し か っ た 気 持 ち 本 当 に 消 え 

257
00:15:46,000 --> 00:15:47,320
て く れ て 良 か っ た 気 が す る。 
ど っ。 

258
00:15:47,320 --> 00:15:49,440
ち も あ り ま す よ。 
ね、 あ り ま す よ ね。 

259
00:15:49,600 --> 00:15:51,800
え、 何 使 っ て ま し た？ 
日 記 ツ ー ル 昔。 

260
00:15:51,800 --> 00:15:55,680
え っ と、 え え、 ブ ロ グ は 何 使 っ て た ん 
だ っ け な。 

261
00:15:55,680 --> 00:15:59,840
小 沢 さ ん、 何 使 っ て ま し た？ 
私、 一 番 最 初、 確 か ジ オ シ テ ィ ー ズ じ 

262
00:15:59,840 --> 00:16:04,720
ゃ な く て な ん だ っ け？ 
ま あ、 い わ ゆ る テ キ ス ト サ イ ト の 時 代

263
00:16:04,920 --> 00:16:07,280
だ っ た と 思 う。 
ガ イ ア ッ ク ス と か か な。 

264
00:16:07,280 --> 00:16:09,440
う ん。 
私 は ブ ロ グ。 

265
00:16:09,440 --> 00:16:13,600
今 パ ッ ド サ ー ビ ス 名 が 出 て こ な い ん 
で す け ど、 ブ ロ グ を ず っ と や っ て て。 

266
00:16:14,080 --> 00:16:18,320
で、 そ の 後 書 く 場 所 は あ の ミ ク シ ィ に
移 し み た い な 感 じ で し た ね。 

267
00:16:18,400 --> 00:16:24,160
ミ ク シ ィ、 は い。 
だ か ら 結 構 そ の 書 く っ て い う の も 誰 

268
00:16:24,160 --> 00:16:28,160
に 見 せ て ま す。 
日 記 と か、 な ん か そ の 下 友 と か の 公 開

269
00:16:28,160 --> 00:16:31,760
範 囲 と か っ て 人 に よ る と 思 う ん で す 
け ど、 な ん か 私 は。 

270
00:16:32,120 --> 00:16:37,520
あ の ワ ン オ ー ワ ン の ラ イ ン と か の や 
り と り よ り、 あ の 下 と も だ っ た り と 

271
00:16:37,520 --> 00:16:40,320
か。 
そ の イ ン ス タ の ス ト ー リ ー に 私 の こ 

272
00:16:40,320 --> 00:16:45,720
と は も う 最 近 の 興 味 に 関 し て は 全 部 
こ こ に 置 い て あ る か ら、 あ の 見 る 人 は

273
00:16:45,720 --> 00:16:49,360
見 て、 あ の う ざ か っ た ら ミ ュ ー ト し て
も ら え る 環 境 が 一 番 心 地 い い ん で す。

274
00:16:49,360 --> 00:16:50,120
よ。 
は い は い は い は。 

275
00:16:50,880 --> 00:16:53,760
い、 な ん か、 ど う い う ふ う に こ う 公 開 
反 映 し て ま す か？ 

276
00:16:54,120 --> 00:16:58,640
あ あ、 で も 近 い か も し れ な い で す。 
結 構 も う、 ス ト ー リ ー と か は も う 好 き

277
00:16:58,640 --> 00:17:02,320
な よ う に 載 せ て い て っ て い う の が。 
な ん か 私、 そ の 書 き 手 と し て の ア カ ウ

278
00:17:02,320 --> 00:17:05,359
ン ト を 持 っ て な く っ て。 
基 本 的 に 本 当 プ ラ イ ベ ー ト の 友 達 に 

279
00:17:05,359 --> 00:17:09,480
し か 見 せ て な い の で、 も う そ こ の 範 囲
な ら 誰 で も 見 て も ら っ て い い よ っ て 

280
00:17:09,480 --> 00:17:14,000
い う 感 じ な ん で す け ど、 た だ ち ょ っ と
そ の 書 き 手 と し て 難 し い。 

