1
00:00:00,800 --> 00:00:04,160
Bevor wir gleich in die Folge 
starten, will ich dir kurz was 

2
00:00:04,160 --> 00:00:06,240
sagen, weil ich mich gerade 
wirklich freue. 

3
00:00:06,320 --> 00:00:09,920
Der Podcast ist zurück und nach 
dieser monatelangen Pause kommt 

4
00:00:09,920 --> 00:00:11,920
nun auch alle 2 Wochen eine neue
Folge. 

5
00:00:12,080 --> 00:00:15,080
Läuft also erstmal. 
Ich habe jetzt schon Gäste für 

6
00:00:15,080 --> 00:00:18,640
die nächsten 2 folgen, aber dann
ist auch erstmal kein konkreter 

7
00:00:18,640 --> 00:00:20,720
Gast in Aussicht. 
Ich bin mit verschiedenen 

8
00:00:20,720 --> 00:00:23,520
Personen im Gespräch, aber das 
braucht alles manchmal etwas 

9
00:00:23,520 --> 00:00:27,920
länger, damit es bei dieser 
Regelmäßigkeit bleiben kann, 

10
00:00:28,240 --> 00:00:30,920
brauche ich Gäste. 
Wenn ich Personen direkt 

11
00:00:30,920 --> 00:00:33,120
anspreche, höre ich hin und 
wieder so was wie. 

12
00:00:33,120 --> 00:00:34,960
Ich habe gar keinen richtigen 
Schiffbruch erlebt. 

13
00:00:35,040 --> 00:00:39,320
Aber genau darum geht es nicht. 
Es geht nicht nur um diese 

14
00:00:39,320 --> 00:00:42,800
riesigen Abstürze, wo alles 
komplett auseinanderfliegt mit 

15
00:00:42,800 --> 00:00:46,240
Drogen oder irgendeiner krassen 
Story, die man sofort erzählen 

16
00:00:46,240 --> 00:00:50,640
kann, es geht um Entwicklung, um
einen Moment, wo sich in was 

17
00:00:50,640 --> 00:00:54,440
verschiebt, wo du merkst, ich 
kann das nicht mehr so glauben, 

18
00:00:54,440 --> 00:00:57,600
nicht mehr so leben, nicht mehr 
so weitermachen wie vorher. 

19
00:00:58,080 --> 00:01:01,520
Manche nennen das Dekonstruktion
und mir ist dabei wichtig. 

20
00:01:01,520 --> 00:01:04,400
Dekonstruktion heißt nicht 
automatisch, dass am Ende alles 

21
00:01:04,400 --> 00:01:08,640
weg ist, sondern ganz oft ist es
eher ein Weg hinzu, etwas 

22
00:01:08,640 --> 00:01:13,960
echten, näher an Jesus, näher an
Wahrheit, näher an Freiheit, so 

23
00:01:13,960 --> 00:01:17,880
dieses Ich gehe trotzdem weiter,
oder wohin soll ich denn sonst 

24
00:01:17,880 --> 00:01:22,960
gehen und ich sehe es an den 
Zahlen, wie oft welche Folge 

25
00:01:22,960 --> 00:01:26,800
angehört worden ist und höre es 
auch in meinen Rückmeldungen. 

26
00:01:27,120 --> 00:01:30,480
Gerade die leisen Geschichten 
holen euch oft meistens ab. 

27
00:01:30,720 --> 00:01:33,680
Die persönlichen Geschichten von
Menschen, die nicht irgendwo 

28
00:01:33,680 --> 00:01:36,840
öffentlich bekannt sind, sondern
einfach ihr Leben leben und 

29
00:01:36,840 --> 00:01:40,040
irgendwann an einem Punkt 
kommen, wo sie merken, so wie es

30
00:01:40,040 --> 00:01:42,280
bis jetzt gelaufen ist, 
funktioniert es auf einmal nicht

31
00:01:42,280 --> 00:01:45,520
mehr, wenn du so eine Geschichte
hast und sie auch erzählen 

32
00:01:45,520 --> 00:01:48,960
möchtest, dann melde dich bitte 
bei mir, ich würde dich wirklich

33
00:01:48,960 --> 00:01:51,760
sehr gern kennenlernen in der 
folgen Beschreibung ganz unten 

34
00:01:51,920 --> 00:01:54,000
findest du einen Link zu meinem 
Link Tree. 

35
00:01:54,480 --> 00:01:56,520
Da kannst du mir ganz 
unkompliziert schreiben und 

36
00:01:56,520 --> 00:01:59,480
Kontakt aufnehmen. 
Und noch eine Sache, ich habe 

37
00:01:59,480 --> 00:02:02,120
auch einen Newsletter, den 
Schiffbruch Newsletter, da 

38
00:02:02,120 --> 00:02:05,200
bekommst du einfach kurz 
Bescheid, wenn eine neue Folge 

39
00:02:05,200 --> 00:02:07,440
online ist oder wenn es Updates 
gibt. 

40
00:02:07,680 --> 00:02:10,720
Wenn du magst trag ich da gerne 
ein, dann verpasst du nichts. 

41
00:02:11,200 --> 00:02:16,080
So jetzt geht es zur Folge, 
manchmal gibt es Themen, bei 

42
00:02:16,080 --> 00:02:19,120
denen du erst Jahre später 
merkst, wie tief sie eigentlich 

43
00:02:19,120 --> 00:02:22,080
in dir drin sitzen. 
Und wie sehr sie dein denken, 

44
00:02:22,080 --> 00:02:25,840
dein Körper und deine Beziehung 
geprägt haben, ohne dass du es 

45
00:02:25,840 --> 00:02:27,840
damals überhaupt so benennen 
konntest. 

46
00:02:28,240 --> 00:02:32,480
In dieser Folge geht es um genau
so ein Thema, Purity Culture, 

47
00:02:32,480 --> 00:02:35,640
also diese keusch als Kultur, 
die in vielen freikirchlichen 

48
00:02:35,640 --> 00:02:39,840
und evangelikalen Kontexten ganz
selbstverständlich mitläuft und 

49
00:02:39,840 --> 00:02:42,240
oft wie ein 11. 
Gebot behandelt wird. 

50
00:02:42,240 --> 00:02:46,560
Kurz kein Sex vor der Ehe ich 
spreche heute mit Nana, sie ist 

51
00:02:46,560 --> 00:02:50,120
Sozialarbeiterin und sie machten
Podcast Fuck Purity und. 

52
00:02:50,560 --> 00:02:53,120
Und sie hat ein Buch 
geschrieben, Feucht und Fromm 

53
00:02:53,520 --> 00:02:56,640
und Naana erklärt nicht nur, was
Beauty Culture eigentlich ist, 

54
00:02:56,880 --> 00:02:59,520
sondern sie zeigt auch, was das 
mit Menschen macht, wenn 

55
00:02:59,520 --> 00:03:03,760
Sexualität permanent als Gefahr,
als Scham, Thema oder sogar als 

56
00:03:03,760 --> 00:03:07,360
Sünde behandelt wird. 
Wenn du als Teenager lernst, das

57
00:03:07,360 --> 00:03:11,200
schon Gefühle, Erregung oder ein
Kuss dich weniger wert macht und

58
00:03:11,200 --> 00:03:15,120
wenn du gleichzeitig suggestiert
bekommst, dass du irgendwann 

59
00:03:15,120 --> 00:03:18,240
belohnt wirst, wenn du nur lang 
genug durchhältst. 

60
00:03:19,120 --> 00:03:21,120
Der Wendepunkt in Anas 
Geschichte kommt nicht als 

61
00:03:21,120 --> 00:03:24,240
plötzlicher Skandal, sondern als
schleichender Schriftbruch sie 

62
00:03:24,240 --> 00:03:27,040
versucht, alles richtig zu 
machen, sie betet, sie kämpft, 

63
00:03:27,040 --> 00:03:31,760
sie hasst sich dafür, dass sie 
einfach normal pubertiert, und 

64
00:03:31,760 --> 00:03:35,280
irgendwann gibt das in eine 
tiefe innere Not, in depressive 

65
00:03:35,280 --> 00:03:40,800
Gedanken, in dieses Gefühl von 
ich bin falsch und später, als 

66
00:03:40,800 --> 00:03:43,920
sie dann verheiratet ist, kommt 
die nächste harte Erkenntnis, 

67
00:03:44,080 --> 00:03:47,520
dieses Versprechen in der Ehe 
wird dann schon alles gut. 

68
00:03:47,920 --> 00:03:51,480
Stimmt für viele nicht. 
Banana führt das sogar zu einem 

69
00:03:51,480 --> 00:03:54,640
körperlichen, zu einer 
körperlichen Diagnose. 

70
00:03:54,800 --> 00:03:58,160
Sie zeigt, wie eng Körper und 
Seele miteinander verbunden 

71
00:03:58,160 --> 00:04:02,160
sind, und damit sind wir bei der
zentralen Frage dieser Folge, 

72
00:04:02,160 --> 00:04:04,800
was passiert, wenn ein 
glaubenssystem dir beibringt, 

73
00:04:04,800 --> 00:04:08,400
dass dein Körper gefährlich ist 
und du erst später merkst, dass 

74
00:04:09,040 --> 00:04:12,560
du das nicht einfach in der 
Kirchentür abgeben kannst. 

75
00:04:13,000 --> 00:04:15,800
Und was bleibt vom Glauben 
übrig, wenn das Kartenhaus 

76
00:04:15,800 --> 00:04:18,720
zusammenfällt? 
Ich bin Mirko Sander und das ist

77
00:04:18,720 --> 00:04:34,780
Chefkoch mit Jesus. 
mit Jesus. 

78
00:04:36,940 --> 00:04:39,180
Hi Nana, schön dich 
wiederzusehen. 

79
00:04:39,580 --> 00:04:43,580
Hallo, freut mich auch. 
Ja, für die Hörer vielleicht. 

80
00:04:43,580 --> 00:04:47,540
Wir hatten die Aufnahme ja schon
mal vor 4 Monaten gemacht, 

81
00:04:47,540 --> 00:04:50,540
glaube ich, und dann ist ja 
durch die. 

82
00:04:50,880 --> 00:04:54,560
Umstrukturierung in 
Anführungsstrichen alles ein 

83
00:04:54,560 --> 00:04:56,520
bisschen liegen geblieben und 
deswegen war es jetzt einfach 

84
00:04:56,520 --> 00:04:58,960
so, dass wir gesagt haben, ich 
mache noch mal eine neue 

85
00:04:58,960 --> 00:05:02,160
Aufnahme mit dir und seitdem ist
ja auch viel passiert, 

86
00:05:02,480 --> 00:05:04,960
vielleicht ganz kurz, wer bist 
du? 

87
00:05:05,040 --> 00:05:07,120
Und dann dein Buch, aber das 
Buch vielleicht als zweites. 

88
00:05:08,000 --> 00:05:11,680
Yes, ich bin Nana. 
Ich bin ursprünglich 

89
00:05:11,680 --> 00:05:15,760
Sozialarbeiterin, inzwischen 
auch Traumapädagogin und. 

90
00:05:16,880 --> 00:05:21,120
Habe einen Podcast und ein Buch 
und ein Instagram Account zum 

91
00:05:21,120 --> 00:05:29,520
Thema Purity Culture. 
Genau also seit über eineinhalb 

92
00:05:29,520 --> 00:05:32,400
Jahren kläre ich mit gemeinsam 
mit einer Freundin, die ähnlich 

93
00:05:32,400 --> 00:05:36,480
mit betroffen ist, über die 
negativen Seiten von Purity 

94
00:05:36,480 --> 00:05:39,480
Culture auf und habe das auch, 
weil es auf dem deutschen Markt 

95
00:05:39,480 --> 00:05:42,600
dazu noch kein Buch gab, im 
Gegensatz zu den USA zum 

96
00:05:42,600 --> 00:05:47,440
Beispiel. 
Ein Buch, auch entschieden zu 

97
00:05:47,440 --> 00:05:50,080
schreiben, was zum Thema Purity 
Culture. 

98
00:05:50,240 --> 00:05:52,560
Was ist purity culture? 
Vielleicht diesen Begriff mal 

99
00:05:52,560 --> 00:05:56,400
kurz irgendwie, also ich weiß 
was das ist. 

100
00:05:57,200 --> 00:05:58,800
Aber kannst du das einfach 
erklären? 

101
00:06:00,720 --> 00:06:03,760
Darin bin ich Profi geworden, 
weil es tatsächlich noch sehr 

102
00:06:03,760 --> 00:06:06,960
unbekannt ist. 
Und deswegen war mir auch das 

103
00:06:06,960 --> 00:06:10,640
Buch ein Anliegen, um. 
Den Begriff zu klären, weil 

104
00:06:10,640 --> 00:06:13,920
beispielsweise das Buch kann man
kaufen, wenn man komplett 

105
00:06:13,920 --> 00:06:17,680
ahnungslos ist, auch das war das
Ziel, dass man sagt, Hä Priority

106
00:06:17,680 --> 00:06:20,080
Culture, den Begriff habe ich 
irgendwo mal gehört, aber was 

107
00:06:20,080 --> 00:06:23,600
soll das überhaupt sein? 
Und ich musste jetzt immer 

108
00:06:23,600 --> 00:06:27,680
wieder natürlich in Interviews 
und Podcasts das so 

109
00:06:27,680 --> 00:06:29,920
zusammenfassen und auch auf 
meinem Account, also. 

110
00:06:30,640 --> 00:06:32,960
Insgesamt würde ich sagen, 
Purity Culture ist eine 

111
00:06:32,960 --> 00:06:37,440
religiöse Atmosphäre, in der 
Sexualität als Verunreinigung, 

112
00:06:37,440 --> 00:06:40,080
als spirituelle Verunreinigung 
angesehen wird. 

113
00:06:41,000 --> 00:06:45,520
Es ist eine sehr gesetzliche 
Atmosphäre, die mit ganz vielen 

114
00:06:45,520 --> 00:06:49,760
Ver und geboten rund um das 
Thema Sexualität einhergeht, die

115
00:06:49,760 --> 00:06:54,560
sehr streng sind, beispielsweise
ein Verbot von Masturbationen 

116
00:06:54,640 --> 00:06:56,960
an. 
Weil es in diesen Kreisen 

117
00:06:56,960 --> 00:07:02,560
religiösen Kreisen meistens als 
Sünde gesehen wird oder auch 

118
00:07:02,560 --> 00:07:04,640
queerness oder queere 
Sexualität. 

119
00:07:04,640 --> 00:07:08,560
Also in diesen Kreisen möchte 
man auch bewusst nur 

120
00:07:09,040 --> 00:07:13,920
heterosexuelle Sexualität und 
eben nur in dem besonderen Fall 

121
00:07:14,160 --> 00:07:18,240
einer monogamen, 
heterosexuellen, christlichen 

122
00:07:19,280 --> 00:07:20,320
Ehe. 
Genau. 

123
00:07:21,840 --> 00:07:24,560
Ja, das, was eigentlich so 
wahrscheinlich 95% der 

124
00:07:24,560 --> 00:07:26,960
Freikirchen sagen, ja, genau so 
soll es. 

125
00:07:27,840 --> 00:07:28,560
Sein. 
Genau. 

126
00:07:28,640 --> 00:07:30,240
Leider. 
Ja. 

127
00:07:31,040 --> 00:07:36,720
Und das Buch, wie heißt? 
Das das heißt feucht und fromm, 

128
00:07:36,720 --> 00:07:40,760
die schmutzigen Geheimnisse der 
Purity Culture und beschäftigt 

129
00:07:40,760 --> 00:07:44,800
sich mit den Erfahrungen von 
Betroffenen, die das eben in 

130
00:07:44,800 --> 00:07:49,520
diesem System beim Versuch oder 
auf dem Weg, dieses Ideal zu 

131
00:07:49,520 --> 00:07:53,280
leben. 
Daran zerbrochen sind also das 

132
00:07:53,280 --> 00:07:57,480
keusch als ideal von ich bin 
100% keusch bis zu meiner 

133
00:07:57,920 --> 00:08:01,440
Hochzeitsnacht bis zu meiner 
Hochzeitsnacht und ab da bin ich

134
00:08:01,440 --> 00:08:04,000
dann ein sexuelles Wesen und 
vorher nicht. 

135
00:08:04,000 --> 00:08:08,480
Also darum geht es genau. 
Also wir hatten den Manuel Mal 

136
00:08:08,480 --> 00:08:10,920
zu Besuch bei uns im Podcast. 
Der hat auch erzählt, dass er 

137
00:08:10,920 --> 00:08:14,800
genauso gelebt hat und seine 
zukünftige Frau aber nicht. 

138
00:08:15,520 --> 00:08:20,720
Und ja, Ach, das ist einfach ein
krasses Thema, also was? 

139
00:08:22,160 --> 00:08:24,880
Einfach präsent war. 
Also ich bin früher auch in der 

140
00:08:24,880 --> 00:08:28,200
feg gewesen und natürlich wurde 
das so erzählt und man hat es 

141
00:08:28,200 --> 00:08:32,120
halt eben auch nie hinterfragt 
und so und bin dann aber relativ

142
00:08:32,120 --> 00:08:35,360
entspannt da rausgekommen, weil 
dann bin ich zu den Jesus Freaks

143
00:08:35,360 --> 00:08:39,559
gegangen und da war, wobei, es 
war auch nicht alles okay, aber 

144
00:08:39,559 --> 00:08:42,799
es war vieles einfach 
entspannter, also eher so dieses

145
00:08:42,799 --> 00:08:46,640
so du und dein Gott, ihr müsst 
einen Weg finden und das war 

146
00:08:46,640 --> 00:08:51,760
eigentlich ganz gut, ja krass. 
Und das Buch kriegt man überall.

147
00:08:52,640 --> 00:08:56,640
Ja genau, also am allerbesten 
für mich ist, wenn Leute das 

148
00:08:56,640 --> 00:08:59,800
direkt bei mir per DM oder per e
Mail bestellen, weil dann 

149
00:08:59,800 --> 00:09:03,560
bekomme ich zu meinen, ich darf 
die Prozentzahlen nicht 

150
00:09:03,560 --> 00:09:06,560
öffentlich sagen, aber als 
Autorin bekommt man nur unter 

151
00:09:06,560 --> 00:09:11,720
10% vom eigenen Buchpreis, was 
eigentlich sehr wenig ist. 

152
00:09:11,720 --> 00:09:14,400
Aber das ist geschuldet von 
Kosten, die der Verlag hat. 

153
00:09:14,640 --> 00:09:17,000
An Personalkosten, Druckkosten 
sind unfassbar 

154
00:09:17,000 --> 00:09:21,240
hochmaterialkosten. 
Aber wenn ich das quasi selbst 

155
00:09:21,240 --> 00:09:22,880
verkaufe. 
Ich habe ein Kontingent, die 

156
00:09:22,880 --> 00:09:26,000
habe ich selber bei mir und die 
darf ich signiert dann verkaufen

157
00:09:26,000 --> 00:09:29,600
und da bekomme ich dann extra 
30%, das heißt, es ist für mich 

158
00:09:29,600 --> 00:09:33,760
natürlich deutlich besser und 
ich muss ja ganz viel wieder 

159
00:09:33,760 --> 00:09:36,960
reinholen, ich habe ja auch also
einen sehr wissenschaftlich 

160
00:09:36,960 --> 00:09:41,160
hohen Anspruch gehabt mit dem 
Buch, ich habe 833 Quellen, also

161
00:09:41,160 --> 00:09:44,880
ich habe ganz viele andere Leute
zitiert und versucht, das 

162
00:09:45,200 --> 00:09:49,280
Phänomen so gut wie möglich. 
Sachlich abzubilden und meine 

163
00:09:49,280 --> 00:09:52,800
eigene Geschichte nur in Form 
von diesen Kurzgeschichten 

164
00:09:52,800 --> 00:09:56,080
getrennt von dem restlichen Text
abzubilden. 

