Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Schiffbruch mit
Jesus. Hallo Mirko.
Martin Ey, du hast n schönes t Shirt an.
Wir reden ja immer irgendwie über Hintergründe oder sonst
solche Sachen und so. Du liest zurzeit also viel
Matteo. Ja, genau das ist so n bisschen
die. Ein Teil meiner
Lebensgeschichte, die wir jetzt aber zu lange zu erzählen, müsst
ihr euch die 1. Folge anhören?
Hat die man muss sich nur googeln, dann kriegt man die
immer erzählt, du sahst irgendwo, irgendwer hat gesagt,
ich sehe einen Matthäus, du sagst ich liest Matthäus, ich
kann sie auswendig, ich mach volksbibel und.
Ich erzähle in dieser Geschichte, als wäre ich da und
hätte in der hätte im Gottesdienst ein t Shirt
angehabt. Wo drauf steht ich les gerade
viel Matthäus und genau dieses t Shirt hat mir dann irgend so n
Typ mal als Witz geschenkt. Das hab ich gerade an.
OK, genau. Sehr schön.
Neue Folge. Wir sind n bisschen ne Woche zu
spät, weil einfach das Leben n bisschen durcheinander ist.
Ich war ja auch gerade in Berlin bei dir, da haben wir unseren
legendären Instagram Live Post gemacht als Influencer Start,
was ja irgendwie ich find Berlin anstrengend, also es ist einfach
zu egal wo du hin willst, ne dauert immer ewig lange und ich
bin ja komm aus der Bahn raus ich komm in Berlin an, komm aus
der Bahn raus. Ich gucke oben mich um, denke
so, ach schön, geh über ne Ampel und werde angemotzt, was ich
bescheuert sei und so n Gramm, weil die Ampel während ich rüber
gegangen bin rot. Geworden.
Ist und so wo ich dachte, das ist Berlin.
Ja, ja, das stimmt. Das geht so weiter.
Wenn du dann beim Aldi in der Kasse bist und Wehe, du gehst
nicht schnell genug voran, dann wirst du sofort angepupt und so.
Das ist wirklich, das ist echt Berlin, typisch, ja, aber es ist
trotzdem ne coole Stadt, viele coole Leute wohnen hier und viel
Kultur, alles so viel komm her. Und Alba spielt auch richtig,
bestimmt. Selbst hier diese Simone
Sommerfeld oder wie die heißt, hier mit ihrer Kita Kinderband
irgendwie Kinderlieder, selbst die gibt ein Konzert in der
Oberhalle recht. Wo sind Sie denn hier?
Ja, ja, und und Hertha streicht immer weiter ab und Union ist
hier der Club of the Town, würde ich mal sagen, zumindest bei
den. Ja ich bin.
Jetzt ja auch Fußballvater ne, meine Tochter hatte heute jetzt
erstes Fußballspiel, die mittlere.
Hat sie gewonnen? Ja, in dem Alter, da gewinnt man
ja nicht. Ne gibt ja auch bei den
Bundesjugendspielen nicht mehr irgendwie gewinnen und so,
sondern man fest sich halt an die Hände tanzt im Kreis und
singt Weather World irgendwie keine Ahnung also da alle haben
ne Urkunde nee alle haben ne Medaille bekommen, es ist total
stolz drauf, aber alle selbst da sind Kinder hingegangen als die.
Verteilt worden sind die gar nicht mitgespielt haben und ich
habe ne Medaille bekommen, dreijährige Kinder wo ich so
denk so Leute komm irgend aber OK auf jeden Fall bin ich jetzt
fußballvater und ihr bringt Fußball total Spaß und das ist
geil. Also dann fahr ich von mir aus
auch jedes Wochenende irgendwo hin und keine Ahnung, aber wenn
Kinder so ihren Sport finden, aber die ist total Bayern
München ne ich mein Ich fand das ja schon.
Also bedenklich, dass Kinder zu so einem HSV Ding gehen, wo du
deine Kinder hinschickst. Wenn meine jetzt anfangen würde
so ich will zu Bayern München Trainingscamp oder so.
Also Mirko, dann hast du ganz grundsätzlich in deiner
Erziehung versagt, das ist ja klar ne, dass du im Jüngsten
Gericht wirst du dich dafür verantworten müssen.
Ja, ja, ja, ja, ja. Muss man so sagen.
Ja, also als sicher. Keine Ahnung.
Gestern hat sie sich auf dem Flohmarkt so n Schlüsselanhänger
Bayern München gekauft. Ach denkst du, wer verkauft denn
hier sowas? Ja, steht im Matthäus 29 vers 7.
Wer Bayern München Fan steht da, kommt ins Wegefeuer und
anschließend wird da gegrillt als Spanferkel.
Nur weil du dieses t Shirt trägst, glaub ich dir das jetzt
nicht. Also ich hab auch keine
Theologie studiert, aber ich höre da irgendwie sofort, na
egal, ja. Mann, wen haben wir denn heute?
Ich hab nur gelesen Uwe und dachte sofort hat Uwe Seeler Nee
Uwe. Den hast du ausgegraben, ne?
Seeler den würde ich sogar einladen, aber der lebt ja
leider nicht mehr. Den hätte ich aber fast
getroffen. Ich hab ja bei der WM 2006
mitgearbeitet und dann hätte ich ihn fast getroffen, aber dann
war ne andere Geschichte, nee, der hat sich bei uns gemeldet,
die machen Podcast. Also ich empfehle ja hier immer
mal wieder irgendwelche Podcasts, die ich ganz nett
finde und die haben sich halt gemeldet und zwar Hausverbot im
Beichtstuhl, also den Titel fand ich schon cool, hab dann mal
reingehört und dachte so. OK, also das ist so einfach
seltsam. Also so die Geschichten von
Christen, also ist ja bei uns schon so, wo Leute einfach ihren
Schiffbruch im Leben haben, aber da, wo Leute wirklich in
Gemeinden kaputt gemacht werden und da geht es halt in diesem
Fach so über geistlichen Missbrauch, und das ist
unglaublich, also kann ich nur empfehlen, und die haben den
ähnlichen Ansatz irgendwie, den wir auch haben, so hey, du bist
nicht alleine, erzähl deine Geschichte, du bist nicht
alleine. Nee, genau, und der hat sich
gemeldet. Also über unser hier dings, wir
haben ja den Link treen in jeder Folgenbeschreibung und da ist
dann auch n Knopf, schreib uns an, wir antworten auch, da
findet ihr auch unseren Facebook und Instagram Kanal und unser
kauft uns nen Kaffee wenn ihr wollt gerne genau der hat sich
gemeldet und gesagt so hier und als ich in Berlin unterm
Brandenburger Tor stand hat er alles.
Ach Quatsch. Und.
Das ist so Mensch, da werden wir ja ein historischer.
Moment, die Folge sein? Und bisschen unterhalten alles
und so und dachte. Das ist eigentlich cool und er
ist Künstler. Also er ist wirklich so mit
Tanzen und solche Sachen. Ich hab mir dann so was
angeguckt und dachte durch unseren Podcast, also wir haben
ja viele Gäste jetzt bei uns schon gehabt, die auch Künstler
waren und irgendwie dadurch irgendwie wieder zurück halt im
Leben hatten irgendwie Jesus irgendwie weiterverarbeitet
haben und all ihre Sachen, all so was und so wie ich so merke,
so ich bin Künstlern gegenüber auch mittlerweile sehr.
Entspannt. Ich erinnere mich an die ersten
Freak stocks, wo Leute irgendwie abends getrommelt haben und ich
hingegangen bin und die Leute angeschrien hab, wenn ihr jetzt
hier nicht aufhören, dann schmeiß ich sie raus.
Ja, also damals waren Künstler auch Kunstrasen und so was wir
alles hatten, wo ich dachte, das ist jetzt Zeit und
Geldverschwendungen irgendwie Bilder malen irgendwie.
Als. Hier kackzeug Wir haben
mittlerweile echt also viel gelernt.
Und auch in unserem Podcast. Also wir haben doch viele Gäste,
die wirklich, also wenn du die Gofi anhörst und andere Leute
und so, die einfach mit Malen, mitsingen mit und jetzt eben
halt auch der Uwe mit nicht nur tanzen, schauspielern und so.
Also es ist spannendes Thema, also generell also und deswegen
freue ich mich total, dass er da also.
Let's GO. Wollen wir ihn reinlassen?
Wir haben doch hier Rosenmontag gehabt, wie sagen wir das da?
So klar wollen wir ihn reinlassen.
Ja, ich, da hast du ich. Bin kein Rheinländer. 0.
Als wir in Köln studiert haben, hab ich mich jedes Mal
verkrümelt, das war überhaupt nicht meins, da ist ja irgendwie
jeder, jeder ist schon betrunken und jeder poppt mit jedem und
dann verbrennen sie den Nubbel danach und dann haben sie alle
kein schlechtes Gewissen mehr, weil der Nubbel nimmt dann die
ganze Schuld aus sich, das ist schon echt strange, ganz
stranges Ding. Aber ist einfacher als hier.
Das was wir machen ne irgendwie so hier Folge Jesus und so und
irgendwie dann das wird dir dann Tag geben und so ich meine dann
ist finde ich das. Ja o.
K gut, aber zum Glück geht es ja nicht, nur dadrum irgendwie mit
Jesus, dass sich schuld vergeben wird, sondern eigentlich hätte
das keine Leben haben, wenn wir gut, dann lassen wir ihn mal
rein. Schiffbruch mit Jesus Hallo Uwe,
Herzlich Willkommen bei Schiffbruch für Jesus, ne Hallo.
Mit Jesus Mirko. Ja ne ne ne.
Für mit Jesus. Was heißt unsere Sendung?
Alter, wir kriegen unseren scheiß Titel auch nie hin steht,
weil du bei Genisser. Jesus, das steht oben links
drauf für Jesus, weil, ja, wenn du so ein bisschen.
Bock hast. Aber das ist, weil du beim
letzten. Real aus was wir in Berlin
aufgenommen haben, darfst du nämlich immer für.
Ihr Recht? Sagen.
Und dann dachte ich so, der macht den Podcast schon so lang.
Na, ist jetzt egal. Also herzlich Willkommen in
unserem Podcast. Auf jeden Fall Uwe.
Ich kenn dich gar nicht, ich hab so n bisschen jetzt mich
angelesen Uwe Spieß. Magst du uns n bisschen was von
dir erzählen? Also immer angenommen, der Hörer
ist so wie ich und kennt dich irgendwie nicht, hat vielleicht
mal irgendwo deinen Namen in irgendeinem Podcast irgendwie
gesehen? Wer bist du, was machst du, du
wohnst in München, das ist alles, was ich von dir weiß und
ich wohne in München. Park bin hier auch gerade mitten
im Park. Ich bin angestelltals.it ler in
einem Systemhaus. Ah, ich bin da halt bei.
