Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge vom Schiffbruch mit
Jesus. Hallo Mirko, Altes Haus, wie
geht es dir? Martin Hey ja, geht gut.
Also heute ist ja Tatsache der erste Advent.
Und hatten ein recht entspanntes vorweihnachtliches Wochenende so
mit wir haben heute schon das Krippenspiel gemacht in der
Gemeinde bei uns, weil wir keinen Bock hatten, das
irgendwie Heiligabend zu machen, da ist die ganze
Vorweihnachtszeit immer stressig mit den Kindern und Proben.
Gestern auf dem Weihnachtsmarkt gewesen auf dem Dorf, und der
war richtig geil. Also ich weiß nicht, wann du das
letzte Mal auf dem Weihnachtsmarkt warst.
Was? Ist geil an einem
Weihnachtsmarkt, das musst du mir mal erzählen.
Einfach dieses nette Tatsache. Nett essen, günstig essen, also
wirklich überhaupt nicht dieser Kommerzscheiß und so und dann
einfach die ganze Stimmung. Ja, mit Kindern und so.
Und Feuer und Fackeln waren da überall und so n Schnickschnack.
Also es war nett, doch. Also in Berlin, in Berlin.
Weihnachtsmarkt zahlst du für ne Pommes 4,50€ ja.
Berliner Weihnachtsmarkt ist auch nicht.
Schön also für ne Currywurst 6,50€ oder 8,50€ für so ne
Piddelwurst. Also günstig ist es hier auf
jeden Fall nicht. Ich habe keinen Bock auf
Weihnachtsmarkt in Berlin. Nee, genau, aber sonst geht es
gut, halt das übliche müde und so, aber ansonsten den Katzen
geht es auch gut, alle haben sich an die neuen Namen gewöhnt.
Ach krass, wir haben heute den ganzen Tag damit verbracht, den
Hasenstall zu vergrößern, warum? Weil der sollte nach oben ein
Stockwerk drauf kriegen, damit meine Tochter da.
Sich auch mal hinstellen kann, wenn sie den Boden sauber machen
muss und so. Und dann hat RAL noch einmal so
ein Gehege drumherum gekauft und das musste ich dann oben drauf
basteln, das war habe ich bestimmt halben Tag dafür
gebraucht und nicht so im ganzen und dann hat haben wir so einen
neuen Kärcher Sauger, womit man dann die Hasenköttel aufsaugen
kann, der funktioniert irgendwie nicht so richtig, ja.
Ja, wenn mit Staubsauger Kacke aufsaugen.
Innen drin wahrscheinlich auch sehr eklig, ne.
Na ja gut, egal ja, aber genau auf jeden Fall.
Ist Advent genau ich? Also ich hab tatsächlich beiden
Kindern einen Weihnachtskalender geschenkt, meinem Sohn einen PS
5 weihnachtskalender mit so Gamecodes drin.
Sich. Tierisch gefreut war auch
Schweineteuer das Teil und meine Tochter einen Bill Kaulitz Tokio
Hotel Kalender, denn die ist jetzt Tokio Hotel Fan.
Das war auch die, die zu diesem HSV Training musste und so ne.
Ja, HSV, Union oder was heißt musste ja ja genau das
Fußballtalent unserer Familie, ganz toll Fußballerin ja.
Aber Tokio Hotel? Ja.
Ja gut, also ja, ich weiß noch gar nicht, was meine Kinder.
Mal hören werden. Ja, so.
Ja, ich versuche ja schon immer, ich lass jetzt immer die neue
Linkin Park laufen und die ist eigentlich ganz geil, also die
mag ich echt, die neue Sängerin, das haben die echt gut
hingekriegt ne aber sonst ne doch die hören so ab und zu wir
sind alle dorfkinder, kennst du das Scheiß auf Berlin und so?
Also das ist wirklich was auf jeden Fall also.
Wir fahren mit dem Trecker zur Disco streut.
Ne, schon als kleines Kind. Du kannst also nicht mal.
Googlen. Wir sind alle Dorfkinder.
Scheiß auf eure Stadt und das können die Kröllen aber richtig
gut. Ich habe tatsächlich meine meine
beiden Kinder ja oft ins Bett gebracht und zum Einschlafen
habe ich dann meine Tochter immer auf dem Arm gehabt und
dann habe ich immer so Jesus Freaks lobras Lieder gesungen,
okay und dann ist sie eingeschlafen.
Ja, auch gut, hey, wir sind ja wieder in unserem Schiffbruch
Podcast drin und vielleicht fragt ihr euch, warum wir hier
die ganze Zeit im Vorfeld immer so viel erzählen.
Genau ein Feedback habe ich was ganz nettes und zwar habe ich
irgendwann vor 2 folgen mal rumgejault, dass ich kein CRM
finde und meine Frau kam ja zu mir dann später und meinte so
Alter ihr redet da die ganze Zeit irgendwie nur immer
irgendwelchen. Unwichtigen Kram und CRM was
soll denn das jetzt dann mein ich so ey, das beschäftigt mich
echt. Na auf jeden Fall habe ich einen
Anruf bekommen von einer Bekannten aus London, dass deren
Vater IT Berater ist. Der hat mich jetzt angeschrieben
und meinte wir können gerne mal telefonieren und ich werde ein
CRM für meine Firma wahrscheinlich finden, also auch
diese ja also. Das hat mich so beschäftigt.
Ich war vorgestern beim Arzt und hab dem vom CRM erzählt und
irgendwie, dass ich da total irgendwie jetzt gerade genervt
bin und er guckt mich so an, irgendwie hört zu und dann meint
er irgendwann, was ist NCRM und dann mein ich so wie und dann
ist mir das aufgefallen, ich wollte mit ihm hier, wie heißt
denn das MRT reden? Genau über NMRT wollte ich mit
ihm reden. Hab ihn aber.
Die ganze Zeit vom CRM erzählt. Ja, und der hört zu und nickt.
Wo ich so denke, so okay na ist Scheiß drauf, also wir haben
wieder unsere Folge Anna ist unser Gast recht spannend,
vielleicht gibt es auch mehr Feedback für ihre Folge letzte
Generation, vielleicht meldet sich da jemand, wie können uns
beide erreichen finden? Na ja, über Insta würde ich mal
sagen, Social Media. Zur Not kann man auch eine Mail
schreiben, genau. Also was ich noch mal an
Feedback sagen wollte, dass ich auch einiges an Feedback
bekommen hab und ich will einfach noch mal ermutigen uns
irgendwie zu schreiben. Die also manchmal hab ich den
Eindruck die schreiben dann, weil sie denken Sie kommen dann
in die nächste Folge sozusagen, also es werden so kleine
Bewerbungsschreiben, darum geht es überhaupt nicht, wir wollen
einfach hören was euch angesprochen hat, wo wir uns
verbessern können, was ihr gut fandet.
Und so weiter und sofort. Falls ihr aber tatsächlich einen
Schiffbruch habt, eine Geschichte, wo ihr merkt, die
ist so reif, die muss irgendwie raus, das ist noch mal eine
andere Geschichte, könnt ihr uns natürlich auch gerne
kontaktieren und dann schauen wir mal, ob das in die Sendung
passt. Auf jeden Fall.
Und oben also oder unter diesem Text von der Folge, da steht
unten auch der Link Tree Link darauf klicken und da könnt ihr
uns direkt eine Mail schreiben, da seht ihr Facebook, Instagram.
Bayer, so Coffee, also da ist einfach alles drin, wie ihr uns
irgendwie Kontakten könnt. Was ich aber cool fand, war doch
bei der Folge von Goofy auf Instagram.
Da kam so ein kleines Gespräch auf über Gemeinden, wo Leute
sich vielleicht wohlfühlen könnten oder bräuchten, wo sich
Leute wohlfühlen könnten, weil das Goofy ja meinte, das Beste
was er tun konnte, war aus so einer Gemeinde rauszugehen.
Und dann kam kurz der Punkt, so Mensch, ja, früher hatten wir
die Jesus Tweaks, da hätte man hingehen können.
Ja. Genau.
Also es war auf jeden Fall Leute, meldet euch gerne und
jetzt starten wir einfach eine Folge, oder?
Ja, würde ich sagen. Also ich bin schon sehr
gespannt. Die Anna kann man ja auch
googeln und sich so ein bisschen Informationen schon hervorholen,
genau auf jeden Fall. Ja bin ich sehr gespannt auf das
Gespräch. Schiffbruch mit Jesus.
Hallo Anna, herzlich Willkommen bei Schiffbruch mit Jesus, ne.
Ja Hallo, schön, dass ich hier sein kann.
Hallo Anna, ja. Auch sehr spontan.
Also das ist auch sehr schön, wir nehmen Tatsache ja wirklich
3 Tage vorher auf, bevor wir das hier.
Dann raushauen und dass du gesagt hast, ja klar, du bist
dabei und so, das ist sehr schön.
Danke dir auf jeden Fall, aber Anna, wer bist du denn
eigentlich, wie kommt das, dass du jetzt hier bist?
Genau. Ich habe sogar dich gegoogelt,
habe ich ja vorhin schon angeheult und da kommt dann
tatsächlich als erstes raus, Theologin, Autorin, Lektoren,
Redakteure, dann hört es auf. Was bist du denn jetzt nun
eigentlich? Die Aktivistin fehlt da vor
allem, zu der kommen wir ganz am Ende, glaube ich, in diesen
Freaks kreisen bin ich am bekanntesten dadurch, dass ich
die, dass ich ein Jahr mal Pfarrerin fürs Freaks Dock war,
weil ich nämlich tatsächlich in altstädt Pfarrerin war, darum
geht es heute auch, dass ich das nicht mehr bin und warum und
wieso genau. Aber man ist ja immer viel und
deswegen, ja, vielleicht bin ich gerade vor allem die Aktivistin.
Okay und du wohnst wo oder du kommst woher also Altstädt ist
ja tiefster Osten, aber du bist gebürtig woher?