281
00:17:14,000 --> 00:17:16,920
あ の 悩 ま し い の が。 
ツ イ ッ タ ー だ っ た り。 

282
00:17:16,920 --> 00:17:21,560
そ の エ ス エ ヌ エ ス の 発 信 っ て、 編 集 者
さ ん が す ご く 見 て る っ て い う。 

283
00:17:21,839 --> 00:17:24,319
見 て ま す。 
そ う で す よ ね。 

284
00:17:24,960 --> 00:17:28,319
そ う。 
あ の 出 版 社 の 方 と か、 特 に す ご く ご 覧

285
00:17:28,319 --> 00:17:32,760
に な っ て る っ て い う の を 知 っ て い る 
の で、 本 当 に な ん か 気 軽 な 気 持 ち で プ

286
00:17:32,760 --> 00:17:37,400
ラ イ ベ ー ト 垂 れ 流 し て る と、 な ん か そ
れ に こ う 言 及 さ せ な き ゃ い け な い よ 

287
00:17:37,400 --> 00:17:39,600
う な プ レ ッ シ ャ ー を 与 え て る ん じ ゃ 
な い か っ て。 

288
00:17:39,600 --> 00:17:40,560
え？ 
そ う で す か？ 

289
00:17:40,760 --> 00:17:43,680
は い え、 そ こ ま で は な い で す か ね で す
か？ 

290
00:17:43,720 --> 00:17:48,280
な ん か あ の。 
深 夜 の 暗 い 連 投 が あ っ た ら、 今 ち ょ っ

291
00:17:48,280 --> 00:17:50,720
と メ ン タ ル が 落 ち 込 ん で る の か な と 
思 っ て。 

292
00:17:50,720 --> 00:17:54,960
じ ゃ あ あ、 ち ょ っ と 今 回、 あ の、 ま だ お
願 い で き な い 状 況 か な と か 思 っ ち ゃ 

293
00:17:54,960 --> 00:17:57,840
う こ と は 正 直 あ る ん で す け ど。 
ま あ 別 に そ ん な。 

294
00:17:58,240 --> 00:18:01,200
う ん う ん、 私、 逆 に 仕 事 用 に 使 っ て な 
い。 

295
00:18:01,200 --> 00:18:05,440
の で、 全 部 生 身。 
あ あ、 い や で も い い と 思 い ま す。 

296
00:18:05,440 --> 00:18:09,480
な ん か す ご い こ う。 
本 当 に 多 分 め ち ゃ く ち ゃ 真 面 目 で い 

297
00:18:09,480 --> 00:18:13,360
い 方。 
編 集 者 さ ん っ て 多 い か ら、 つ ぶ さ に 例

298
00:18:13,360 --> 00:18:17,760
え ば あ、 先 週 大 阪 行 か れ て ま し た よ ね
み た い な こ と 言 わ れ る こ と っ て あ る 

299
00:18:17,760 --> 00:18:20,760
じ ゃ な い で す か。 
わ あ、 す い ま せ ん っ て な っ た り す る。 

300
00:18:20,760 --> 00:18:22,800
あ。 
多 分 そ れ は あ ま あ。 

301
00:18:22,800 --> 00:18:26,080
確 か に そ う か も な、 あ の。 
な ん だ ろ う。 

302
00:18:26,080 --> 00:18:29,480
ち ゃ ん と 見 て ま す よ。 
気 に か け て ま す よ っ て い う の は、 な ん

303
00:18:29,480 --> 00:18:32,320
か ち ょ っ と 仕 事 的 な 部 分 で も あ。 
る か ら あ り ま す ね。 

304
00:18:32,320 --> 00:18:34,840
は。 
い そ う そ う、 あ り ま す あ り ま す。 

305
00:18:36,480 --> 00:18:41,440
で も、 本 当 に こ う 日 記 っ て 別 に 読 ま れ
る こ と に 喜 び 感 じ ま す か？ 

306
00:18:41,440 --> 00:18:43,840
日 記 と か エ ッ セ イ と か っ て や っ ぱ り。
そ う で す ね。 

307
00:18:43,840 --> 00:18:46,600
は。 
い 書 く こ と に 楽 し み を 見 出 す 人。 

308
00:18:46,600 --> 00:18:49,480
と 読 ま れ る こ と に。 
あ の、 嬉 し い。 

309
00:18:49,480 --> 00:18:53,920
っ て な る 人 と、 多 分 あ の 自 分 が 読 み 返
す の が 楽 し い っ て い う の と、 な ん か い