Verschiedenen Kunden und bin in der Gemeinde aktiv, eben im
Bereich Musik. Manchmal rede ich auch, mache
verschiedenste Dinge dort und habe eben auch einen Podcast,
den Hausverbot im Beichtstuhl, der sich eben um das Thema
geistiger Missbrauch und Kirchenverletztheit etwas
kümmert, wo wir auch auch Berichte haben von Menschen,
denen das passiert ist und auch Experteninterviews zu dem Thema
haben über die Schiene, weil ich euren Podcast halt auch kenne,
dachte ich, Mensch, das sind doch auch Geschichten, die uns
verbinden, wo Leute wirklich Schiffbruch im Glauben erleben.
Ja, ja, ja, ich habe Euren Podcast dann gehört auch und
dachte so, das kann irgendwie nicht wahr sein.
Es gibt so manchmal christliche Podcasts, wo, das ist halt so
ein bisschen so dieses True Crime dings, so du hörst dir das
an und denkst so, nee, das ist so abgedreht, irgendwie kann
nicht stimmen oder was passiert da jetzt als nächstes eigentlich
echt erschreckend und gerade. Ja, eben auch.
Also es gibt solche halbrechten, christliche, evangelikale
Podcast, wo ich das immer hör und denk so, oh Mann, und
deswegen fand ich euer Thema auch mehr als spannend.
Also aber bevor wir da einsteigen, sag mal ganz
kurzweil.it ler, du bist ja auch schon n bisschen älter, was war
dein erster Computer? Mein erster Computer, das war
Fajau ein x 386 also es. War wirklich so.
Die erste Generation mit MS dos 52, da gab es damals schon
grafikprogramme, wo man praktisch mit Koordinaten,
Figuren und Elemente verschoben hat und da war einmal mein
Auftrag für eine Dia Präsentation, das war damals, es
gab einen Dia belichter in Europa, in London soll ich eine
Dia Präsentation machen mit einem Farbverlauf und
Farbverlauf, bedeutete halt damals.
Bei 1400 DPI es war die Auflösung, du machst 1400
einzelne Striche, legst die Koordinatenmilch nebeneinander,
gibst jedem Strich eine einzelne Farbe, das war ein Farbverlauf
damals, das war mal war. Wahrscheinlich auch toll das.
Heißt, du bist, aber du bist kein Apple jünger, immer noch
bist du. Treu.
Geblieben. Ich spreche.
Hier durch einen Apple. Ich wurde dann irgendwann vor
ein paar Jahren nicht zum Apple jünger, aber wo ich dachte hey
irgendwie smooth easy gefällt mir.
Übrigens auch für den Punkt. Auch das der den Mac den ich
hier habe hab ich mir extra für den Podcast gekauft, weil ich
dachte Hey viel cooler und jetzt benutze ich den auch für alles
andere. Du musst Chrome.
Also ich habe ja Apple übersprungen und bin jetzt bei
Google und Chrome und das ist schon nicht schlecht, aber ist
ja mal eine andere Frage, weil das hatte ich neulich meine
Tochter, die ist jetzt irgendwie in so einer Computerklasse halt
auch reingekommen, also fünfte Klasse wo es um generell
digitale Welt geht und so war da so eine Karte mit Entwicklung
der Computer und ich musste auch ziemlich weit nach Links gehen
um meinen ersten Computer zu entdecken, das war ein TI 99 4 A
und das war damals haben. Ich habe echt programmiert
damit. Tatsache, also mit 78 Jahren ist
aber irgendwie verloren gegangen.
Also ich habe irgendwie diese.it Blase dann nicht mitbekommen,
dann haben wir dann keine Ahnung, aber erinnerst du dich
noch als was war deine erste Begegnung mit dem Internet?
Erinnere ich mich sehr gut dran. Das war nämlich genau dieses
Diaprojekt, da der Diabillichter in London stand, hat dann mein
Chef gemeint, Mensch, wir kaufen uns so einen Koppler, so ein
Metakoppler, wo du dir einen Telefonhörer drauflegst.
Übertragen die Daten einfach nach London?
Das haben wir einen Tag lang probiert, es ging einen Tag lang
schief, da die telefonisch nach London dann horrend war, wir
haben es dann ausgerechnet, das war horrend und dann haben sie
einfach gesagt, wir fliegen einfach rüber mit ein paar
Disketten, ja, und dann sind wir den Tag später nach London
geflogen und haben die Sachen belichtet, weil es einfach
internetmäßig nicht funktioniert hat, das war meine erste
Begegnung. Ich weiß, das war bei uns damals
im Marquis Keller, das war der Club von den Jesus Freaks, und
da hatten wir irgendeine Frau. Ich weiß nicht mehr genau,
warum, die war irgendwie in der Schweiz, kam aus der Schweiz
wieder und meinte so, das war ein ganz wichtiges
Wahnsinnstreffen, da kommt was Neues, das ist was ganz
besonderes, und dann hat sie irgendwie so auf, wir hatten so
eine Tafel mit Kreide, so HTTPS, nee HTTP geschrieben und meinte
so, das ist das Ding, was jetzt kommen wird, dann hat sie
versucht das zu erklären und ich dachte so.
Keine Ahnung was das jetzt wird und so mal schauen, aber ich
weiß immer noch nicht, ich kann mich nicht mehr erinnern wer das
war und warum die in der Schweiz war, weil es ist ja auch so das
Internet glaube ich in der Schweiz damals dann so ein
Treffen gab oder so, ob die dann dabei war, keine Ahnung.
Irgendwas war da, der uns da. Dann besucht hat, na ja, OK,
jetzt haben wir dich schon ganz viel.
Kennengelernt. Ich habe im Podcast ein paar
Folgen von euch gehört, ich würde dich auch in Richtung
Künstler stellen. Ja, oder stimmt?
Das stimmt sogar sehr. Ich fange jetzt allerdings erst
wieder an, Kunst in der Form zu machen, sprich Musik und Gesang,
weil das kommt aber jetzt nicht hier vor, die Geschichte bis vor
10 Jahren war ich noch, also bis vor 10 Jahren war ich noch
Vollblutmusiker. Dann ist allerdings ne
Geschichte passiert, die ich jetzt nicht erzähle, weil das
würde zu lange brauchen, wo dann in der Gemeinde so auf mich
reagiert wurde, dass ich dann erst mal für 10 Jahre keine
Instrumente mehr angefasst habe. Das war Recht traumatisch und
durch die Gemeinde, in der ich jetzt bin.
Die Gemeinde hat den Spitznamen Sanatorium für kirchenverletzte
Menschen, da passiert, das ist dann.
Aber nicht ICF. Oder City Church München, um mal
Werbung zu machen. Und das ist wirklich.
Erstaunlich, was da innerlich passiert.
Ich kann dir gar nicht genau definieren warum, aber da
passiert einfach ganz viel Heilung.
Bei vielen Leuten ist auch eine Willkommensgemeinde für queere
Christen und auch da gibt es da leider ganz viel geistigen
Missbrauch und das ist echt so schön mit vielen Menschen
Gemeinschaft zu haben, die einfach, wo ich vorher überhaupt
keinen Bezug zu hatte, weil ich einfach in einer komplett
anderen Bubble war. Geistlicher Missbrauch, das ist
halt so n Begriff, den hast du jetzt schon n paar Mal genannt,
der kommt in eurem Podcast ganz ganz oft vor.
Ihr sagt bis zur 8. Folge fangt mit der 1.
Folge an in der 9. Folge sagt ihr so, Ach vergiss
das, fangt mit dieser Folge an, die ist gut, die würden wir auch
verlinken, die geht ich glaub anderthalb Stunden kannst du in
30 Sekunden mal ganz kurz sagen was dieser Begriff geistlicher
Missbrauch, weil das das schwingt so viel mit, man weiß
gar nicht eigentlich was das ist.
Schaffst du das so 90 minuten in 30 Sekunden zusammen zu.
Ich, ich versuch es mal, hätte ich mich darauf vorbereiten
sollen. Die Frage hätte ich erwarten
müssen, es ist einfach eine Form der Manipulation, wo du mit
religiösem Druck arbeitest, wo du Menschen in ihrer Identität
verletzt, Menschen etwas aufoktoyierst oder zum Beispiel
sagst oder Menschen aus geistigem Hintergrund Dinge
verbietest. Zum Beispiel wenn du sagst, ja,
wir machen hier Beispiel aus dem Podcast, Wir machen hier nur
Zungen, reden, alle anderen Gebetsformen sind blöd, das
haben wir so erkannt, da kannst du dich nicht entwickeln in
deiner Persönlichkeit, in dein, du kriegst dich das gesamte, die
gesamte Bandbreite des Glaubens ab, das wird verhindert,
bewusst, weil es einfach nicht in die jeweilige Ideologie
Dogmatik der Gemeinde passt. Gerade wenn das dann zu
Situationen führt, wo du ausgeschlossen wirst, wo Dinge
jahrelang OK waren. Plötzlich ändert sich die
Gemeindeideologie und du wirst plötzlich für etwas
ausgeschlossen, was du seit Jahren vertrittst und weißt gar
nicht warum. Dir wird dann angeboten, ja, du
kannst. Wir können natürlich mit dir oft
drüber reden, aber du darfst darüber nicht, weder in der
Gemeinde reden noch in deinem Hauskreis, noch in einem Team.
Wir sind ja nicht für theologische Diskussionen
gedacht als Gemeinde, also wo du wirklich aus Gruppen
ausgeschlossen wirst aufgrund etwas, was dein persönlicher
Glaube ist. Wofür auch?
Voll für einstellen kannst du begründen kannst.
Das heißt also, das finde ich schon mal ganz wichtig,
geistlicher Missbrauch passiert auch durch mehrere, durch
Gemeinschaften, nicht durch einzelne Personen oder Pastoren
oder Leiter, sondern kann auch durch einen Gruppendruck
passieren, durch eine Gemeinschaft, eine fromme
Gemeinschaft. Auch das ist gedeckt durch die
Ideologie oder durch die Theologie.
Dahinter steht, das können auch Einzelpersonen sein.
Wichtig ist, wenn du in die Gemeinde Reinkommst.
In einer Predigt warst, und das ist verletzlich, das ist kein
geistiger Missbrauch, der ist immer auch ein Zeitraum
entscheidend, dass du über längere Zeit so scheibchenweise
dahingeführt wirst zum Zerbruch, zu sonst was also eine Gemeinde
besuchen und dann zu meinen, Boah, die wir gehen hier
geistigen Missbrauch an mir, weil die Predigt war.