165
00:09:56,320 --> 00:10:01,400
Und dadurch habe ich natürlich 
nebenberuflich über 3 Jahre an 

166
00:10:01,400 --> 00:10:05,040
diesem Buch gearbeitet, weil die
Recherche super umfangreich war 

167
00:10:05,280 --> 00:10:08,600
und Gehaltsausfälle gehabt und 
in Teilzeit nur arbeiten können,

168
00:10:08,600 --> 00:10:12,240
damit ich das irgendwie noch 
schaffe, rauszubringen und genau

169
00:10:12,240 --> 00:10:15,040
ein paar Monate auch komplett 
gehaltsausfälle, weil ich sonst 

170
00:10:15,040 --> 00:10:16,680
nicht geschafft hätte, das 
abzugeben. 

171
00:10:16,680 --> 00:10:19,440
Also. 
Da das ist der beste Weg, aber 

172
00:10:19,440 --> 00:10:23,040
sonst gibt es auch in jedem Shop
online zu kaufen, wo es Bücher 

173
00:10:23,040 --> 00:10:26,760
gibt und auch im Buchhandel, 
also auch ganz offline könnt ihr

174
00:10:26,760 --> 00:10:29,760
in den Buchladen gehen und das 
dort bestellen oder manche haben

175
00:10:29,760 --> 00:10:31,520
das auch schon da. 
Cool. 

176
00:10:31,920 --> 00:10:34,800
Also lass auf jeden Fall in die 
Show Notes, dann eine e Mail 

177
00:10:34,800 --> 00:10:37,680
Adresse oder eine Kontaktadresse
reinschreiben, wo die Leute sich

178
00:10:37,680 --> 00:10:40,280
bei dir melden können, weil 
Signatur ist ja auch immer ganz 

179
00:10:40,280 --> 00:10:42,640
schön manchmal mal so gut. 
Eben. 

180
00:10:42,640 --> 00:10:45,600
Ich würde mir auch persönlich, 
also es kann sich schon lohnen, 

181
00:10:45,600 --> 00:10:46,920
wenn jemand das verschenken 
würde. 

182
00:10:46,920 --> 00:10:49,600
Für sich selber wird. 
Ach cool, sehr schön kalt. 

183
00:10:50,000 --> 00:10:55,520
Genau. 
Ja, Beauty Culture, das ist, 

184
00:10:55,520 --> 00:10:57,320
glaube ich, auch ein bisschen 
das Thema mit von unserem 

185
00:10:57,320 --> 00:11:00,240
Schiffbruch heute, oder? 
Ja. 

186
00:11:01,760 --> 00:11:04,720
Dann, du kennst das ja schon vom
letzten. 

187
00:11:05,360 --> 00:11:08,160
Ja, ja. 
Aber vielleicht ganz kurz 

188
00:11:08,160 --> 00:11:10,560
irgendwie. 
Wie war dein Leben, also, wie 

189
00:11:10,560 --> 00:11:13,440
ist das normal in 
Anführungsstrichen damals 

190
00:11:13,440 --> 00:11:17,680
gewesen, bevor dann später 
irgendwie der ganze Sturm 

191
00:11:17,680 --> 00:11:22,960
losging? 
Ich bin als Kind in eine 

192
00:11:23,760 --> 00:11:28,240
Gemeinde Hineingeborene, sehr 
charismatisch und eigentlich US 

193
00:11:28,240 --> 00:11:31,880
Evangelikale, weil die von einem
texanischen Ehepaar gegründet 

194
00:11:31,880 --> 00:11:37,040
wurde und geleitet wurde in ja. 
In der Nähe von München, einem 

195
00:11:37,040 --> 00:11:40,360
Vorort genau. 
Und eigentlich war das erste Mal

196
00:11:40,360 --> 00:11:44,080
eine sehr glückliche Kindheit 
und hat mir dort auch in der 

197
00:11:44,080 --> 00:11:48,360
Freikirche zu sein, ganz viel 
Stabilität gegeben, weil unsere 

198
00:11:48,360 --> 00:11:50,760
Familie zu der Zeit zerbrochen 
ist. 

199
00:11:50,760 --> 00:11:54,640
Und das war dann für mich wieso 
eine Ersatzfamilie, also, die 

200
00:11:55,280 --> 00:11:58,080
die Freikirche, da habe ich als 
Kind tatsächlich sehr, sehr 

201
00:11:58,080 --> 00:12:02,680
positive Erinnerungen von eben 
stabilen Bezugspersonen, die 

202
00:12:02,680 --> 00:12:06,240
mich dann. 
Ja, die mir ganz viel von dieser

203
00:12:06,240 --> 00:12:09,440
Zuwendung und Liebe gegeben 
haben, die halt meine Eltern 

204
00:12:09,440 --> 00:12:13,120
beide nicht so in dem Ausmaß 
konnten, weil sie halt in diesem

205
00:12:13,600 --> 00:12:17,360
Scheidungsprozess waren und dann
auch getrennt waren und genau 

206
00:12:17,760 --> 00:12:21,440
eigentlich erstmal sehr 
verwurzelt, sehr schön darin 

207
00:12:21,440 --> 00:12:23,760
aufzuwachsen. 
Und ich glaube auch bis heute, 

208
00:12:23,760 --> 00:12:28,160
dass Freikirchen eine ganz tolle
Gemeinschaft sein können und 

209
00:12:28,320 --> 00:12:32,160
sogar sehr fundamentalistische 
Freikirchen wie die, in denen 

210
00:12:32,160 --> 00:12:35,200
ich dann also durch Umzüge war, 
ich dann in verschiedenen 

211
00:12:35,200 --> 00:12:37,280
Mitglied von verschiedenen 
Freikirchen. 

212
00:12:37,280 --> 00:12:41,200
Ich war sehr streng gläubig, ich
war sehr, hatte sehr hohe 

213
00:12:41,200 --> 00:12:45,920
Ansprüche an mich als Mädchen, 
es Gott recht zu machen und auch

214
00:12:45,920 --> 00:12:48,560
meiner Gemeinschaft und auch 
meiner Mutter und meiner 

215
00:12:48,800 --> 00:12:52,720
religiösen Seite, der Familie 
recht zu machen. 

216
00:12:53,120 --> 00:12:56,160
Und da muss ich sagen, ich 
glaube, es kann selbst in 

217
00:12:56,160 --> 00:13:00,480
solchen fundamentalistischen 
Orten so lange eine ganz tolle, 

218
00:13:00,800 --> 00:13:03,840
außergewöhnlich enge 
Gemeinschaft sein, solange man 

219
00:13:03,840 --> 00:13:09,520
eben keine gegen keine Gesetze 
dort verstößt oder die die Linie

220
00:13:09,520 --> 00:13:13,120
quasi verlässt, auf der man 
eigentlich funktionieren soll. 

221
00:13:13,600 --> 00:13:17,760
Also genau, und deswegen lief da
auch alles super gut, bis zur 

222
00:13:17,760 --> 00:13:20,480
Pubertät, und ich glaube, da 
haben die meisten dann schon das

223
00:13:20,480 --> 00:13:23,760
erste Problem. 
In so einer Gemeinschaft, die 

224
00:13:23,760 --> 00:13:27,680
Purity Culture, also 
keuschheitskultur, ganz streng 

225
00:13:27,680 --> 00:13:30,400
lebt und hochhält, wieso eine 
Art 11. 

226
00:13:30,400 --> 00:13:33,720
Gebot fast war, das bei uns 
wirklich in den Gemeinschaften, 

227
00:13:33,720 --> 00:13:37,520
wo ich Mitglied war, das 11. 
Gebot oder eigentlich das erste 

228
00:13:37,520 --> 00:13:40,960
Gebot gefühlt, weil alles sich 
darum gedreht hat. 

229
00:13:42,400 --> 00:13:45,400
Du musst keusch sein und du 
musst keusch in die Ehe gehen, 

230
00:13:45,400 --> 00:13:48,480
das steht halt in der Bibel 
sogar nicht, es wird dann. 

231
00:13:48,800 --> 00:13:52,560
Behauptet, dass es in der Bibel 
steht, weil man kann es rein 

232
00:13:52,560 --> 00:13:56,640
interpretieren oder Rauslesen 
aus verschiedenen Versen, weil 

233
00:13:56,640 --> 00:13:59,280
beispielsweise ist es nicht 
schwer, weil die Kultur damals 

234
00:13:59,280 --> 00:14:01,680
ja auch war, dass ab der 
Geschlechtsreife, das heißt mit 

235
00:14:01,680 --> 00:14:04,800
der ersten Periode, das heißt, 
muss man sich vorstellen, mit 11

236
00:14:04,800 --> 00:14:08,880
oder 12 Jahren bei Mädchen des 
Heirats, also die 

237
00:14:08,880 --> 00:14:12,720
Heiratsfähigkeit erreicht ist 
und dann auch geheiratet wird. 

238
00:14:12,720 --> 00:14:16,400
Das heißt, dieses Problem von 
ich pubertiere jetzt. 

239
00:14:16,600 --> 00:14:19,600
Und entwickle Interesse am Thema
Sexualität. 

240
00:14:20,480 --> 00:14:24,240
Aber darf das jetzt erst mal 
1015 20 Jahre oder vielleicht 

241
00:14:24,240 --> 00:14:27,280
gar nie leben, weil ich weiß ja 
gar nicht, ob dieser Partner 

242
00:14:27,280 --> 00:14:31,280
dann von Gott auserwählt 
wirklich sicher kommt, gab es 

243
00:14:31,280 --> 00:14:34,120
eben gar nicht, aber natürlich 
möchte auch niemand in eine Zeit

244
00:14:34,120 --> 00:14:36,800
zurück, wo Kinder 
zwangsverheiratet werden, das 

245
00:14:36,800 --> 00:14:39,280
bedeutet also die 
allerwenigsten, selbst die 

246
00:14:39,440 --> 00:14:41,840
fundamentalistischen 
Evangelikalen, möchten das 

247
00:14:41,840 --> 00:14:45,520
nicht, weil es eigentlich schon 
eine gute Entwicklung ist, dass 

248
00:14:45,520 --> 00:14:48,080
man. 
Die Entscheidung dann trifft, 

249
00:14:48,080 --> 00:14:50,840
wenn man reif ist für den 
Partner, den man dann mit dem 

250
00:14:50,840 --> 00:14:53,200
man sein ganzes Leben verbringen
will. 

251
00:14:53,200 --> 00:14:56,400
Und weil es ja auch mit einer 
Entscheidung heute zu tun hat 

252
00:14:56,400 --> 00:15:00,400
und nicht mit einer, also mit 
einer Entscheidung der 

253
00:15:00,400 --> 00:15:02,960
beteiligten Personen und nicht 
mit einer Entscheidung der 

254
00:15:02,960 --> 00:15:05,840
Familien, zum Beispiel, die 
Sagen, diese Person haben wir 

255
00:15:05,840 --> 00:15:10,240
für dich ausgesucht, genau, und 
da bin ich dann gestolpert, 

256
00:15:10,240 --> 00:15:12,880
einfach über meine eigene 
Sexualität, die ich dann 

257
00:15:12,880 --> 00:15:15,840
entwickelt habe. 
Dass ich festgestellt habe, ich 

258
00:15:15,840 --> 00:15:19,600
habe tatsächlich sehr früh, also
mit 11, schon sehr starkes 

259
00:15:19,600 --> 00:15:23,600
Interesse an Jungs die ganze 
Zeit crushes die ganze Zeit 

260
00:15:23,600 --> 00:15:27,520
romantische Fantasien, 
Vorstellungen und dann aber zu 

261
00:15:27,520 --> 00:15:32,320
merken, dass das kollidiert 
komplett gerade mit meinen 

262
00:15:32,320 --> 00:15:35,200
Werten und dem, dass ich 
eigentlich nicht nur 

263
00:15:35,200 --> 00:15:38,160
jungfräulich bleiben muss, 
sondern es wird ja in 

264
00:15:38,160 --> 00:15:40,800
fundamentalistischen 
Gemeinschaften noch viel weiter 

265
00:15:40,800 --> 00:15:46,160
gelebt, dass du nicht nur. 
Die Jungfräulichkeit, wie sie da

266
00:15:46,160 --> 00:15:49,520
verstanden wird, das ist ja 
auch, muss man ganz kurz dazu 

267
00:15:49,520 --> 00:15:51,360
sagen. 
Eine also baut auf einer 

268
00:15:51,360 --> 00:15:53,680
Fehlvorstellung vom 
Jungfernhäutchen auf, weil 

269
00:15:53,680 --> 00:15:56,360
medizinisch ist das 
Jungfernhäutchen überhaupt nicht

270
00:15:56,360 --> 00:16:00,800
so, wie das in diesen Kreisen 
sich vorgestellt wird, dass es 

271
00:16:00,800 --> 00:16:03,680
wieso ein Siegel ist und dann 
einmal gebrochen wird und dann 

272
00:16:03,680 --> 00:16:06,760
also gerissen ist und dann für 
immer so ist, sondern das ist 

273
00:16:06,760 --> 00:16:10,880
ein Schleimhautring, der dehnbar
und elastisch ist und auch. 

274
00:16:12,240 --> 00:16:16,320
An dem man überhaupt nicht 
ablesen kann, ob eine Frau schon

275
00:16:16,480 --> 00:16:20,080
ihr erstes Mal hatte, ob sie 
ganz oft Sex hatte oder noch gar

276
00:16:20,080 --> 00:16:23,280
nicht, weil es eben eine 
Schleimhaut ist, die genau in 

277
00:16:23,280 --> 00:16:27,040
den Urzustand auch nach einem 
Eindringen wieder zurückkommt. 

278
00:16:27,520 --> 00:16:29,840
Aber aufgrund dieser 
Vorstellung, dass ich ihm 

279
00:16:29,840 --> 00:16:35,640
dachte, okay, dieses Ziel muss 
ich erreichen, war das ein 

280
00:16:35,640 --> 00:16:38,000
Problem, weil in diesen 
Gemeinschaften, und das wollte 

281
00:16:38,000 --> 00:16:41,440
ich sagen, ist oft noch 
extremer, dass du eben nicht mal

282
00:16:42,000 --> 00:16:47,040
sexuelle Empfindungen oder sogar
eine Erregung, die zum Beispiel 

283
00:16:47,040 --> 00:16:50,960
als Jugendliche kann man das 
auch gar nicht ganz so gut 

284
00:16:50,960 --> 00:16:54,960
kontrollieren, tatsächlich, dass
man einfach Erregung empfindet, 

285
00:16:55,200 --> 00:16:57,920
und ich glaube auch heute, das 
muss man auch gar nicht, aber 

286
00:16:57,920 --> 00:17:00,680
damals war das für mich 
natürlich ein Riesenproblem, in 

287
00:17:00,680 --> 00:17:04,480
dieser Gemeinschaft zu sein und 
das einem Recht machen zu wollen

288
00:17:04,480 --> 00:17:08,400
und auch an den Gott zu glauben,
der das streng verurteilt und 

289
00:17:08,560 --> 00:17:12,079
mich jetzt dafür auch. 
Hass in dem Moment oder das als 

290
00:17:12,079 --> 00:17:13,760
als abstoßen, als Sünder 
empfindet. 

291
00:17:13,760 --> 00:17:19,280
Wenn ich jetzt gewisse sexuelle 
Impulse habe und einfach nur 

292
00:17:19,280 --> 00:17:23,280
dafür, dass ich die habe, habe 
ich mich schon massiv geschämt 

293
00:17:23,280 --> 00:17:28,560
und massiv auch fertig gemacht, 
also wirklich geweint, Gott um 

294
00:17:28,560 --> 00:17:32,560
Vergebung gebeten, ich bin ja 
ganz viel im Austausch mit 

295
00:17:32,560 --> 00:17:35,520
anderen Betroffenen, da gibt es 
Geschichten von Leuten, Leuten, 

296
00:17:35,520 --> 00:17:38,080
die sich dann ohrfeigen, wenn 
sie zum Beispiel masturbiert 

297
00:17:38,080 --> 00:17:42,320
haben mit 1213 und. 
Die am Boden liegen, ihren Kopf 

298
00:17:42,320 --> 00:17:46,160
auf den Boden hauen oder sich in
die Genitalien zwicken, sich 

299
00:17:46,160 --> 00:17:50,200
hauen. 
Also ganz viel Selbsthass kann 

300
00:17:50,200 --> 00:17:53,520
da entstehen, und davor will ich
warnen, und das finde ich auch. 

301
00:17:53,520 --> 00:17:57,440
Das gefährliche an Purity 
Karcher, weil niemand, also kein

302
00:17:57,440 --> 00:18:01,200
Kind oder Jugendlicher, sollte 
sich selbst verletzen oder so 

303
00:18:01,200 --> 00:18:06,160
selbst abwerten und hassen für 
komplett natürliche Prozesse, 

304
00:18:06,160 --> 00:18:10,560
die die Pubertät einfach. 
Hervorbringt. 

305
00:18:11,600 --> 00:18:15,520
Aber wenn du so zurückblickst, 
dann oder wenn ich auch so 

306
00:18:15,520 --> 00:18:18,560
irgendwie so zurückblicke. 
Ich kann mich nicht erinnern, 

307
00:18:18,560 --> 00:18:21,920
dass das eigentlich so ein Thema
war, was von vorne laut 

308
00:18:21,920 --> 00:18:26,160
gepredigt wurde. 
Ich frage mich gerade so, wo 

309
00:18:26,160 --> 00:18:30,720
kommt also, wie kommt das an die
Jugendlichen so ran, wie ist das

310
00:18:30,720 --> 00:18:34,080
zu dir rangekommen untereinander
dann also wer hat diesen 

311
00:18:34,080 --> 00:18:38,400
Standard so hochgehängt. 
Weißt du so? 

312
00:18:39,520 --> 00:18:43,680
Von ganz verschiedenen Seiten 
kam das bei mir und ich wollte 

313
00:18:43,680 --> 00:18:47,200
das auch selber wissen und bin 
in den Recherchen da auch super 

314
00:18:47,200 --> 00:18:51,040
tief eingestiegen. 
Wie woher kam das, dass ich das 

315
00:18:51,040 --> 00:18:54,640
auch so hoch gehalten habe und 
bin auf die Suche gegangen und 

316
00:18:54,640 --> 00:18:59,120
habe tatsächlich diesen Priority
Ratgeber gefunden wieder, der 

317
00:18:59,120 --> 00:19:03,200
mir damals pünktlich zu meiner 
Periode dann geschenkt wurde, 

318
00:19:03,200 --> 00:19:06,320
weil die das Umfeld dann dachte,
Oh jetzt ist sie langsam dann. 