310
00:18:53,920 --> 00:18:55,640
ろ ん な の が あ る と 思 う ん で す け ど。 
は い は い。 

311
00:18:55,720 --> 00:18:58,160
青 岩 さ ん が 続 け ら れ る。 
モ チ ベ ー シ ョ ン っ て 何？ 

312
00:18:58,160 --> 00:19:00,960
で す。 
か、 自 分 が 読 み 返 す の が 楽 し い が、 か 

313
00:19:00,960 --> 00:19:06,040
な り 大 き く て。 
そ れ と ま あ 同 じ く ら い 読 ま れ る の が 

314
00:19:06,040 --> 00:19:07,280
嬉 し い っ て い う タ イ プ。 
か も し。 

315
00:19:07,280 --> 00:19:09,720
れ な い で す。 
な ん か こ の 結 構。 

316
00:19:10,520 --> 00:19:15,920
イ ン タ ー ネ ッ ト の ツ ー ル で 書 く と、 も
う 炎 上 し な い よ う に と か 感 じ 悪 い か 

317
00:19:15,920 --> 00:19:17,880
な み た い な。 
な ん か ち ょ っ と キ ラ キ ラ し す ぎ ち ゃ 

318
00:19:17,880 --> 00:19:22,160
っ た か ら も 含 め て、 あ の ケ ア す る ポ イ
ン ト が 出 て き ち ゃ う と 思 う ん で す け 

319
00:19:22,320 --> 00:19:27,360
ど、 な ん か こ う、 生 ゆ ば さ ん が 日 記 と 
か エ ッ セ イ と か を 書 い て る 時 に 気 を 

320
00:19:27,360 --> 00:19:31,320
つ け て る と か、 こ こ ま で は 書 く け ど、 
こ こ ま で は さ ら け 出 さ な い 含 め な ん 

321
00:19:31,320 --> 00:19:35,360
か な ん か ラ イ ン み た い な の で、 ど こ に
何 を 軸 に 残 し て ま す？ 

322
00:19:35,600 --> 00:19:38,000
す ご い 難 し い ん で す よ ね。 
本 当 に。 

323
00:19:38,000 --> 00:19:42,240
あ の。 
し か も エ ッ セ イ に 関 し て 言 う と、 結 構

324
00:19:42,240 --> 00:19:48,560
そ の そ れ が 乗 る 媒 体 に よ っ て 読 者 層 
っ て 全 然 違 う の で、 あ の ど こ を ケ ア し

325
00:19:48,560 --> 00:19:51,920
な き ゃ い け な い か も、 か な り 変 わ っ て
く る な っ て い う 感 覚 が あ っ て。 

326
00:19:52,400 --> 00:19:57,520
そ の 私、 も と も と ウ ェ ブ か ら ウ ェ ブ の
連 載 か ら 書 き 始 め た 書 き 手 な の で、 あ

327
00:19:57,600 --> 00:20:03,520
の 週 刊 連 載 と か 月 刊 連 載 っ て。 
や っ ぱ り そ の 自 分 の 連 載 を 追 っ て く 

328
00:20:03,520 --> 00:20:08,920
れ て る 人 だ け じ ゃ な く て、 そ れ が あ の
別 の サ イ ト に 転 載 さ れ た 時 に、 入 り 口

329
00:20:08,920 --> 00:20:12,560
と し て 全 然 初 め ま し て の 方 も 読 ん で 
く だ さ る わ け じ ゃ な い で す か。 

330
00:20:13,040 --> 00:20:21,040
と な っ た 時 に、 あ の 文 章 そ の も の 内 容
じ ゃ な く、 や っ ぱ り 書 き 手 の 属 性 に 対

331
00:20:21,040 --> 00:20:25,080
し て 言 及 し た い っ て い う 方 っ て 一 定 
数 絶 対 い る ん で す よ ね。 