Gebürtig komme ich aus Baden Württemberg, also fast noch
Großraum Stuttgart, nicht mehr ganz die letzte s Bahn Station,
da bin ich zur Schule gegangen so.
Okay. Also ich bin Schwabe.
Schwäbin bist du ja Schwäbin. Okay isst du denn immer noch?
Jeden Morgen weißt vorschl ach nee, das macht man ja, macht man
das auch in Schwabenland? Lass die Klischee Maultaschen
denken, das wäre Bayern Maultaschen.
Genau, wir essen maultaschen es. Sind Maultaschen aufgewachsen?
Genau. Und Spätzle genau, also
spätzlehobel. Ja spätzlehobel habe ich
natürlich und mein Freund möchte.
Also ich habe seit ich mit meinem Freund zusammen bin
öfters käsespätzle gemacht als in meinem ganzen Leben davor
gefühlt. Also manche wissen das auch zu
schätzen. Was hast du gemacht,
Tierspätzle? Käsespätzle.
Ach. Käsespätzle.
Da fehlt das eh. Nein.
Spricht er norddeutsch? Ja, ja, wie war's?
Wir können alles, nur kein Hochdeutsch, Ach ja.
Genau. Ich bin nach meinem Abi aus
Schwaben weg, deswegen müssen wir jetzt auch nicht länger
drüber reden. Doch jetzt haben wir mal ein
Thema gefunden. Okay ja, aber dann erzähl mal
weiter. Also du bist jetzt, wo wohnst du
also, wo lebst du jetzt dann? Ich lebe seit 4 Wochen in der
Westpfalz, um genau zu sein in Kaiserslautern.
Okay sehr schön, Aktivistin, das kommt nachher in deiner
Geschichte oder willst du kurz sagen Aktivistin für.
Also das kommt ganz am Ende ist aber tatsächlich nicht das
Wichtigste in der Geschichte. Ich bin tatsächlich Aktivistin
der letzten Generation, habe auch gerade 2 Gerichtsverfahren
am laufen, weil ich mich gewagt habe, auf Einestraße zu setzen.
Auch Festgeklebt oder nur hingesetzt?
Wollte ich auch gerade fragen. Dann sind wir wieder bei den
Klischees. Nein, ich habe mich jeweils
nicht festgeklebt, das ist tatsächlich so, dass das nicht
alle machen, und also wir haben ja auch immer eine
Rettungsgasse, das ist, da sitzt schon mal eine Person, die sich
nicht festklebt, dass die ganz schnell weg kann, wenn da eben
ein Krankenwagen durch muss oder so.
Ich war auch oft für die Presse zuständig oder so, deswegen habe
ich mich nicht festgeklebt. Ja, ja, ich weiß, auf Freak
Stock hatten wir uns ein bisschen drüber unterhalten und
das ist Tatsache. Ein Gespräch von Freak Stock
oder ein Satz, den ich behalten habe.
Also man nimmt ja immer irgendwas mit und Freak Stock,
du hast ja 1000 Milliarden Sachen die auf dich einströmen
und alles und so, aber als wir bei der Mitarbeiteradmin standen
und du dann das halt auch erzählt hattest und so und dann
letzten Endes meintest du. Die Frage ist letzten Endes, was
für ein Mensch willst du sein, wenn du um Wasser anstehst und
wo ich dachte, so okay, also weil dass es schlimmer wird, ist
so. Also ich meine, jetzt gibt's
vielleicht ganz viele die sagen so Nein, gibt's gar nicht und
solche Sachen und so, aber es wird nicht gut, es wird nicht
besser und diesen Punkt okay wer willst du sein, wer wenn du um
Wasser anstehst was für ein Mensch.
Ich werde im Juni ein Buch rausbringen, das hat leider noch
keinen Titel, der kommt also, den besprechen wir im Januar und
da werde ich tatsächlich drüber schreiben, wie ich finde, dass
Fragen, die die Klimakatastrophe betreffen.
Parallelen haben Überschneidungen haben die uns
als Kirche und im Glauben betreffen, also dass einfach
ganz viele Fragen gibt, die wir sowieso wälzen.
Also mein Lieblingsbeispiel ist immer Frage der Schuld ist
Megathema, wenn es um Klimakatastrophe geht, weil da
also, wie du es gerade angedeutet hast, das ist ja auch
ein Generationen Ding, ne, was wir da unseren Kindern
hinterlassen, und das ist ja ein Thema, was wir von der Bibel her
von Gott her schon längst durchdenken und genau.
Im Juni im Neukirchner Verlag. Okay aber vielleicht, was schön
wäre, ist, wenn wir in den Shownotes vielleicht wenn du mal
so sagst, so 34 links oder so wo du sagst, guckt euch die Dinger
gerne mal an, dass unsere das gerne machen, sich irgendwie,
wenn sie wollen, das Thema mal wieder normal sich angucken
können und so genau. Gerne.
Aber dann sag doch mal, warum bist du hier?
Was ist der Schiffbruch, über den wir uns unterhalten?
Genau. Also es ist ja gerade schon
angedeutet gewesen. Ich bin Pfarrerin, weil man
verliert das ja nicht ganz so schnell, dass man Pfarrer ist.
Aber ich arbeite nicht mehr als Pfarrerin, und das war schon ein
ziemlich heftiges Ding, weil gerade wenn man Pfarrerin wird,
hat das ja ganz viel mit Berufung zu tun und.
Denkt man so. Ja Jo, das ist es, sonst macht
man es nicht und dann irgendwann zu sagen, nee, ich habe den
Karren an die Wand gefahren oder irgendwie, da passt was nicht,
da ist mein Schiff untergegangen.
Oha, das klingt nach hohen Wellen.
Weil Fahrerin heißt ja wirklich auch jahrelang Theologie
studieren, alte Sprachen studieren, ganz viel lesen.
Okay und letzten Endes doch aber auch sogar Beamtenstatus.
Ja, den habe ich aufgegeben. Okay.
Finanzielle. Sicherheit also also, den den
habe ich. Also ich hatte ihn, also es ist
ein beamtenähnlicher Status, aber ja, den hatte ich und den
habe ich aufgegeben, ist ganz lustig, weil ich, also ich bin
Lehrer, Kind, das heißt, ich war zum Beispiel noch nie gesetzlich
versichert und seit 2 Jahren lerne ich, was es bedeutet,
gesetzlich versichert zu. Sein.
Herzlich Willkommen, Banend. Das ist ein Dreck, aber gut, das
ist eine andere Sache. Aber immerhin, sie leben ja in
einem Land, wo jeder zum Arzt gehen kann, also das ist ja
trotzdem was Gutes, das geht doch bleiben, da muss nächstes,
dann erzähl doch mal vorher. Also Vision, Die kleine Anne
will Lehrerin werden, werden die nicht Lehrerin, sondern ist
Lehrer, Kind aber will Pfarrerin werden, oder wie war das so was
war deine, wie war das am Anfang bei dir?
Genau, also ich hab nicht von Anfang an gewusst, dass ich
Pfarrerin werde. Ich bin so ein klassisches Kind
der Evangelikalen Bubble, der 90er Jahre, ich hab mich mit 14
bekehrt und dann war es schon immer mal so im Raum, weil ich
sehr aktiv war, natürlich dann irgendwie so im Ziffer und hier
und da und dort. Dass immer mal der Gedanke da
war, Pfarrerinnen zu werden. Und ich habe mir, das hätte mir
das aber in der Zeit nie zugetraut, schon allein wegen
Latein also, und dann noch 2 weitere sprachen, ich dachte, Oh
no ne, war mir auch. Ein Grund?
Latein. Ja und Griechisch und Hebräisch.
Also es ist ja genau im Studium, habe ich dann gesagt, Latein ist
Kindergeburtstag im Vergleich zu den 2 anderen und.
Im Studium hat sich bei mir ist dieser Wunsch, Pfarrerin zu
werden, noch gewachsen, also vielleicht auch, weil ich da
erst so mehr und mehr gemerkt habe, dass ich so ein bisschen
das Rampensaugen habe, also dass ich gerne vorne stehe und rede,
dass ich eventuell auch ganz gut reden kann.
Da kam noch hin, also kamen noch so ein paar andere Sachen hinzu,
dass ich auch, ich habe in einem Theologenwohnheim gewohnt, das
immer schlecht, wenn man nicht Theologie studiert, und da habe
ich halt auch gesehen. Dass doch sehr viele zwar mit
Mühe und Not, aber diese Sprachen irgendwie schaffen.
Und dann dachte ich, na ja, dann kann ich das vielleicht doch
auch und da hatte ich so tatsächlich so eine Art von
Berufungserlebnis, auch lustigerweise mit einem Pastor
der FEG also, der eigentlich mit Landeskirche nichts zu tun hat,
und für mich war völlig klar, es geht wenn dann in die
Landeskirche und. Dann ging es irgendwann los.
Ja. Genau, ihr habt ja immer sonst
die Frage nach der Ankündigung der Krise, wann die sich
angekündigt hat. Das fand ich nämlich eine gute
Frage, wo ich so selber jetzt im Vorfeld gemerkt habe, wann, wann
ging das eigentlich los, dass es, dass ich schon was hätte
spüren können oder so. Und tatsächlich ist der Weg
megalang wie Mirkus vorher beschrieben hat und also man hat
ja eben, also ich habe 13 Semester gebraucht um zu
studieren und Examen zu machen und.
Und dann macht man halt noch Vikariat.
Also so ein Praxisteil. Und in diesem Vikariat, da würde
ich sagen, das waren schon Dinge, die ich hätte spüren
müssen, oder was heißt spüren müssen, aber die, die man hätte
spüren können, keine Ahnung, wo ich gemerkt habe, ich passe hier
so 0 rein, ich habe mich wirklich immer so ein bisschen
als Außenseiterin auch in meinem Kurs gefühlt, weil ich irgendwie
so das Gefühl habe, dass ich verstehe, diese ganzen Regeln
nicht. Also ich habe mit irgendeiner
mit mit einer, also mit einer Kollegin quasi dann diskutiert
im Bekariat, ob ich schwarze Chucks unterm Talar tragen darf,
wo ich einfach, also wo die so völlig war, so Chucks, das geht
gar nicht, das ist viel zu alltäglich und so, und ich war
so hä. Wo ist das Problem?