Seltsam. Das ist nur also nur
Kirchenverletztheit im höchsten Fall.
Also ich hab ja die Folge gehört, ich empfehl trotzdem die
folgen, ja klar, also das das ist, weil das ist ich hab die
gehört und dachte wirklich so, ja es kommt halt überall vor ne
wo ich ja auch hier Martin das ist auch vielleicht mal n Thema
für uns für irgendwas anderes oder so aber was war war was war
bei den G streaks los ne was haben wir da gemacht weil an
sich geht man ja erst mal davon aus.
Nee das war alles super, also wir waren ja eh die einzig waren
und so wo ich dachte so es ist ein es ist gut da mal sensibel
drauf zu reagieren und dann auch sein Umfeld in dem man ist
einfach mal wahrzunehmen oder auch die Gemeinde in der man ist
wo man vielleicht feststellt so OK ich gewisse Sachen sind
einfach nicht OK. Ja, also die die Frage finde ich
so ein bisschen auf die Motivation dahinter.
Ja, also. Wir haben uns ja auch schon mal
drüber unterhalten über die Feuerpredigt.
Das war so eine Zeitenwende, predigt bei den Jesus Freaks,
die ich irgendwie ganz zu Anfang gehalten hab und danach war
irgendwie alles anders. Ich würde also das ich frag mich
jetzt auch gerade wenn jemand das aus Motiven macht wie ich
will, dass meine Vision in dieser Gemeinde vorangeht, ich
will hier Erweckung und so weiter und sofort, das fühlt
sich für mich heute wirklich viel Kranker an als.
Wenn man das vielleicht macht, aber eigentlich ein gutes Motiv
hat. Ja, also man möchte, dass die
Leute ihr Leben auf die Kette kriegen, ihre Beziehung in
Ordnung bringen, mir mit ihren Süchten irgendwie klarkommen und
da was unternehmen, ja, und das kann man ja oft gar nicht so so
leicht auseinanderhalten, oder? Das ist ja das Gemeine.
Die Motive, also die Leute sagen, Hey, wir haben gute
Motive, wir wollen dich weiterbringen, wir wollen dich
entwickeln, das ist wirklich das Motiv, und die merken in dem
Moment nicht, dass sie zum einen auf.
Auch Täter sind aber auch Opfer einer Ideologie.
Das macht das ja so schwierig. Ich hab in dem Podcast extra in
einer Folge über die Leute, ich hab ja auch Namen genannt, über
die Leute wirklich gesagt, Hey, das sind eigentlich coole Typen,
das hab ich mit denen erlebt, das war toll und so weiter und
dann ist das gekippt, ja. Schlagartig und eben diese große
Vertrauensbasis. Du kommst da an, will sich
jemand komplett anvertrauen, weil du weißt, du kannst dem
Vertrauen, kommst hoch emotional an, du bist also in meinem Fall
war das eine andere Geschichte, weswegen ich das Treffen
eigentlich geplant hatte, mit der Leitung, erzähle, packe voll
aus, voll emotional, breche in Tränen aus, weil mich so viel
bewegt hat in dem Moment, und dann merkst du nur die warten,
dass du fertig wirst. Das ist auch in dem Moment ist
auch Empathie weg kommt. Komplett.
Und dann sitzt du da, wunderst dich irgendwann, weil das war
noch früher ganz anders und plötzlich kommt dann ja,
weswegen wir uns eigentlich hier getroffen haben und dann kommt
der Hammer, vollkommen egal, wie du dich in dem Moment fühlst,
wie dein Hintergrund ist, weil das ist nicht mehr entscheidend,
weil du bist ja nicht mehr Teil des Systems, dann kann auch
direkter Satz, Wir müssen unsere Leute vor dir schützen.
Ich glaub, wir müssen jetzt wirklich deine Geschichte hören,
um das zuzuordnen, was du gerade erzählt hast.
Ja, also magst du uns so n bisschen reinnehmen.
Erst mal haben wir auch so wie ging es dir vor diesem
Schiffbruch vor diesem? Dieser Krise, dieser Sache, die
du auch gerade jetzt angedeutet hast.
Wie warst du so drauf? Wie ging es dir so und wie, wie
kam es dann, dass du in diesen Schiffbruch plötzlich
reingeschippert bist mit deinem Leben und deinem Glauben, also
diese. Geschichte, die ich schon
erzählt habe, will ich gar nicht erzählen.
Ich will die Vorgeschichte erzählen, die ist genauso fast
noch ein bisschen schlimmer okay und zwar habe ich irgendwann
eine Frau kennengelernt, das passiert ja Christy Dating site.
Und haben uns gut verstanden, haben halt gechattet, wie man es
halt so macht und haben dann uns das erste Wochenende getroffen
und dann hieß es halt du kannst morgens kommen, da musst du im
Stall mithelfen, weil ich habe ein Pferd und du kommst.
Nachmittags dachte ich, klar komme ich morgens angegöbt
mitgeholfen, total sympathisch, total nett, richtig cool, was
ein bisschen weiter weg war, das war die jetzigen Schepper auch
hey kannst du Gäste über übernachten dachte ich wer
entspannt ist das denn ist auch genauso passiert waren zu einer
Hochzeit eingeladen wo ich dachte cool.
Läuft ist schön und dann haben wir uns diverse Male getroffen
und das wurde dann nach einiger Zeit eine Wochenendbeziehung, wo
wir halt gependelt sind und dann sind ein paar Sachen mir
aufgefallen, die ich damals leider nicht ernst genommen
habe. Das ist nenne ich jetzt Red
Flex. Also ich hatte 2 erwachsene
Kinder, also 1618 damals und 2 Pflegekinder bei ihr gelebt
haben und wenn du halt merkst meine Güte die.
Diese Kinder sind sowas von respektlos, sowas von
übergriffig, sowas von hart. Wenn dann der Sohn über seine
Freundin so Sprüche sagt, Was will denn diese blöde Fotze
schon wieder? Da hab ich schon manchmal
gezuckt und dachte, was ist denn hier los aber ich dachte naja
okay sind halt nicht so gut erzogen, kriegen wir schon weil
wir stehen ja zusammen als paar. Dann ging das so weiter.
Dann kam immer mehr raus, dass so ein bisschen auch so ein
rechtes Gedankengut mit da war. Nach dem Motto war Scheißtürken
und so, wo ich dachte, wo bin ich denn hier gelandet, aber hab
das nicht ernst genommen, dann waren die Kids auch wie gesagt
Recht übergriffig, recht beleidigend, ja okay, die kennen
mich noch nicht, ist vielleicht so naja und dann ging.
Die Zeit vorbei und mir fiel auf, dass die Kids immer wieder
sagen gesagt haben zu ihrer Mutter, warum lebst du nicht
meine Zeit alleine und da hätte ich nachfragen sollen, denn ein
anderes Red Flag ist, wenn ein Mensch nicht alleine leben kann.
Hintergrund war, sie war verheiratet, irgendwann hat dann
ihr Mann als er 43 war, sie wegen der Sechzehnjährigen
verlassen, er hatte für die 16 Jährige eine Wohnung gemietet,
also die Beziehung ging schon eine ganze Weile als sie 16 war
hat. Hat halt die Kinder benutzt um
die zu sehen. Die waren beide praktisch im
selben Pferdeverein hat halt die Raten fürs Haus deswegen nicht
mehr bezahlt. Ja und plötzlich kam ein Brief
an ja Pfändung, das heißt sie musste ausziehen mit ihren
Kindern, komplette Relocation, die ganzen Kinder ihr komplettes
Umfeld verloren, es war ein Riesendrama.
Und hatte dann relativ schnell einen neuen Freund, der auch
zugezogen ist. Und der ist dann irgendwann mit
Herzinfarkt im Wohnzimmer aufgefunden worden und ist
wahrscheinlich heute noch im Wachkoma.
Was ich nicht wusste, dass wir uns kennengelernt haben. 2
Wochen nach diesem Unfall, 2 oder 3 Wochen, also sofort
wieder in neue Beziehungen rein und die allzu verdauen, wusste
ich nicht, das würde ich heute Nachfragen, das war echt.
Brutal. Als ich es viel später erfahren
habe. Dann ging die Beziehung so ein
hin, die Kinder waren immer dagegen, dachte ich mir ja, sind
halt Kinder, die gehen eh bald aus dem Haus, wo ist das Problem
und eines Tages haben die meiner noch nicht Frau damals so einen
Stress und so einen Druck gemacht, dass sie gesagt hat
jetzt ist Schluss, jetzt werden klare Regeln, hat mir einen
Zettel geschickt, das sind ab jetzt die Regeln für die Kinder,
dass die sich ordentlich verhalten kannten die vorher
nicht regeln. Wir konnten alles machen,
Konsequenzlos und ich dachte, wie geil meine Richtung, endlich
mal das, was ich, was ich gut finde, hm.
Die Regeln wurden öffentlich gemacht, die Kinder mussten die
unterschreiben, das ist klar ich ich sagte so jetzt kommen wir
endlich mal Zug rein, Problem einen Tag später hat dann
Claudia gemeint Oh nee, so schnell müssen wir doch nicht
sein und als ich dann gesagt hat, die Regeln müssen wir
durchziehen weil ich der böse hm.
Da hätte ich eigentlich schon zucken sollen.
Aber okay die Beziehung ansonsten war ja soweit schön,
ich hätte eigentlich da schon wissen wollen, dass gemeinsame
Entscheidungen einfach nicht eingehalten werden.
Wir hatten einmal nur ein Beispiel, war einmal im Urlaub
mit den Kindern, das war eine Katastrophe und haben gesagt nie
wieder zusammen mit den Kindern in Urlaub und haben Freunde von
uns, die sind Tauchlehrer, die machen ganz viele Reisen mit
Leuten. Wir haben ne Reise nach Oman
angekündigt und ich so Oh lass uns nach Oman fliegen, da
wolltest die Kinder wieder mit einladen, obwohl wir ja vorher
gesagt haben nee machen wir nicht mehr, es war ganz ganz oft
wo ich dachte das war doch ausgemacht, ist für mich jetzt n
richtiges Red Flag um mal weiterzukommen.
Wir haben dann irgendwann doch geheiratet und aber warte.
Kurz davor, das ist ja so n bisschen die Anfangsgeschichte,
wie sie viele Leute ja kennen. Also man sucht n Partner
Internetzeitalter online und so. Genau, man lernt sich kennen.