332
00:20:25,080 --> 00:20:26,480
う ん。 
か ら。 

333
00:20:26,920 --> 00:20:31,280
そ れ こ そ、 あ の ち ょ っ と 前 に。 
え っ と、 絶 対 に 終 電 を 逃 さ な い 女 さ ん

334
00:20:31,280 --> 00:20:35,520
と ト ー ク イ ベ ン ト さ せ て い た だ い た 
時、 や っ ぱ り 終 電 さ ん も 同 じ よ う に と

335
00:20:35,520 --> 00:20:41,560
い う か、 あ の 虚 弱 エ ッ セ イ を 書 か れ 
て、 最 近 す ご く 売 れ て ら っ し ゃ る ん で

336
00:20:41,560 --> 00:20:44,720
す け ど。 
あ の 虚 弱 っ て 言 っ て る け ど、 で も お 

337
00:20:44,720 --> 00:20:48,520
前、 早 稲 田 出 て る じ ゃ ん っ て 言 わ れ 
る。 

338
00:20:48,520 --> 00:20:49,840
勉 強 で き る じ ゃ ん。 
み た い な。 

339
00:20:49,840 --> 00:20:52,960
そ う な ん か。 
そ れ だ け の 受 験 勉 強 が で き る 体 力 が 

340
00:20:52,960 --> 00:20:54,960
あ る じ ゃ ん。 
っ て 言 わ れ る と。 

341
00:20:55,400 --> 00:21:01,840
お お、 で も そ の ツ ッ コ ミ は、 最 初 か ら 
あ の 来 る っ て わ か っ て い た か ら、 も う

342
00:21:01,840 --> 00:21:04,080
そ れ を そ れ 分 に 一 生 割 い て る ん で す 
よ。 

343
00:21:04,560 --> 00:21:09,240
虚 弱 SN の 中 で、 そ う い う こ と を や っ 
ぱ ウ ェ ブ の 書 き 手 と い う か、 っ て す る

344
00:21:09,240 --> 00:21:11,600
必 要 が ち ょ っ と あ る と い う 部 分 が あ 
っ て。 

345
00:21:11,600 --> 00:21:13,120
あ り ま す ね。 
あ り ま す よ ね。 

346
00:21:13,360 --> 00:21:16,560
そ う。 
だ か ら や っ ぱ り 連 載 ウ ェ ブ の 場 合 は、

347
00:21:16,560 --> 00:21:20,080
私 も そ の。 
属 性 に 対 す る ツ ッ コ ミ を 入 れ た く な 

348
00:21:20,080 --> 00:21:24,840
る よ う な、 不 要 な ノ イ ズ は そ こ ま で 入
れ な い よ う に し て る、 み た い な と こ ろ

349
00:21:24,840 --> 00:21:30,400
は あ っ て。 
生 ゆ ば さ ん は お 顔 も 公 開 し て な い し、

350
00:21:30,880 --> 00:21:34,240
結 構 謎 に 包 ま れ て ま す よ ね。 
そ う か も し れ な い で す ね。 

351
00:21:34,240 --> 00:21:38,440
で、 こ の。 
名 前 し か 情 報 が な い 状 態 で 本 を 手 に 

352
00:21:38,440 --> 00:21:40,080
取 る 方 も い ら っ し ゃ る じ ゃ な い で す 
か。 

353
00:21:40,480 --> 00:21:47,120
で、 結 構 あ の み ん な 著 者 の SNS 見 る の
ど こ れ だ け 見 る の か わ か ら な い け ど、

354
00:21:47,440 --> 00:21:53,720
本 と し て、 作 品 と し て 最 初 に 触 れ る 生
ゆ ば さ ん の 思 考 が あ の 面 白 い か ら な 

355
00:21:53,720 --> 00:21:59,600
ん か 本 だ け で 楽 し ん で も ら う の が い 
い ベ ス ト な の か、 も う ち ょ っ と 生 活 を

356
00:21:59,680 --> 00:22:04,320
SNS で 副 音 声 的 に 出 し た 方 が い い の 
か っ て、 結 構 著 者 の パ タ ー ン に。 