319
00:19:06,480 --> 00:19:09,600
Ab jetzt gefährdet in dem 
Bereich Reinheit und eben 

320
00:19:09,600 --> 00:19:12,000
Keuschheit. 
Jetzt bekommt sie dieses Buch, 

321
00:19:12,000 --> 00:19:17,280
also es wurde, es ist ja eine 
super Schambehaftete, eine super

322
00:19:17,280 --> 00:19:20,560
schambehaftete Atmosphäre, das 
heißt, tatsächlich wird da sehr 

323
00:19:20,560 --> 00:19:24,720
offen nicht drüber gesprochen, 
es wird eher also von vorne, 

324
00:19:24,720 --> 00:19:28,720
jetzt, also beim Predigen wird 
das glaube ich, eher in schöne 

325
00:19:28,720 --> 00:19:34,360
Bilder verpackt angedeutet mal 
aber wo es ganz konkret wird, 

326
00:19:34,360 --> 00:19:37,920
ist in Jugendstunden, also es. 
In meinem Fall waren das 

327
00:19:37,920 --> 00:19:41,600
christliche Pfadfinder, also so 
evangelikal christliche 

328
00:19:41,600 --> 00:19:46,480
Pfadfinder, wo dann die 
Jugendlichen eben ja auch 

329
00:19:46,480 --> 00:19:49,440
getrennt und dann beiseite 
genommen werden und denen dann 

330
00:19:49,440 --> 00:19:53,040
ganz klipp und klar gesagt wird,
alles in die Richtung 

331
00:19:53,680 --> 00:19:57,520
Masturbation ist Sünde, alles in
Richtung Beziehung haben vor der

332
00:19:57,520 --> 00:20:00,960
Ehe, weil du dich ja schon 
emotional an jemanden bindest 

333
00:20:00,960 --> 00:20:03,520
und deinen Ehepartner, 
zukünftigen Ehepartner schon 

334
00:20:03,520 --> 00:20:08,880
betrügst. 
Egal ob du 1112, 13 bist oder 

335
00:20:08,880 --> 00:20:11,440
ja, alles was in Richtung 
natürlich körperliche Sachen 

336
00:20:11,440 --> 00:20:14,880
geht, ist Sünde und das müsst 
ihr unterlassen und uns auch 

337
00:20:14,880 --> 00:20:18,080
beichten und uns erzählen, 
berichten, wenn ihr das gemacht 

338
00:20:18,080 --> 00:20:21,760
habt und dann das auch bereuen 
unter Tränen so, das war bei den

339
00:20:21,760 --> 00:20:24,880
christlichen Pfadfindern Roy 
Rangers, liebe Grüße und dann 

340
00:20:25,120 --> 00:20:27,600
bei einem Camp, ich war auf 
einem Camp, das heißt Team 

341
00:20:27,600 --> 00:20:30,080
Street auch immer im Sommer das 
von einem. 

342
00:20:30,400 --> 00:20:35,440
Von OM aus und von christlichen.
Auch Ehepaar aus Texas auch 

343
00:20:35,760 --> 00:20:40,400
organisiert, also auch sehr US 
evangelikal und da gab es auch 

344
00:20:40,400 --> 00:20:43,120
diese Girls Night, das ist auch 
die erste Kurzgeschichte in 

345
00:20:43,120 --> 00:20:47,280
meinem Buch, wo ich so 
beschreibe, dass ich auf dieser 

346
00:20:47,280 --> 00:20:51,280
Girls Night Sitze, also da ist 
dann das ganze Stadion voll, nur

347
00:20:51,280 --> 00:20:56,240
mit den Mädels, also nur Mädels 
eingeladen, sitzen halt Girls 

348
00:20:56,240 --> 00:20:59,200
ab. 
Ich glaub ab 1314 durfte man 

349
00:20:59,200 --> 00:21:03,840
hin, aber nur mit Ausnahme 
irgendwie und ich glaub ab 15 

350
00:21:03,840 --> 00:21:07,840
war das offiziell und dann 
sitzen da eben so 13 bis 

351
00:21:07,840 --> 00:21:11,880
achtzehnjährige Mädels und 
Jugendliche und dann wird denen 

352
00:21:11,880 --> 00:21:16,080
eben gesagt erstmal. 
Wie kostbar sie sind und wie 

353
00:21:16,080 --> 00:21:18,800
besonders sie als Frauen 
geschaffen sind für ihren 

354
00:21:18,800 --> 00:21:21,520
zukünftigen Ehemann. 
Und das ist eigentlich, klingt 

355
00:21:21,520 --> 00:21:24,800
das erstmal wie eine totale, so 
Empowerment Botschaft und ich 

356
00:21:24,800 --> 00:21:28,960
weiß, dass ich damals da saß und
es wie ein Schwamm so aufgesogen

357
00:21:28,960 --> 00:21:33,040
habe wie viele andere Mädels 
auch, weil wenn man ein 

358
00:21:33,120 --> 00:21:36,720
niedriges Selbstbewusstsein hat,
was ich definitiv habe und womit

359
00:21:36,720 --> 00:21:40,560
ganz viele Mädchen und junge 
Frauen kämpfen, dann ist es 

360
00:21:40,560 --> 00:21:43,360
erstmal, ja, dann ist es erstmal
eine total. 

361
00:21:44,960 --> 00:21:48,040
Erlösende Botschaft so eine 
richtig errettende Botschaft. 

362
00:21:48,040 --> 00:21:53,760
Ich bin so wertvoll, aber dann 
kommt eben das aber, also du 

363
00:21:53,760 --> 00:21:58,640
bist kostbar, weil du diese 
Reinheit hast, die Gott in dich 

364
00:21:58,640 --> 00:22:02,800
reingelegt hat, und das ist halt
dein Wert als Frau, und deswegen

365
00:22:02,800 --> 00:22:08,320
musst du den auch um jeden Preis
verteidigen bis zur Ehe, da 

366
00:22:08,320 --> 00:22:11,280
werden dann Bilder verwendet wie
beispielsweise. 

367
00:22:12,160 --> 00:22:16,240
Viele kennen das Bild von diesen
2 Blatt Papieren, die aneinander

368
00:22:16,240 --> 00:22:18,880
geklebt werden und dann 
auseinandergerissen und dann 

369
00:22:19,040 --> 00:22:21,680
wird so gesagt. 
Schaut mal das ist passiert 

370
00:22:21,680 --> 00:22:26,000
seelisch mit euch, wenn ihr euch
vor der Ehe bindet, also als 

371
00:22:26,000 --> 00:22:29,560
ganz klarer Wertverlust. 
Also ein so ein Papierfetzen ist

372
00:22:29,560 --> 00:22:32,000
natürlich wertlos im Vergleich 
zu einem. 

373
00:22:32,640 --> 00:22:36,760
Schönen Blatt Papier, so das 
makellos und Unbeschrieben ist. 

374
00:22:36,880 --> 00:22:40,120
Und da werden immer so Metaphern
für die Jungfräulichkeit 

375
00:22:40,120 --> 00:22:44,960
verwendet, weil so Vokabular 
wird dann nicht ganz klar 

376
00:22:44,960 --> 00:22:47,680
verwendet, weil das ja auch 
schon zu schambehaftet oder auch

377
00:22:47,680 --> 00:22:50,000
vielleicht sogar schon als Sünde
empfunden wird, so Sachen 

378
00:22:50,000 --> 00:22:52,400
auszusprechen wie 
Geschlechtsverkehr, 

379
00:22:52,400 --> 00:22:55,440
Jungfräulichkeit, 
jungfernhäutchen, da wird eher 

380
00:22:55,440 --> 00:22:58,720
dann verwendet, du bist dein 
Herz ist wie eine Hochzeitstorte

381
00:22:58,720 --> 00:23:01,440
und jedes Mal, wenn du mit 
jemandem was hast. 

382
00:23:01,760 --> 00:23:04,240
Dann, so war das bei den 
Pfadfindern beispielsweise 

383
00:23:04,240 --> 00:23:07,360
unsere Leiterin, hat uns das so 
näher gebracht. 

384
00:23:07,760 --> 00:23:12,320
Dann nimmt halt dieser Junge 
dann also Stück aus deiner 

385
00:23:12,320 --> 00:23:16,400
Hochzeitstorte raus, schneidet 
es raus und nimmt es für immer 

386
00:23:16,400 --> 00:23:18,240
mit und das ist dann einfach 
weg. 

387
00:23:18,640 --> 00:23:22,040
Und natürlich ist die Folge 
davon und die Bilder sind 

388
00:23:22,040 --> 00:23:24,640
einfach zahlreich, also da gibt 
es die Rose einen. 

389
00:23:24,960 --> 00:23:27,360
Einen gebraucht einen Neuwagen 
vs. 

390
00:23:27,360 --> 00:23:30,560
Einen Gebrauchtwagen, dann gibt 
es einen Kaugummi, der dann 

391
00:23:30,560 --> 00:23:33,200
zerkaut wird, dann gibt es einen
Tesa, der dann nicht mehr 

392
00:23:33,200 --> 00:23:36,920
richtig haftet und nicht mehr 
klebt und natürlich denkt man 

393
00:23:36,920 --> 00:23:41,120
dann, oh Gott, also als wenn man
so gläubig ist und so eigentlich

394
00:23:41,120 --> 00:23:45,200
alles richtig machen will, denkt
man, das darf mir auf gar keinen

395
00:23:45,200 --> 00:23:48,920
Fall passieren und man bekommt 
richtig Panik davor und. 

396
00:23:49,440 --> 00:23:53,600
Dass der kleinste Schritt also 
eben selbst schon innerlich 

397
00:23:53,680 --> 00:23:58,080
irgendwie davon zu träumen, 
jetzt einen Jungen zu küssen, 

398
00:23:58,400 --> 00:24:01,680
war dann schon, oh nein, das ist
jetzt schon ein Vergehen, und 

399
00:24:01,680 --> 00:24:04,160
das ist schon eine Sünde, und da
habe ich jetzt vielleicht schon 

400
00:24:04,160 --> 00:24:07,680
zu viel gemacht und habe schon 
einen Kratzer in meinem Neuwagen

401
00:24:07,680 --> 00:24:10,640
und werde nicht mehr, denn 
niemand wird mich am Ende mehr 

402
00:24:10,640 --> 00:24:14,320
für den Neupreis kaufen wollen. 
Also es ist alles in diesen 

403
00:24:14,320 --> 00:24:17,280
Bildern gesprochen, deswegen 
glaube ich, nimmt man das auch 

404
00:24:17,280 --> 00:24:19,120
nicht so wahr, weil du ja 
meintest. 

405
00:24:19,760 --> 00:24:23,520
Du fragst dich, woher das kommt,
also Zeitschrift Teensmack diese

406
00:24:23,520 --> 00:24:26,960
Bücher und Jugendstunden und ich
glaube, deswegen bekommen auch 

407
00:24:26,960 --> 00:24:30,560
Erwachsene da oft ganz viel gar 
nicht mit, was Jugendlichen in 

408
00:24:30,560 --> 00:24:33,600
Gemeinden über ihre 
Körpersexualität vermittelt und 

409
00:24:33,600 --> 00:24:36,720
gelehrt wird, weil das schon 
eher in diesen Jugendräumen 

410
00:24:36,720 --> 00:24:39,280
speziell oder über Bücher, 
Zeitschriften, die dann 

411
00:24:39,280 --> 00:24:42,400
verschenkt und mitgegeben 
werden, passiert, so sehr 

412
00:24:42,480 --> 00:24:44,240
macht's. 
Halt für die Eltern, noch für 

413
00:24:44,240 --> 00:24:46,760
die Eltern macht's das Halt auch
einfach, weil dann andere eben 

414
00:24:46,760 --> 00:24:48,720
dieses Thema in die Hand nehmen 
und drüber reden. 

415
00:24:48,960 --> 00:24:50,880
Aber. 
Und man nicht selber irgendwie 

416
00:24:50,880 --> 00:24:54,240
mit seinen Kindern irgendwie 
plötzlich die ganzen schlimmen 

417
00:24:54,240 --> 00:24:57,120
Wörter in den Mund nehmen muss. 
Also das ist echt. 

418
00:24:57,600 --> 00:25:00,000
Total. 
Und ich glaube, deswegen waren 

419
00:25:00,000 --> 00:25:03,520
Bücher wie Ungeküsst und doch 
kein Frosch auch so erfolgreich,

420
00:25:03,520 --> 00:25:06,000
so massiv erfolgreich, weil 
selbst Jugend. 

421
00:25:06,520 --> 00:25:10,800
Pastorinnen, Pastorinnen 
generell sich ja auch, also auch

422
00:25:10,800 --> 00:25:13,440
total dankbar waren. 
Da gibt es jetzt ein Buch, da 

423
00:25:13,680 --> 00:25:17,280
ist das Thema Sexualität, das 
können wir jetzt hier einfach 

424
00:25:17,280 --> 00:25:20,480
den Jugendlichen geben oder das 
in einer Stunde zusammen 

425
00:25:20,480 --> 00:25:23,200
durchgehen und lesen, und dann 
haben wir das abgehackt und ich 

426
00:25:23,200 --> 00:25:26,560
muss da jetzt nicht selber mit 
den eben, das ist ja vielen dann

427
00:25:26,560 --> 00:25:29,120
unangenehm, gerade wenn man 
selber so schambehaftet 

428
00:25:29,120 --> 00:25:32,400
aufgewachsen ist mit dem Thema, 
dass es tabu ist, dass man 

429
00:25:32,400 --> 00:25:35,200
darüber nicht spricht. 
Dann ist der Umgang natürlich 

430
00:25:35,200 --> 00:25:38,320
schwierig damit. 
Und dann war das so dankbar. 

431
00:25:38,320 --> 00:25:41,520
Also bei mir in meinem Fall war 
das ein anderes Buch, das hieß 

432
00:25:41,520 --> 00:25:45,680
Hot Stuff, Mädchen, Jungs, was 
geht und war sehr radikal. 

433
00:25:45,680 --> 00:25:49,360
Das hat eben dieses Beispiel 
enthalten mit du bist als dieser

434
00:25:49,360 --> 00:25:54,800
Neuwagen von Gott erschaffen und
eben der Käufer, was ja auch 

435
00:25:54,800 --> 00:25:59,840
schon so ein sehr. 
Schwieriges Bild von Ehe ist der

436
00:25:59,840 --> 00:26:03,280
Käufer ist dann der zukünftige 
Ehemann, der den vollen Preis 

437
00:26:03,280 --> 00:26:04,880
bezahlen muss. 
Also es ist ja auch so ein 

438
00:26:04,880 --> 00:26:09,920
Besitztumdenken, immer damit 
verwoben mit Purity Culture, das

439
00:26:10,240 --> 00:26:14,160
dann gehört auch dieser dieser 
Gegenstand dann dem Ehemann 

440
00:26:14,160 --> 00:26:16,320
anstatt zu sagen, das ist dann 
eine Partnerschaft auf 

441
00:26:16,320 --> 00:26:20,800
Augenhöhe. 
Wo beide ihre Bedürfnisse und 

442
00:26:20,800 --> 00:26:24,120
Rechte haben, wird ja auch ganz 
klar schon ganz von klein auf 

443
00:26:24,120 --> 00:26:26,320
vermittelt. 
Nee, du bist quasi so eine 

444
00:26:26,320 --> 00:26:29,440
Trophäe und du musst dafür 
sorgen, dass du glänzend und 

445
00:26:29,440 --> 00:26:31,440
shiny bleibst. 
Bis zu dem Tag, wo jemand dich 

446
00:26:31,440 --> 00:26:34,840
kauft und dann gehst du vom 
Besitz deiner Familie in den 

447
00:26:34,840 --> 00:26:37,920
Besitz dieses Mannes über, was 
ja ein ganz problematisches 

448
00:26:38,240 --> 00:26:40,320
Frauenbild ist. 
Und ich hoffe, darüber müssen 

449
00:26:40,320 --> 00:26:42,920
wir jetzt in dem Rahmen nicht. 
Nicht sprechen, warum es 

450
00:26:42,920 --> 00:26:45,440
problematisch ist und auch gar 
nicht, dass, wie Jesus zum 

451
00:26:45,440 --> 00:26:48,320
Beispiel Frauen behandelt oder 
mit Frauen umgegangen ist. 

452
00:26:48,480 --> 00:26:49,960
Das ist ja auch wichtig zu 
sagen. 

453
00:26:49,960 --> 00:26:52,600
Also ich finde das auch nicht 
sehr christlich, gerade auch 

454
00:26:52,600 --> 00:26:56,000
dieses Thema, von dann hast du 
das verloren und dann ist es für

455
00:26:56,000 --> 00:27:00,400
immer weg, ist auch ein total 
eigentlich antichristlicher 

456
00:27:00,400 --> 00:27:05,200
Gedanke, weil er dem dem der 
ganzen Lehre von Vergebung und 

457
00:27:05,360 --> 00:27:08,960
Wiederherstellung entgegensteht,
also selbst wenn man tief davon 

458
00:27:08,960 --> 00:27:14,080
überzeugt ist, dass Sexualität 
und Sexuelles Empfinden böse und

459
00:27:14,080 --> 00:27:16,080
Sünde und schlecht sind, was ich
nicht teile. 

460
00:27:16,080 --> 00:27:21,120
Aber selbst wenn, müsste man ja 
trotzdem den Frauen sagen, wenn 

461
00:27:21,120 --> 00:27:23,920
das dann halt jetzt passiert ist
und du das bereust. 

462
00:27:24,960 --> 00:27:27,120
Und du jetzt keine Jungfrau mehr
bist, dann liebt dich Gott 

463
00:27:27,120 --> 00:27:29,920
genauso und du bittest um 
Vergebung und dann wirst du 

464
00:27:29,920 --> 00:27:32,720
auch, bist du auch wieder rein, 
quasi aber. 

465
00:27:32,720 --> 00:27:34,880
Das weißes Kleid, alles und so, 
ja. 

466
00:27:35,040 --> 00:27:37,240
Ja, aber das lehrt eben Beauty 
Karcher. 

467
00:27:37,240 --> 00:27:39,680
Genau im Gegenteil. 
Also dann bist du wirklich 

468
00:27:39,680 --> 00:27:43,920
dieses beschmutzte, befleckte 
Tuch und dann bist du einfach 

469
00:27:43,920 --> 00:27:47,480
nichts mehr wert und ich weiß, 
dass ich dieses Beispiel gelesen

470
00:27:47,480 --> 00:27:50,240
habe und es hat mich so 
nachhaltig beeindruckt, so bis 

471
00:27:50,240 --> 00:27:53,600
heute weiß ich noch den Moment, 
es gibt so Schlüsselmomente im 

472
00:27:53,600 --> 00:27:55,520
Leben, die. 
An die man sich für immer 

473
00:27:55,520 --> 00:27:57,320
erinnern wird. 
Und der Moment, wo ich dieses 

474
00:27:57,320 --> 00:28:01,280
Kapitel gelesen habe, war weiß 
ich noch, weil es so Panik in 

475
00:28:01,280 --> 00:28:05,240
mir ausgelöst hat, weil da eben 
dann drin stand. 

476
00:28:05,240 --> 00:28:08,040
Händchen halten, also ein Bussi 
ist. 

477
00:28:08,400 --> 00:28:14,640
Kratzer im Lack Händchen halten 
ist eine so Cola auf den Sitzen 

478
00:28:14,640 --> 00:28:18,360
von deinem gebraucht seit deinem
Neuwagen zu verschütten und. 

479
00:28:19,000 --> 00:28:20,800
Und dann geht es immer so 
weiter. 