Also ich hab verstanden, dass ich bei einer Bestattung keine
goldenen Schuhe unterm Talar trag.
Ja geschenkt, klar, und dass ich grundsätzlich auch nicht guck,
dass meine Ärmel die Rausgucken vielleicht nicht mega bunt sind
oder so, je nach Anlass auch ne, aber also es war einfach so ne
fremde Welt und also wo ich gemerkt hab, dass ganz viel oder
wo ich es eben nicht gemerkt hab, dass ganz viel an
Erwartungen da sind, was n Pfarrer oder ne Pfarrerin
eigentlich sein soll. Denen ich bis heute nicht mal
entsprechen möchte, geschweige denn kann.
Aber wie war das dann? Weil ich meine 13 Jahre nein 13
Semester studieren und Landeskirche an sich kennt man
ja aber auch. Also du warst ja vorher
wahrscheinlich auch in der Landeskirche mal gewesen und
hast gesehen, was da irgendwie Pfarrer und Pfarrerinnen machen
und so. Was hast du denn da gesehen
beziehungsweise nicht gesehen? Weil also ich bin gespannt
nachher, wenn du erzählst was das ist oder so was denn da
nicht gepasst hat, weil ich sag jetzt mal Chucks unterm Talar
oder solche Sachen und so. Das wäre für mich vorher
eigentlich schon klar, fast so vom Gedanken her, also sehr
konservativ und solche Sachen und so.
Das heißt, was hast du gesehen, dass du sagst, das ist der Ort,
wo ich hingehöre, wo ich hingehen möchte, siebeneinhalb
Jahre, nee, sechseinhalb Jahre studieren dafür und so was hast
du gesehen, was war dein Traumbild da?
Da ist, glaube ich, tatsächlich relevant, dass ich aus
Württemberg komme, weil tatsächlich in Württemberg.
Landeskirche wirklich ne? Also also Landeskirche ist ja
grundsätzlich nicht einfach nur dieses, was man im Kopf hat, ne
diese Kirchengebäuden, die Orgel, die die die Kirchenbänke
und so, sondern Landeskirche steht erst mal für ne Riesen
Freiheit und diese Freiheit beinhaltet, dass man sowohl sehr
konservative Theologie, aber eben auch sehr konservative
äußere Formen finden kann, aber eben auch gleichzeitig wiederum
das sehr liberale jeweils. Und da, wo ich so meine
geistliche Heimat hatte, als Jugendliche, wo auch so ein
bisschen meine Bekehrung drin aufgefangen wurde, das war eine
Gemeinde, die Halt zwar Landeskirche war, aber sich
also, inzwischen haben sie eine Disco gekauft, in der sie ihre
Gottesdienste feiern mit Band. Ich bin mit den Jugendlichen von
dieser Gemeinde. Auch einmal auf Streetshop.
Gefahren. Ja, ja genau, also da war auch
eine Anbindung. Wir waren auch einmal auf dem
Freaksdog in Gotha, also ich war mit denen einmal auf dem
Freaksdog, die waren, glaube ich regelmäßig, und das heißt, das,
was ich von Landeskirche gesehen hab, war ja das eine, sind die
Kirchenbänke und die Orgel, aber es gibt das andere auch und ich
bin jetzt nicht die, die sich vom Status quo total
einschüchtern lässt, sondern es war dann schon dieses, dass ich
gesagt hab, ich will eine sein, die so eine Gemeinde fördert.
Und die in so einer Gemeinde mitmachen darf.
Und genau das kommt nachher auch in meiner Geschichte, das habe
ich auch probiert. Also ich war tatsächlich
irgendwann auf so einer Stelle, auch so ähnlich, hat trotzdem
nicht geklappt, aber genau also das war das, also das Bild, was
ich hatte, war ja Landeskirche, ist in den Formen furchtbar
staubtrocken, aber sie schafft einen unglaublichen Raum sich.
Zu entfalten. Und das ohne das, was man in den
Freikirchen ja oft hat, dass man nämlich theologisch eingegrenzt
wird, das war das Bild, was ich hatte, was aber auch nicht 100%
stimmt. Okay, und das heißt beim
Vikariat, hast du dann gemerkt okay es passt eben nicht, aber
du hast dann trotzdem. Ich habe es ja nicht gemerkt,
das war das Problem. Ach so, du hattest die Gespräche
dort gehabt. Genau, aber ich habe nicht, das
hat nicht dazu geführt, dass ich auf die Idee kam.
Vielleicht ist vor Amt nichts für mich, zumal man ja schon im
Bekariat ist man ja auch schon so weit, wie du vorher sagst 13
Semester investiert ne der Gedanke, wenn wenn der Gedanke
aufkäme, nee, das ist doch nichts für mich, was willst du
denn machen, du kannst doch nichts außer Griechisch,
Hebräisch und Latein. Ja ne also.
Um es mal also ich ich ich überspitze ne, aber also der
Gedanke den den verdrängt man dann sehr schnell wieder.
Ja OK, das heißt also, du hast diesen Traum, diese Vision, du
hast die Erfahrung gemacht, dass Kirche irgendwie dieser schöne
Ort sein kann und du als Pfarrerin praktisch diesen Ort
auch mitgestalten kannst. Und auch an anderen Orten leben
könntest, dass wir. Dieses, wie heißt das Victoria
ne Victoria. Ja.
Vicaria Victorianisches hat nichts mit Vegetarier zu tun.
Vegetariat genau und auf jeden Fall genau das läuft, wie lange
es gibt, glaube ich auch ein Jahr 2.
Zweieinhalb, zweieinhalb Jahre. Zweieinhalb Jahre wow okay, dann
sind wir bei 9 Jahren. Und dann?
Es wird nicht besser. Dann wirst du, ich meine ja
alles okay. Was war dann dann bist du fertig
und dann heißt das so, hier willst du jetzt Fahrerin werden
oder dann wirst du es automatisch.
Wie funktioniert das also, wie wird man denn Fahrerin und vor
allen Dingen, was machst du, was, was machst du im Osten dann
weil Baden Württemberg und Osten, das ist ja auch noch mal
irgendwie strafversetzt oder so, wie geht das?
Das wäre jetzt die Story, die noch fehlt.
Wo nicht Strafe sind ganz tolle Gegend.
Man wird tatsächlich also erstmal wird man ordiniert,
allerdings nur, wenn man wirklich auch ins Pfarramt dann
startet, also wenn man danach was anderes macht, dann nicht.
Ich wurde ordiniert noch in Ulm wo ich dekariat gemacht habe von
dem dortigen Dekan, der inzwischen der Landesbischof der
Württembergischen Landeskirche ist.
Und allerdings meine Ordination, da war ich eigentlich offiziell
schon seit einer Woche in altste Pfarrerin, also man, im
Normalfall gibt es da so ein Übergabegespräch und dann kriegt
man noch mitgeteilt, wo man eingesetzt wird, weil die erste
Stelle ist die sogenannte Entsendungsdienststelle, die
sucht man sich nicht frei aus, sondern da wird man irgendwo hin
versetzt. Allerdings innerhalb der
Landeskirche. Und die Landeskirchen sind
krasser als Bundesländer, also die sind noch so ganz alte
Strukturen. Also es gibt eine
württembergische und eine badische Landeskirche und so
was, und bei mir war da noch ein anderer Prozess, also ich wäre
eigentlich in der württembergischen Landeskirche
gelandet, aber ich habe mich noch nie so wirklich als
Schwerpunkt gefühlt, und für mich war irgendwann klar, nee,
ich will überall hin, nur nicht nach Württemberg.
Und im Laufe meines Studiums und so weiter war bei mir der Wunsch
gewachsen, tatsächlich in die neuen Bundesländer zu gehen,
ganz bewusst. Auch hier muss man ein bisschen
aufpassen, dass man nicht die Klischees reitet, also es, man
kann da nämlich schon fast so kolonialistisch werden, so wir
aus dem Westen kommen jetzt im Osten und erklären euch, wie
Glaube funktioniert. Für mich war es einfach so ein
Ding zu sagen. Mir ist mir ist der Glaube zu zu
zu gesättigt im Westen und ich hab in meinem Studium in
Greifswald eben das ganz anders erleben dürfen und eben erleben
dürfen, wie wie spannend Kirche sein kann, wenn sie nicht mehr
Relevanz hat. Und wenn man eben nicht
selbstverständlich logisch angenommen wird, dass man da ist
und dass genau das das war, mein mein, meine denke, dass genau
das Freiräume schafft, um dann. Eben glauben, noch mal ganz
anders zu vermitteln oder glauben zu leben, eher besser
mit den Menschen um einen rum. Und deswegen wollte ich in Osten
und hab mich in der mitteldeutschen Kirche beworben
und also das ist auch noch mal ne ne ne längere Geschichte, das
hat erst nicht geklappt, sonst hätte ich schon gleich mein
Vikariat da gemacht und so, das wäre auch besser gewesen.
Weil tatsächlich ein Schock der war, dass das, dass das
Kirchenrecht, was ich in Württemberg gelernt habe, das
konnte ich in die Tonne kloppen, weil in der mitteldeutschen
Kirche ein ganz anderes Kirchenrecht gilt.
Aber zum Entsendungsdienst haben Sie mich übernommen und haben
mich dann eben nach Allstedt geschickt.
Also ich finde das ganz interessant.