War das irgendwie, also es war n Thema für dich, was du
wahrscheinlich auch mit dem Herrn irgendwie so abgekaspert
hast. Irgendwie so Mensch, was denkst
du, wie geht es weiter irgendwie oder sowas und dann ist sie
aufgetaucht, also war das für dich so das Gefühl so doch das
ist gerade der Weg der sich aufzeichnet und den geh ich
jetzt, der passt ja. Weil ich bin halt so einer, ich
ich beiß auch Dinge durch, ich zieh Dinge auch durch.
Ach sind mal Probleme, Hey kriegen wir.
Haben auch zusammen gebetet, war ja auch Christin, sah alles nach
außen erstmal gut aus, wie gesagt war was haben deine?
Was haben, was hat dein Umfeld gesagt?
OK, da ist n Grund. Ja, mein mein, mein Umfeld hat
ja die internen Geschichten nicht gekannt.
Wir waren halt zusammen mal unterwegs, die fanden ja alle
klasse, alles schick eigentlich alles, sah alles gut aus, ja.
Okay und dann wollt ihr jetzt heiraten, haben wir.
Geheiratet. Das war auch soweit schön.
Leider bin ich erst dann zu ihr, also zu ihr gezogen.
Das war der erste Fehler zu jemandem in die Wohnung oder ins
Haus ziehen, das ist so, du bist halt Anhängsel im Prinzip, das
ist halt nichts eigenes, ich konnte auch zum Beispiel Bilder
von mir, die ich geschätzt habe, nicht aufhängen oder so, das war
alles ah, hatte auch keinen eigenen Raum, wo ich manchmal
hätte zurückziehen können das. Das war im Nachhinein nicht gut
und ich empfehle auch jetzt ab einem gewissen alter Leute, ihr
habt so euren eigenen Stil, euren eigenen Rhythmus.
Zieht doch einfach vorher zu, zumindest zeitweise mal so, dass
ihr merkt, wie tickt ihr eigentlich im normalen Leben,
wie seid ihr in der Realität, Wochenende ist da wie Urlaub.
Find ich. Also wär auch mein Vorschlag
find ich super, ja. Ja, nun hab ich nicht gemacht
und dann war ich da n Vierteljahr dort, hab dort
gelebt und dachte nach dem Vierteljahr Boah.
Hätte ich das vorher erlebt, hätte ich es nicht gemacht, weil
ich habe da so viel an Verbitterung, so viel an lästern
über andere erlebt. Die haben über andere gelästert.
Ich dachte, das gibt es doch gar nicht, das muss, da ist ja
nichts vergeben, das war mir vorher überhaupt nicht bewusst
und bin teilweise echt gegangen, weil das war einfach zu brutal.
Ich habe gemeint, okay, bist du verheiratet, jetzt ziehst du es
aber durch, weil du kannst ja Dinge verändern und habe darum
auch gemeint, so wie kann ich mich da.
Da weiterbilden die Kinder waren so gegen die Hochzeit, haben so
dagegen gefeuert und waren so fies, dass sie zur
standesamtlichen ausgeladen wurden.
Das war okay ein hartes Ding und danach war auch ein paar Wochen
Ruhe da. Haben sie gemerkt, das war wohl
too Much zur kirchlichen Okay haben wir sie halt mitgenommen,
das war auch soweit okay das witzige war, dass die Freunde,
die uns getraut haben so. So ein paar Wochen vorher gesagt
haben, Sie haben ein komisches Gefühl uns zu trauen, aber sind
dann noch mal zu Jesus gegangen im Gebet und es hat ihnen
gesagt, Ey, auch wenn euer Gefühl komisch ist, traut sie
trotzdem, wer hat das gesagt, das waren Freunde, er ist
Pastor, die haben uns getraut, nee, aber.
Wer hat gesagt, traut sie trotzdem Jesus?
Im Gespräch, im Gebet hat er gemerkt, Hey, mach es trotzdem,
auch wenn du ein komisches Gefühl hast.
Okay ja. Und du hattest aber kein
komisches Gefühl. Ich hatte.
Kein komisches Gefühl, bis auf ein Paar.
Ja, man hat immer mal Uneinstimmig.
Jacken und so. Die waren ja.
Eigentlich da, ich hab sie nur übersehen, muss man mal ganz
klar sagen, so im Nachhinein verliebt.
Gewesen, oder? So rosarote Brille, die ätzt
leider einiges weg. Ne ist ist so, ist so, dann hab
ich mir gedacht wie. Komme ich da jetzt durch, dachte
Hey, ich arbeite ein bisschen an mir.
Persönlichkeitsentwicklung war eh lange mein Thema und ist auch
heute jetzt noch zum Teil da gibt es ja in dem Bereich leider
auch viel Unfug, wenn man sich so Coaches anschaut, gibt es
auch Leute wo du nur den Kopf schütteln kannst.
Aber ich kannte einige richtig gute, habe gemeint mit denen
mache ich Workshops zum Thema Mindset, zum Thema Gefühle und
bin da auch vollkommen cool rausgekommen und habe auch
wirklich was verändert, das war auch cool ich.
Nur das Problem ist, wenn du in einer Familie bist die die
unauffällig leben will, die so ein ganz normales Leben hat ohne
wir wollen halt nicht auffallen, ist dann wenn du an dir
arbeitest halt schwierig, weil du veränderst dich, du kriegst
neue Gedanken, du machst Dinge anders.
Ich hatte dann irgendwann die Freiheit, wenn es mir gut
klingt, bin ich auch durch die Straßen getanzt, irgendwo
hingelaufen und dabei getanzt, weil da wurde ich von Leuten
angesprochen was mit dir. Hey, mir geht es Grad gut.
Oh toll, mal jemanden zu sehen der fröhlich ist und so.
Also es kam nur Positives mein mein Haupt härteding war dann
den Maikäfer zu machen mitten auf der Straße, Maikäfer beide
Arme nach oben und dazu wie heißt dieses Lied von Pippi
Langstrumpf zu singen und. OK, und das hast du gemacht.
Hab ich gemacht. Einfach weil ich Spaß hatte.
Und dann fällt dir irgendwann auf.
Das interessiert kein, kein Schwein, niemand.
Guck mal irritiert, aber es interessiert es hat keine
Konsequenzen und hab immer mehr gemerkt Wow wie cool du kannst
einfach im Leben leben, so wie wie dir es gerade was was dein
Herz gerade sagt, ihr habt da mal so Scherze gemacht, einfach
mal Leute fremde Leute angesprochen an der Tankstelle
mal ne wirklich hübsche schwarze Frau und hab dann zu ihr gesagt
ob sie mir mal 20€ schenken können, die bräuchte ich gerade.
Guckt mich an, meint wozu? Dann hab ich gemeint, ja, ich
fühle mich oft abgelehnt und ich arbeite gerade daran, ich gehe
auf Menschen zu um einfach dieses abgelehnt sein zu
überwinden. Holst du 20€ raus, guckt mich an
und meint ja ich werde auch sehr oft abgelehnt und dann kamen wir
so ins Gespräch und das war total faszinierend, weil sie
wird in der Hautfarbe oft abgelehnt auf der Arbeit und es
sind plötzlich ganz spannende Connections entstanden durch
diese Freiheit da. Ja, mich einfach frei zu bewegen
und frei zu denken und hab da dummerweise gegen einige
Familienrichtlinien verstoßen, weil man fällt halt nicht auf,
das geht ja gar nicht. Ja und dann wurde der Stress
immer mehr, die Zurücksetzung sowohl durch meine Frau als auch
die Kinder wurden immer heftiger und ich, ja das muss ich doch
irgendwie hinkriegen, ich bin doch irgendwie der Leiter der
Familie, aber da war ich im Prinzip schon durch, dann kam
ein. Kein Weihnachten und das war
eigentlich das Entscheidende. Die Kinder sind haben sich so
die Tage vorher so intensiv mich beackert, negativ, teilweise saß
Klaudia dabei, hat nur gezuckt, dachte ich wollte was machen,
meine Kinder da, aber es gab halt keine Intervention, ich als
Gast in Anführungszeichen der Familie hatte ja keine Chance,
muss man leider so sagen, ich wusste nicht was ich hätte
machen sollen. Weil ich am 23 wirklich ins Bett
gefallen bin und am nächsten morgen nicht mehr aufgestanden
bin, weil ich war so erledigt. Ich war so, wir waren ein
depressiver Schub, dann war halt 24 Weihnachten, Wir hatten am
Jahr vorher gesagt, wir feiern nicht mehr mit den Kindern, weil
wir hatten extra keine Freunde eingeladen ein Jahr vorher, weil
die das blöd fanden und einen Tag vorher haben wir halt die
Kids abgesagt nach dem Motto NÖ, Wir feiern doch woanders, wir
hätten ein ganz anderes Weihnachten haben wir feiern so
wie wir wollen und und die waren trotzdem dabei.
Das Weihnachten war furchtbar und ich war daran schuld, dass
das Weihnachten furchtbar war, war der allgemeine Beschluss,
weil ich habe mich da rausgezogen und so und dann habe
ich erstmal ein paar Tage wirklich im Bett gelegen, weil
da ging gar nichts mehr und dann kamen Freunde von mir für
eineinhalb Wochen habe ich mich voll drauf gefreut, die kommen
aus einer sehr konservativen Szene und haben dann gemeint, Oh
ihr habt ja Eheprobleme. Wir hatten auch eine ganz
schwierige Ehe. Wir haben uns ausbilden lassen
an ein paar Wochenenden zum Geisterfüllten Eheberater dachte
ich okay, wenn du uns Hilfe anbieten können, wir machen.
Der Punkt war, dass die einen unglaublichen Druck auf mich
ausgeübt haben, wir haben nicht geschaut, was ist mit den Kids,
was ist mit meiner Frau, es war immer nur ich, und das sind dann
ein paar Tage jeden Abend. Druck, Druck, Druck.
Und dann hatte ich halt. Irgendwann montags musste ich
zur Arbeit und dachte, wir reden morgen Abend weiter, weil ich
war so erledigt und dann fiel mir auf der Arbeit ein, ich habe
seit Wochen eine Verabredung, an dem Abend, habe mit whatsapp
geschrieben, ich saß noch eine Woche da, ich bin heute Abend
nicht da, weil ich bin verabredet auch zu übernachten,
alles kein Problem, wir reden morgen weiter gut.
Das war ein so entspannter und so cooler Abend mit einem
Freund, wo ich auch mich ausweinen konnte, was gerade so
ist, meinte er ganz, ganz, ganz schlimme Geschichte.
Ja, und am Tag darauf kam ich halt abends nach Hause, nach der
Arbeit kein Essen auf dem Tisch saßen meine Freunde, meine Frau,
sie mitten im Block und haben gemeint, so wir haben jetzt im
Gebet festgestellt, dass hier im Haus dämonische Gegenstände sind
und. Wieso?