480
00:28:20,800 --> 00:28:24,640
Küssen ist eben, du schlitzt 
wirklich die Sitze auf und das 

481
00:28:24,640 --> 00:28:26,800
habe ich auch abgebildet in 
meinem Buch, weil mir das 

482
00:28:26,800 --> 00:28:30,000
wichtig war, schwarz auf weiß zu
zeigen, was ich da gelernt habe,

483
00:28:30,000 --> 00:28:33,520
über Sexualität, über meinen 
Körper, damit eben Leute nicht 

484
00:28:33,520 --> 00:28:36,560
ankommen und sagen, ja, also es 
versuchen ja auch Leute zu 

485
00:28:36,560 --> 00:28:39,080
sagen, ja, also. 
Das habe ich jetzt nicht 

486
00:28:39,080 --> 00:28:42,160
mitbekommen bei uns, also kann 
das ja gar nicht stimmen, was du

487
00:28:42,160 --> 00:28:44,280
erzählst. 
Also das war ja nicht so, aber 

488
00:28:44,280 --> 00:28:48,880
ich habe 833 Quellen nicht ohne 
Grund verwendet, weil ich 

489
00:28:48,880 --> 00:28:53,200
beweisen will, das ging ganz, 
ganz vielen Leuten so und die 

490
00:28:53,200 --> 00:28:56,040
meisten haben aber, wie ich am 
Anfang auch gar keine Worte 

491
00:28:56,040 --> 00:28:59,760
dafür zu beschreiben, was 
eigentlich falsch läuft. 

492
00:29:00,560 --> 00:29:02,080
Genau. 
Und dann bin ich mit so einer 

493
00:29:02,080 --> 00:29:06,560
Panik aufgewachsen, immer in 
diesem Zwiespalt, mich selber zu

494
00:29:06,560 --> 00:29:09,760
hassen und als Monster, als 
pervers wahrzunehmen, weil ich 

495
00:29:10,080 --> 00:29:14,240
starken Drang zu Masturbation 
hatte, starke Gefühle und eben 

496
00:29:14,560 --> 00:29:19,920
Emotionen und Crushes hatte, 
also Schwärmereien für alle 

497
00:29:19,920 --> 00:29:23,600
möglichen, also oft parallel für
mehrere Jungs, und war da halt 

498
00:29:23,600 --> 00:29:26,800
sehr aktiv und habe aber 
gleichzeitig gemerkt, dass es 

499
00:29:26,800 --> 00:29:29,440
ja. 
Darf ich erst recht als Frau 

500
00:29:29,440 --> 00:29:31,880
nicht, weil uns wurde ja 
gelehrt, Frauen haben gar nicht 

501
00:29:31,880 --> 00:29:35,200
so sexuelle Lust oder 
Bedürfnisse, Männer sind 

502
00:29:35,200 --> 00:29:38,520
sexuelle Wesen, ja, deswegen 
vergibt man denen auch in dem 

503
00:29:38,520 --> 00:29:41,440
Bereich schneller und mehr, weil
man sagt, Ach Gott wollte das 

504
00:29:41,440 --> 00:29:44,720
ja, dass die sexuelle Wesen 
sind, aber bei Frauen dachte ich

505
00:29:44,720 --> 00:29:48,480
halt zusätzlich noch, oh nein, 
ich dürfte gar kein Thema mit 

506
00:29:48,480 --> 00:29:51,000
Masturbation haben, weil das ist
ja ein männliches Thema, das ist

507
00:29:51,000 --> 00:29:54,320
ja schrecklich so, ich bin ein 
absolutes Monster, und so bin 

508
00:29:54,320 --> 00:30:01,640
ich aufgewachsen, genau. 
Aber das ist ja also unglaublich

509
00:30:01,640 --> 00:30:09,160
irgendwie, wenn man das jetzt so
hört und doch bekannt, ja, hast 

510
00:30:09,160 --> 00:30:14,440
du, dein Buch ist ja jetzt schon
ein paar Monate draußen, melden 

511
00:30:14,440 --> 00:30:17,520
sich viele bei dir und sagen, 
Hey, danke für die Worte, 

512
00:30:17,520 --> 00:30:19,520
irgendwie für die Klarheit 
irgendwie, also was ist das 

513
00:30:19,520 --> 00:30:21,080
Feedback? 
Also jetzt reden wir dann übers 

514
00:30:21,080 --> 00:30:22,320
Buch, aber das finde ich gerade 
irgendwie. 

515
00:30:22,560 --> 00:30:25,120
Ja. 
Also genau, ich muss später noch

516
00:30:25,120 --> 00:30:27,640
vielleicht zu meinem Schiffbruch
habe ich jetzt noch gar nicht 

517
00:30:27,640 --> 00:30:30,560
auf jeden Fall laut anderen 
Sachen, aber das kommt bestimmt 

518
00:30:30,560 --> 00:30:34,960
noch. 
Ich bekomme nur positives 

519
00:30:34,960 --> 00:30:40,480
Feedback und Leute, die sagen, 
ich habe es direkt meiner 

520
00:30:40,480 --> 00:30:44,000
Schwester ausgeliehen, meinem 
Bruder ausgeliehen, meiner Tante

521
00:30:44,880 --> 00:30:48,480
oder schick mir noch 23 so ich 
muss es allen zu Weihnachten 

522
00:30:48,480 --> 00:30:51,280
schenken, weil das so tief 
verankert ist auch bei uns in 

523
00:30:51,280 --> 00:30:56,080
der Familie, in der Gemeinde. 
Und ganz viele, die da auch 

524
00:30:56,080 --> 00:31:00,240
massiv darunter gelitten haben, 
die teilweise ja durch diese 

525
00:31:00,240 --> 00:31:03,920
Aufarbeitung erst verstehen, 
auch wie groß das Ausmaß ist und

526
00:31:03,920 --> 00:31:06,640
warum sie beispielsweise in 
ihren Ehen auch Probleme mit 

527
00:31:06,640 --> 00:31:10,960
Charme, mit Sexualität, mit 
Schuldgefühlen haben. 

528
00:31:10,960 --> 00:31:14,880
Und da erstmal dahinter steigen,
dass es alles damit 

529
00:31:14,880 --> 00:31:18,320
zusammenhängt. 
Also ich bekomme Gott sei Dank, 

530
00:31:18,400 --> 00:31:22,640
sage ich bewusst auch so nur 
positive Rückmeldungen und. 

531
00:31:24,160 --> 00:31:28,080
Noch gar nicht. 
Also gar nichts Negatives. 

532
00:31:28,080 --> 00:31:30,880
Ich habe bis jetzt, seit also 
eben seit dreieinhalb Monaten, 

533
00:31:30,880 --> 00:31:35,520
ist es jetzt offiziell im Handel
und die Bewertungen auch auf 

534
00:31:35,520 --> 00:31:39,200
allen Plattformen sind unfassbar
gut und eine einzige Person hat 

535
00:31:39,200 --> 00:31:43,680
sich bei mir gemeldet, die 
gesagt hat, nee, also das findet

536
00:31:43,680 --> 00:31:46,800
sie gar nicht gut und. 
Und dann mir Ihre Gründe genannt

537
00:31:46,800 --> 00:31:49,600
hat und natürlich in meinem 
familiären Umfeld kam es jetzt 

538
00:31:49,600 --> 00:31:53,120
auch so Mittelgut an, weil ich 
einfach vieles hinterfrage, was 

539
00:31:53,840 --> 00:31:58,640
sehr zentral ist für diese für 
manche Menschen in meinem 

540
00:31:58,640 --> 00:32:00,880
Umfeld. 
Ja, das ist schwierig. 

541
00:32:01,120 --> 00:32:07,840
Ja klar, Ach Mann, deine 
Geschichte dann genau, also du 

542
00:32:07,840 --> 00:32:12,200
sitzt da in dem Stadion und dann
vergehen viele Monate Jahre mit 

543
00:32:12,200 --> 00:32:14,720
diesem Gefühl und. 
Was du da beigebracht bekommen 

544
00:32:14,720 --> 00:32:15,840
hast. 
Ja. 

545
00:32:16,080 --> 00:32:20,080
Und je älter man wird, desto 
mehr kommt Sexualität ja auch 

546
00:32:20,080 --> 00:32:22,640
eben vor. 
Also wie du das so vorhin durch 

547
00:32:22,640 --> 00:32:25,520
genannt hast, man pubertiert 
dann halt weiter. 

548
00:32:27,520 --> 00:32:30,720
Leider muss ich sagen, also ohne
Pubertät hat man da eine gute 

549
00:32:30,720 --> 00:32:35,040
Zeit, aber das war echt nett so,
also wird mir und vielen anderen

550
00:32:35,040 --> 00:32:38,320
auch ausgestiegenen ist so der 
Punkt wo es einfach zum 

551
00:32:38,320 --> 00:32:41,440
Verhängnis geworden ist. 
Eben der eigene Körper. 

552
00:32:41,440 --> 00:32:43,360
Und dass man eine Sexualität 
hat. 

553
00:32:43,360 --> 00:32:46,880
Ich habe, ich weiß nicht, wie 
viele Millionen mal ich gebetet 

554
00:32:46,880 --> 00:32:50,480
habe, dass ich das nicht möchte,
dass ich keine Sexualität 

555
00:32:50,480 --> 00:32:53,520
entwickeln will, dass Gott das 
wegnehmen soll von mir, dass er 

556
00:32:53,520 --> 00:32:56,960
mich davon frei machen soll, 
weil ich es ja als Geist der 

557
00:32:56,960 --> 00:33:00,080
Unreinheit begriffen habe und 
dachte, ich habe den, also wieso

558
00:33:00,080 --> 00:33:03,440
ein Dämon? 
Inzwischen glaube ich, das war 

559
00:33:03,440 --> 00:33:07,760
eine absolut normale Pubertät, 
die ich durchlebt habe, absolut 

560
00:33:07,760 --> 00:33:11,280
biologisch, komplett normal. 
Und man weiß heute auch, dass 

561
00:33:11,280 --> 00:33:15,560
bereits Kleinkinder masturbieren
und das ganz normal ist, dass 

562
00:33:15,560 --> 00:33:18,640
sie irgendwie entdecken, Oh, das
fühlt sich gut an, wenn ich mich

563
00:33:18,640 --> 00:33:23,040
da drin so reibe und dann damit 
auch ganz schamlos umgehen und 

564
00:33:23,040 --> 00:33:25,680
dann erst lernen müssen. 
Ach so, das ist gar keine gute 

565
00:33:25,680 --> 00:33:28,800
Idee, wenn ich das jetzt in. 
Im Kindergarten oder irgendwie 

566
00:33:28,880 --> 00:33:32,440
hier so in der Öffentlichkeit 
mache, sondern das ist ganz 

567
00:33:32,440 --> 00:33:35,480
schambehaftet eigentlich. 
Also ich will jetzt natürlich 

568
00:33:35,480 --> 00:33:37,600
auch nicht sagen, dass wir uns 
alle jetzt in der 

569
00:33:37,600 --> 00:33:41,120
Öffentlichkeit, dass wir 
masturbieren sollen oder so, es 

570
00:33:41,120 --> 00:33:44,400
braucht also Scham, hat schon 
auch eine soziale Funktion, die 

571
00:33:44,400 --> 00:33:48,160
gut sein kann, aber sie kann 
halt auch so Überhand nehmen, 

572
00:33:48,960 --> 00:33:52,400
dass sie schädlich wird und dass
sie auch zu sexuellen 

573
00:33:52,400 --> 00:33:57,200
Funktionsstörungen führt. 
Und da geht eben leider meine 

574
00:33:57,200 --> 00:34:00,960
Geschichte weiter, dass ich 
quasi als versucht habe, diese 

575
00:34:00,960 --> 00:34:04,560
brave, keusche Christin zu sein,
um jeden Preis. 

576
00:34:04,880 --> 00:34:08,639
Das hat bedeutet, dass ich mich 
über die Jahre dann eben ganz 

577
00:34:08,639 --> 00:34:12,120
stark abgeschottet habe von 
meinem eigenen Körper und ganz 

578
00:34:12,120 --> 00:34:18,320
stark eben so sehr Hass auf mich
dann entwickelt habe, weil ich 

579
00:34:18,320 --> 00:34:21,080
das nicht in den Griff bekommen 
habe. 

580
00:34:22,080 --> 00:34:26,280
Dass ich dann auch wirklich 
depressiv wurde und ich habe. 

581
00:34:26,560 --> 00:34:32,080
Ich bin dann mit 18 in einem 
Volontariat, so eine Art 

582
00:34:32,080 --> 00:34:36,000
Missionsjahr, also es war nur 
kein ganzes Jahr, aber nach 

583
00:34:36,000 --> 00:34:41,840
Indien gegangen für 9 Monate, um
eben also so eine auch super 

584
00:34:41,840 --> 00:34:46,000
christliche evangelikale 
Organisation, um da eben Kinder 

585
00:34:46,000 --> 00:34:48,320
zum Glauben zu bringen und in 
der Zeit. 

586
00:34:49,880 --> 00:34:51,480
Dann habe ich. 
Ich habe mir für die 

587
00:34:51,480 --> 00:34:55,920
Buchrecherchen auch ein paar 
Einträge aus Tagebüchern oder 

588
00:34:55,920 --> 00:34:59,760
meine beiden Haupt Tagebücher 
noch mal durchgelesen und war 

589
00:34:59,760 --> 00:35:06,040
echt schockiert wie ja wie ich 
so auch fast suizidale Einträge 

590
00:35:06,040 --> 00:35:08,840
gefunden habe, wo ich gesagt 
habe, ja also ich schaffe es ja 

591
00:35:08,840 --> 00:35:12,600
nicht, ich bin nicht gut genug, 
jeden Tag wieder Beweise ich mir

592
00:35:12,600 --> 00:35:17,440
ja, dass ich ein absoluter 
Schmutz bin und dass ich ein 

593
00:35:17,440 --> 00:35:21,840
einfach diese Rostlaube bin und.
Und wertlos bin schon lange, 

594
00:35:21,840 --> 00:35:24,800
auch wenn ich jetzt noch keinen 
penetrativen Sex hatte, weil es 

595
00:35:24,800 --> 00:35:27,680
hatte ich nicht und habe ich 
auch erst mit meinem heutigen 

596
00:35:27,680 --> 00:35:34,320
Mann gehabt, dann mit Mitte, 
Anfang, Mitte 20 aber die 

597
00:35:34,320 --> 00:35:37,680
Verzweiflung wurde so groß und 
auch die Verzweiflung dann auch 

598
00:35:37,680 --> 00:35:40,640
mit 18 immer noch nicht den 
richtigen Partner gefunden zu 

599
00:35:40,640 --> 00:35:45,040
haben, der Druck war da eben 
natürlich immens groß, dass ich 

600
00:35:45,040 --> 00:35:48,480
dachte, ja, also ich eben nur 
dann kann ich das ja. 

601
00:35:49,120 --> 00:35:52,040
Endlich leben und nur dann ist 
es eigentlich gerechtfertigt, 

602
00:35:52,040 --> 00:35:56,240
was ich so fühle, dass ich mich 
sexuell als Wesen schon 

603
00:35:56,240 --> 00:35:59,440
wahrnehme und fühle. 
Aber ich finde ihn einfach nicht

604
00:35:59,680 --> 00:36:03,160
und ich weiß auch nicht, ob es 
noch 2 oder 5 oder 10 Jahre 

605
00:36:03,160 --> 00:36:04,640
dauert. 
Also ich bin so richtig 

606
00:36:05,280 --> 00:36:08,600
eigentlich so implodiert, also 
es war wieso ein ich unterdrücke

607
00:36:08,600 --> 00:36:10,200
alles und unterdrücke mich 
selbst. 

608
00:36:10,200 --> 00:36:13,840
Aber irgendwie kommt es eben 
dann auf eine ganz schlimme 

609
00:36:13,840 --> 00:36:17,760
Weise sprudelt das alles raus 
und bei mir war das Halt dieser 

610
00:36:17,760 --> 00:36:23,880
Selbsthass und. 
Und das, was ich ganz unbedingt 

611
00:36:23,880 --> 00:36:26,320
noch sagen will, was ich in 
meinem Buch auch schreibe, es 

612
00:36:26,320 --> 00:36:29,440
gibt verschiedenste Gruppen, die
da negativ betroffen sind und 

613
00:36:29,440 --> 00:36:32,640
die, die am allermeisten 
darunter leiden, sind natürlich 

614
00:36:32,640 --> 00:36:35,200
queere Menschen, weil die stehen
nicht nur da mit diesem Okay 

615
00:36:35,200 --> 00:36:39,440
eines Tages kommt dann mein 
Ehemann, mit dem darf ich das 

616
00:36:39,440 --> 00:36:41,720
dann ausleben, ich weiß nur 
nicht, ich bin verzweifelt, 

617
00:36:41,720 --> 00:36:44,080
vielleicht weil ich nicht weiß, 
wann er kommt und ob er kommt, 

618
00:36:44,400 --> 00:36:50,240
aber da ist ja dieses Oh, also. 
Ich so, die merken ja dann, oh, 

619
00:36:50,240 --> 00:36:53,920
die Art, wie ich eigentlich 
sexuell empfinde, das darf sie 

620
00:36:53,920 --> 00:36:57,280
ja gar nicht geben, und das wird
es auch nie geben, und das 

621
00:36:57,280 --> 00:37:02,960
heißt, ich darf Sexualität, wie 
ich sie eine Sehnsucht danach 

622
00:37:02,960 --> 00:37:06,680
habe darf, ich, werde ich nie 
leben dürfen sogar, also das ja 

623
00:37:06,680 --> 00:37:11,360
noch viel. 
Schlimmer Plus dann, was auch 

624
00:37:11,360 --> 00:37:14,640
mir noch wichtiger ist oder auch
nein, genauso wichtig ist zu 

625
00:37:14,640 --> 00:37:18,000
sagen die die zweite Gruppe die 
mit am meisten darunter Leiden 

626
00:37:18,000 --> 00:37:22,480
sind Opfer von sexualisierter 
Gewalt, weil beispielsweise 

627
00:37:22,480 --> 00:37:26,240
sitzen halt auf diesen Camps und
Massenveranstaltungen oder 

628
00:37:26,240 --> 00:37:29,840
Jugendgruppen oder Girls Nights 
sitzen ja dann nicht nur Mädels 

629
00:37:29,840 --> 00:37:33,920
und also Mädchen und Jugendliche
die selbst schon. 

630
00:37:34,160 --> 00:37:37,040
Entschieden haben aktiv, weil 
sie daran Interesse hatten, 

631
00:37:37,040 --> 00:37:40,080
sexuelle Erfahrungen machen und 
dann da rausgehen und lernen. 

632
00:37:40,080 --> 00:37:42,640
Oh Gott, ich bin jetzt 
schmutzig, ich bin jetzt ein 

633
00:37:42,640 --> 00:37:46,560
Wrack, ich bin ein 
Gebrauchtwagen und fühlen sich 

634
00:37:46,560 --> 00:37:49,120
dann auch schmutzig und wachsen 
auch in diesem Gefühl auf, 

635
00:37:49,120 --> 00:37:52,000
minderwertig zu sein, was schon 
schlimm genug ist. 

636
00:37:52,400 --> 00:37:55,760
Und dann gibt es aber auch 
Betroffene, das muss man sich 

637
00:37:55,760 --> 00:37:58,000
überlegen, die dann da sitzen, 
die eben auch. 

638
00:37:58,800 --> 00:38:02,000
Nicht freiwillig Erfahrungen 
machen mussten im Bereich 

639
00:38:02,000 --> 00:38:06,400
Sexualität, darunter massiv 
leiden und dann auch noch on top

640
00:38:06,880 --> 00:38:10,080
diese Abwertung als du bist 
jetzt unrein, du bist quasi 

641
00:38:10,080 --> 00:38:12,080
eigentlich eine Schlampe in 
unseren Augen und du bist 

642
00:38:12,480 --> 00:38:16,840
minderwertig auch obendrauf 
übergestülpt bekommen. 