Ich würde gerne noch mal einen Satz zur Ostkirche und
Westkirche verlieren, weil tatsächlich in meiner Familie
ist der Glaube durch. Die Schwester meines Vaters
gekommen und die war Pfarrersfrau in Stendal, in
Ostdeutschland. Dann ist meine Schwester bei
denen in der DDR auf Kirchenfreizeit gegangen und ist
zum Glauben gekommen und hat uns erzählt, ja, da drüben, da ist
das ganz anders in den Kirchen, die Glauben richtig an Gott, und
dann ist sie zu meiner Mutter gegangen und sagt, Mami, du bist
ja gar keine Christin, meine Mutter, was hör mal zu.
Ich bete vor dem Essen. Ich kann alle Choräle auswendig,
ja, aber du hast dein Leben noch nicht Jesus gegeben, das macht
man da so und dann war meine Mutter völlig entrüstet und hat
dann aber irgendwann eines Abends tatsächlich auf dem Sofa
im Wohnzimmer ihr Leben Jesus gegeben und auf einmal bang so
beschildert, sie war da Licht im Raum und sie hat irgendwie eine
Gotteserfahrung gemacht und so fing das dann bei uns an, also
tatsächlich. Was spirituelles, geistiges
Leben angeht, waren die anscheinend in der Landeskirche
und Mailand voraus. Also auf jeden Fall in Hamburg.
Also ihr Fahrt immer auf die auf den Flugplatz ne und dann fährt
man durch Altstädt durch. Das ist dieses Dorf unten, das
war 1 von 11. Ich hatte 11 Dörfer und 11
Kirchen und das ist für die Mitteldeutsche Kirche zum
derzeitigen Zeitpunkt naja wenig nicht.
Aber Mittelfeld würde ich mal sagen, also zweistellig ist
normal, wenn ich nicht in Erfurt, Jena oder so bin und
also musste ich erstmal klar kriegen, wie heißen meine ganzen
Kirchen und Dörfer, wer gehört wohin, welches Gesicht.
Und dann auf einmal sind so Sachen wie also du, du bist ja
sofort drin, also du machst sofort Gottesdienste und so
weiter und sofort und im einen Dorf wird Vorgeläutet, also
sprich von 5 vor bis um im anderen Dorf wird Nachgeläutet,
also sprich um fängt das Geläute an und und und.
Also da, es war einfach alles Chaos in meinem Kopf, es war
einfach super viel Info und dann kommt noch hinzu, dass zu dem
Zeitpunkt, das hat sich inzwischen strukturell alles
gewandelt altstädt also meine 11 Dörfer.
Eine Insel waren und der Kirchenkreis, zu dem ich
dazugehört habe, wo Kolleginnen gewesen wären, wo mein Chef war,
wo der war, quasi da war noch ein anderer Kirchenkreis
dazwischen. Also die Geographie war völlig
bescheuert, und ich war da auf meiner Insel, hatte keine
direkten Kollegen um mich rum, war alleine in einem Riesen
Pfarrhaus und musste also irgendwie.
Klar kommen und klar rudern und gleichzeitig war aber ganz viel
davon. Wir haben ja jetzt eine
Pfarrerin, die kümmert sich jetzt darum, dass bei uns im
Dorf das Pfarrhaus wieder gemacht wird, obwohl das
Pfarrhaus eigentlich verkauft werden sollte, die besucht jetzt
wieder all unsere alten Leute zum Geburtstag, die macht jetzt
das, die macht jetzt das, die Macht jetzt jenes, also der
Workload war sehr groß, aber was viel schlimmer war, war der.
Mentale Workload war noch viel, viel, viel größer, weil ich in
so eine Situation reingeschmissen wurde.
Der kann mit dem nicht, der kann mit dem nicht.
Die einen erzählen mir, mit wem ich nicht machen darf und und
ich also so, ich wollte eigentlich gern mit Leuten
zusammenarbeiten, und ich hatte das Gefühl, ich kann es gerade
nur falsch machen, also egal, wenn ich mit mit dem einen ein
Projekt plane, ist der andere sauer.
Wenn ich, wenn ich mich abgrenze und sage, ich mache keine
Geburtstagsbesuche, weil ich es einfach nicht schaffe, dann sind
alle sauer. Ich habe es sogar geschafft in
der Zeit, ich hatte Leute, die haben gesagt, wir machen diese
Geburtstagsbesuche und wir machen sie gerne, ich habe
gesagt, geil, ich supporte euch und wir treffen uns und ihr
erzählt, was euch so passiert und ihr geht raus, macht die
Geburtstagsbesuche, aber alle anderen fanden es scheiße, weil
es muss ja die Pfarrerin kommen, also auch so ein Gedanke was
Pfarrerin ist und was sie repräsentiert, was sie also, was
sie alles sein muss, das ist alles auf mich eingeprasselt und
ich bin einfach knallhart gecrasht, also genau weil die
andere Möglichkeit, also außer mich dann dem irgendwie zu
stellen war halt, also war dann halt meine Psyche und
tatsächlich ist es auch so, dass ich in der Zeit sehr krass, also
ich, ich habe genetisch eine Migräne, Migräne, da denkt man
jetzt immer so, ja, ja so die Frauenkrankheit ne und?
In der Zeit fing das an, dass es bei mir auf einmal sehr klar
monatlich kam, wenn nicht gar öfter.
Inzwischen bin ich bei ganz anderen zahlen, weil ich ja
danach noch n bisschen mehr erlebt, auch, also nicht nur
deshalb, das hat auch mit der Krankheit, aber dass die eben in
dem Moment so krass losging, hat auch damit zu tun, dass es mir
einfach psychisch richtig schlecht ging und der mentale
Workload und dann gleichzeitig die Einsamkeit, das war einfach.
In was für einen Zeitrahmen reden wir jetzt da?
Also du bist dort angekommen und bist jetzt 2 Wochen um oder 2
Monate 2 Jahre. Also ich war nach anderthalb
Jahren wieder weg. Das heißt, dass so, dass so
richtig krass war, aber nach einem halben Jahr?
Nach einem Jahr habe ich es mir wahrscheinlich eingestanden und
dann hat es noch ein halbes Jahr gedauert, bis die Lösung da war,
wie ich weg kann. Also ich habe, glaube ich, im
März angefangen und im Januar im nächsten Jahr saß ich im
Landeskirchenamt, heulend und also.
Aber das da würde ich gerne noch mal die die Lupe drauf halten.
Also Anna Anna im neuen Pfarramt.
Ja. Plötzlich, du stellst plötzlich
auf einmal fest, es ist mehr als nur predigen.
Es ist viele unterschiedliche Aufgaben.
Anna versucht, diese ganzen Aufgaben irgendwie zu erledigen,
eierlegende Wollmilchsau sagt man ja auch so gerne zum Pfarrer
irgendwie, und dann plötzlich kriegst du auf einmal Migräne,
oder also ich, ich kann ja auch so eine Burnout Stresssituation,
war das wirklich so, dass das erste Symbol, oder?
Schlaflosigkeit oder Depressionen, das sind ja auch
alles so Symptome, die die man dann auch so kennt.
War das wirklich nur die Migräne oder kamen kamen noch Dinge
davor oder Dinge danach, die das Ganze so deutlich gemacht haben,
dass du dann auch ja so relativ schnell reagiert hast?
Meine Psyche ist ziemlich gesund, merke ich jetzt gerade
wieder, wo du mir das so spiegelst?
Ich habe tatsächlich weder Burnout noch Depressionen noch
sonst was gehabt und bis heute nicht.
Tatsächlich war die Migräne das einzige, wo ich so im
gesundheitlichen Spektrum sagen würde, das war so ein klares
Zeichen, also die kam nicht aus dem nichts, ich hatte davor auch
schon immer mal eine Attacke gehabt, aber sie wurde
regelmäßig und genau also deswegen.
Ja, meine Psyche hat es relativ gut hingekriegt, dass das so
früh aufgefallen ist, ist glaube ich ein, also hängt damit
zusammen, dass ich im Entsendungsdienst war und durch
diesen Landeskirchenwechsel noch mal ein bisschen mehr gemonitort
wurde, also so ein bisschen mehr der Blick drauf war, zumal nach
einem Jahr bei mir noch so ein Ding anstand, dass ich war noch
ein Jahr lang württembergerin offiziell und.
Nach einem Jahr, sprich eigentlich schon so nach.
Ich weiß nicht mehr 8 Monaten 10 Monaten oder so haben die
gesagt, jetzt müssen wir gucken, wie geht es nach dem Jahr
weiter, wollen sie wirklich zu uns kommen oder wollen sie
wieder nach Württemberg beziehungsweise wollen wir, dass
sie zu uns kommen oder wollen wir sie wieder nach Württemberg
schicken? Und tatsächlich ist in dem
Prozess gab es ein Telefonat wo mich der Personalmensch
angerufen hat. Und mir erst mal gratuliert hat.
Gesagt hat ja also von der EKM können wir jetzt sagen, wir
wollen sie und dann hat er danach, also und dann habe ich
gesagt, ja, ich möchte auch, also weil ich, ich war schon
noch überzeugt, dass das der richtige Weg ist.
Und dann hat er gesagt, Frau Böck, ich wollte noch sagen,
eine Umentsendung ist möglich, also ne Entsendungsdienst ist ja
eigentlich, dass du da gar nichts mit entscheiden kannst.
Und Umentsendung ist eigentlich so das, was Mirko vorher meinte
mit Strafe setzt also so dieses Ah, ja die kommt da nicht klar,
wir gucken mal ob sie noch woanders funktioniert, aber das
war ein ganz klares Angebot und ich habe auch in in dem Moment
gesagt, Nee, darüber denke ich gerade nicht nach, ich habe
darüber nachgedacht, ob ich in dieser Landeskirche bleiben
will. Und es war ein bisschen ähnlich
wie das, was ich vorher erzählt Hab von meinem
Berufungsgeschichte. Das hat in mir gebohrt, das hat
aber ein bisschen länger gebraucht, und da kam noch
parallel hinzu, dass ich wusste, dass in Sonneberg eine Gemeinde
vakant ist, und das war eine Gemeinde, wo ich schon mal
Praktikum gemacht hatte. Und das war so eine Gemeinde mit
Band in der Turnhalle mit einer entsprechenden Frömmigkeit und
so. Und wo ich dachte, also wo ich
dann, als das danach in mir so arbeitete nach diesem Telefonat,
ich so dachte, wenn ich die dazu kriege, mich nach Sonnenberg
umzuentsenden, dann könnte das tatsächlich attraktiv sein.