Okay. Was ja, und zwar die ganze Sache
im Bereich Persönlichkeitsentwicklung, das
sind ja nicht Christen, die das Lehren, also nicht alle, aber
die ich hatte. Christian Bischof hat das
übrigens, kann ich sehr empfehlen, das heißt, sie haben
alles, auch ich war auch selbstständig zu dem Zeitpunkt,
was die gesagt haben, dass ja eigentlich dem Mammon dienen,
also auch angestellt, ich war zeitweise selbstständig, also
nebenbei. Und es war ja auch Mammon.
Dem Mammon dienen, da haben sie zu dritt das gesamte Haus
durchsucht und alles, was irgendwie mit
Persönlichkeitsentwicklung, Business, persönliche
Aufzeichnungen, Medien, alles in Kisten gepackt haben, die Garage
gestellt und haben mir dann gesagt, also du hast 2
Möglichkeiten, überleg dir bis morgen Mittag um 12, dass das
alles verbrennst, dann darfst du hier bleiben, ansonsten pack
dein Auto und geh für immer. Hä o.
K, das heißt? Das ging gar nicht.
Also pass auf. Jetzt sind wir gerade so ein.
Ich habe das Gefühl, ein Scheidepunkt, lass uns mal ganz
kurz ein bisschen, weil das klingt gerade wieder so absurd,
alles. Also du hast ja auf jeden Fall
einmal deinen Freund dort getroffen, der mit dir normal
geredet hat und so, nein. Das war aber wir.
Ich war einen Tag weg bei einem meinem Freund, das war aber
genau genau. Genau aber so dieses der ganze
Weg und so, weil hattest du in der Zeit so das Gefühl so OK,
also hast du mit Gott gerungen irgendwie oder sowas oder so,
weil es geht ja so n bisschen dadrum so.
Ja, wie ging es dir da mit Jesus in der Zeit?
Was hast du gemacht, hast du gekämpft, waren Freunde da,
waren also weil die 2 anderen da, die da jetzt gekommen sind
und so, das war jetzt ja dann nicht unbedingt grad positiv,
aber gab es andere Leute, die irgendwie positiv damit bei
waren, was hat dich da auf Kurs gehalten da durchzufahren?
Also wir sind ja schon mitten im Sturm eigentlich, was war so der
Punkt, warum bist du weiter gegangen?
Also ich bin weiter gegangen, weil mein Credo ist, ich will.
Eine Ehe einfach nicht aufgeben, einfach so.
Nicht einfach so. Und ich habe halt immer daran
geglaubt, dass mit Gottes Hilfe irgendwie da noch ein Weg ist,
obwohl es halt, ich kam immer rein und wussten nie wo kommt
der erste Schuss her, also es war ja eine ganz üble Situation
und ich habe gesagt okay, ich will da durch mit Gottes Hilfe,
darum habe ich mich mal fortgebildet.
In verschiedene Richtungen eben diese reich
persönlichkeitseinwirkung. Da ging es dann ne Woche nur um
Emotionen und eine Woche nur um um Mindset und das war richtig
gut, ne da, da kam ich eben dann doch nicht weiter.
Ja hast. Du Gott, irgendwie Vorwürfe
gemacht oder irgendwie nen anderen oder so, weil eigentlich
heißt das ja immer so hey guter Plan und irgendwie wenn ne
anderen Frau zusammen ein Fleisch und Hallelujah und so ja
natürlich ich. Hab gedacht, Hey.
Was, was soll ich denn noch machen?
Also gibt mir mal den Hinweis und hab dann halt das wo ich den
Eindruck hatte es könnte was sein oder wo ich ein Buch
gelesen habe oder wo ich das gehört habe.
Wir probieren das Mal aus und wo auch Leute mir einen Tipp
gegeben haben Ratschläge ich habe auch E Workshops besucht
und so aber ich kam da einfach nicht weiter also.
Dann war da sozusagen dieser Showdown, ja, die Bücher oder
ich. Bücher, also gerade Bücher, ist
ja auch ne. Medien persönliche Aufzeichnung
war auch viel dabei. Ja, ja.
Ja, OK, wie wie bist du dann da in diesem Ringen?
Ich vermute, du hast dich nicht sofort entschieden, also es war
bestimmt auch ein Abwägen, wie bist du dann zu der Entscheidung
gekommen, die du dann getroffen hast?
Ja, also mein allererster Impuls war wirklich, ich muss hier weg.
Das war der allererste Impuls, ja, und das ist hier so schräg,
dass es hier so, und dann kam die.
Naja, vielleicht haben Sie ja doch recht.
Vielleicht habe ich ja doch irgendwie Mist gebaut, war der
zweite und dann dachte ich, so wie Krieg ich das gerettet denn
einfach jetzt direkt losfahren, irgendwo hin übernachten, ja wo
denn, keine Ahnung und wenn ich was gut kann ist es reden und
verhandeln und dann habe ich so hingekriegt, dass diese ganzen
okkulten Dinge von mir, dass dann die von den Freunden
mitgenommen wurden, bei denen irgendwo verstaut, dass die aus
dem Haus weg waren. Dachte okay nehmt die erstmal
mit. Das wollten die eigentlich auch
nicht. Ich habe gesagt es muss
verbrannt werden morgen, aber ich habe die so hingekriegt,
dass sie dann doch mitgenommen haben, dann wurde mir halt auch
noch zusätzlich gesagt, wenn du hier bleiben willst, darfst du
dich mit niemanden mehr treffen, der irgendwas in die Richtung
macht, Persönlichkeitsentwicklung,
Business, irgendwas, du darfst keine Podcasts mehr hören, du
darfst keine Bücher mehr darüber lesen und so weiter und sofort,
da dachte ich, was geht denn jetzt ab, ja.
Ich habe in dem Moment halt genickt.
Wo sollte ich hin? Ja, ich brauche mal ein bisschen
Luft, um mal drüber nachzudenken, ja, und dann war
es dann so geklärt, die Sachen gingen weg, ein paar Tage später
und ich bin da, ich habe in der Nacht kaum geschlafen oder gar
nicht, keine Ahnung und dachte, was ist denn da gerade passiert,
es bewegt sich ja und merkte am nächsten morgen, ich bin
aufgestanden und habe mich gefühlt wie ein Zombie, bin halt
zur Arbeit, aber ich wusste nicht warum, also es war brutal
und und habe mir dann eine Therapeutin gesucht, die ich
sehr sehr schätze, die kenne ich seit damals, seit über 10 Jahren
schon kannte ich sie richtige Therapeutin, die aber den
Glauben nicht als Druck bitte benutzt, sondern als Hilfe und
das ist eine sehr sehr coole Sache, dann haben wir die erste
Session gehabt, ich erzähle ihr nur das was ich euch gerade
erzählt habe und dann meint sie nur Boah das ist aber in ihrer
Gruselskala ganz weit oben. Weil es ist ja eine Kombination
aus Übergriffigkeit, aus Eingriff ins private Ding, aus
geistlichem Missbrauch also, das ist ja einmal quer durch, ja,
sozusagen hat dann gemeint, wir machen mal ein hörendes Gebet
und schauen, was Gott dazu sagt, und dann sagt sie mir, sie hat
gerade ein Bild, dass ich an einem Tisch sitze, nicht
zurückrücken kann, und es war exakt die Situation, die ich da
war, ein Platz, wo ich nicht zurückrücken konnte in der
Küche. 2 Menschen schauen mich von vorne an, eine Person rechts
von der Seite und die beide Beschmeißen mich mit einer
Intensität an Vorwürfen an Anschuldigen.
Das ist einfach nur diabolisch und das war genau das Setting,
in dem wir, das hatte ich ja gar nicht erzählt, genau so saßen
wir, das fand ich total spannend in der in der ersten Therapie
Session gleich so ein Feedback zu kriegen und.
Und und sie meinte, und das ist so brutal gewesen, als du
meintest, du solltest eigentlich gehen, direkt, das war die
richtige Entscheidung, aber du hast halt gesagt, du bleibst da,
weil es geht nicht, ich will meine Ehe nicht nicht kaputt
machen, ja hat sie, und in dem Moment hat sie gesehen in diesem
Bild, wie ich meine Seele vom Körper löst, und das nennt man
dann also in dem Bild, das war dann Depression.
Weil wenn die Seele weg ist. Du verlierst deine deine
Motivation, du verlierst deinen Antrieb, du verlierst alles, was
dich in eine gute Richtung treibt und das war dann auch so
lange Zeit ich. Hab dich gerade richtig
verstanden, dass dass Gott diese Trennung vorgenommen hat.
Nein, überhaupt nicht. Das ist einfach ein Prozess, das
war ein Bild dafür, dass das wir die Energie, die Kraft.
Das Leben genommen hat in dem Moment, weil das so n brutaler
Einschnitt war. Ja, das ist eigentlich, das war
im Prinzip gleich der Missbrauch im häuslichen Umfeld, und das
war dann auch so. Ich bin wirklich in ne tiefe
Depression gerutscht. Das Witzige war, dass meine Frau
damals gesagt hat, das war da das Heilmittel gegen die
Depression, die du die ganze Zeit schon hattest, war mir ganz
neu, wie die auf die Diagnose gekommen ist.
Und sie hat halt nie, nie eingesehen, dass das falsch war,
Never ever. Und dann habe ich das nächste
halbe Jahr versucht, das irgendwie noch zu retten.
Therapie angeboten, vorstellen gemacht, das hat alles nichts
gefruchtet. Habe dann irgendwann gemerkt,
ich hatte eine bis eineinhalb Stunden pendelzeit, jede
Richtung und dann brauchte ich irgendwann abends 3 Pausen
während der Fahrt, weil ich einfach so erschöpft und so
erledigt war. Es geht so nicht mehr weiter und
habe dann gesagt, lass uns doch mal was machen, dass es mir
besser geht. Weil ich stecke in der
Depression fest. Und dann hat sie mich
angebrüllt. Das werde ich nie vergessen,
steht vor mir, brüllt mich an, Kinder sind dabei, da waren noch
Freunde dabei, brüllt mich an, du bist nicht depressiv, du bist
faul und macht mich eine Viertelstunde schreiend zur
Schnecke, ich dachte nur, ey, ich konnte ja auch nicht mehr
wehren, ging gar nicht am nächsten Morgen zur Arbeit
gefahren und der Kollege kommt auf mich zu, das war für mich
ein Safe Place, Arbeit war das, da war ich sicher.