643
00:38:16,840 --> 00:38:22,320
Also ein zusätzliches Leid, also
ja, das macht dich sehr wütend, 

644
00:38:22,320 --> 00:38:24,720
aber jetzt bei meiner 
persönlichen Geschichte war dann

645
00:38:24,720 --> 00:38:32,800
der Knackpunkt eigentlich. 
Dass ich mich über die Jahre mit

646
00:38:32,800 --> 00:38:36,160
diesem riesen Frust, der eben 
dann zu Selbsthass wurde, immer 

647
00:38:36,160 --> 00:38:40,320
mehr gegeißelt habe und immer 
mehr dachte okay, ich erbringe 

648
00:38:40,320 --> 00:38:43,680
ja dieses Opfer, weil mir mir 
wurde ja immer gesagt, ich, je 

649
00:38:43,680 --> 00:38:46,720
mehr du dann wartest und 
leidest, Gott sieht es ja und 

650
00:38:46,720 --> 00:38:49,400
belohnt dich dafür, das ist ja 
auch so ein in einem 

651
00:38:49,400 --> 00:38:52,640
Belohnungssystem funktioniert 
Beauty Culture das immer so. 

652
00:38:53,120 --> 00:38:57,320
Die Aussicht, die dir gestellt, 
die dir das, was dir in Aussicht

653
00:38:57,320 --> 00:39:01,360
gestellt wird, ist ja du. 
Du wirst ja belohnt mit einer 

654
00:39:01,360 --> 00:39:05,840
besonderen Intimität, die sonst 
niemand hat in dir in der 

655
00:39:05,840 --> 00:39:10,800
heutigen Welt, die also quasi 
qualitativ. 

656
00:39:11,040 --> 00:39:14,560
Deutlich hochwertiger ist als 
das, was andere in ihren Ehen 

657
00:39:14,560 --> 00:39:18,720
haben, weil Gott es dann 
speziell segnet und weil nur ihr

658
00:39:18,720 --> 00:39:21,160
beide euch ja bindet. 
Und das ist auch ein schöner 

659
00:39:21,160 --> 00:39:24,720
Gedanke und ich fand den immer 
auch schön und wollte den 

660
00:39:24,720 --> 00:39:28,160
unbedingt diesen Traum auch 
leben. 

661
00:39:28,160 --> 00:39:32,560
Von ich bin dann nur gebunden an
eine Person und dann habe ich 

662
00:39:32,560 --> 00:39:35,920
meinen heutigen Ehemann 
gefunden, um dann halt 

663
00:39:35,920 --> 00:39:40,080
festzustellen. 
Ich kann mein erstes mal gar 

664
00:39:40,080 --> 00:39:44,080
nicht haben, weil ich so massive
Schmerzen habe, weil ein 

665
00:39:44,080 --> 00:39:45,720
Eindringen überhaupt nicht 
möglich ist. 

666
00:39:45,720 --> 00:39:47,560
Und dann war erst mal so. 
Dann habe ich Freundinnen 

667
00:39:47,560 --> 00:39:51,240
gefragt, die haben gesagt, ja, 
ach ja, es ist normal. 

668
00:39:51,240 --> 00:39:53,440
Es hat bei mir auch weh getan, 
da habe ich gesagt, ja, wie 

669
00:39:53,440 --> 00:39:56,080
lange dann, weil wir versuchen 
es jetzt schon, seit keine 

670
00:39:56,080 --> 00:40:00,480
Ahnung 34 Monaten nach einem 
ganzen Leben, also ich war dann 

671
00:40:00,480 --> 00:40:04,480
dann 23, also nach einem ganzen 
Jugend jungen Erwachsenenleben 

672
00:40:04,480 --> 00:40:08,880
in diesem Keuschheits. 
Zwang Käfig, dem ich mich da 

673
00:40:08,880 --> 00:40:12,480
hingegeben habe und wirklich 
mich an diese Regeln gehalten 

674
00:40:12,480 --> 00:40:15,120
habe. 
Und dann haben die Halt gesagt, 

675
00:40:15,120 --> 00:40:19,680
ja, schon so die ersten 10 bis 
12 mal, das ist noch ganz 

676
00:40:19,680 --> 00:40:21,840
normal. 
Und dann habe ich eben auch 

677
00:40:21,840 --> 00:40:26,160
teilweise gedacht okay Augen zu 
und durch, ich muss jetzt durch 

678
00:40:26,160 --> 00:40:29,520
diesen Schmerz durch, weil das 
ist einfach wahrscheinlich so, 

679
00:40:30,240 --> 00:40:32,480
im Nachhinein muss ich dazu 
sagen. 

680
00:40:32,800 --> 00:40:36,240
Nein, das ist ein absolutes 
Mythos, das auch in 

681
00:40:36,240 --> 00:40:39,280
patriarchalen Gesellschaften bis
heute hochgehalten wird. 

682
00:40:39,280 --> 00:40:43,600
Dass das erste Mal Schmerzen 
verursachen muss, das muss es 

683
00:40:43,600 --> 00:40:46,080
überhaupt nicht, und das sollte 
es nicht, und wenn es schmerzt, 

684
00:40:46,080 --> 00:40:49,600
dann stimmt was nicht und das 
kann dann in jegliche Richtung 

685
00:40:49,600 --> 00:40:53,240
sein, das kann sein, dass man 
Angst hat und zu nervös ist und 

686
00:40:53,240 --> 00:40:54,800
dadurch nicht richtig feucht 
ist. 

687
00:40:54,800 --> 00:40:58,000
Es kann sein, dass der Partner 
nicht weiß, was er macht, weil 

688
00:40:58,000 --> 00:41:00,520
er unerfahren ist und man 
deswegen nicht feucht ist. 

689
00:41:01,040 --> 00:41:02,560
Und dann natürlich Schmerzen 
hat. 

690
00:41:02,560 --> 00:41:05,760
Oder es kann sein, dass man eine
sexuelle Funktionsstörung hat 

691
00:41:06,000 --> 00:41:10,520
und in meinem Fall war das dann 
eben, gab es nach 9 Monaten, 

692
00:41:10,520 --> 00:41:14,160
nachdem das eben nicht geklappt 
hat oder nur unter unter ganz 

693
00:41:14,160 --> 00:41:18,480
ganz schlimmen Schmerzen kam, 
dann eben raus, dass ich 

694
00:41:18,480 --> 00:41:21,880
vaginismus habe, das ist eine 
sexuelle Funktionsstörung, eine 

695
00:41:21,880 --> 00:41:25,600
der häufigsten bei Frauen und 
insbesondere sehr häufig bei 

696
00:41:25,600 --> 00:41:29,000
religiösen Frauen, also 
hochreligiösen Frauen, die so 

697
00:41:29,040 --> 00:41:32,160
geprägt wurden, die. 
Und bei Frauen, die 

698
00:41:32,160 --> 00:41:34,720
Vergewaltigung erlebt haben oder
traumatische Geburten. 

699
00:41:34,720 --> 00:41:37,120
Also da gibt es verschiedene 
Ursachen, aber das ist auf jeden

700
00:41:37,120 --> 00:41:42,000
Fall eine unwillkürliche 
Verkrampfung der 

701
00:41:42,000 --> 00:41:45,760
Vaginalmuskulatur, die eben dazu
führt, dass kein 

702
00:41:45,760 --> 00:41:47,880
Geschlechtsverkehr, also kein 
Eindringen möglich ist. 

703
00:41:47,880 --> 00:41:52,000
Und im Nachhinein muss ich 
sagen, Überraschung, also nicht 

704
00:41:52,000 --> 00:41:55,760
wirklich, weil wenn man so 
aufwächst, dass das. 

705
00:41:56,320 --> 00:41:58,480
Schlimmste, was man sich 
vorstellen kann. 

706
00:41:58,480 --> 00:42:01,600
Eine Penetration ist, weil man 
dadurch seinen ganzen Wert als 

707
00:42:01,600 --> 00:42:05,280
Mensch verliert, ist es 
eigentlich logisch, dass der 

708
00:42:05,280 --> 00:42:09,840
Körper das dann nicht ohne 
weiteres die Psyche, der Körper,

709
00:42:09,840 --> 00:42:12,960
alles das nicht einfach so 
zulassen kann, und das ist eben 

710
00:42:12,960 --> 00:42:16,400
ein Punkt, darüber schreibe ich 
auch eine betroffene Gruppe, 

711
00:42:16,400 --> 00:42:20,000
sind auch Paare, Ehepaare, die 
dann heiraten und halt merken, 

712
00:42:20,480 --> 00:42:24,240
es klappt vorne und hinten gar 
nicht mit unserer Sexualität. 

713
00:42:24,880 --> 00:42:27,360
Weil das eben nicht wieso ein 
Schalter ist, den man dann also 

714
00:42:27,360 --> 00:42:30,000
bei manchen funktioniert das, 
dass sie dann sagen okay, ab 

715
00:42:30,000 --> 00:42:32,880
heute darf ich und es klappt 
einfach alles super, ich freue 

716
00:42:32,880 --> 00:42:36,800
mich total für alle, bei denen 
es klappt, aber leider sind die 

717
00:42:36,800 --> 00:42:39,280
Zahlen sehr hoch von also das 
weiß ich auch von 

718
00:42:39,280 --> 00:42:42,760
Sexualtherapeutinnen, mit denen 
ich Interviews geführt habe und 

719
00:42:42,760 --> 00:42:46,320
gesprochen habe, sehr hoch von 
Paaren, die dann sagen, nach so 

720
00:42:46,320 --> 00:42:49,880
einer Prägung. 
Das klappt gar nicht. 

721
00:42:49,880 --> 00:42:52,680
Also ich bin zu, ich habe zu 
große Schuldgefühle, schlechtes 

722
00:42:52,680 --> 00:42:55,200
Gewissen, das ist bei allen 
Geschlechtern der Fall, also 

723
00:42:55,440 --> 00:42:57,960
auch nicht nur bei Frauen, aber 
bei Frauen kann halt dieses 

724
00:42:57,960 --> 00:43:01,640
wirklich dieses zumachen 
passieren und darauf mache ich 

725
00:43:01,640 --> 00:43:05,360
eben aufmerksam in dem Buch und 
in unserem Podcast. 

726
00:43:05,360 --> 00:43:08,320
Genau. 
Ja, krass. 

727
00:43:09,040 --> 00:43:12,800
Ja, ich meine, es ist ja einfach
diese absurde Vorstellung, genau

728
00:43:12,800 --> 00:43:15,760
also bis zur Ehe ist es alles 
ganz, ganz schlimm. 

729
00:43:16,320 --> 00:43:19,480
Und dann sagst du einmal, ja, 
ich will und dann ist plötzlich 

730
00:43:19,480 --> 00:43:23,000
alles okay also das sagt dann ja
schon der gesunde 

731
00:43:23,000 --> 00:43:25,680
Menschenverstand, dass da 
irgendwas schräg liegt 

732
00:43:25,680 --> 00:43:30,720
eigentlich und so, ach Mann. 
Und ich würde sogar sagen, dass 

733
00:43:30,720 --> 00:43:34,400
selbst die Leute, die mir das 
damals gelehrt haben und also 

734
00:43:34,400 --> 00:43:37,600
diese gesamten 
fundamentalistisch konservativen

735
00:43:37,600 --> 00:43:41,000
Kreise, aus denen ich komme, in 
denen ich aufgewachsen bin, die 

736
00:43:41,000 --> 00:43:44,200
niemals die Absicht hätten, die 
das auch wirklich traurig 

737
00:43:44,200 --> 00:43:47,440
fänden, dass ich heute erzähle, 
dass ich habe jetzt in meiner 

738
00:43:47,440 --> 00:43:52,400
Ehe, weil diese Panik so groß 
war, die da gepredigt und immer 

739
00:43:52,400 --> 00:43:58,200
wieder auch kultiviert wurde in 
diesem Raum, da habe ich jetzt 

740
00:43:58,200 --> 00:44:04,080
wirklich eine körperliche. 
Diagnose bekommen davon, was 

741
00:44:04,080 --> 00:44:07,400
schon krass ist und das ganze 
psychologische ist ja noch viel 

742
00:44:07,400 --> 00:44:09,760
weniger greifbar, was das mit 
Leuten macht. 

743
00:44:10,040 --> 00:44:14,320
Und ich glaube selbst das, also 
gerade, dass es Probleme in der 

744
00:44:14,320 --> 00:44:17,560
Ehe gibt, wollen ja diese Leute 
auch nicht mit diesen Leuten 

745
00:44:17,560 --> 00:44:20,160
meine ich jetzt Leute, die so 
geprägt sind, dass sie sagen, 

746
00:44:20,160 --> 00:44:23,560
das einzig Richtige ist in der 
Ehe Sex zu haben, ja, also 

747
00:44:23,560 --> 00:44:26,160
selbst wenn man daran glaubt, 
und ich habe ja auch mein ganzes

748
00:44:26,160 --> 00:44:29,320
Leben danach gelebt und daran 
geglaubt, bis eben bis ich dann 

749
00:44:29,320 --> 00:44:31,200
geheiratet habe und das alles so
ein bisschen. 

750
00:44:32,800 --> 00:44:36,000
Zur eben Schiffbruch war und 
komplett in sich alles 

751
00:44:36,000 --> 00:44:38,320
zusammengefallen ist. 
Weil ich dann natürlich gesagt 

752
00:44:38,320 --> 00:44:41,440
habe, also nee, das kann es 
wirklich nicht sein, dass ich 

753
00:44:41,440 --> 00:44:45,680
mein gesamtes Leben mich fertig 
gemacht und gegeißelt und 

754
00:44:45,680 --> 00:44:51,360
abgestraft habe und jetzt statt 
dieser Belohnung der tollen 

755
00:44:51,360 --> 00:44:54,960
Intimität und des gesegneten 
Sexlebens jetzt eine. 

756
00:44:55,280 --> 00:44:59,600
Einen Vaginismus habe und Angst 
vor Sex und Angst und und Scham 

757
00:44:59,600 --> 00:45:03,440
und große Schwierigkeiten, mein 
Körper wahrzunehmen, überhaupt 

758
00:45:03,440 --> 00:45:06,800
nackt sein und so. 
Ich war auch erst Mitte 20 das 

759
00:45:06,800 --> 00:45:10,440
erste Mal habe ich mich nackt 
angeschaut, das erste Mal mitte 

760
00:45:10,440 --> 00:45:15,120
20 ist schon, ich habe das immer
als absolut sündig gesehen oder 

761
00:45:15,120 --> 00:45:19,920
als Scham Thema so das hätte ich
niemals gemacht und dann ist ja 

762
00:45:19,920 --> 00:45:23,840
kein Wunder, dass da Leute dann 
aus dieser Keuschheitskultur 

763
00:45:23,840 --> 00:45:26,720
rauskommen. 
In Ehen irgendwie 

764
00:45:26,720 --> 00:45:31,760
Reingeschmissen sind die sagen, 
dieses Thema ist mir ganz 

765
00:45:31,760 --> 00:45:34,680
unangenehm, oder ich habe so 
viel Angst vor davor und jetzt 

766
00:45:34,680 --> 00:45:36,480
habe ich meinen Faden verloren, 
weil ich wollte eigentlich was 

767
00:45:36,480 --> 00:45:42,840
anderes sagen, aber das. 
Skeptische Fruch war, dass 

768
00:45:42,840 --> 00:45:46,360
irgendwie diese Erkenntnis war 
okay man wartet da drauf, alles 

769
00:45:46,360 --> 00:45:48,640
ist okay und dann stellt man 
fest, nee, gar. 

770
00:45:49,760 --> 00:45:53,200
Nicht ich wollte noch sagen, 
genau, dass dass. 

771
00:45:54,560 --> 00:45:57,920
Dieser Wert bei den Leuten, die 
davon überzeugt sind, ist ja 

772
00:45:57,920 --> 00:46:01,880
ganz klar, dass in der Ehe soll 
das ja dann auch wunderschön und

773
00:46:01,880 --> 00:46:04,960
toll sein und da soll man das 
dann genießen und da soll man da

774
00:46:05,600 --> 00:46:12,400
total drin aufgehen und deswegen
glaube ich, dass wenn Menschen 

775
00:46:12,400 --> 00:46:14,960
in Freikirchen, weil ich 
verurteile niemanden, der diesen

776
00:46:14,960 --> 00:46:18,480
glauben hat, davon hören, und 
deswegen will ich auch, dass so 

777
00:46:18,480 --> 00:46:22,520
viel wie möglich darüber 
aufgeklärt wird, was das für 

778
00:46:22,520 --> 00:46:25,760
Folgen. 
Haben kann und auch hat aktiv. 

779
00:46:27,200 --> 00:46:30,960
Dann wären glaube ich viele auch
vorsichtiger und würden auch 

780
00:46:30,960 --> 00:46:34,880
sagen, das wollen wir nicht. 
Also das wollen wir jetzt nicht,

781
00:46:34,880 --> 00:46:37,520
dass Ehepaare dann daran 
scheitern, auch ganz viele 

782
00:46:37,520 --> 00:46:41,480
Scheidungen gibt es und 
Familien, die daran zerbrechen, 

783
00:46:41,480 --> 00:46:45,680
weil das Thema Sexualität ist 
für eine Ehe einfach oft im 

784
00:46:45,680 --> 00:46:49,360
Normalfall schon ein wichtiges 
Thema und wenn das dann nicht. 

785
00:46:49,600 --> 00:46:51,920
Nicht klappt, daran zerbrechen 
Ehen und Familien. 

786
00:46:51,920 --> 00:46:55,600
Also will ich auch allen sagen, 
die jetzt sagen, ja, Oh, aber 

787
00:46:56,160 --> 00:47:00,760
Sexualität vor der Ehe finde ich
ganz, ganz gefährlich und ganz 

788
00:47:00,760 --> 00:47:06,480
schwierig. 
Ja, das ist der eine Part, aber 

789
00:47:06,480 --> 00:47:10,560
man muss mir trotzdem zustimmen,
spätestens an dem Punkt, wo wo 

790
00:47:10,800 --> 00:47:14,960
Ehen zerstört werden und man 
sagt Okay aus christlicher Sicht

791
00:47:14,960 --> 00:47:17,760
ist das jetzt nicht, kann das 
nicht unser Ziel sein. 

792
00:47:17,920 --> 00:47:20,800
Dass wir Familien und Ehen 
zerstören und auch Menschen 

793
00:47:23,520 --> 00:47:27,040
Diagnosen bekommen. 
Also das ist ja und leider ganz 

794
00:47:27,040 --> 00:47:30,160
viele, die das erlebt haben, 
möchten darüber nicht mehr 

795
00:47:30,160 --> 00:47:33,440
sprechen und möchten auch gar 
nicht mehr sich damit befassen, 

796
00:47:33,440 --> 00:47:36,560
weil die so traumatisiert sind 
und ausgestiegen sind und auch 

797
00:47:36,560 --> 00:47:38,800
ihren Glauben an den Nagel 
gehängt haben. 

798
00:47:39,040 --> 00:47:41,720
Und ich bin eine absolute 
Ausnahme, dass ich meinen 

799
00:47:41,720 --> 00:47:44,400
Glauben nicht an den Nagel 
gehängt habe von. 

800
00:47:45,280 --> 00:47:49,200
Den Leuten, die ich jetzt 
absehen kann, die ich so kenne, 

801
00:47:49,200 --> 00:47:52,400
die daraus sind, die das 
irgendwie überstanden haben oder

802
00:47:52,400 --> 00:47:56,080
darunter gelitten haben. 
Ja, ich meine, das wäre nachher 

803
00:47:56,080 --> 00:47:59,160
noch eine Frage, warum du deinen
Glauben noch hast. 