357
00:22:04,680 --> 00:22:06,000
な ん か よ る と 思 う ん で す け。 
ど。 

358
00:22:06,000 --> 00:22:07,680
そ う で す ね。 
ど う で す か？ 

359
00:22:07,840 --> 00:22:10,720
あ え て や っ て な い ん で す か？ 
著 者 と し て の ア カ ウ ン ト、 イ ン ス タ。 

360
00:22:10,960 --> 00:22:16,240
イ ン ス タ に 関 し て は 本 当 に あ の、 う 
ん、 あ の 好 き 勝 手 書 き た い っ て い う だ

361
00:22:16,240 --> 00:22:21,160
け で あ ん ま り な ん で し ょ う。 
そ の 自 分 の 広 報 的 な こ と は 考 え ず に 

362
00:22:21,160 --> 00:22:25,720
や っ ち ゃ っ て る だ け な ん で す け ど。 
そ の や っ ぱ り 一 冊 目 の 音 を 立 て て ゆ 

363
00:22:25,720 --> 00:22:30,560
で 卵 バ レ な か っ た に 関 し て 言 う と、 全
く 私 の こ と を 知 ら な い。 

364
00:22:30,560 --> 00:22:34,600
ま あ 本 当 に 無 名 の 書 き 手 が 書 い た 本 
と し て 手 に 取 っ て も ら っ た 時。 

365
00:22:34,720 --> 00:22:38,600
に、 な ん か さ っ き 言 っ て い た だ い た み
た い に、 ま あ そ れ だ け で 楽 し め る も の

366
00:22:38,600 --> 00:22:43,040
で あ っ て ほ し い と 思 っ た の で。 
あ の、 本 当 に そ う い う 仕 上 が り に、 ま 

367
00:22:43,040 --> 00:22:48,080
あ 自 分 で は し た つ も り で い て。 
で、 逆 に あ の、 今 回 出 し た 二 冊 目 の 方 

368
00:22:48,080 --> 00:22:52,320
が、 ま あ え っ と 連 載 ま と め た も の が メ
イ ン に な っ て る っ て い う の も あ っ て。

369
00:22:52,760 --> 00:22:58,000
も う 少 し 生 活 感 と か、 あ の、 そ れ こ そ 
一 人 暮 ら し が 2人 暮 ら し に な る と か、 

370
00:22:58,320 --> 00:23:02,960
引 っ 越 す と か、 そ う い う こ と も も う 少
し な ん だ ろ う、 パ ー ソ ナ リ テ ィ が 見 え

371
00:23:02,960 --> 00:23:06,120
る も の で も い い の か な？ 
み た い な こ と は 書 き な が ら 考 え て た 

372
00:23:06,120 --> 00:23:06,720
気 が し ま す。 
そ。 

373
00:23:06,720 --> 00:23:09,960
う で す よ ね。 
な ん か 一 冊 目 だ と ど う い う 生 活 の 方 

374
00:23:09,960 --> 00:23:15,200
な の か が あ ん ま り 見 え な い ま ま、 そ の
時 の あ の 食 べ 物 の エ ピ ソ ー ド を 通 し 

375
00:23:15,200 --> 00:23:19,040
て 面 白 い。 
エ ッ セ イ が 並 ん で る ん で す け ど ね。 

376
00:23:19,040 --> 00:23:25,400
あ の、 結 構 初 め、 二 冊 目 の 方 は 初 め て 
の こ う な ん で、 体 験 っ て い う テ ー マ で

377
00:23:25,400 --> 00:23:29,440
多 分 エ ッ セ イ が 組 ま れ て い る と 思 う 
ん で す け ど、 ど う い う 人 が ど う い う ス

378
00:23:29,440 --> 00:23:31,440
テ ッ プ で こ う な？ 
ん か こ う。 

379
00:23:31,920 --> 00:23:33,600
ね。 
思 考 が 変 わ っ て い く の か っ て い う こ 

380
00:23:33,600 --> 00:23:38,480
と が 結 構 重 要 な テ ー マ で も あ る か ら。
あ の、 徐 々 に 小 出 し に ね、 パ ー ソ ナ ル 

381
00:23:38,480 --> 00:23:42,240
情 報 が 出 て く る じ ゃ な い で す か。 
い や、 面 白 い で す よ ね、 や っ ぱ 編 集 と 