Kollege hört auf mich zu, ich mein, du musst dir was erzählen,
du sollst zuerst sein, dass er fährt, ich kündige und er hat
mir später erzählt, er sagt mir das und ich bin
zusammengebrochen, also wirklich, ich saß da, ich schaue
ihn an, als ob er mir ein Todesurteil sagt, ja, ich habe
da mir kamen die Tränen, was ist denn los, hab ich gemeint, du
lass mal kurz, ich bin in mein eigenes Büro, hab da angefangen
zu weinen, hatte schlagartig massivste Suizidgedanken und
merkte Alter. Hier ist kein Entkommen mehr.
Ich muss mal was ändern, bin dann abends in die Notaufnahme
der Psychiatrie der LMU München, hab gemeint Leute, ich weiß
nicht mehr weiter, die haben dann gemeint, du hattest
Suizidgedanken, hast du die immer noch?
Nö, dann geht's dir doch gut, ich ne gar nicht, hab da einen
Termin da bekommen und da wurde mir klar also ich merkte ich
komme gar nicht mehr zurecht, ich kann die Ehe nicht mehr
retten. Keine Chance, weil sonst gehe
ich drauf. Was ich dann gemacht habe.
Ich habe mir eine Pendlerwohnung erstmal gesucht in München, die
habe ich heute noch, habe eine WG mit einem nigerianischen
Prinzen, das ist sehr kulturell witzig, sag ich mal.
Das ist der mit den $400000000, die er verschenken will.
Genau, der nicht, der ist Real der Typ.
Wir sind auch gute Freunde geworden zum Glück, daher ist es
da echt schön zu sein, klar. Klein und fein ja, und bin dann
nur am Wochenende da gewesen und habe dann irgendwie dann doch
noch gehofft, aber es war eigentlich die Kraft draus.
Ich habe es eigentlich aufgegeben, aber so die letzten
vielleicht macht Gott noch ein Wunder oder so und dann waren
dann 3 Wochen Corona, also bei meiner Frau und da durfte ich
halt nicht hin und dachte mir fehlen Sachen Pendlerwohnung
hast du da nicht alles dabei? Dann habe ich gemeint, hey, nach
den 3 Wochen komme ich vorbei und hole mal ein bisschen mehr
in meine Pendlerwohnung, weil nach dem Baustein hat mehr als
gedacht, ich komme an und sehe, wie sie mein gesamtes Hab und
gut bereits in die Garage gestellt hat.
Was ich dann mitbekommen habe. Ich habe ihr dann ja vorher
einen sehr guten Freund von mir vorgestellt und mit dem war sie
da wohl schon zusammen, weil sie kann ja nicht alleine sein.
Aha, okay. Das heißt, ich war kurz vorm
Urlaub. Eigentlich wollte ich einen Tag
2 Tage später in Urlaub fahren und plötzlich hatte ich in Kälte
und Feuchtigkeit in der Garage voll meiner Klamotten, das heißt
Urlaub ist gestorben, hab dann mir ein Lager gesucht und musste
dann in einer haruk Aktion da praktisch das ganze Räumen ist
alles jetzt sehr kurz gefasst, ja.
Ja, ja, also das ist. Ich eine Frage, die ich ganz oft
stelle und die aber wie ging es hier mit Gott?
Tatsache, in der Zeit also ich kenne Zeiten bei mir, weiß nicht
ja, also gerade so dieses Gefühl, so die Hoffnung stirbt
zuletzt und so ne und trotzdem klammert sich ja irgendwie an
Gott und irgendwie weiß nicht wie war denn dein Umfeld weil
ich habe im Rückblick merke ich so, dass eigentlich doch viele
Freunde im Umfeld. Eigentlich schon immer das
gesagt haben, was ich dann irgendwann ganz zum Schluss
gemerkt habe. Erst, wie ist das so, wenn du
zurückdenkst oder so? Hättest du eigentlich schon
vorher die Sachen sehen können. Du hast von Red Flags ganz am
Anfang geredet, das war ja ganz, ganz am Anfang, aber als ihr
dann geheiratet habt und während der Ehe und all solche Sachen,
also was denkst du, weil ich glaube, dass viele Leute
irgendwie in Ehen, wobei jetzt kommen wir dann gleich zum
Schluss, aber vielleicht. Noch keine Lösung die machen wir
am Ende. Aber würdest du sagen, nee,
Scheiße, eigentlich gab es Leute, die haben mir da schon
die Hand hingehalten und gesagt, so komm steig aus.
Nein, nein, weil ich habe halt für mich gesagt, also ich hab ja
gesagt, ersten nach dem ersten Vierteljahr in der Ehe dachte
ich, nee, das war n Fehler, aber ich krieg das irgendwie
rumgerissen, das muss doch möglich sein, also mit Gott und
wissen und so, das muss doch irgendwie und.
Das lief dann glaube ich noch. Boah, wie wie lange machen wir
das noch über ein Jahr. Also ich weiß nach diesem
Weihnachtsevent sag ich mal nach dem geistlichen Missbrauch, das
war ein halbes Jahr bis dann bis ich dann gesagt habe, so, jetzt
ist es jetzt, ist krass, das weiß ich noch.
Wie lange wart ihr jetzt verheiratet?
Dann also von du ziehst da ein, hinzu, deine Sachen stehen in
der Garage. Ich, ich hab's nicht mehr echt
nicht mehr im Kopf, weil ich hab das.
Lange auch nicht mehr erzählt, nicht mehr dran gedacht, 3
Jahre. OK, also schon länger.
Also ich war jetzt nicht irgendwie so n halbes Jahr OK.
Und dann hab ich das natürlich meinem Pastor erzählt.
Damals war ich beim ISF Augsburg, der war super sauer,
also die Geschichte mit dem geistigen Mist war, der war
super sauer, hat gemeint, was für ein Scheiß und das Land
alles bei ihm dann war da sehr empathisch.
Und fand sich Oh cool und habe gehofft, dass da irgendwie eine
Hilfe kommt. Die kam dann auch irgendwann
nach dem Motto, Lass uns doch mal deine Ehe retten, lass uns
mal hier mal reden und dann dachte ich, oh, endlich wird
dieses Thema mal angeschnitten, weil ich war ja der Fälscheste,
der dann mit dem Thema kommen kann, das wurde leider komplett
geskippt also es ging halt nur darum, ja mach doch mal einen
Eheworkshop noch mal und schaut doch mal, dass zusammenkommt und
so. Also dieses Standardprozedere,
was man halt macht, wenn die Ehe irgendwie schwierig wird.
Und das war dann schon für mich ein bisschen enttäuschend, dass
dann der Punkt, an dem es eigentlich hängt, überhaupt
nicht angesprochen wurde. Da hatte ich auch noch noch
lange nicht die Kraft, dann zu sagen, Hey, lass uns hier mal
reingehen, ja, das war echt schade, wie.
Hast du dann diese Kraft? Irgendwann ja bekommen.
Also hast du, dann bist du in Urlaub gefahren, hast du was
weiß ich meditiert oder ich wäre wahrscheinlich nach La Gomera
abgehauen und hätte irgendwie versucht zu mir zu kommen, mit
Leuten zu reden. Es geht jetzt auch schon so n
bisschen um die Frage, die wir unseren Hörer ja auch irgendwie.
Praktisch mitgeben wollen. Was macht man in so einer
Situation, was hilft, was hat dir geholfen, da irgendwie
weiterzukommen, das zu verarbeiten und dann auch
rauszukommen aus dem Schiffbruch?
Also ich bin halt weggezogen, habe ich ja erzählt.
Ich war dann irgendwann kam ich dann bei Paul, so heißt mein
dicker iranischer Prinz, kam ich an und meinte, es ist eine
Pendlerwohnung gewesen eigentlich, das heißt,
Wochenende bin ich nicht, da kam ich an, meinte Paul und.
Something have changed maya be here at you weekends as well.
Also da spricht man eigentlich. Also Paul, einige Sachen haben
sich verändert, kann ich vielleicht an den Wochenenden
hier sein, schaut er mich nur an mein Uwe Your Welcome und damit
wird das Problem sofort gelöst. Dann war ich nur noch in
München, bin dann auch wieder zurück ins ISF München, die mich
auch sehr gut aufgenommen haben, mich auch gekümmert haben
sobald. Und dann und.
Hab dann also. Also mein mein Punkt wo ich
wieder Kraft genommen bekommen habe war Schauspiel.
Ich bin wie du ja vorher schon gesagt hast, eigentlich auch
Künstler und ich bin ein absolut begeisterter Schauspieler und
Musicaldarsteller und da war in dem Jahr war die Christmas
Experience das erste Mal als als Testlauf sag ich mal, das war
eine große Weihnachtsveranstaltung, also im
Prinzip ein etwas aufwändiges Krippenspiel ich.
Ich sag immer ein kleines, bescheidenes Kippenspiel.
Vielleicht. Ich weiß nicht, ich hab ihr habt
das in eurem Podcast irgendwo mal verlinkt.
Ich hab dann mal rauf geklickt und dachte Kacke, was ist das
denn irgendwie, also kleines Krippespiel.
Ich hab. Ich hab viel damit gehadert, ich
hab es mir angeguckt. Tatsache, weil ich dachte, so
ist das jetzt echt, ist das ernst?
Was ist das denn so und hab dann aber Tatsache zum Ende hin so
meinen Frieden mit dieser Veranstaltung gefunden, weil ich
dachte, so OK, also vielleicht ist es.
Aber es ist, man muss sich es mal angucken, beschreib.
Es mal also die Hörer jetzt was, was passiert denn da?
Also schlachten die, das ist aber.
Ne Riesen Kleinwand, die sind n riesengroß, die sind mit dem BMW
oder mit dem Mercedes auf. Der Bühne rumgefahren also.
Hintergrund war halt, dass ich in meinem meinem Zustand, dass
ich so geschätzt wurde, ne Hauptrolle dazu bekommen, das
war das eine, was mich wirklich dann, wo ich dachte, Boah hier
und dann die Gelegenheit haben im Showpalast München.
Zu spielen, das ist eine abartig große Bühne.
Diese LED Wand, von der du erzählt hast, die ist 60 Meter
breit, 10 Meter hoch, die Bühne ist 60 Meter breit, da verläufst
du nicht auf dem Ding, und das war natürlich für jemanden, der
gern schauspielert, ist es dasjenige, welche da zu spielen,
ne, und das hat mir richtig auch dieses, auch dieses im Team
unterwegs zu sein, das hat mir so viel Auftrieb gegeben, so
viel Schwung, die Depression war noch nicht vorbei, aber.
Aber sie wurde sukzessive besser.