804
00:47:59,160 --> 00:48:01,800
Also wie hat dich Gott da 
durchgetragen? 

805
00:48:01,800 --> 00:48:05,440
Also was hat das mit dir 
gemacht? 

806
00:48:05,440 --> 00:48:09,680
Weil du hast ja vorher die ganze
Zeit irgendwie die Bibel stellen

807
00:48:09,680 --> 00:48:12,600
und irgendwie die es ja in 
Anführungsstrichen dafür gibt, 

808
00:48:12,600 --> 00:48:15,760
die das Halt so hochhalten. 
Versucht zu leben, oder du hast 

809
00:48:15,760 --> 00:48:22,120
das gelebt und hast versucht, 
Gott dadurch zu gefallen und 

810
00:48:22,120 --> 00:48:25,360
dann irgendwann zu merken, so 
ne, irgendwie ist es das doch 

811
00:48:25,360 --> 00:48:27,680
nicht. 
Also irgendwas ist hier gerade 

812
00:48:27,680 --> 00:48:31,080
ganz gehörig falsch und Gott war
aber trotzdem für dich immer 

813
00:48:31,080 --> 00:48:33,440
noch da und gut, oder wie war 
das? 

814
00:48:35,760 --> 00:48:40,480
Ja, also für mich war wichtig, 
zu erstmal festzustellen in 

815
00:48:40,480 --> 00:48:44,640
meinem Prozess, dass. 
Also ganz viel Leid war auch 

816
00:48:44,640 --> 00:48:48,000
geknüpft und diese sehr 
depressive Phase war für mich 

817
00:48:48,000 --> 00:48:50,440
schon auch ich muss eigentlich 
fast meinen Glauben jetzt 

818
00:48:50,440 --> 00:48:55,680
aufgeben, weil ich kann an die 
Art wie das hier mehr gelehrt 

819
00:48:55,680 --> 00:48:58,800
wird, davon trage ich ja diese 
wirklich. 

820
00:48:59,120 --> 00:49:02,400
Bitteren Früchte, wie ich es in 
meinem Buch auch nenne, gerade. 

821
00:49:02,640 --> 00:49:05,280
Und ich kann mir deswegen nicht 
vorstellen, dass das gut ist. 

822
00:49:05,280 --> 00:49:08,640
Und ich will daraus ausbrechen. 
Aber das heißt ja dann, dass ich

823
00:49:08,640 --> 00:49:11,840
den Glauben verlassen muss, das 
dachte ich ganz lange und das 

824
00:49:11,840 --> 00:49:14,560
konnte ich nicht und das wollte 
ich auch nicht und dann hing ich

825
00:49:14,560 --> 00:49:19,720
da, so zwischendrin, und das war
sehr frustrierend, weil ich 

826
00:49:19,720 --> 00:49:22,400
meine, alle, die mal 
dekonstruiert haben, kenne auch 

827
00:49:22,400 --> 00:49:24,960
diese Krise, glaube ich, die 
damit einhergeht, dass es wieso 

828
00:49:24,960 --> 00:49:27,040
ein Kartenhaus einfach alles 
über einen. 

829
00:49:27,760 --> 00:49:30,520
Zusammenfällt und man so denkt 
okay, jetzt muss ich irgendwie 

830
00:49:30,520 --> 00:49:35,080
aus den Scherben mir gerade ein 
neues Weltbild aufbauen, weil es

831
00:49:35,080 --> 00:49:37,600
ist ja ein ganzes Weltbild. 
Also ich dachte ja wirklich, wir

832
00:49:37,600 --> 00:49:40,280
haben die Wahrheit, wir sind die
einzigen Christen, die es 

833
00:49:40,280 --> 00:49:43,000
richtig leben, auch gegenüber, 
ja den anderen christlichen 

834
00:49:43,000 --> 00:49:46,680
Konfessionen, die einzigen, die.
Wirklich in den Himmel kommen, 

835
00:49:46,680 --> 00:49:49,440
weil wir die echte Beziehung zu 
Jesus haben und eben dieses 

836
00:49:49,440 --> 00:49:52,000
Jungfrauending, das hat mich ja 
definiert. 

837
00:49:52,000 --> 00:49:55,480
Also das war ja in der heutigen 
Welt auch abstrus, ich musste ja

838
00:49:55,480 --> 00:49:58,840
meinen Freundinnen und Freunden 
aus der Schule und so, das war 

839
00:49:58,840 --> 00:50:03,920
ja also für die unvorstellbar 
und ganz, ganz, also da ist man 

840
00:50:03,920 --> 00:50:06,320
auch ein komischer Kauz, und man
kann das, glaube ich, nur 

841
00:50:06,800 --> 00:50:09,680
überleben, wenn man das dann zu 
seiner kompletten Identität 

842
00:50:09,680 --> 00:50:12,760
macht. 
Und das konnte ich irgendwie 

843
00:50:12,760 --> 00:50:16,520
auch nicht ablegen. 
Also es war ein ganz, ganz, ganz

844
00:50:17,920 --> 00:50:21,880
zermürbende, eine zermürbende 
Zeit, und es war dann ab dem 

845
00:50:21,880 --> 00:50:26,720
Moment schön, wo ich gemerkt 
habe, nein, es stimmt nicht, was

846
00:50:26,720 --> 00:50:30,200
diese Gemeinschaft mir gelehrt 
haben, dass sie Gott gepachtet 

847
00:50:30,200 --> 00:50:34,560
haben, sondern ich kann aus 
einer Freikirche aussteigen mit 

848
00:50:34,560 --> 00:50:38,400
Gott und Gott steigt da mit mir 
aus, Gott geht mit mir. 

849
00:50:38,880 --> 00:50:43,640
Daraus, und ich glaube aus 
heutiger Sicht, muss ich sagen, 

850
00:50:43,640 --> 00:50:46,960
finde ich das immer kritisch und
toxisch, wenn Gemeinschaften 

851
00:50:46,960 --> 00:50:51,040
einem auch kleinere 
freikirchliche Gemeinschaften 

852
00:50:51,040 --> 00:50:55,680
das Gefühl vermitteln, nur hier 
bist du bei Gott, und sobald du 

853
00:50:55,680 --> 00:50:59,240
deinen Fuß aus unserer Gemeinde 
Raussetzt oder aus unserem 

854
00:50:59,240 --> 00:51:03,880
Gemeindeverband, dann ist Gott 
da nicht mehr, dann bist du vom 

855
00:51:03,880 --> 00:51:06,320
Glauben abgefallen, weil das war
die. 

856
00:51:06,720 --> 00:51:11,440
Die überlebenswichtige 
Erkenntnis für mich zu merken, 

857
00:51:12,080 --> 00:51:15,080
ich bin jetzt ich, habe mich 
hier distanziert von diesen 

858
00:51:15,080 --> 00:51:17,920
Gemeinden, diesen Leuten, weil 
ich das Gefühl habe, es hat mir 

859
00:51:17,920 --> 00:51:22,000
ganz viel nicht gut getan davon.
Aber Gott ist ja immer noch da, 

860
00:51:22,320 --> 00:51:26,480
so meine Beziehung zu Gott hat 
überhaupt nicht gelitten, weil 

861
00:51:26,800 --> 00:51:30,320
Gott war schon immer eine 
wichtige Bezugsperson für mich, 

862
00:51:31,280 --> 00:51:35,120
ich habe eben als. 
Als Kind schon sehr gelitten, 

863
00:51:35,120 --> 00:51:38,000
weil einfach diese diese 
Scheidung von meinen Eltern ganz

864
00:51:38,000 --> 00:51:41,440
schlimm für mich war und Gewalt 
in der Familie und dieser 

865
00:51:41,440 --> 00:51:48,160
Zerbruch der Familie, wenn man 
eben 3456 ist, ist einfach also 

866
00:51:48,160 --> 00:51:52,160
eine ganz nachhaltig 
traumatisierende Sache für die 

867
00:51:52,160 --> 00:51:54,400
allermeisten Menschen und ich 
bin auch noch sehr so 

868
00:51:54,400 --> 00:51:57,520
hochsensibel und dann war das 
für mich, also ich fühle einfach

869
00:51:57,520 --> 00:52:01,520
Sachen auch extrem und dann dann
war das halt extrem schlimm und 

870
00:52:01,520 --> 00:52:05,200
ist auch bis heute noch so. 
Trauma und deswegen war von 

871
00:52:05,200 --> 00:52:10,000
Anfang an Gott als Konstante zu 
haben in meinem Leben eine 

872
00:52:10,080 --> 00:52:13,440
unfassbare Bereicherung und das 
empfinde ich auch bis heute so, 

873
00:52:13,840 --> 00:52:19,280
dass ich so dankbar bin, dass es
eine höhere Instanz gibt, eine 

874
00:52:19,280 --> 00:52:22,280
Konstante gibt in meinem Leben. 
Es hat mir schon immer ganz, 

875
00:52:22,280 --> 00:52:25,360
ganz viel halt gegeben, zu beten
und in Verbindung mit Gott zu 

876
00:52:25,360 --> 00:52:28,480
sein, ich würde sagen, ich bin 
gar nicht mehr jetzt so 

877
00:52:28,480 --> 00:52:31,760
klassisch mit diesen. 
Zwanghaften Elementen meines 

878
00:52:31,760 --> 00:52:33,920
Glaubens. 
Also ich muss jetzt stille Zeit 

879
00:52:33,920 --> 00:52:36,960
haben, sonst bin ich keine gute 
Christin und ich muss jetzt so 

880
00:52:36,960 --> 00:52:40,320
und so oft Bibel und Gebet, 
Bibel lesen und Gebet, damit ich

881
00:52:40,320 --> 00:52:43,680
eine Gute, damit ich vor Gott 
bestehen kann, nein, ich glaube 

882
00:52:43,680 --> 00:52:47,680
heute vielmehr, Gott ist da und 
Gott ist auch für alle Menschen 

883
00:52:47,680 --> 00:52:49,920
da, egal in welcher 
Gemeinschaft, und ich glaube, 

884
00:52:49,920 --> 00:52:53,200
auch Gott ist auch allen 
Menschen gleich nah, und es ist 

885
00:52:53,200 --> 00:52:56,200
eine Lüge. 
Menschen zu sagen, du bist jetzt

886
00:52:56,200 --> 00:52:58,440
weiter weg von Gott, weil du 
keine Jungfrau mehr bist 

887
00:52:58,440 --> 00:53:01,120
beispielsweise, oder weil du 
nicht mehr jeden Sonntag hier 

888
00:53:01,120 --> 00:53:04,720
kommst, zu unserer Gemeinde und 
solche Geschichten, da hat sich 

889
00:53:04,720 --> 00:53:08,640
mein mein Gottesbild sehr 
geweitet und ich bin so froh 

890
00:53:08,640 --> 00:53:12,280
darüber, weil ich habe einen 
sehr bis heute sehr tiefen und 

891
00:53:12,280 --> 00:53:16,480
festen Glauben und eine große, 
also eine unverwüstbare 

892
00:53:16,960 --> 00:53:21,360
Verbindung zu Gott. 
Und die ist eben deutlich 

893
00:53:21,360 --> 00:53:22,640
freier. 
Und ich würde auch sagen, 

894
00:53:22,640 --> 00:53:25,600
authentischer als jemals zuvor, 
weil davor war das eben. 

895
00:53:25,600 --> 00:53:28,880
Ich habe versucht, Gott näher zu
kommen durch diese Handlungen, 

896
00:53:28,880 --> 00:53:31,520
dadurch, dass ich diese ganzen 
Gesetze eingehalten habe, dass 

897
00:53:31,520 --> 00:53:36,080
ich dieses Reinheitsgebot 
irgendwie versucht habe zu 

898
00:53:36,080 --> 00:53:40,240
verkörpern, aber. 
Das ist ja alles, um Gott näher 

899
00:53:40,240 --> 00:53:42,320
zu sein. 
Aber das Verständnis, dass Gott 

900
00:53:42,320 --> 00:53:45,200
einem schon nahe ist und sowieso
schon in einem auch drin ist, 

901
00:53:45,200 --> 00:53:48,320
was ja in der Bibel auch steht, 
dass wir der Tempel Gottes sind,

902
00:53:48,320 --> 00:53:53,280
Gott ist in uns, hat mir sehr 
geholfen, ja. 

903
00:53:54,800 --> 00:53:58,920
Wahnsinn. 
Wenn ich mir das anhöre, also 

904
00:53:58,920 --> 00:54:03,520
deinen glauben, wo du meinst, so
dieses Fundament oder so was 

905
00:54:03,520 --> 00:54:07,520
würdest du sagen, was hat dieses
Fundament gebaut für dich? 

906
00:54:08,800 --> 00:54:11,360
Weil das braucht ja auch Zeit 
und das muss ja auch dann schon 

907
00:54:11,360 --> 00:54:15,520
in der Zeit gebaut worden sein, 
wo im Purity Culture ganz hoch 

908
00:54:15,520 --> 00:54:20,520
war. 
Das heißt, parallel dazu ist 

909
00:54:20,520 --> 00:54:24,520
irgendwas passiert, also 
besondere Musik, ich weiß es 

910
00:54:24,520 --> 00:54:29,120
nicht, also was denkst du, was 
hat dein Fundament so gut 

911
00:54:29,120 --> 00:54:32,000
gemacht, dass es. 
Dieser Part, der ja doch gerade 

912
00:54:32,800 --> 00:54:36,320
als jugendlicher Mensch, das 
klingt so schrecklich, so 

913
00:54:36,320 --> 00:54:43,040
präsent ist, dass trotzdem etwas
gebaut werden kann, was dieses 

914
00:54:43,600 --> 00:54:46,960
wichtigste in Anführungsstrichen
plötzlich, wenn das weggenommen 

915
00:54:46,960 --> 00:54:53,280
wird, trotzdem hält. 
Ich glaube, diese Verbindung 

916
00:54:53,280 --> 00:54:56,880
ist, wie ich am Anfang schon ein
bisschen erzählt habe, schon 

917
00:54:56,880 --> 00:54:59,760
viel früher entstanden, eben 
schon wirklich auch, als 

918
00:54:59,760 --> 00:55:02,160
eigentlich schon als Säugling. 
Mit der Muttermilch habe ich 

919
00:55:02,160 --> 00:55:04,880
meinen Glauben schon aufgesaugt,
weil meine Mutter auch eine sehr

920
00:55:04,880 --> 00:55:08,400
gläubige Frau ist und einen 
tiefen Glauben hat, und dafür 

921
00:55:08,400 --> 00:55:12,880
bin ich auch heute tatsächlich 
sehr dankbar, auch diesen 

922
00:55:12,880 --> 00:55:17,520
Gemeinschaften, die ich heute 
teilweise sehr kritisiere, denen

923
00:55:17,520 --> 00:55:20,720
ich auch teilweise kritisch 
gegenüberstehe heute. 

924
00:55:21,280 --> 00:55:25,040
Und manche davon auch nicht mehr
betreten würde, weil bestimmte 

925
00:55:25,040 --> 00:55:29,200
Problematiken da zu 
unreflektiert und zu groß sind 

926
00:55:29,200 --> 00:55:31,360
und zu schädlich sind und zu 
vielen Leuten schaden. 

927
00:55:31,360 --> 00:55:35,320
Aber eine Sache, ich 
differenziere schon so, wofür 

928
00:55:35,320 --> 00:55:38,480
ich auch dankbar bin, und das 
ist eine der Sachen und ich rede

929
00:55:38,480 --> 00:55:41,920
da auch öffentlich drüber, wofür
ich dankbar bin und was mir da 

930
00:55:41,920 --> 00:55:45,120
auch halt und Geborgenheit 
gegeben hat und als Kind, wie 

931
00:55:45,120 --> 00:55:47,840
gesagt, war diese Gemeinschaft 
für mich. 

932
00:55:48,480 --> 00:55:52,640
Komplett positiv bis auf dieses 
dieses Höllenthema. 

933
00:55:52,640 --> 00:55:54,960
Darunter habe ich schon 
gelitten, weil mehrere 

934
00:55:54,960 --> 00:55:58,920
Familienmitglieder ausgestiegen 
sind damals und dann war das die

935
00:55:58,920 --> 00:56:02,240
Konfrontation damit, dass ich 
jetzt als kleines Kind schon die

936
00:56:02,240 --> 00:56:04,320
auf meinen Schultern die Last 
habe. 

937
00:56:04,800 --> 00:56:07,120
Ich muss sie jetzt bekehren, 
sonst kommen die in die Hölle 

938
00:56:07,120 --> 00:56:09,520
und habe dann schon auch nachts 
Ängste gehabt, dass sie in die 

939
00:56:09,520 --> 00:56:12,880
Hölle kommen und geweint und 
Gott angefleht, dass sie nicht 

940
00:56:12,880 --> 00:56:15,200
in die Hölle kommen. 
Sowas ist schon auch belastend 

941
00:56:15,200 --> 00:56:17,840
für ein Kind, also ich will auch
nicht sagen, dass alles super 

942
00:56:17,840 --> 00:56:21,440
toll ist in fundamentalistisch 
christlichen Gemeinschaften, 

943
00:56:21,440 --> 00:56:26,000
aber ganz vieles war eben für 
mich diese Konstante und 

944
00:56:26,000 --> 00:56:30,640
Geborgenheit zu erfahren in. 
Ja, schon dem ersten Schiffbruch

945
00:56:30,640 --> 00:56:33,520
meines Lebens, wo direkt eben 
meine Familie komplett in sich 

946
00:56:33,520 --> 00:56:35,200
zusammengefallen und zerbrochen 
ist. 

947
00:56:35,280 --> 00:56:41,520
Und eben da war das, glaube ich,
für mich sogar eine absolute 

948
00:56:41,520 --> 00:56:44,280
Ressource und eine Bereicherung 
für mein Leben, dass ich den 

949
00:56:44,280 --> 00:56:48,320
Glauben hatte und auch so 
ambivalent, wie ich heute auch 

950
00:56:48,320 --> 00:56:50,640
diesen Gemeinschaften 
gegenüberstehe, war das ein 

951
00:56:50,640 --> 00:56:53,760
positiver Aspekt, weil da ganz 
viele liebevolle Menschen auch 

952
00:56:53,760 --> 00:56:57,760
um mich rum waren, die mir 
vermittelt haben, hey. 

953
00:56:58,480 --> 00:57:01,680
Du bist ganz viel wert und und 
Gott liebt dich. 

954
00:57:01,680 --> 00:57:04,720
Und das sind so Botschaften, die
ich aufgesaugt habe, natürlich 

955
00:57:04,720 --> 00:57:09,440
in dieser schwierigen Phase und 
die mir bis heute, an die ich 

956
00:57:09,440 --> 00:57:12,320
jetzt bis heute auch glauben 
würde, so also auch wenn mein 

957
00:57:12,320 --> 00:57:15,920
Glaube sich stark verändert hat,
also es ist sehr ambivalent, 

958
00:57:15,920 --> 00:57:19,320
weil ich bin dankbar, teilweise 
für Sachen, die mir mitgegeben 

959
00:57:19,320 --> 00:57:22,240
wurden, auch so ein bisschen in 
so eine Richtung. 

960
00:57:22,800 --> 00:57:27,440
Gemeinschaft und Teilen und 
dienen also der Gemeinschaft, 

961
00:57:27,440 --> 00:57:31,120
dienen solche Aspekte, die ich 
bis heute sehr positiv finde. 