Und deswegen, aber eben weil dieser Satz fiel, kam ich
überhaupt auf die Idee, dass es eine Chance für mich gäbe, nach
Sonneberg zu kommen. Ich dachte ja, bis ich dann mich
bewerben kann, ist Sonneberg weg, ist da irgendjemand anders,
aber deswegen kam es dann so weit, dass ich dann quasi
gegangen bin, das sehr spannende war tatsächlich, dass dann genau
in dieser Zeit, also es war dann, also ich habe dann
irgendwann mit der Landeskirche das vereinbart, dass ich nach
Sonneberg gehe, die. Der der Personaldezendent war
total offen und hat gesagt, Frau Böck, das ist eine super Idee.
Sie passen genau dahin. Das ist genau richtig, also der
hat wirklich auch gesehen, dass ich von meinem Profil her da
passe und nicht nur, dass das jetzt gut ist, dass er diese
Stelle besetzt kriegt. Lustigerweise kam dann genau in
der Zeit zwischen also, wo es noch nicht offiziell war, dass
ich gehe, aber ich das schon wusste, kam dieser Anruf ja
guten Tag Frau Böck, mein Name ist sowieso, ich organisiere das
Freaks Dock. Und ich, und und wir hatten ein
hammerlustiges Telefonat, weil es war ja so dieses Jahr, das
Freak Stock kommt nach Alstätt und ich war so bitte was also
weil mir schon durchaus bewusst war, was das Freak Stock ist.
Wie gesagt, ich war als Jugendlicher auch immer da
gewesen, was ja dann mein Einstieg wurde, dass ich jetzt
wirklich mit den GS Freaks, also mich eigentlich als Teil der
Bewegung sehe. Und was dann später noch
lustigerweise dazu geführt hat, dass inzwischen Allstedt für
mich einen ganz anderen Geschmack hat, weil ich da
nämlich vor anderthalb Jahren auf dem Freaksalc meinen
jetzigen Partner kennengelernt habe.
Aber damals war das noch weithin.
Partnerbörse Jesus Festival Cool.
Wir sind dem Freaksalc auch sehr dankbar.
Ist auch mit der Grund warum ich erst seit einem Monat in der
Westpfalz wohne. Ja, gerne.
Aber erzähl mal in dieser Zeit. Jetzt warst du die ganze Zeit
alleine oder hattest du trotzdem Leute, die dich irgendwie ja
Jesus mäßig begleitet hatten? Wo war Gott in dieser Zeit?
Also es geht ja. Auch da drum.
Also man kann ja Jobs machen, ich glaube du kannst gut
organisieren, das heißt also, man kann so einen Job auch gut
organisieren und 11 Kirchengemeinden gut
organisieren, aber hattest du das Gefühl, naja, Gott ist auch
hier mit bei und er hat auch Bock hier auf dem Dorf was zu
machen oder war das so irgendwie?
Du hast einfach nur funktioniert und gearbeitet.
Also ich. Bin kein Mensch, die so
grundsätzlich an Gott zweifelt. Also das war nie ein Thema in
meinem Leben. Also Gott ist immer da, es war
ist dann immer mal so die Frage, wenn ich so merke, mein Leben
läuft gerade irgendwie so ganz falsch, dass ich so denke, so
Gott, was soll das jetzt und bist du gerade wirklich mit mir
da, lang genau, also deswegen. Also das ist auch n sehr
undogmatisches Ding die meiste Zeit.
Also ich hab auch sehr viele Schwenks, so was so Theologie
angeht in meiner Biografie, aber auch die gingen irgendwie immer
sehr. Ja, also das ging immer sehr
harmonisch über, also ich hab nie so n Bruch da drin gehabt,
in der Zeit war es natürlich schon dieses ist was soll das
eigentlich gerade die Scheiße. Was für mich tatsächlich ein
großer Faktor ist, ist, ich habe ein sehr großes Freundenetzwerk,
das sich auch wirklich schön über Deutschland verteilt.
Und die waren natürlich da und die waren gut und die waren
wichtig, und die haben aus der Ferne mitgelitten und haben mich
teilweise besucht und so, aber die waren natürlich nicht vor
Ort, weil also ihr wisst alle, wo Altstädt liegt, da ist
nichts, also ich habe sehr oft Freunde in Göttingen besucht,
aber ist halt auch schon, war halt eine gute Stunde Fahrt.
Ich hatte Freunde in Leipzig, auch eine gute Stunde Fahrt.
Genau das, das das krasseste die Story erzähl ich wirklich gern,
weil sie was sehr bildlich macht, weil wir hatten eine
Gemeindekirchenratssitzung mit allen Dörfern und es ging darum,
wie wir Weihnachten und Silvester gestalten und also wir
hatten Weihnachten durchgestylt und also ich hatte wirklich hab
also Weihnachten war für mich klar da, das geb ich dran ne
Heiligabend es war für mich ein Arbeitstag da, da hab ich keine
Pause. 2526 arbeite ich völlig klar und dann ging es um
Silvester und ja, Silvester Gottesdienst mache ich auch kein
Problem und dann hieß es Neujahr, ja, da ist traditionell
um 10:30 Uhr Gottesdienst und ich war so ist das euer Fucking
ernst. Also ich habe das nicht so
gesagt und ich habe schon gesagt, ja, können wir nicht
nachmittags machen, können wir nicht, also wer kommt denn da
morgens schon und so, und die haben dann wirklich drauf
bestanden, weil es Tradition ist.
Das um 10:30 Uhr Gottesdienstes und das hieß für mich auch
Silvester. Also beziehungsweise Silvester
arbeite ich gar nicht so viel, aber es reicht nicht um nach
Leipzig zu fahren und zu feiern und das hieß ich war allein in
Alstädt und und das finde ich halt so krass, also weil halt
meine Person 0 eine Rolle gespielt hat und das ist also so
ein Beispiel auch für diese Einsamkeit, die halt einfach da
ist. Wie viele Leute waren im
Gottesdienst gewesen? Ich weiß es nicht mehr.
Es waren also es waren garantiert keine 30, es waren
aber auch nicht 3. Also es war jetzt nicht so ne,
also dass ich sagen kann, ja, es war ja doch niemand da, aber es
war jetzt auch nicht total überfüllt.
Ja Ah, krass genau. Genau, aber das war ja, das war
ja, also ich würde mal sagen, jetzt ist der Mast von meinem
Schiff ab, aber ich torkel noch durchs Meer, also weil es wurde
nicht besser. Ich kam dann nach Sonneberg und
das ist, glaube ich, noch mal krasser gewesen, weil ich nach
Sonneberg kam mit sehr großen Erwartungen und mit sehr viel,
ich habe hier Praktikum gemacht, ich kenne hier die Leute, das
wird richtig geil und von Anfang an habe ich gemerkt, dass bei
bestimmten Leuten eine ganz große Skepsis mir gegenüber da
war. Was schon damit anfing, dass
also mein Vorgänger war ja dann auch mein Praktikumsvater
gewesen, der hatte mit der Gemeinde so n Prozess
durchlaufen und hat den quasi mit denen so, ja was wollt ihr
für n Pfarrer, ihr müsst wissen was ihr wollt, damit ihr dann
quasi dafür kämpfen könnt, dass ihr so jemanden kriegt und mit
dieser Vision sind die in diesen Prozess gegangen und haben halt
gemerkt, sie finden diesen Pfarrer nicht.
Das war im Prinzip, also es war so witzig, weil es total an
Äußerlichkeiten festgemacht war. Also es war jemand, der sollte
Familie haben, aber schon, also ein Mann, ganz wichtig sollte
Familie haben, aber die schon ein bisschen ausgezogen sein,
damit er Zeit für die Gemeinde hat.
Also im Prinzip war es mein Vorgänger, nur 10 bis 15 Jahre
jünger und dass sie mit so einer Vorstellung dann kommt Anna und.
Also das war auch schon in Altstadt so n Ding.
Ich war halt jung, also ich war irgendwo Anfang, Mitte 30 damit
ist man als pfarrperson jung, ich war ne Frau und damit hab
ich schon ganz viel an was die Leute sich gewünscht haben
gecrasht, ich hatte keine Familie, auch ganz ganz
schrecklich und ich kam in ne Situation rein also das ist ne
Gemeinde die so Anfang der 90er Jahre gegründet worden.
Und die haben also die, die da sind, die oder damals da waren,
die hatten halt diesen ganzen Aufbruch miterlebt und so, und
die hatten schon sehr, sehr viel erlebt und erlebten jetzt, dass
es stagniert hat und dass es eher weniger wurde und haben
erlebt, dass sie ihre Konflikte nicht geregelt kriegen, die
hatten ne ganz anstrengende Vakanzzeit auch, also wo kein
Pfarrer da war und wo halt ganz viele Konflikte aufgekocht waren
und so weiter und dann kam ich. Und ich habe Ihre Erwartungen
nicht erfüllt, einfach durch das, wer ich war.
Und gleichzeitig wurde ich wieder.
Also es war ähnlich wie in Altstadt, nur halt in anderer
Gemeindekultur, aber es war wieder jeder hat so seins was er
will oder sie jeder weiß mit wem er kann und mit wem nicht und
sobald ich mich mit irgendjemand auf den Weg mache in irgendein
Projekt rein, bin ich auf der Seite von denen und nicht auf
der Seite von den anderen und. Genau, es war quasi wieder nach
anderthalb Jahren, dass das Ding gegen die Wand gefahren ist.