382
00:23:42,240 --> 00:23:46,480
か テ ー マ に よ っ て、 ち ょ っ と そ の。 
出 力 も 変 え る と い う か。 

383
00:23:46,640 --> 00:23:49,440
そ う で す ね。 
一 斉 の 書 き 手 は。 

384
00:23:49,440 --> 00:23:52,960
な ん か 皆 さ ん 多 分 そ の 辺 苦 労 さ れ て 
る ん じ ゃ な い か な っ て 思 い ま す ね。 

385
00:23:53,200 --> 00:23:57,080
そ っ。 
か な ん か こ う、 自 分 の 文 章 な ん て 誰 も

386
00:23:57,080 --> 00:24:03,800
読 ま な い か ら 書 か な い と か 絵 描 い て 
も っ て い う 友 達 多 い ん で す け ど、 結 構

387
00:24:03,800 --> 00:24:09,960
そ の 書 く こ と と 読 ま れ る こ と を あ ま 
り に も 紐 づ け る の も な ん か も っ た い 

388
00:24:09,960 --> 00:24:12,440
な い な っ て 私 は 思 う ん で す け ど。 
な ん か 書 く？ 

389
00:24:12,440 --> 00:24:15,520
読 む だ け で。 
ま あ、 結 果 そ ん な に 読 ま れ な か っ た と

390
00:24:15,520 --> 00:24:19,760
し て も、 な ん か 楽 し む 方 法 み た い な の
と か な ん か あ り ま す か？ 

391
00:24:19,800 --> 00:24:22,800
天 岩 さ ん、 い や。 
難 し い で す ね。 

392
00:24:23,280 --> 00:24:28,960
で も、 確 か に 書 い た け ど 全 然 読 ま れ な
い っ て い う こ と は あ り ま す よ ね。 

393
00:24:29,360 --> 00:24:35,200
あ の 私 が 結 構 そ の 学 生 時 代 か ら 書 く 
こ と に 慣 れ て て、 そ れ こ そ や っ ぱ ミ ク

394
00:24:35,200 --> 00:24:38,240
シ ィ と か っ て 友 達 の リ ア ク シ ョ ン を 
も ら え る も の だ っ た の で。 

395
00:24:38,720 --> 00:24:43,920
な ん か 全 く 読 者 が ゼロ っ て い う 状 況 が
そ こ ま で な か っ た ん で す け ど。 

396
00:24:44,320 --> 00:24:49,120
で も 読 ま れ な い 時 あ る よ う な 小 沢 さ 
ん っ て ど う し て ま す か？ 

397
00:24:49,160 --> 00:24:50,960
え？ 
私 も 全 然 読 ま れ な い で す よ。 

398
00:24:51,120 --> 00:24:54,720
な ん か 読 ま れ な い と い う か。 
ど う い う と 語 弊 が あ る け れ ど も、 な ん

399
00:24:54,720 --> 00:25:00,800
か そ の 自 分 が 広 く 読 ま れ て ほ し い っ 
て い う 時 っ て、 私、 こ の ど っ ち か と い 

400
00:25:00,800 --> 00:25:05,240
う と 情 報 な ん で す よ。 
例 え ば、 あ の、 流 産 し た こ と が あ る ん 

401
00:25:05,240 --> 00:25:08,600
で す け ど、 そ れ は エ ッ セ イ と し て エ モ
く ま と め る と か。 

402
00:25:08,800 --> 00:25:14,320
悲 し い と か 私 の 感 情 と か は も う あ の 
体 験 し た 人 の ブ ロ グ が い っ ぱ い あ る 

403
00:25:14,320 --> 00:25:21,200
し、 そ れ よ り も ど う い う 状 況 で 大 変 な
こ と に な っ て、 あ の 周 り の 人 は ど う ケ

404
00:25:21,200 --> 00:25:25,840
ア す る べ き な の か？ 
と か、 あ の 妊 娠 中 に 何 だ ろ う な？ 

405
00:25:26,280 --> 00:25:29,200
妊 娠、 し。 
て ま す っ て、 ま だ 公 言 し て な い 週 数 で

406
00:25:29,200 --> 00:25:34,160
い き な り 出 血 し ち ゃ う わ け だ か ら、 こ
れ は 経 営 者 の 人 と か 男 性 に 知 っ て ほ 