962
00:57:31,440 --> 00:57:33,840
Deswegen bin ich auch 
Sozialarbeiterin mit ganzem 

963
00:57:33,840 --> 00:57:36,960
Herzen geworden, also es gibt 
auch Gründe, warum ich das 

964
00:57:36,960 --> 00:57:41,200
mache, was ich mache, aber 
gleichzeitig gibt es Schäden, 

965
00:57:42,000 --> 00:57:45,680
die da angerichtet werden, die 
so gravierend sind, dass ich 

966
00:57:45,680 --> 00:57:49,760
heute sagen muss, da muss sich 
ganz viel ändern, also da müsste

967
00:57:49,760 --> 00:57:53,680
sich ganz. 
Extrem viel ändern, dass ich da 

968
00:57:53,680 --> 00:57:57,600
noch mal mich sicher fühlen 
könnte und aufgehoben wie als 

969
00:57:57,600 --> 00:58:01,440
Kind und da Mitglied sein könnte
in einer fundamentalistischen 

970
00:58:01,440 --> 00:58:08,160
Freikirche. 
Ja Ach Mann, so bei ein paar 

971
00:58:08,160 --> 00:58:12,640
Sachen habe ich so gemerkt, dass
bei mir gerade wieder was 

972
00:58:12,640 --> 00:58:15,440
angesprochen wird von früher, 
weil ich war auch früher in so 

973
00:58:15,440 --> 00:58:19,680
einer feg gewesen, als kleines 
Kind und so und dachte okay 

974
00:58:19,680 --> 00:58:22,360
stimmt doch. 
Also Dinge, die man schon so 

975
00:58:22,360 --> 00:58:25,440
irgendwie vergessen hat, 
irgendwie aber auch dieses. 

976
00:58:25,440 --> 00:58:27,720
Da waren halt Leute, die sich 
trotzdem um einen Halt auch 

977
00:58:27,720 --> 00:58:31,040
gekümmert haben, das war ein 
guter Ort, aber lustigerweise 

978
00:58:31,040 --> 00:58:32,840
auch als ich dann irgendwann 
gesagt habe, so hey, ich gehe 

979
00:58:32,840 --> 00:58:35,080
mal zu einer charismatischen 
Gemeinde, wurde mir mein Glaube 

980
00:58:35,080 --> 00:58:38,240
halt direkt auch abgesprochen 
man. 

981
00:58:38,400 --> 00:58:40,720
Kann sich so schnell gegen einen
richten irgendwie. 

982
00:58:40,960 --> 00:58:43,720
Also es ist eigentlich so ein 
geborgener Ort und man denkt, 

983
00:58:43,720 --> 00:58:47,280
dass so ein Safe Space, aber es 
kann sich, sobald man minimal 

984
00:58:47,280 --> 00:58:50,160
abweicht. 
Kann es sich alles gegen einen 

985
00:58:50,160 --> 00:58:52,960
richten und dann ist es halt 
Hölle auf Erden. 

986
00:58:52,960 --> 00:58:55,520
So, wenn deine eigene 
Gemeinschaft, die du als Familie

987
00:58:55,520 --> 00:58:59,240
Wahrnimmst, als eigentlich ja 
Großfamilie, also so war das bei

988
00:58:59,240 --> 00:59:03,600
uns, dich sich komplett gegen 
dich wendet und dich man 

989
00:59:03,600 --> 00:59:07,120
vielleicht auch diese soziale 
Beziehung dann teilweise ja auch

990
00:59:07,120 --> 00:59:10,440
genutzt wird um Leute dann da 
auch toxisch zu binden, also 

991
00:59:10,440 --> 00:59:13,200
dass dann gesagt wird, naja. 
Eben. 

992
00:59:13,200 --> 00:59:15,960
Du kannst ja bei uns bleiben, 
aber dann musst du halt das und 

993
00:59:15,960 --> 00:59:18,520
das machen und das kann dann 
ganz schnell missbraucht werden.

994
00:59:18,520 --> 00:59:24,760
Deswegen bin ich da heute sehr, 
sehr kritisch und ja, ich habe 

995
00:59:24,760 --> 00:59:28,240
es nicht geschafft, bis jetzt 
eine Gemeinschaft zu finden, wo 

996
00:59:28,240 --> 00:59:32,320
ich mich nicht kontrolliert, 
nicht manipuliert gefühlt habe 

997
00:59:32,320 --> 00:59:35,840
und nicht das Gefühl hatte, es 
kann sofort kippen, sobald ich 

998
00:59:35,840 --> 00:59:39,200
jetzt genau in irgendeine 
Richtung da widerspreche oder 

999
00:59:39,280 --> 00:59:42,800
eine andere Meinung habe. 
Ja, ist eine spannende Frage, ob

1000
00:59:42,800 --> 00:59:47,640
es so eine Gemeinschaft gibt. 
Also das ganze Gemeindethema ist

1001
00:59:47,640 --> 00:59:50,880
halt so, aber es ist eine andere
Geschichte, da gibt es einen 

1002
00:59:50,880 --> 00:59:56,560
anderen Podcast für. 
Ich habe also Verrückterweise 

1003
00:59:56,560 --> 01:00:01,360
nicht religiöse und vor allem 
nicht evangelikale Räume und 

1004
01:00:01,360 --> 01:00:04,360
Gemeinschaften erlebt, wo ich. 
Viel stärker. 

1005
01:00:04,360 --> 01:00:06,760
Das Gefühl habe, ich bin hier 
geborgen, ich bin hier sicher, 

1006
01:00:06,760 --> 01:00:09,960
ich darf so sein, auch mit 
meiner Kritik, meinen Fragen, 

1007
01:00:09,960 --> 01:00:14,400
meinen Zweifeln und es ist nicht
direkt ein Ausschluss oder diese

1008
01:00:14,400 --> 01:00:18,080
permanente Drohung oder wieso 
ein Damoklesschwert, das über 

1009
01:00:18,080 --> 01:00:21,360
einem hängt, ob man sich jetzt 
richtig verhält in jeder 

1010
01:00:21,360 --> 01:00:26,400
Situation und deswegen muss ich 
sagen, so ich bin da, also ich 

1011
01:00:26,400 --> 01:00:28,480
bin nach wie vor zutiefst 
gläubig und. 

1012
01:00:29,200 --> 01:00:32,320
Lebe das jetzt halt mehr so in 
die Richtung Tesee, 

1013
01:00:32,320 --> 01:00:35,560
beispielsweise dass ich da öfter
mal hinfahre und da total 

1014
01:00:35,560 --> 01:00:42,000
auftanken kann, weil es eben 
eine sehr zwanglose Form der so 

1015
01:00:42,240 --> 01:00:45,680
spirituellen Anbetung und so 
ist. 

1016
01:00:46,160 --> 01:00:50,960
Aber dieses kontrollierende, da 
bin ich heute sehr skeptisch und

1017
01:00:50,960 --> 01:00:54,720
habe beispielsweise einen 
Ehemann, der nicht aus diesen 

1018
01:00:54,720 --> 01:00:58,520
Kreisen kommt und. 
Fühle mich unfassbar geliebt und

1019
01:00:58,520 --> 01:01:03,960
angenommen und und wahrgenommen 
und sicher, also viel sicherer 

1020
01:01:03,960 --> 01:01:07,920
als ich jetzt im Nachhinein 
sagen würde in solchen Räumen, 

1021
01:01:07,920 --> 01:01:11,120
weil eben nicht dieses ein 
Fehler und schon ist man unten 

1022
01:01:11,120 --> 01:01:16,160
durch, einfach ist, sondern 
versucht dann auch, wenn selbst 

1023
01:01:16,160 --> 01:01:17,840
wenn ihn irgendwas stört, 
versucht er hat mich zu 

1024
01:01:17,840 --> 01:01:20,120
verstehen und man versucht sich 
auch. 

1025
01:01:20,120 --> 01:01:22,960
Auszutauschen und nicht sofort 
okay. 

1026
01:01:22,960 --> 01:01:25,680
Jetzt lasse ich mich scheiden. 
Also es wäre ja wie in einer Ehe

1027
01:01:25,680 --> 01:01:31,600
zu sein, wo permanent täglich 
irgendwie so das Wort fällt, 

1028
01:01:31,600 --> 01:01:34,200
wenn du dich so nicht verhältst,
dann lasse ich mich scheiden. 

1029
01:01:34,200 --> 01:01:37,920
Also das ist ja ein massiver 
psychischer Druck, der da solche

1030
01:01:37,920 --> 01:01:41,040
Ehen gibt es ja auch, und also 
der da oft diesen Personen 

1031
01:01:41,120 --> 01:01:44,320
lastet, dass man jederzeit Angst
hat, was falsch zu machen, weil 

1032
01:01:44,480 --> 01:01:47,040
die Person dann hochgehen könnte
und dann vielleicht einen 

1033
01:01:47,040 --> 01:01:48,960
wirklich verlässt. 
Und das ist ja schrecklich, 

1034
01:01:48,960 --> 01:01:51,200
also. 
Das ist ja eher eine toxische 

1035
01:01:51,200 --> 01:01:56,320
Beziehung, würde man sagen, wenn
so eingewirkt wird auf Menschen.

1036
01:01:56,320 --> 01:02:00,840
Ja, genau. 
Fristen sind manchmal echt 

1037
01:02:00,840 --> 01:02:03,840
seltsam. 
Ja, auf jeden Fall. 

1038
01:02:03,840 --> 01:02:10,560
Aber was würdest du sagen, jetzt
so ein 23 Ratschläge in 

1039
01:02:10,560 --> 01:02:17,440
Anführungsstrichen für Menschen,
für Leute, die sich in Ihrer. 

1040
01:02:18,960 --> 01:02:21,200
Entweder vor der Beziehung, also
keine Beziehung haben. 

1041
01:02:21,200 --> 01:02:24,080
Es gibt ja genug Leute eben, da 
kommt dann halt nicht Mr. Wright

1042
01:02:24,080 --> 01:02:27,960
oder Mrs. Wright oder irgendwer,
sondern die hängen halt alleine 

1043
01:02:27,960 --> 01:02:30,720
rum und denken, was mache ich 
denn jetzt und vielleicht auch 

1044
01:02:30,800 --> 01:02:33,840
schon merken, dass sie so 
verkorkst sind, weil sie jetzt 

1045
01:02:33,840 --> 01:02:39,360
mittlerweile 30 oder 35 sind und
versuchen heilig zu leben in 

1046
01:02:39,360 --> 01:02:41,440
Anführungsstrichen und einfach 
merken, nee, es funktioniert 

1047
01:02:41,440 --> 01:02:47,040
hier gerade alles gar nicht. 
Weiß ich nicht. 

1048
01:02:47,040 --> 01:02:49,440
Hast du in deinem Buch 
Irgendsowas wo du sagst, so hey,

1049
01:02:49,760 --> 01:02:57,000
entspann dich, also was ist das 
Fazit von diesem Ding, wie kommt

1050
01:02:57,000 --> 01:02:59,800
man da raus, also ob du nun 
verheiratet bist oder nicht 

1051
01:02:59,800 --> 01:03:03,440
verheiratet bist, wie kommst du 
aus dieser Purity Culture raus? 

1052
01:03:04,800 --> 01:03:10,400
Also ich habe zwar ein ein 
Kapitel über Menschen, denen es 

1053
01:03:10,400 --> 01:03:13,840
genauso geht, die Langzeit 
Single sind die es. 

1054
01:03:14,280 --> 01:03:17,040
Das heißt auch, glaube ich, so 
in die Richtung Singles, die es 

1055
01:03:17,040 --> 01:03:20,880
nie geben dürfte, weil in dem 
System Purity Culture wird ja 

1056
01:03:20,880 --> 01:03:24,880
suggeriert jeder, absolut jeder 
und jede findet von Gott bekommt

1057
01:03:24,880 --> 01:03:28,040
von Gott als Belohnung fürs 
Warten dann diese perfekte 

1058
01:03:28,040 --> 01:03:31,360
Person und die Realität sieht 
eben anders aus. 

1059
01:03:31,720 --> 01:03:36,320
Es gibt genügend Leute, die dann
eben mit Mitte 30 Ende 30 da 

1060
01:03:36,320 --> 01:03:40,400
sitzen und sagen, gut, das ist 
nicht aufgegangen oder weiß man 

1061
01:03:40,400 --> 01:03:44,120
auch nicht ob es noch wird. 
Empfehlungen auszusprechen finde

1062
01:03:44,120 --> 01:03:46,040
ich schwierig, weil es sehr 
individuell ist. 

1063
01:03:46,040 --> 01:03:49,200
Und man muss wissen, mein Buch 
ist schon eher dafür da, zu 

1064
01:03:49,200 --> 01:03:52,040
definieren, was ist überhaupt 
purity culture, was ist vor 

1065
01:03:52,040 --> 01:03:55,200
allem das Problematische daran, 
warum müssen wir darüber 

1066
01:03:55,440 --> 01:03:59,400
diskutieren und reden. 
Der Fokus ist ganz stark auf, 

1067
01:03:59,400 --> 01:04:02,760
ich zeige hier einen Missstand 
auf, der Fokus ist nicht hier 

1068
01:04:02,760 --> 01:04:06,800
ist die Lösung und ganz oft 
erwarten aber Menschen von der 

1069
01:04:06,800 --> 01:04:11,120
Person, die einen Missstand 
aufzeigt oder oder. 

1070
01:04:11,520 --> 01:04:17,200
Erwarten also sind sogar gehen 
davon aus, dass die Person dann 

1071
01:04:17,200 --> 01:04:19,440
auch die Lösung hat oder auch 
haben muss. 

1072
01:04:21,280 --> 01:04:24,320
Das finde ich aber nicht, weil 
ich kann ja nicht warten bis 

1073
01:04:24,320 --> 01:04:26,080
jetzt irgendwie eine Lösung da 
ist. 

1074
01:04:26,080 --> 01:04:28,240
Bis ich jetzt auf diese 
Missstände aufmerksam mache, 

1075
01:04:28,240 --> 01:04:31,760
weil es ist dringend, ich will 
darüber reden und eigentlich 

1076
01:04:32,080 --> 01:04:36,320
sollte mein Buch einen Diskurs 
anstoßen, so ins Rollen bringen,

1077
01:04:36,320 --> 01:04:38,480
dass. 
Der dann das aufarbeitet und 

1078
01:04:38,480 --> 01:04:41,280
dann ist der nächste Schritt 
natürlich als Gesellschaft, aber

1079
01:04:41,280 --> 01:04:43,360
auch für uns alle jetzt, nicht 
nur für mich. 

1080
01:04:43,360 --> 01:04:46,000
Also ich sehe mich jetzt auch 
nicht als die Heilsbringerin, 

1081
01:04:46,000 --> 01:04:48,640
die jetzt sagen allen sagen 
muss, wo es jetzt lang geht, 

1082
01:04:48,640 --> 01:04:52,280
sondern ich stoße eine Debatte 
an und daraus müssen wir ja 

1083
01:04:52,280 --> 01:04:56,160
entwickeln okay wir erkennen 
erstmal alle an, dass es ein 

1084
01:04:56,160 --> 01:04:57,840
Problem ist. 
An dem Punkt sind wir ja noch 

1085
01:04:57,840 --> 01:05:00,640
lange nicht, da sind wir ganz am
Anfang, dass die ersten 

1086
01:05:00,640 --> 01:05:05,040
einzelnen Leute sagen. 
In diesem christlichen, in der 

1087
01:05:05,040 --> 01:05:08,480
christlichen Kirchenlandschaft 
sagen hm, ja, das stimmt 

1088
01:05:08,480 --> 01:05:11,200
eigentlich, das ist eigentlich 
überhaupt nicht cool, das ist 

1089
01:05:11,200 --> 01:05:14,480
gerade nur der Anfang der 
Akzeptanz des Problems, und das 

1090
01:05:14,480 --> 01:05:18,200
muss ja vor der Lösung des 
Problems kommen, das heißt, was 

1091
01:05:18,200 --> 01:05:21,040
ist die Lösung, ist schwierig, 
ich würde. 

1092
01:05:23,440 --> 01:05:25,840
Ich kann nur aus meiner 
Erfahrung sagen, wie groß die 

1093
01:05:25,840 --> 01:05:30,760
Entlastung war, zu merken, dass 
Gott mich niemals daran gemessen

1094
01:05:30,760 --> 01:05:34,720
hat, ob ich Jungfrau bin oder 
nicht, so wie es mir eben 

1095
01:05:35,520 --> 01:05:39,120
verkündet wurde, und dass das 
ganze Konzept Jungfrau, nicht 

1096
01:05:39,120 --> 01:05:42,640
Jungfrau, wie gesagt, 
medizinisch ist es genauso wenig

1097
01:05:42,640 --> 01:05:46,560
wie bei Männern möglich 
nachzuweisen, ob jemand schon 

1098
01:05:46,560 --> 01:05:50,560
Sex hatte, das heißt, es ist ein
absolutes Konstrukt und man kann

1099
01:05:50,560 --> 01:05:54,720
auch sehr, also sehr viele. 
Weist auch darauf hin, dass es 

1100
01:05:54,720 --> 01:05:58,240
auch bewusst eingesetzt wurde 
und bewusst dieses Mythos, was 

1101
01:05:58,240 --> 01:06:01,680
medizinisch überhaupt nicht 
haltbar ist, erhalten wurde. 

1102
01:06:01,680 --> 01:06:05,120
In männlich dominierten 
Gesellschaften, um Frauen unter 

1103
01:06:05,120 --> 01:06:07,560
Kontrolle zu halten, um 
Frauenkörper, und da geht es ja 

1104
01:06:07,560 --> 01:06:11,600
dann auch um die DNA, die Männer
weiter verbreiten wollten und 

1105
01:06:11,600 --> 01:06:15,760
auch sich sicher sein wollten, 
dass es ihre DNA ist, dass es da

1106
01:06:15,760 --> 01:06:19,280
viel mehr kontrollinteressen 
waren, warum diese es diese 

1107
01:06:19,280 --> 01:06:23,040
Sachen gibt und niemals. 
Gott also im Namen Gottes. 

1108
01:06:23,040 --> 01:06:26,280
Und ich finde, man muss immer 
aufpassen heute, was Leute so im

1109
01:06:26,280 --> 01:06:30,480
Namen Gottes predigen, weil ganz
vieles davon ist einfach im 

1110
01:06:30,480 --> 01:06:33,040
Namen menschlicher Interessen 
oder in dem Fall kirchlich 

1111
01:06:33,040 --> 01:06:37,440
gesehen, männliche Interessen, 
ganz viele so, und das hat mir 

1112
01:06:37,440 --> 01:06:41,480
sehr geholfen zu sehen, Gott 
beurteilt mich überhaupt nicht 

1113
01:06:41,480 --> 01:06:45,920
danach, Gott beurteilt mich nach
meinem Herzen und ich. 

1114
01:06:46,400 --> 01:06:49,160
Ich bin durchaus davon 
überzeugt, dass alle unsere 

1115
01:06:49,160 --> 01:06:51,400
Entscheidungen, und das ist 
jetzt vollkommen egal, ob 

1116
01:06:51,400 --> 01:06:56,440
beruflich oder sexuell gesehen, 
immer auf Nächstenliebe basieren

1117
01:06:56,440 --> 01:06:58,720
sollten. 
Und ich glaube, da kann jeder 

1118
01:06:58,720 --> 01:07:03,040
Mensch in sich Vertrauen, in 
sich reinhören auf den den 

1119
01:07:03,040 --> 01:07:06,400
eigenen Intellekt vertrauen, den
Gott einem gegeben hat, um 

1120
01:07:06,400 --> 01:07:09,360
einzuschätzen. 
Ich treffe jetzt diese Person 

1121
01:07:09,360 --> 01:07:13,360
auf ein Date. 
Ist das jetzt cool von mir, wenn

1122
01:07:13,360 --> 01:07:16,320
ich irgendwie mich körperlich 
annähere oder ist das nicht 

1123
01:07:16,320 --> 01:07:18,320
cool? 
Will die Person das gerade? 