Und da war dann das krasse, weil es war klar, ich muss also dann
hat meine Entsendungszeit geändert und damit hätte ich
mich also quasi noch mal bewerben müssen und sagen müssen
hier, ich will mit euch weitergehen.
Und die Gemeinde hätte sagen müssen, ja, wir wollen mit dir
weitergehen. Das heißt, da war das noch mal
zugespitzt da, weil es nicht nur darum ging, was will ich,
sondern auch, was will die Gemeinde genau, und da war
irgendwann klar, das wird nichts werden.
Das klingt so ein bisschen danach auch gescheitert.
Also der Sturm oder die Wellen ist auch ein bisschen eine
Erwartung, die an dich gestellt wurden, die du unbedingt
erfüllen. Wolltest ja, ob er es halt nicht
geschafft hast, ist das was du kennst.
Also dass Menschen Erwartung. Anstellen.
So riesen Ohren für hast und riesen Sender hast und das
sofort spürst, so ads mäßig irgendwie.
Ja die wollen das von mit jemandem das von mir und dann
versucht man dem nachzukommen und irgendwann merkt man halt
man schafft es irgendwie nicht genau.
Also es ist ich mir reicht das Bild der Elefantenhaut nicht
mehr, die war es am Anfang also das war das Bild am Anfang, das
hat mein Chefin Altstädt mir immer gesagt, Frau Böck, sie
müssen sich eine dickere Haut anlegen, ich weiß nicht so genau
wieviel von da wirklich nur dieses Sensible ist.
Ich möchte jetzt allen gefallen, weil ich habe ja schon durchaus
schon immer ein Revolutzer gehen, auch wenn ich auch in
Sonneberg noch keine blauen Haare hatte, aber.
Ich war ja schon immer eine, die auch gern provoziert hat und so.
Also ich kann schon mit Contra umgehen, aber diese absolute
Fülle von Erwartungen, die war so lähmend, dass halt, dass ich
halt auch nie so wirklich das Gefühl hatte, ich kann jetzt
wirklich fruchtbar hier was machen, ich kann wirklich mit
Leuten zusammenarbeiten, wir können Gemeinde bauen, wir
können irgendwie Leuten zeigen, wie man glaube leben kann und
dass das, was mit dem Leben zu tun hat und so, sondern.
Egal wo ich war, also zum Beispiel in der Zeit habe ich
schon festgestellt, ich kann ganz gut mit Jugendlichen und
dann dann habe ich konfi Unterricht gemacht und das war
super und ich hatte mit den Konfis echt gute Beziehungen und
hatte ja, also das lief einfach, aber ich habe es mit einem
Kollegen zusammen gemacht, der hat eine ganz andere Vorstellung
davon hatte, wie konfi Arbeit sein soll und, und das hat immer
wieder das dann gecrasht und genau.
Ja, also es war schon mehr als nur eine Empfindsamkeit.
Also natürlich war die auch da und es wird auch nicht besser,
wenn man alleinstehend ist, weil man nichts hat, was einen erdet
und was einen ankert, aber es war noch mehr als das, was mich
wirklich behindert hat in dem, was ich eigentlich machen
wollte. Weißt du, wie ich meine?
Klar, klar kann ich verstehen. Genau.
Aber ich bin immer noch nicht aus dem Pfarramt raus.
Also ich habe dann also das war das war am Ende in Sonneberg ein
ein sehr krasser Knall, mit dem ich gegangen bin.
Das war auch sehr spannend, also weil wir es vorher von meiner
Migräne hatten, ich war genau in der Zeit dann auch in der Klinik
wegen der Migräne, und ich war, ich war am Ende, also ich ich,
weil da war für mich klar, jetzt jetzt, das hat nicht geklappt,
aber ich hatte auch keine Kraft mehr für irgendwas, also.
Ich nenne das immer emotionale Kraft.
Es ging wirklich nicht darum, zu viel gearbeitet zu haben,
sondern wirklich dieses, dass wenn man ständig nur noch
irgendwie mitkriegt, man macht alles falsch, das arbeitet am
Selbstbild, und ich hatte keine Kraft, mich zu bewerben, also
ich habe mir tatsächlich, jetzt kommen wir auf Stendal, ich habe
mich im Kirchenkreis von Stendal mir eine Stelle angeguckt und
habe mir so gedacht, also. Und habe.
Aber es war witzig. Also ich war dann nur um und
habe nur mit ein paar Menschen gesprochen, die also nur
hauptamtliche ne und habe da schon gespürt, hier sind mir zu
viele Konflikte, da habe ich keinen Bock drauf, das war das
einzige, wozu ich Kraft hatte, Nein zu sagen.
Das Gute an Stendal war, das war eine Fifty Fifty stelle 50%
Jugendarbeit 50% Gemeinde. Und ich habe mit dem
Personaldezernat telefoniert und habe gesagt, hier, ich weiß
nicht, wo ich mich bewerben soll, ich muss weg von
Sonneberg, sagt mir mal und und dann habe ich eben gesagt, hier
in Standard, also das mit der Jugendarbeit hätte mich schon
gereizt, und dann hat die gemeint, ja, haben Sie sich Suhl
schon angeguckt, Suhl war nämlich eine dreiviertelstelle,
Jugendarbeit oder irgendwie so, also auf jeden Fall habe ich mir
dann Suhl angeguckt, Suhl war total geil, weil.
Es war eine kreisstelle, ich hatte keine eigene Gemeinde und
es war nicht weit weg von Sonneberg, weil tatsächlich ich
doch in Sonneberg ein paar Menschen hatte, die mir in der
Zeit sehr, sehr, sehr wichtig waren, und ich bin mit letzter
Kraft habe ich diesen Wechsel nach Suhl irgendwie gemanagt,
und ich habe in Suhl auch sehr deutlich gesagt, ich mache nicht
diese Aufteilung, sondern ich mache nur diesen Teil
jugendpfarramt und scheiß drauf, dass ich weniger verdiene, ich
komme schon durch, so viel Geld brauche ich nicht.
Lass mich erst mal wieder auf die Beine kommen.
Das war nämlich auch ein Punkt bei diesem Wechsel von Allstedt
nach Sonneberg, da hatte ich eigentlich gesagt, Ich möchte
meinen kompletten Urlaub auf dem Wechsel haben und das haben Sie
mir nicht genehmigt. Also ich habe mir damals nicht
mal ein Verschnaufen gegönnt und ich habe gesagt, ich muss jetzt
verschnaufen und dann mache ich wirklich Minimum an Arbeit,
mache das was ich kann, auch das ganz ehrlich, Jugendliche
streiten anders als Erwachsene, also das wo ich.
Also wo, wo ich auch ganz anders in diesen zwischenmenschlichen
Dingen umgehen kann und komme erstmal wieder auf die Füße.
Also ich muss im Bewerbungsgespräch gesagt haben,
Jugendarbeit geht immer und mir hat später eine Kollegin gesagt,
Anna, wir haben es nicht verstanden, was du gemeint hast.
Also so, diese ganzen Pfarrpersonen, die halt alle so
denken, so Jugendarbeit, wer macht schon gerne Jugendarbeit?
Aber dann haben wir dich erlebt und jetzt wissen wir warum.
Und ich bin nach Suhl und ich habe Jugendarbeit gemacht und es
war geil. Es hat so gerockt und es hat so
Spaß gemacht und ich habe meine Jugendlichen gemocht und was ein
ganz, ganz, ganz wichtiger Faktor war, war, ich habe
wirklich in Suhl gewohnt, wo es noch eine Pfarrstelle gab, wo
die Superintendentur war und so die Kollegin, die in Suhl
Pfarrerin war und ich, wir haben uns von Anfang an richtig gut
verstanden und. Und haben uns später auch
wirklich supported. Da gab es einiges, wo wir uns
wirklich unterstützen mussten. Wir haben nach ein paar Monaten
den super Intendenten, den Ruhestand verabschiedet, der
schon total nett war und die Kollegin, die dann kam als super
Intendentin und ich, also wir sind bis heute befreundet und es
war richtig richtig gut und auf einmal hatte ich ein System wo
ich rückenstärkung hatte. Und wo ich das tun konnte, was
ich gerne mache und was ich kann.
Und also ich habe natürlich nicht nur Jugendarbeit gemacht,
ich habe auch irgendwann tatsächlich wieder aufgesattelt.
Ich habe dann erst eine Stelle gehabt für Projekte, also für so
Anna, Mach einfach was Kreatives, so ungefähr in der
Zeit hatte ich dann auch blaue Haare, das hat es war, also das
ist irgendwie, habe ich neulich erfahren, dass das bis heute
noch ist. Die Pfarrer mit den blauen
Haaren. Ich habe quasi jedes Jahr
Totensonntag übernommen, weil irgendeine Fahrperson krank
geworden ist. Also ich habe nicht nur Jugend
gemacht, ich habe auch gezeigt, dass ich das andere sehr wohl
kann, und das war eine richtig, richtig geile Zeit.
Das Problem war, dass vor 2 Jahren eine die Kollegin, mit
der ich mich so gut verstanden habe, krank geworden ist und die
super Intendentin die Stelle gewechselt hat.
Und damit fiel mein komplettes Unterstützungsnetz Weg und ich
hatte noch die Stelle von der Kollegin an der Backe, weil ja
jemand ist krank. Wir haben einen absoluten
Pfarrer, Notstand, da kommt nicht irgendjemand und vertritt,
da muss vor Ort geguckt werden, wer kann, und ich war diejenige,
die Kapazitäten hatte und die wusste, wie der Laden läuft, die
wusste, wer für was zuständig ist, die wusste ne und das.
Und, und dann fingen die Konflikte auch wieder, also die
da waren davor auch immer schon mal ein Konflikt gewesen und so,
und die haben sich jetzt wieder hochakkumuliert und da war es
war das Ende von der Corona Zeit.
Das alles kam noch hinzu, dann war ich inzwischen manchen auch
zu politisch geworden, weil ich über meine Jugendarbeit Fridays
for Future an der Backe hatte und auf einmal sehr stark
kommunalpolitisch aufgetreten bin.