407
00:25:34,160 --> 00:25:37,600
し い 事 案 だ っ て 思 っ て。 
だ か ら も う バ キ バ キ に 情 報 を ま と め 

408
00:25:37,600 --> 00:25:44,000
て、 そ れ は も う 読 ま れ っ て ほ し い と 思
っ て、 パ っ て は ま っ て ボ ン っ て 言 っ た

409
00:25:44,000 --> 00:25:48,640
り と か は す る ん で す け ど。 
自 分 個 人 の 日 記 と し て は、 も ち ろ ん 面

410
00:25:48,640 --> 00:25:53,480
白 く 捉 え て く れ た ら 本 当 に 嬉 し い ん 
で す け ど、 あ ん ま り な ん か 読 ん で も ら

411
00:25:53,480 --> 00:25:55,600
お う、 も ら お う み た い な っ て い う よ り
は。 

412
00:25:56,280 --> 00:26:02,200
数 年 後 の 自 分 が 何 だ ろ う、 読 み 返 す 時
の 楽 し み を と い っ ぱ い 積 み 重 ね て、 そ

413
00:26:02,200 --> 00:26:07,440
れ に 対 し て 何 だ ろ う、 親 戚 の よ う に と
遠 く か ら あ の 時、 あ、 そ う、 確 か に そ う

414
00:26:07,440 --> 00:26:10,800
い う こ と し て た よ ね み た い に 言 っ て 
く れ る 人 が ち ょ っ と 増 え た ら い い な 

415
00:26:10,800 --> 00:26:12,440
っ て い う く ら い で や っ て る か な っ て 
い う。 

416
00:26:12,760 --> 00:26:14,000
確 か に。 
い や、 そ う で す ね。 

417
00:26:14,000 --> 00:26:17,120
そ う、 本 当 に そ れ は あ る な あ と 今 お 聞
き し て と 思 っ て て。 

418
00:26:17,440 --> 00:26:20,960
あ の、 や っ ぱ り エ ッ セ イ み た い な も の
の 日 記 も そ う で す け ど。 

419
00:26:20,960 --> 00:26:25,880
で、 そ の ま あ 自 分 に だ け 見 せ る の で あ
れ ば、 別 に 許 可 を 取 ら ず に 人 の こ と を

420
00:26:25,880 --> 00:26:29,280
書 い て も い い わ け じ ゃ な い で す か。 
で、 友 達 が こ う 言 っ て て。 

421
00:26:29,720 --> 00:26:35,840
す ご い 心 に 残 っ た み た い な こ と っ て。
や っ ぱ り 数 年 後 に 読 み 返 し て、 そ の 自

422
00:26:35,840 --> 00:26:39,800
分 で 楽 し む の も そ う な ん で す け ど、 そ
う い え ば こ の 間 日 記 に 私 こ う 書 い て 

423
00:26:39,800 --> 00:26:43,600
た の 見 つ け た ん だ よ ね っ て 友 達 に 言 
っ た ら、 あ、 そ う い え ば 私 そ れ 言 っ た 

424
00:26:43,600 --> 00:26:47,760
わ み た い に な る っ て い う の も、 か な り
な ん か 豊 か な こ と だ と 思 っ て て。 

425
00:26:48,160 --> 00:26:50,320
す ご い。 
そ れ は 意 義 だ と 思 い ま す ね。 

426
00:26:50,320 --> 00:26:53,000
そ う で す よ ね。 
や っ ぱ 共 有 で き て、 あ の 時 こ う だ っ た

427
00:26:53,000 --> 00:26:56,600
よ ね が 解 像 度 高 く 残 る っ て い う か。 
そ う だ よ な。 

428
00:26:56,600 --> 00:27:00,960
な ん か 人 と し て 生 活 す る っ て な る と、
他 者 の こ と と か ね。 

429
00:27:00,960 --> 00:27:03,840
あ の、 こ う い う こ と あ っ た な。 
ま あ、 そ れ こ そ 式 で も な ん で も い い ん