Ich habe auch erzählt in dem nachtreffen, Leute, das und das
ist gerade mein Zustand, ich bin eigentlich noch in der
Depression, aber es hat mich weiter gebracht, dieses dieses
Schauspiel, also diese Ehrlichkeit war damals möglich,
OK. Das ist schon was praktisches,
ne neues Projekt irgendwie, aber du sagst es war nicht so
Verdrängenmäßig irgendwie bloß nicht damit beschäftigen.
Jetzt habe ich irgendwie was neues, du hast das schon auch
irgendwie weiter. Mit dir bearbeitet die ganze
Kiste. Klar, ich.
Hab ne Therapie gemacht. Okay.
Ich hab die unterbrochen. Du hast.
Ne Therapie gemacht, ne Psychoanalyse oder was für ne
integrativer Ansatz magst du das noch konkreter sagen?
Das war ne Gesprächstherapie Sprechtherapie nochmal soeben
mit der Kistentherapeutin, das war halt wirklich ne Kombination
aus wirklich Gesprächstherapie. Inklusive Gebet inklusive
Hörendes Gebet. Es war eine ganz spannende
Mischung, ja, also da wirklich auch in ne Therapieform Gott mit
reinzunehmen. Familienaufstellung war auch
dabei. Ah ja, das kenne ich auch.
Familienaufstellung sehr spannend da.
Gibt es aber auch sehr schwierige Formen von
Familienaufstellungen, ja. Ja.
Ich hab auch mal eine mitgemacht, da wurde dann sogar
der tote Hund mit aufgestellt und und so ja heftig okay.
Ich hab mal im Schloss gewohnt, da hatten wir einen toten Hund
auf dem Dachboden noch rumliegen.
Also den hätten wir sogar mit Tatsache, so irgendwie willst du
den hier mal und dann ich hab den hier mitgebracht, der war
also der ist da vertrocknet, der ist anscheinend irgendwann mal
hochgeklettert, gestorben, vertrocknet.
Und, und da habe ich irgendwann mal mit den Kindern zusammen ein
Foto gemacht mit dem toten Hund, so dass wir jetzt auch ein
Haustier haben und so und. Ja, nicht schlecht.
Genau, also ich. Meine, jetzt haben wir auch
richtig OK. Also Familienausstellung für die
Leute, die das nicht kennen. Das ist eine Form Therapieform,
wo Leute aus der therapeutischen Gruppe bestimmte Rollen
übernehmen. Ja, die Mutter, die Freundin und
die Person, um die es da geht, und dann stellt man sich
zueinander auf und versucht. Herauszubekommen, wie man sich
da fühlt in der Position, ob man vielleicht zu dem näher will
oder zu dem Weg, dass die Gedanken ankommen, ist auch was
n tief spirituelles Therapieform.
Also ich weiß, ich kenn das von den 12 Schritte Gruppen her, die
ja auch n eigentlich spirituelles Programm sind, ja
wo man irgendwie damit rechnet, dass Gott eine Energie da
irgendwie Dinge klarmacht und steuert, Mhm OK.
Uwe, Wie geht es weiter? Ja.
Wie geht es weiter? Dann bin ich weiter in dem Team
geblieben, also und da die Schauspieler immer nur dann
geholt werden, wenn sie gebraucht werden, aber das
Tanzteam hat das ganze Jahr über tanzt, dann gehe ich ins
Tanzteam, also muss wissen, ich habe 25 Jahre turniertanz
gemacht, mehrfach Landesmeister gewesen, also diese hochnäsigen
Herren im Frack, diese Standardtänzer habe ich das
gemacht, dann war ich doch sehr, sehr begeistert, dass ich auf.
Obwohl ich jetzt schon jetzt 61, obwohl ich damals 60 war, dann
tänzerisch doch richtig gut mit diesen 25 jährigen mitgekommen
bin. Es hat mich sehr gefreut, ja und
dann war ich in dem Tanzteam und habe mich auf das nächste Event
gefreut und den Rest hört ihr dann im Prinzip bei uns im
Podcast. Na Schleichwerbung, nee, nee,
das ist. Entschuldigung, Entschuldigung.
Nee, aber verlinken die auf jeden Fall.
Also es ist hörenswert. Ja, Uwe, ja, manchmal denke ich
so, dass wir irgendwie so einen anderen Podcast noch brauchen,
wo man sich einfach mit Leuten unterhält, mehr weil man ist
halt doch sehr auf, man hat einen Weg, den man irgendwie
durchgeht und so mal gucken aber erstmal vielen Dank.
Auf jeden Fall fürs Teilen. Aber das, was ich jetzt so krass
finde, ist es. Gibt also du hast ja
wahrscheinlich noch nicht alle 2526 folgen von uns gehört.
Es wiederholen sich immer wieder Sachen und kratze dieses Ding wo
Ehen kaputt gehen, wie Leute sich da durchquälen und ich mein
was wichtig ist. Das ist jetzt deine Geschichte,
das sind immer die Geschichten von den Leuten, es gehören immer
mehrere Leute irgendwie dazu, aber der Punkt ist, jeder von
uns ist ja eben auch einzeln mit seinem Leben.
Unterwegs, was würdest du sagen, wenn Leute in dieser ähnlichen
Situation sind? Also einmal ganz, ganz am Anfang
der Tipp, den ich perfekt finde, so hey, zieht erstmal zusammen,
guckt erstmal nicht gleich heiraten und irgendwie sonst was
und so ich weiß noch nicht genau wie man das jetzt hier irgendwie
theologisch dann einbaut und so, aber meine Kinder haben noch ein
bisschen Zeit, ich habe noch 3 Jahre bisschen biblischer
Unterricht anfängt wo das dann Thema wird.
Nee, aber was sonst? Wo würdest du sagen?
Hey, hätte ich das gewusst oder hätte ich das gemacht?
Ja, das ist was. Würdest du sagen, das ist schwer
beim Kennenlernen. Zum einen diese red Flags zu
sehen, weil man ist, ist ja verliebt, irgendwann ist ein
Punkt, wo man sagt, Boah, coole Partnerin hat viele tolle
Eigenschaften, tut mir gut und so und dann kommen plötzlich so
Sachen hoch wo du denkst. Seltsam Soll ich das ernst
nehmen? Und dann denkst, alles andere
läuft ja gut, also in der Phase ist es sauschwer, wirklich dann
zu merken, da sind Punkte die funktionieren nicht.
Aber hätte es dir geholfen, wenn du Freunde gehabt hättest?
Also nicht, dass ich jetzt sag, du hast damals keinen Freund
gehabt, aber wenn es Freunde gegeben hätte, die gesagt
hätten, so, hey, das ist seltsam, lass das und.
Ja, definitiv. Also also definitiv ist falsch,
wahrscheinlich sag mal wahrscheinlich ich hab ne andere
Beziehung schon wo mich Leute gewarnt haben und ich sag das
kann doch gar nicht sein. Ja die hatten dummerweise Recht,
das ist in so einer verliebtheitsphase sauschwer,
weil das ist ja ich sag mal Verliebtheit ist die einzige
gesellschaftlich anerkannte Psychose.
Da bist du einfach nicht normal, leider nicht und kannst auch
Realitäten nicht wirklich einschätzen.
Ja, manchmal. Also es ist in der
Verliebtheitsphase einfach schwer, negative Sachen zu
erkennen, weil du da im Fokus auf was ganz anderes richtest,
ne? OK, aber was würdest du sagen?
Was würdest du raten, was hat geholfen?
Also noch mal so zusammenfassend von dieser Geschichte, deine 3
Lebensweisheiten oder 4 die erste ist zieht erstmal zusammen
und guckt und dann. Das hätte sehr viel bewahrt, sag
ich mal. Ich bin ja vor meinem
Hintergrund von meinem Urhintergrund sehr evangelikal
fundamentalistisch geprägt. Darum haben halt so Dinge wie
Ehe einen Riesen wert. Das ist, das ist auch heute noch
so und darum habe ich da halt was meine Gesundheit betrifft,
zu spät und stärker gezogen. Ich will jetzt auf keinen Fall
raten, hey, wenn es in eurer Ehe schwer wird, lasst sie einfach
fallen, das ist Sauschwer, da einen generellen Rat zu geben
ist. Gibt einfach manchmal einen
Punkt und der war aber halt mir als ich merkte ich ich tendiere
in Richtung Suizid ganz heftig. Ich mein hier hier muss eine
Grenze sein, ich ich überlebe sonst nicht ob es so weit gehen
muss weiß ich nicht, aber es ist auch ganz schwer da so einen
klaren Rat zu geben, weil das ist so individuell bei Menschen,
ja das sind so feste Regeln kaum machbar.
Aber du hast dir immer Hilfe geholt.
Also das wäre ja irgendwie so ein Punkt.
Also wo ich sagen kann, also das ist auf jeden Fall etwas, also
was viele in unserem Podcast eigentlich jeder sagt, dass die
jeder kommt an so einem Punkt. Hey, ich habe mir Hilfe geholt,
ich habe mir professionelle Hilfe geholt, ich hatte aber
Freunde irgendwie drum mich herum um einfach so zu merken,
so hey, ich bin nicht allein oder ich bin nicht irgendwie
durchgeknallt komplett, sondern die Sachen sind Tatsache schräg,
die gerade passieren oder so genau.
Wir haben ja auch manchmal von so einem Not to do irgendwie
gesprochen. Ja, also Not to Do wäre zum
Beispiel zu fliehen vor der Situation, das hast du ja
irgendwie dem Sinne nicht gemacht, sich breit zu hauen,
jeden Abend einen Liter Rotwein zu trinken und damit nicht mehr
aufzuhören oder zu kiffen oder Drogen zu nehmen, das wäre immer
so mein Lösungsweg gewesen, mein falscher Lösungsweg fällt dir da
noch mehr ein? Not to do.
Dinge, die du vielleicht automatisch auch nicht gemacht
hast, weil du gar nicht auf die Idee gekommen bist.
Also zu fliehen ist der schlechteste Weg.
Das ist ein großes Not to do. Manchmal habe ich mich
vergraben, wenn es einfach zu viel wurde, dann lag ich dann
halt eine Woche oder oder so auch mal im Bett oder so, weil
es einfach too Much war, wenn du keine Kraft mehr hast, ist das
angemessen, sage ich mal. Aber.
Aber es darf kein Dauerzustand werden.
Das ist immer so. Ich sag auch immer, bei Schmerz
und Trauer, da ist ne Zeit, wo du in Schmerz und Trauer drin
steckst. Also das muss auch mal ein Ende
haben, wie? Findet man das Ende?
Woran merkt man so, jetzt reicht's jetzt muss ich da raus,
ich weiß es ist ne große Frage, aber das ist ne.
Riesen Frage. Ne Idee, ich.