Und ein paar Demonstrationen gegen Hecke organisiert habe und
solche Dinge. Und dann war ich wieder in
dieser Situation. Der Unterschied war, ich hatte
mehr Kraft, ich hatte mehr emotionale Kraft und ich habe
gesagt, so und ich lass mich von dieser Berufung nicht mehr
kaputt machen und habe dann, ja, ich mache noch kurz zu Ende,
dann dann sind wir nämlich quasi schon, habe dann angefangen, mir
einen Job zu suchen. Und hab mich auf sehr viele Jobs
beworben, die mal im christlichen Bereich, mal mehr
im christlichen Bereich, mal weniger.
Es war nur eine ne Pfarrstelle und es war ne jugendfachstelle
ne reine Jugendfachstelle. Ich hab mich im politischen
Bereich beworben, ich hab mich sehr freigebig beworben und
genau bin dann raus. Aber jetzt ganz kurz, weil du
meintest so okay, ich lasse meine Berufung jetzt nicht mehr
los. Also was du eben gerade gemeint.
Hattest. Nein, ich lasse meine Berufung
mich nicht kaputt machen. Genau das sag noch mal ganz
kurz. Was heißt das also, welche
Berufung die Pfarrerin, die darf dich nicht kaputt machen.
Genau oder welche gibt mir den Gedanken genau die Berufung
Pfarrerin zu sein. Ich erlaube mir den Gedanken,
dass es ein Leben gibt. In einem Anstellungsverhältnis
mit Kassenversicherung mit einem klaren Berufs.
Also ich fange, klappe morgens meinen Laptop an, dann bin ich
auf Arbeit und ich klappe ihn nachmittags zu, dann ist vorbei,
ich erlaube mir, Wochenenden zu haben und so weiter also das das
ist alles überhaupt zu denken, dass es möglich sein könnte zu
denken, dass ich was. Anderes tun.
Könnte. Hattest du die Wünsche schon mal
oder die Gedanken schon mal, dass du irgendwann abends nach
einer Kirchenratssitzung oder so dachtest?
So, ach, eigentlich würde ich gerne keine Ahnung Künstlerin
sein oder ich würde gerne Politikerin sein oder irgendwie,
also hat. All die in der Kasse arbeiten.
Ja, also hattest du diese Gedanken schon und immer
irgendwie so ach Blödsinn oder so.
Mhm oder hattest du es vielleicht sogar vorher schon,
also während des Studiums, dass du dachtest, ach Mensch, so
Krankenschwester? Ich weiß es nicht, jetzt sind
wir voll klischeemäßig, aber. Ja, nee, nee, mir fallen 2
Sachen eigentlich dazu, also vielleicht muss ich euch doch
noch ein weiteres Foto schicken für Instagram.
Es gibt ein Foto von mir aus der Zeit in Suhl, wo ich am
Rednerpult im Landtag in Erfurt stehe.
Also das war die Story dahinter war, dass ich sehr dick
befreundet war, bin bis heute mit dem damaligen
Landtagsabgeordneten von unserem Wahlkreis, der war von der
linken und ach ja, n paar Jahre jünger als ich und ja, wir
schätzen uns sehr und ich hab mir von dem zum Geburtstag
gewünscht, dass ich ne private Tour durch den Landtag bekomme
und genau also ich war schon tatsächlich politisch so nah,
dass ich. Immer mal wieder drüber
nachgedacht habe, würde ich ein Mandat übernehmen, würde ich
einen Wahlkampf machen. Also würde ich für irgendwas
kandidieren. Dazu kam es nie, aber wäre ich
jetzt zur Landtagswahl noch da gewesen, wäre das tatsächlich
eine reelle Chance gewesen, dass ich da, also weil ich auch in
der Suhler Zeit bei den grünen Parteimitglied war, das hätte
schon passieren können, das andere ist tatsächlich sehr,
sehr, sehr lustig, ich habe in der neunten Klasse, habe ich,
also vielleicht kennt man die Missionsschule unterweisach.
Die ist da, wo ich herkomme, sehr um die Ecke.
Und die hatten damals noch eine Buchhandlung.
Und in dieser Buchhandlung habe ich mein Praktikum von der
Schule ausgemacht, und ab da war eigentlich bei mir immer so
dieses also auch schon in der Schule so, wenn ich wegen Latein
durchfalle oder wegen Latein ins Abi nicht kriege, na ja, dann
werde ich halt Buchhändlerin. Und auch im Studium, wenn ich es
kreckum nicht schaffe, dann werde ich halt Buchhändlerin und
so weiter und das hat sich wirklich fortgesetzt und der
Witz ist ja tatsächlich der, dass ich jetzt im Buchwesen bin
und dass ich tatsächlich in Frankfurt auf dem Mediencampus
schon eine Fortbildung machen muss, der ist Quereinsteigerin
und so und eben jetzt wirklich im Verlag arbeite, also nicht in
der Buchhandlung, klar, aber vielleicht ist Verlag sogar
cooler. Ja, okay krass.
Da sind wir jetzt ja schon beim neuen Thema.
Ich hab nämlich natürlich deinen Namen gegoogelt, wie man das so
schön so schön macht, wenn man mit jemand spricht, den man noch
nicht kennt und da kam als Erstes ein Buch von Dir, Anna
Böck, kaputt geborgen, Gedanken aus der Krise, das doch von dir,
oder? Ja.
Der Mirko kennt das auch. Da musst du jetzt mal auch auf
dem Hintergrund von dem, was du gerade erzählt hast, uns mal
kurz mit rein, kaputt geborgen, Gedanken aus der Krise hattest
du da deine Krise auch schon deinen Schiffbruch mitgespiegelt
und verarbeitet und dann sozusagen ein Ergebnis daraus
ist, dieses Buch, oder wie kann man das einordnen?
Also also das Buch habe ich ja nur herausgegeben, da ist
tatsächlich nur ein Text von mir drin und das Vorwort.
Mirko hat's in recht Martin Lohns, weil wir.
Rausgehen. Ich hab das und ich möchte es
steht sogar hin. Also ich hab Mirko hat einen
Text da drin geschrieben. Hab ich aber auch schon mal
gesagt. Och und.
Ich hab das nicht, das ist ja dramatisch.
Genau, und hier warte mal sieht man das hier Podcast irgendwie
Martin Dreyer, Mirko Sander Schiffbruch mit Jesus also wir
stehen. Das ist das Ding.
Jaaaa. Today also.
Also sofort Christian, Leute, gutes Weihnachtsgeschenk.
Ich ziehe es mal ein bisschen länger aus.
Ich erzähl mal in meiner Gemeinde, nee, ich will mal kurz
hier Werbung machen, also ich habe das Buch in meiner Gemeinde
irgendwie, ich habe 10 Stück dann gekauft, Autoren, Autoren,
Rabatt, oder wie das heißt genau und 1 wurde schon verkauft, also
das ist irgendwie weiß nicht die Leute können damit nicht ganz so
viel anfangen, ich weiß nicht, wie läuft das sonst so.
Es könnte besser laufen, das ist, das ist ganz dramatisch.
Ich mach tatsächlich morgens. Also morgens, wenn ich auf
Arbeit gehe, dann logg ich mich tatsächlich erst mal ein und
Check die Verkaufszahlen und das ist leider nicht ganz so schön,
aber es ist eigentlich ein cooles Buch.
Es ist wirklich schade um das Buch, aber genau, ich fang mal 3
Schritte vorher an, es war nämlich tatsächlich in der Zeit
in Suhl. Nee, warte, bevor du die 3
Schritte. Nee, ganz kurz.
Dann komm ich aber noch mal. Voll pass auf hier.
Also ich hätte sonst kurz Werbung einmal gemacht, weil auf
dem Freak Stock gab es eine Lesung dazu und ich habe auch
nicht alle Geschichten gelesen, aber dann Leute kennengelernt,
die in diesem Buch mitgeschrieben haben und dachte
echt so, das ist einfach krass, also es ist extremst wertvoll,
finde ich, was die einzelnen Leute da schreiben und.
Ja, also ich mag okay genau das ist.
Eine 3 Schritte. Genau.
Während ich in Suhl war, habe ich auf einer Freizeit, also
habe ich eine Jugendfreizeit gemacht, was man halt so als
Jugendfacherin macht, und da habe ich für diese
Jugendfreizeit für einen Abend einen Krimi entwickelt, also so
ein sowieso ein Krimi Dinner halt, also alle kriegen eine
Rolle und so, weil und ich habe den selber entwickelt, weil was
man im Netz findet, ist für Familienfeiern gedacht, und wenn
du halt ein paar mehr Teilnehmer hast, musst du es halt größer
machen. Und das hat so super geklappt
auf dieser Freizeit, dass ich danach dachte, Ach komm, ich hab
neulich mich mal mit jemand unterhalten und dann hab ich mit
Buch und Musik, das ist n ganz anderer Verlag, also auch
christliche Szene und so, da hab ich mal angerufen, hab gesagt
hier, ich hab da was, könnt ihr damit was anfangen und dann
haben die tatsächlich gesagt, ja, das veröffentlichen wir und
das war so meine erste Erfahrung mit diesem, mein Name steht auf
einem Buch beziehungsweise es ist ja kein Buch, es ist ein
Spiel, das heißt Mord unter Schafen.
Und der Verlag hat tatsächlich, weil ich dann angefangen habe,
in meiner Jugendarbeit irgendwie ständig Krimis zu schreiben, für
meine Jugendarbeit, weil ich gemerkt habe, ich kann das, und
tatsächlich ist so ein Rollenspiel, Krimi schreiben
auch, also das sind 2 DIN a 4 Seiten, ne, das ist jetzt nicht
so viel an Text, und dann haben die noch einen zweiten von mir
veröffentlicht. Streit unter Bauern, aber
dadurch hatte ich schon verlagserfahrung, und zwar auch
von der anderen Seite, aber immerhin.