1124
01:07:18,800 --> 01:07:21,720
Fühlt die Person das auch weiß 
die Person, haben wir darüber 

1125
01:07:21,720 --> 01:07:26,240
gesprochen, in welchem Rahmen 
das jetzt stattfindet, weil 

1126
01:07:26,400 --> 01:07:28,640
Menschen haben da ganz 
verschiedene Vorstellungen und 

1127
01:07:28,640 --> 01:07:31,440
auch Bedürfnisse, was es 
natürlich auch braucht, um intim

1128
01:07:31,440 --> 01:07:34,800
zu werden und darauf muss man 
natürlich Rücksicht nehmen, also

1129
01:07:35,200 --> 01:07:42,160
es gibt schon. 
Sagen wir mal ja, Maß also so 

1130
01:07:42,160 --> 01:07:45,200
Richtlinien, an die wir uns alle
halten sollten. 

1131
01:07:45,200 --> 01:07:48,240
Aber ich glaube, wenn man sich 
Jesu leben und auch was er 

1132
01:07:48,240 --> 01:07:51,920
predigt, anschaut, merkt man 
ganz schnell, dass man mit so 

1133
01:07:51,920 --> 01:07:54,880
Grundwerten wie Nächstenliebe 
und Liebe deinen nächsten wie 

1134
01:07:54,880 --> 01:07:56,640
dich selbst. 
Dazu muss man ja auch erst mal 

1135
01:07:56,640 --> 01:07:59,280
sich selbst und seinen Körper 
übrigens akzeptieren und 

1136
01:07:59,280 --> 01:08:04,560
annehmen können, man da immer 
bei einem guten Verhalten dann 

1137
01:08:04,560 --> 01:08:06,720
auch rauskommt, wenn man sich 
daran hält und. 

1138
01:08:06,880 --> 01:08:10,120
Deswegen traue ich da, glaube 
ich, auch den Leuten zu, dass 

1139
01:08:10,120 --> 01:08:12,600
sie ihren eigenen Weg finden und
wir als Gesellschaft, als 

1140
01:08:12,600 --> 01:08:17,760
christliche Kirchen müssen da 
ganz dringend das angehen und 

1141
01:08:17,760 --> 01:08:22,560
daran arbeiten und da neue 
Leitlinien und weg von diesen 

1142
01:08:22,560 --> 01:08:26,880
Gesetzen und geboten und viel 
individueller schauen, was ist 

1143
01:08:26,880 --> 01:08:29,080
okay und was nicht und 
vielleicht auch gar nicht mehr 

1144
01:08:29,080 --> 01:08:31,279
sich so krass einmischen. 
Also das wünsche ich mir auch 

1145
01:08:31,279 --> 01:08:33,800
von. 
Freikirchen dass sie ihre Hände 

1146
01:08:33,800 --> 01:08:36,800
aus den Unterhosen der Leuten 
auch rauslassen, also die 

1147
01:08:36,800 --> 01:08:40,960
Leitungen mal sinnbildlich, 
nicht nur sinnbildlich, also 

1148
01:08:40,960 --> 01:08:44,080
auch tatsächlich auch nicht 
sinnbildlich gesprochen, weil es

1149
01:08:44,080 --> 01:08:47,520
gibt auch sexualisierte Gewalt 
in Freikirchen muss man, auch, 

1150
01:08:47,520 --> 01:08:50,680
das wurde nur noch nie 
untersucht, aber auch in diesem 

1151
01:08:50,680 --> 01:08:55,520
übertragenen Sinne, weil die 
Leute sollen ja anhand ihrer 

1152
01:08:55,520 --> 01:08:58,399
Werte dann die richtigen 
Entscheidungen in jedem Bereich 

1153
01:08:58,399 --> 01:09:03,359
beruflich, privat, sexuell. 
Familiär überall treffen und da 

1154
01:09:03,359 --> 01:09:05,120
muss man auch Vertrauen 
entgegenbringen. 

1155
01:09:05,760 --> 01:09:08,399
Ja, halt, die Leute oder 
Menschen halt in Mündigkeit 

1156
01:09:08,399 --> 01:09:10,200
führen, dass wir gute 
Entscheidungen treffen. 

1157
01:09:10,200 --> 01:09:13,680
Und nicht in diese toxische 
Abhängigkeit von genau geboten 

1158
01:09:13,680 --> 01:09:16,760
und Gesetzen und gesetzlichkeit 
wissen ja selbst evangelikale 

1159
01:09:16,760 --> 01:09:19,520
und selbst fundamentalistische 
Evangelikale, dass das 

1160
01:09:19,520 --> 01:09:24,000
eigentlich das ist, was Jesus 
beispielsweise als 

1161
01:09:24,160 --> 01:09:28,399
Negativbeispiel nennt, und dass 
wir das eben nicht da rein 

1162
01:09:28,399 --> 01:09:36,080
verfallen sollten, ja. 
Na na man, das ist auch beim 

1163
01:09:36,080 --> 01:09:41,399
zweiten Mal ein sehr intensives 
Gespräch, weil das sind so viele

1164
01:09:41,399 --> 01:09:44,560
kleine Dinge, die du so einfach 
schnell raushaust, wo ich so 

1165
01:09:44,560 --> 01:09:48,160
denke, so okay, da kann man zu 
so vielen Sätzen muss man 

1166
01:09:48,160 --> 01:09:50,960
erstmal nachdenken und sagen 
okay, was bedeutet das 

1167
01:09:50,960 --> 01:09:58,240
eigentlich und so genau, also 5.
Für jeden, der das hört, also in

1168
01:09:58,400 --> 01:10:02,240
den Show Notes, ist auf jeden 
Fall der Link zu dem Buch Euren 

1169
01:10:02,240 --> 01:10:06,080
Podcast auch. 
Wobei ich auch weiß, dass meine 

1170
01:10:06,240 --> 01:10:09,840
große Tochter diesen Podcast, 
also den hier hört und die soll 

1171
01:10:09,840 --> 01:10:12,400
das eigentlich noch gar nicht, 
die soll auf jeden Fall nicht 

1172
01:10:12,400 --> 01:10:15,600
drauf klicken, ja, wobei auf der
dann soll sie fragen stellen, 

1173
01:10:15,760 --> 01:10:19,440
das ist so dieses Ding, ich habe
ja 3 Töchter, die älteste ist 

1174
01:10:19,440 --> 01:10:23,760
jetzt 11 und das ganze Thema. 
Kommt halt einfach ne. 

1175
01:10:23,760 --> 01:10:28,640
Unsere Gemeinde ist schon wo wir
gerade sind konservativ. 

1176
01:10:29,120 --> 01:10:32,400
Also ich habe da neulich sogar 
noch dieses Buch umgeküsst und 

1177
01:10:32,400 --> 01:10:35,360
doch keinen Frosch noch 
gefunden, habe es dann auch 

1178
01:10:35,360 --> 01:10:38,640
weggeschmissen und meinte es 
geht gar nicht, aber es gibt 

1179
01:10:38,640 --> 01:10:42,000
halt keine Alternativen, ich 
werde mal probieren, ob ich das 

1180
01:10:42,000 --> 01:10:46,160
Buch von dir einfach in unserer 
Bücherstube anbiete. 

1181
01:10:46,320 --> 01:10:48,080
Und dann schauen, wie lange es 
da steht. 

1182
01:10:51,200 --> 01:10:55,280
Auf dem Scheitern? 
Nee, aber dieses Thema generell 

1183
01:10:55,280 --> 01:10:57,120
einfach ein bisschen 
entspannter. 

1184
01:10:57,200 --> 01:10:59,440
Generell überall. 
Diese Themen reden. 

1185
01:10:59,440 --> 01:11:02,520
Also ich finde, wenn ich eine 
Sache bei Jesus sehe, dann ist 

1186
01:11:02,520 --> 01:11:07,040
er eigentlich relativ entspannt,
klar, mit Punkten, aber nie 

1187
01:11:07,040 --> 01:11:11,520
irgendwie, so Martin Benz, der 
hat das Mal gesagt, so alles, 

1188
01:11:11,520 --> 01:11:14,280
was in der Bibel steht, wenn 
Gott wirklich Liebe ist und in 

1189
01:11:14,280 --> 01:11:16,640
Jesus irgendwie, dass alles klar
wurde. 

1190
01:11:17,040 --> 01:11:19,680
Dann ist eigentlich alles, was 
Jesus gesagt hat, auch eben 

1191
01:11:20,880 --> 01:11:23,680
müsste man das in Bibel 
verstehen können und auch so 

1192
01:11:23,680 --> 01:11:26,320
auslegen. 
Und seitdem ich anfange, in der 

1193
01:11:26,320 --> 01:11:30,640
Bibel gewisse Texte zu lesen, 
merke ich, so stimmt, man kann 

1194
01:11:30,640 --> 01:11:33,880
das so oder so ausleben, man 
kann das irgendwie als irgendwie

1195
01:11:33,880 --> 01:11:37,160
einem Schlag ins Gesicht oder 
als ein Ratschlag von einem 

1196
01:11:37,160 --> 01:11:40,320
Freund, der wirklich sagt, so, 
Hey, du musst so nicht leben. 

1197
01:11:40,480 --> 01:11:43,480
Du musst nicht Geld 
hinterherlaufen, weil das 

1198
01:11:43,480 --> 01:11:46,000
funktioniert eh nicht. 
Du bist eigentlich frei davon, 

1199
01:11:46,000 --> 01:11:51,520
du musst nicht, du kannst also 
irgendwie dieses ja, na, da gibt

1200
01:11:51,520 --> 01:11:54,880
es noch eine Sache, wo du sagst,
hey, das würde ich gerne noch 

1201
01:11:54,880 --> 01:12:03,680
sagen mitgeben. 
Ich würde gerne allen, die eher 

1202
01:12:03,680 --> 01:12:08,320
so skeptisch auf mein Buch 
schauen und sagen. 

1203
01:12:08,960 --> 01:12:11,920
Lest es auf jeden Fall, bevor 
ihr das verurteilt, weil es 

1204
01:12:11,920 --> 01:12:15,200
schon so einzelne aus dem Umfeld
so Raunen gibt. 

1205
01:12:15,440 --> 01:12:21,560
Und meistens sind die, die dann 
das als irgendwie ja, also wo 

1206
01:12:21,560 --> 01:12:24,560
ich über andere dann 
mitbekommen, dass sie skeptisch 

1207
01:12:24,560 --> 01:12:28,240
sind, sind dann eher die, die es
halt nicht gelesen haben und 

1208
01:12:28,560 --> 01:12:31,120
genau das würde ich mir 
wünschen, bevor man mich meine 

1209
01:12:31,120 --> 01:12:33,160
Arbeit oder unseren Podcast oder
was. 

1210
01:12:34,360 --> 01:12:37,200
Irgendwas davon beurteilt sich 
erstmal einfach damit zu 

1211
01:12:37,200 --> 01:12:39,520
beschäftigen und danach kann man
ihr sagen. 

1212
01:12:39,840 --> 01:12:42,080
Danach habe ich auch kein 
Problem damit, wenn jemand sagt,

1213
01:12:42,080 --> 01:12:44,640
Nee, das finde ich nicht gut, 
aus dem und dem Grund. 

1214
01:12:45,200 --> 01:12:49,360
Ich diskutiere auch gerne, aber 
solange man eben auf sachlicher 

1215
01:12:49,360 --> 01:12:53,440
Ebene bleibt und sich nicht 
abwertet, aber das wäre mir ein 

1216
01:12:53,440 --> 01:12:59,000
Anliegen genau und sonst ja 
eigentlich das was du sagst. 

1217
01:12:59,680 --> 01:13:02,400
Wir können uns, glaube ich, alle
entspannen und ich fände es auch

1218
01:13:02,400 --> 01:13:06,800
besser, wenn wir eher mehr über 
Sexualität reden als als zu 

1219
01:13:06,800 --> 01:13:11,040
wenig und das so zu tabuisieren,
weil da kommt dann eher Scham 

1220
01:13:11,040 --> 01:13:14,240
dabei raus und auch ungute 
Entscheidungen, die dann im 

1221
01:13:14,240 --> 01:13:18,160
Verborgenen getroffen werden, 
deswegen genau. 

1222
01:13:18,160 --> 01:13:24,320
Ja du ich Druck selber Tassen. 
Also ich habe so eine 

1223
01:13:24,320 --> 01:13:27,520
tassendruckerei Entschuldigung, 
jetzt sehe ich hinten bei dir da

1224
01:13:27,520 --> 01:13:30,640
irgendwie 2 Tassen stehen. 
Das eine ist Facurity und das 

1225
01:13:30,640 --> 01:13:33,360
andere, da steht ein Satz drauf,
aber ich kann ihn nicht lesen, 

1226
01:13:33,360 --> 01:13:34,960
das steht da auf der Tasse 
drauf. 

1227
01:13:35,600 --> 01:13:40,960
Moment, das zeige ich dir kurz. 
Warte, das ist ganz süß. 

1228
01:13:40,960 --> 01:13:43,800
Die Tasse habe ich von Freunden 
von mir geschenkt bekommen, als 

1229
01:13:43,800 --> 01:13:46,600
ich so in dem Buch 
Veröffentlichungsprozess war und

1230
01:13:46,600 --> 01:13:50,440
einen Verlag gesucht habe, und 
da steht Future bestselling 

1231
01:13:50,440 --> 01:13:54,720
Author drauf okay. 
Und jemand hat eine Vulva selber

1232
01:13:54,720 --> 01:13:58,360
gemalt von meinen Freunden. 
Also genau cool auch noch mit 

1233
01:13:58,360 --> 01:14:00,880
drauf und das war ein sehr süßes
Geschenk, genau. 

1234
01:14:01,360 --> 01:14:08,960
Ja, Ach cool, na na, vielen dank
dir dann, Yes, genau, wir hören 

1235
01:14:08,960 --> 01:14:11,080
uns irgendwo immer wieder. 
Genau. 

1236
01:14:11,080 --> 01:14:13,800
Ich habe mich sehr gefreut, hier
zu sein, auch schon beim ersten 

1237
01:14:13,800 --> 01:14:16,080
Mal. 
Danke, dass du den Raum hier 

1238
01:14:16,080 --> 01:14:20,000
noch mal geöffnet hast. 
Dafür das Thema und. 

1239
01:14:20,800 --> 01:14:22,240
Auf jeden Fall. 
Ganz. 

1240
01:14:22,400 --> 01:14:25,040
Liebe Grüße an alle, die das 
hören. 

1241
01:14:25,600 --> 01:14:27,200
Tschüss. 
Dann vielen Dank, Ciao. 

1242
01:14:32,160 --> 01:14:35,480
Das war eine Folge, die nicht 
einfach so vorbeirauscht, weil 

1243
01:14:35,480 --> 01:14:39,440
da so viele Sätze drin sind, bei
denen man merkt, stimmt, das 

1244
01:14:39,440 --> 01:14:44,160
habe ich auch gehört oder krass,
das hat mir auch irgendwas 

1245
01:14:44,160 --> 01:14:47,280
beigebracht, was ich bis heute 
mit mir rumschleppe. 

1246
01:14:48,160 --> 01:14:51,520
Was bei Nana hängen bleibt, ist 
nicht nur Kritik an einer 

1247
01:14:51,520 --> 01:14:53,920
Kultur, sondern auch dieser 
klare Punkt. 

1248
01:14:54,080 --> 01:14:57,480
Scham macht nichts Heil und 
Kontrolle macht Menschen nicht 

1249
01:14:57,480 --> 01:15:00,880
frei, gleichzeitig ist diese 
Spannung, die viele kennen, 

1250
01:15:00,880 --> 01:15:04,000
Gemeinschaft kann tragen und 
dieselbe Gemeinschaft kann dich 

1251
01:15:04,000 --> 01:15:06,720
auch fallen lassen, sobald du 
nicht mehr ins System passt. 

1252
01:15:07,360 --> 01:15:10,480
Vielleicht nimmst du aus dieser 
Folge nur eine Sache mit, aber 

1253
01:15:10,480 --> 01:15:13,520
die ist wichtig. 
Wenn ich das gerade bewegt hat, 

1254
01:15:13,520 --> 01:15:15,040
dann geht damit nicht allein 
weiter. 

1255
01:15:15,040 --> 01:15:18,120
Wirklich nicht Red mit jemandem 
drüber mit einer vertrauten 

1256
01:15:18,120 --> 01:15:21,640
Person, mit Beratung, mit 
Therapie, mit Menschen, die dir 

1257
01:15:21,640 --> 01:15:25,360
gut tun und wenn du merkst, dass
da bei dir alte Trigger 

1258
01:15:25,360 --> 01:15:29,840
aufgehen, Scham, Angst selbst 
hast oder Druck, dann ist das 

1259
01:15:29,840 --> 01:15:32,320
kein Zeichen, dass du zu 
empfindlich bist, sondern ein 

1260
01:15:32,320 --> 01:15:37,160
Zeichen, dass da was geschehen 
werden will und dafür darfst du 

1261
01:15:37,160 --> 01:15:39,920
dir Hilfe holen. 
Wenn du mehr von Nana willst in 

1262
01:15:39,920 --> 01:15:43,120
den Show Notes findest du Infos 
zu ihrem Buch Feucht und fromm 

1263
01:15:43,200 --> 01:15:45,640
und auch den Kontakt, falls du 
es direkt bei ihr bestellen 

1264
01:15:45,640 --> 01:15:48,480
möchtest, teilweise sogar 
signiert und persönlich 

1265
01:15:48,480 --> 01:15:51,160
gewidmet. 
Und wie immer gilt bei meinem 

1266
01:15:51,160 --> 01:15:53,760
Link Tree findest du alle 
Podcast folgen meine Social 

1267
01:15:53,760 --> 01:15:56,880
Media Kanäle eine Möglichkeit 
Feedback zu geben und wenn du 

1268
01:15:56,880 --> 01:16:00,800
willst kannst du dort auch deine
eigene Geschichte mir mitteilen.

1269
01:16:01,440 --> 01:16:03,960
Und wenn du den Podcast 
unterstützen möchtest, findest 

1270
01:16:03,960 --> 01:16:05,880
du auch einen Support 
Möglichkeit, wie zum Beispiel 

1271
01:16:05,880 --> 01:16:08,560
über Paypal. 
Den Link dazu findest du in Show

1272
01:16:08,560 --> 01:16:12,320
Notes auf jeden Fall. 
Zu guter Letzt, wenn dir 

1273
01:16:12,320 --> 01:16:14,720
Schiffbruch mit Jesus hilft, 
dann abonniere den Podcast, 

1274
01:16:14,720 --> 01:16:18,720
leite die Folge weiter und lass 
eine Bewertung oder ein Like da 

1275
01:16:18,880 --> 01:16:21,720
nicht für mein Ego, sondern 
damit andere den Podcast 

1276
01:16:21,720 --> 01:16:24,880
leichter finden, die genau so 
ein Gespräch vielleicht gerade 

1277
01:16:24,880 --> 01:16:26,920
brauchen. 
Danke, dass du zugehört hast. 

1278
01:16:26,920 --> 01:16:28,720
Segen und Rock n Roll bis zum 
nächsten Mal.