Hab die für mich gelöst. Das ist Thema sei ein Meister
seiner eigenen Geschichte, das heißt, was erzähle ich mir
selber über das, was passiert ist.
Jetzt habe ich eine Trennung einfach jetzt mal aus der Luft.
Ich habe eine Trennung und dann ist es vorbei, das ist
schmerzhaft, das ist traurig, erzähle ich mir dann.
Boah, das wäre eigentlich die Beziehung gewesen schlechthin,
ich werde nie mehr so glücklich sein.
Ach, wie schade. Und setze ein Leid vor durch die
Geschichte, die ich mir erzähle. Oder sage ich zu mir selbst?
Das war eine sehr schöne Zeit, ich habe darin sehr, sehr viel
gelernt, und ich werde das Learning jetzt umsetzen und mir
eine noch bessere Beziehung kreieren beim nächsten Mal.
Ich bleibe nicht alleine, weil ich bin attraktiv und
liebenswert. Die Richtung vom Leben wird sich
allein durch das, was du dir über deine eigene Geschichte
erzählst, ändern. Ja, es ist geht so n Bibelvers,
den ich ganz oft in Gedanken hab.
Dieses werdet verändert durch die Erneuerung eurer Gedanken,
das war irgendwann in den Neunzigern gepredigt bei Freaks
auch wo einer es erzählt hat und seitdem wirklich dabei ist für
dieses Ding. Was du sagst, also was denke ich
und das verändert dich dann eben auch.
Ne also und das lenkt dich dann eben ja ja wow Uwe, dann würde
ich sagen, wenn du nicht noch ein letztes Wort irgendwie hast
in diesem Podcast vielen Dank. Bitte, bitte war mir ne Freude,
hat Spaß gemacht. Ja, von meiner Seite vielen
Dank. Ich fand es auch wieder
interessant, weil es wieder ganz neue Aspekte drin waren und es
ich. Zwischendurch kam mir auch ein
bisschen die Tränen. Das kann man wahrscheinlich
nicht sehen, aber nicht hören. Ach, weil ich mich auch so
wieder in meiner aktuellen Geschichte wiedergefunden habe,
aber dass wir noch mal ein Thema für neue Pod, neuen Podcast ja,
auf jeden Fall vielen dank Mann Mirko.
Da hast du ja wieder einen interessanten Gast ausgegraben
und präsentiert. Fand ich wirklich überraschend.
Ja, also zwischendurch dachte ich auch so gewisse Geschichten
bei Menschen, also gerade so dieses Beziehungsding, dass sich
das wiederholt und alle Leute irgendwie immer wieder an die
gleichen Sachen irgendwo kommen und so ne, also in
unterschiedlichsten Facetten, aber Beziehung ist echt so.
Und Ehe, also gerade Ehe. Oh.
Mann eheboot viele Löcher in unser Boot.
Kann auf jeden Fall. Also ich war ganz überrascht.
Ich dachte zuerst so worauf will er jetzt hinaus, hast du das
jetzt für ein Gespräch? Ich dachte auch schon Na das
wird jetzt wahrscheinlich eher ein bisschen flach oder so und
dann hat sie mich selber voll erwischt, also bei einer Stelle
sind ihm echt die Tränen gekommen, weil ich mich so
wiedergefunden habe in dem was er erzählt hat, das war schon ja
also mir ist es auf jeden Fall voll die Haut gegangen.
Mehr und gerade dieses Ding. Ne das ich meine er ist jetzt
halt auch älter und das finde ich immer so wertvoll, wenn
Leute erzählen aus ihrem Leben, halt eben was sie dann eben
erlebt haben und wie sie da durchgehen und auch das Leben
halt nicht irgendwann mit 50 oder 60 fertig ist und so,
sondern es geht halt weiter ne also es geht halt wirklich
weiter und eben auch wieder dieser Part.
Also das ist ja schon Standard eigentlich, dass Leute dann
sagen, so, sie haben sich Hilfe geholt, ne, also wie wertvoll
das ist wichtig sich Hilfe zu holen, das hat ich weiß nicht,
ob irgendeiner schon gesagt hat so und ich hab das alles alleine
geschafft. Nee ne.
Also ich erinnere. Mich jetzt an keinen.
Also wär die Frage, die Leute die untergegangen sind, wenn man
die fragt Hey, hattet ihr euch Hilfe geholt ob die sagen so ja
hab ich war trotzdem kacke. Oder ob das vielleicht sogar
schon fast so ein Erfolgsfaktor in Anführungsstrichen ist.
Irgendwie auf dem Weg zu bleiben, wenn du nicht alleine
bleibst. Wenn du die Hilfe als Erholst,
keine Ahnung. Ja, wir wollen ja in unserem
Podcast schon irgendwie auch Hoffnung machen für die, die
irgendwie selbst im Schiffbruch gerade sind.
Aber vielleicht wird das tatsächlich auch noch mal eine
Idee, jemanden mit jemanden zu unterhalten, der da noch keine
Lösung gefunden hat, also der auch so ein bisschen
untergegangen ist. Ja, dem dann vielleicht in
unserem Gespräch und durch aus seinem Gespräch irgendwie zu
helfen. Ja, ich mein, es hat schon, es
hat schon was, was wir sorgerlich ist das sicher machen
finde ich auf jeden Fall total. Das, das gab es für diesen
Damian, der Online Therapeut. Weißt du Damian, da konntest du
anrufen, da war er irgendwie dann im Fernsehen und im Radio.
Ja, ja. Den gibt es, den gibt es immer.
Leute, die es heißt, aber nicht Damian, der heißt irgendwie
anders. Domian heißt der.
Domian, Nicht Damian, Das ist jetzt nicht so.
An. Dämonion Domian heißt der echt
nicht so, ja. Ja, und der Macht ja der.
Macht ja nur das und da rufen dann die verrücktesten Leute an
teilweise 110 jährige Geschäften irgendwie.
Ja, keine Ahnung ob man sowas weiß, ich nicht.
Ja gut, das ist gut, wir können ja mal überlegen ob wir noch so
einen anderen Podcast machen, genau.
Ja, aber der Uwe. Wie gesagt, also es war, ich
fand interessant noch die Sachen, die hat er jetzt dann
gar nicht im Interview oder in unserer in seiner Geschichte
erzählt, aber er hat über diesen Gotteskinderfilm noch geredet
und meinte, dass die auch irgendwann da wahrscheinlich ne
Folge drüber machen. Das ist auf jeden Fall sehr
spannend. Also ich hab den Film noch nicht
geguckt bei uns hier auf dem Dorf läuft er auch nicht, keine
Ahnung wie man den kriegt, ob man da irgendwo.
Hinfahren muss aber in Berlin läuft er ja noch, und da geht es
halt auch um dieses ganze Thema, so mit geistigem Missbrauch und
Leute, die einfach seltsam unterwegs sind und so ne, also
gotteskinder sehr zu empfehlen auf.
Auf Amazon. Ja schafft er noch nicht.
Ja, okay keine. Ahnung mal gucken, also
vielleicht auf Pirate Bay. Haha, da gibt es die noch, nee.
Nee, ich nicht mehr. Nee.
Die wurden schon kaputt gemacht. Ansonsten Gäste können sich
gerne. Oder gebt gerne Feedback.
Also wir freuen uns über Feedback.
Bei manchen Plattformen kann man direkt in der Folge was
schreiben, also Spotify und so, bei anderen schreibt gerne über
den Link, also über den Link Tree, schreibt uns eine
Nachricht, ihr seid toll, doof, kacke, keine Ahnung, schreibt
gerne Zetteldiskussionen an bei Instagram und Facebook, also wir
machen da nicht mit, aber vielleicht andere Leute.
Oder du bist dauernd online. Du machst mehr mit, ich mache,
ich will Facebook weniger machen, ich finde das
anstrengend, ja. Ich mache auch nicht mehr so
viel Facebook. Ich bin jetzt seit ja fast ein
Jahr mehr auf Insta unterwegs, doch irgendwie mehr genutzt wird
von Generation und Snapchat bin ich jetzt ganz neu, aber gibt
auch nur so 2 Leute mit denen ich da ein Snap nach den
nächsten schicke und einer meiner Tochter die Kinder von
heute Jugend heute macht Snapchat Wirkung.
Das ist ne ganz seltsame Plattform, wirklich.
Du machst irgendwie einen Clip, du machst machst so einen
kleinen Clip, den verschickst du dann und wenn du daraus
irgendwie einen Screenshot machst, weil du den Dings geil
findest, dann kriegt der andere sofort ne Meldung, dass du
gerade Screenshot gemacht hast. Das finde ich voll seltsam okay.
Ja. Also noch sagen.
Also wenn ihr die Folge geil fandet, dann unbedingt verlinken
und positiv bewerten. Auf allen Plattformen ganz
wichtig und erzählt euren Freunden davon, dass sich das
Ding weiter verbreitet und sich unsere Arbeit auch noch mehr
auszahlt und lohnt. Und zweitens ne, Du hast doch
immer noch dieses bei mir coffee Ding, oder?
Es ist damit bei genau also wenn ihr das.
Finanziell unterstützen wollt. Dann könnt ihr gerne eure Erbe
auf unser Konto überweisen. Nein, aber dass wir einfach ein
bisschen und kosten davon denken können, das wäre schon echt
cool. Ja, und eine Sache, die ganz
cool noch ist. Als letzter Bonbon.
Wir überlegen eine Special Show auf Freakstock vielleicht zu
machen, wo nicht unbedingt gesendet wird, sondern wo wir
irgendwie ein bisschen interaktiv mit einem Publikum
und verschiedensten Leuten. Einfach eine Schiffbruch mit
Jesus live in Real Life, irgendwie so genau dafür.
Brauche ich übrigens noch einen Camper und wenn ihr irgendjemand
von euch einen Camper übrig hat für die Zeit vom Freaks Dock und
danach, dann meldet euch bitte bei mir, denn die Dinger sich zu
lieben Mieten ist unglaublich teuer, 2500€ und so der
Wohnwagen ja irgendwas womit am besten wäre schon was auch
fährt, also irgendwie so ein Camper oder so.
Ja, also so ein Wagen wo man Hintendrin schlafen kann, am
besten mit Plätzen für 2 Kinder und einen Mann, das wäre cool.
Okay okay alles klar bis Martin es war.
Mir mal wieder eine Freude. Auch mein lieber Freund, bis
dann tschau tschau sehr gut. Rein, wir gehen.
Was war denn? Zeit mit ihr.
Wenn ich zu dir wir glauben und haben.
Erkannt glauben und haben eine Angst ist es Gottes so, Herr
Herr? Ha, ha, ha.
Ha. Dieser Podcast wurde produziert
von wortlieferant.de.