430
00:27:03,840 --> 00:27:08,520
で す け ど、 な ん か ロ グ と し て 残 す こ と
が ま ず 楽 し い し、 そ れ が な ん だ ろ う。 

431
00:27:08,520 --> 00:27:13,560
日 記 に 慣 れ て き た ら ち ょ っ と 一 本 ね。
も う ち ょ っ と シ ー ン シ ー ン 的 な 感 じ 

432
00:27:13,560 --> 00:27:15,600
で、 エ ッ セ イ に ま と め て も 楽 し い で す
よ。 

433
00:27:15,600 --> 00:27:16,640
ね。 
そ う で す ね。 

434
00:27:16,640 --> 00:27:19,760
い や、 本 当 面 白 い。 
生 湯 葉 さ ん と そ ん な 書 く こ と を 喋 っ 

435
00:27:19,760 --> 00:27:21,080
た こ と な い で す よ ね。 
意。 

436
00:27:21,080 --> 00:27:23,640
外 と な か っ た で す ね。 
イ ン タ ビ ュ ー の 話 を い つ も す る け ど、

437
00:27:23,640 --> 00:27:25,440
エ ッ セ イ と か コ ラ ム の 話。 
な ん か。 

438
00:27:25,440 --> 00:27:27,680
三 ヶ 月 と か。 
と か、 四 ヶ 月 に 2回 く ら い お 仕 事 を す 

439
00:27:27,680 --> 00:27:30,640
る 機 会 が あ る っ て い う 関 係 で、 結 構 
ね。 

440
00:27:30,640 --> 00:27:33,760
二 年 く ら い か な っ て い う。 
も う ち ょ っ と 前 か ら も う ち ょ っ と 意。

441
00:27:33,760 --> 00:27:35,440
外 と 経 つ ん じ ゃ な い で す か。 
確 か に。 

442
00:27:35,440 --> 00:27:37,080
そ う か、 コ ロ ナ 禍 も あ り ま し た も ん 
ね。 

443
00:27:37,080 --> 00:27:38,920
あ っ た と 思 い ま す。 
そ う だ、 そ う だ。 

444
00:27:38,920 --> 00:27:44,600
で も そ の 中 で 結 構 そ の 名 前 ば さ ん の 
エ ッ セ イ を 読 ん で、 想 像 通 り の 名 前 ば

445
00:27:44,600 --> 00:27:48,520
さ ん だ っ た と こ と あ ら？ 
み た い な と こ と あ っ た の で、 ち ょ っ と

446
00:27:48,520 --> 00:27:53,920
次 回、 あ の、 ま た 次 週 も ゲ ス ト に 来 て 
い た だ い て、 知 り 合 い の 文 章 を と か、 

447
00:27:53,920 --> 00:27:57,520
友 達 の 文 章 を 読 ん だ 時 に ど う い う？ 
い う ふ う な 気 持 ち に な る か と か。 

448
00:27:57,560 --> 00:27:59,040
難 し い で す よ。 
ね、 う ん、 う ん。 

449
00:27:59,280 --> 00:28:02,960
ど う い う ふ う に エ ッ セ イ を 読 ん で い 
る か っ て い う ふ う に、 ち ょ っ と 楽 し み

450
00:28:02,960 --> 00:28:05,640
方 に つ い て お 話 し し て い こ う か な と 
思 い ま す。 

451
00:28:05,640 --> 00:28:09,800
は い、 告 知 で す。 
初 め て た こ 焼 き を 食 べ た 日 の こ と、 名

452
00:28:09,800 --> 00:28:12,480
前 は 志 保 さ ん の 本 が あ の、 売 っ て ま 
す。 

453
00:28:12,560 --> 00:28:17,960
あ の 薄 ピ ン ク 色 の 可 愛 ら し い 本 で す。
な の で、 あ の、 ぜ ひ 興 味 あ る 方、 あ の 手

454
00:28:17,960 --> 00:28:21,440
に 取 っ て み て く だ さ い。 
は い、 で は、 あ の、 あ り が と う ご ざ い ま

455
00:28:21,440 --> 00:28:22,960
し た。 
あ り が と う ご ざ い ま し た。