Und dann, als ich mich bei dem Verlag beworben habe, war auch
irgendwie klar, dass ich da auch eigene Projekte durchsetzen
darf. Also oder einbringen darf und
machen darf, wenn ich da bin und kaputt geborgen war, so der
Gedanke. Also der Verlag hat mich, und
das ist wirklich jetzt noch mal was, was ein riesen Unterschied
ist zu dem vorher, also der Verlag hat mich genommen, weil
ich bin, wer ich bin. Die haben von Anfang an meine
Kompetenzen abgefragt. Das, was ich kann, das, wo ich
gut bin und auf einmal hatte ich das Gefühl, es ist gut, was ich
mache, und es ist zum Beispiel super gut, dass ich mir ein
riesen Netzwerk aufgebaut habe, also es ist ständig, dass wenn
irgendein Thema ist, ist so die Frage, Anna, kennst du nicht
jemand also und dass ich halt, also dass das auch sehr breit
aufgestellt ist, Landeskirche, Freikirche, Katholiken sogar,
also und. Und dazu gehörte auch, dass sie
meinen Stil mögen, also sprich das, was man theologisch jetzt
postevangelikal einsortiert. Also sprich, dieser Schuss
Politik, gleichzeitig aber schon klare Aussagen darüber, was
glaube ist und wie glaube relevant ist.
Und wer Jesus ist und warum Gott mir gut tut und so weiter und
dann gleichzeitig noch das, dass ich halt einfach sag, ich hab
keinen Bock mehr auf irgendwelche frommen Phrasen.
Auf irgendwelche Sprache, die mit meiner Sprache sonst nichts
zu tun hat. Und das haben Sie am Anfang auch
schon sehr stark abgefragt. Und dann hat mich quasi meine
Chefin herausgefordert, ein Konzept zu machen für ein
Andachtsbuch und ich habe erstes Konzept gemacht und dann habe
ich gesagt, ja, wir brauchen noch irgendein Oberthema und wir
saßen da zusammen und haben rum überlegt und dann war irgendwie
so Krise, bis das Ding rauskommt, ist das immer noch
Thema, also wir haben uns gerade alle von Corona erholt, aber.
Ja, und dann war wirklich mein Job eigentlich nur noch Leute
zusammenzusuchen, die mir dazu Texte schreiben, die kurz sind.
Das war die größte Herausforderung 3000 Zeichen,
mehr durfte das nicht sein, und eben mit einer klaren Sprache,
und ich finde, das ist bei diesem Buch richtig gut
gelungen, jetzt kommt jetzt mache ich auch noch die Werbung
dafür, weil weil die Leute, ich glaube auch, es hängt so ein
bisschen damit zusammen, dass die Leute auch mich kennen und
wissen, dass Sie das bei mir dürfen, also ein Text heißt,
Krisen sind Kacke. Und der ist auch so, wie die
Überschrift und das genau das Feier ich sehr daran ab.
Das lustige ist. Inzwischen ist das eine kleine
Miniserie geworden, weil im Januar kommt Band 2 raus,
gemeinsam geborgen, da geht es um Familien und Eltern sein und
so und aber eben auch familienbilder und der 3.
Band der ist geplant für dann 27 nee 26 früher 26, da geht es
dann um Tod und sterben. Genau, aber tatsächlich, du hast
Martin, Du hast gefragt, was das mit mir zu tun hat, tatsächlich
gar nicht so viel, also es war am Anfang, habe ich da nicht
groß drüber nachgedacht und was tatsächlich ist, ist der Text
von mir, der drin ist. Das ist so ein kleiner Poetry
Text, der ist schon älter als die Buchidee und der entstand.
Irgendwann zwischen Sonneberg und Suhl.
Und da geht es schon, also der geht um Seifenblasen, die
platzen und so die Frage, was passiert eigentlich mit Träumen,
wenn sie in Erfüllung gegangen sind und so, also der, der geht
so mit diesen Ambivalenzen da um, und da geht es tatsächlich
um dieses, dass Sonneberg so gegen die Wand gefahren ist.
Also wenn man es weiß, geht es da drum.
OK, Anna, das heißt jetzt, dieses Buch ist ja so der
letzte. Oder ist ja halbaktuell.
Das heißt, du bist in deinem Verlag dein Weg vom
Anfangsstudium bis da jetzt praktisch raus.
Was sind das jetzt 15 Jahre, nee oder 1012 Jahre irgendwie sowas
ne also n Langer-Weg auf jeden Fall war das verschwendete Zeit,
also was denkst du war das N-Weg der gewesen sein?
Musste oder gab das zwischendrin eigentlich im Rückblick doch
genügend Warnzeichen oder Hinweise?
Also einfach so dieser Punkt, weil manchmal gibt es ja Wege,
die muss man gehen, hättest du die gehen müssen?
Ach die ganze Frage ist gerade komisch.
Nö, aber ich kann, glaube ich. Wirklich nicht also?
Alles gut. Ich kann darauf antworten, auch
wenn sie nicht ganz zu Ende gestellt ist.
Es ist ja immer so die Frage, ob man dem, was einem im Leben
passiert, einen Sinn abgewinnen kann.
Ne, und ich habe vorher gesagt, ich habe keinen Bock auf
christliche Phrasen und deswegen bin ich an der Stelle auch
tatsächlich ganz ehrlich, dass ich sage, ich sehe es nicht, ich
sehe den Sinn nicht und ich sehe auch keinen.
Also mein Gottesbild hat keinen, hat keinen Platz für einen Gott,
der jetzt sagt, ach ja, jetzt schicke ich dich mal auf so eine
Reise, damit du was lernst. Und schick dich durch diese
Hölle. Das will ich nicht.
Und deswegen die Frage ist gut und trotzdem verbiete ich sie
mir ein bisschen. Also wenn ich sie mir stelle,
dann sag ich, nee war scheiße, hätte ich, hätte ich nicht
gebraucht, hätte ich gerne drauf verzichtet, ganz ehrlich und
also das ist ist tatsächlich auch noch mal spannender
geworden. Natürlich sind so Fragen da, wie
wäre ich dann? Wäre ich dann wieder mit den
Jesus Freaks so in Kontakt gekommen, wäre ich wieder auf
Freaks so gegangen, hätte ich dann meinen Freund
kennengelernt, ne und auch da sind es natürlich so Sachen,
dass wir sagen, Hey, wir hätten es echt schöner gefunden, wenn
wir uns nicht in unseren Vierzigern kennengelernt hätten,
bei ihm in seinen Dreißigern, aber es ist jetzt nun mal so
passiert und Dinge sind jetzt einfach Gegebenheiten.
Und ich glaube, die einzige Chance, die ich habe, ist,
irgendwann irgendwie damit abzuschließen.
Da bin ich noch längst nicht und die Situation, wie sie jetzt
ist, anzunehmen und zu genießen. Und es ist tatsächlich so, dass
es eine Riesenfreiheit ist. Ich glaube auch nicht, dass ich
mich getraut hätte, mich auf die Straße zu setzen als Aktivistin,
wenn ich noch pfarrperson gewesen wäre, ich.
Jetzt ist es das Spannende. Ich bin ja immer noch Pfarrerin,
das heißt, ich werde auch im Gericht im Kollar auftreten,
also schon auch sehr deutlich machen, dass da das sitzt, was
man Zivilgesellschaft nennt und so, aber das ist eine Freiheit,
die ich mir erkauft habe, also sowohl darin, dass ich diesen
Weg gemacht habe, dass ich ordiniert bin und Pfarrerin bin,
als auch, dass ich auf alle Privilegien davon verzichte,
gerade genau. Aber was heißt, du bist noch
Pfarrerin? Also auch wenn du nicht
angestellt bist, bist du trotzdem Pfarrer.
Ich werde nicht dafür bezahlt, Pfarrerin zu sein.
Aber wenn du jetzt sagst, Hey Anna, kannst du mal mein Kind
taufen oder so, dann darf ich das machen und also klar, taufen
darf ja eh jeder, aber dann, dann kann ich.
Das jetzt mit einem Jeans Stream.
So machen, dass das da eigentlich für jeder, ja ich
weiß I know I know aber also ich darf.
Das halt so. Gemeinsam machen.
I know. Getauben mit Badewannen wird
sein. Genau.
Also ich glaube ein Talent. Ich darf quasi dann, wenn dann
eben der Pfarrer vor Ort natürlich, das muss schon in
Absprachen sein und sowas, aber ich kann Vertretungsdienste
machen, ich, das alles ist halt noch da, sozusagen also die die
Amtswürde oder wie auch immer, genau.
Mich mich würde noch mal was interessieren, gibt ja immer
diese psychologische Frage, psychologische Frage irgendwie
nach deinem Jüngeren selbst. Nehmen wir mal jemand eine
andere Person, wenn du jemanden kennenlernen würdest, der in
einer ähnlichen Situation ist wie du damals warst, hättest du
irgendwie einen Rat die 3 super Tipps von Anna, die dir helfen
diesen Schiffbruch irgendwie zu umschiffen, oder?
Den Anker vorher auszuwerfen oder einen anderen Kurs zu
nehmen. Hast du da irgendwas, was du
demjenigen sagen würdest oder sagen könntest?
Also bevor ich sage, was ich wirklich der Anna sagen würde,
es ist ja tatsächlich so, also das war, das war erschreckend
ich, es wurde so öffentlich über Social Media, dass ich jetzt aus
dem Fahrberuf rausgehe, und ich hatte mehrere Leute, die gesagt
haben, Anna, können wir mal telefonieren, ich würde gerne
wissen, wie du es gemacht hast, also.
Also wirklich, also Kolleginnen, also wo ich echt erschrocken
bin, wie viele mit dem Thema unterwegs sind und es ist
natürlich so, dass ich bis heute Menschen begegne, die auf diesem
Weg sind. Also meine Schwägerin hat gerade
ihr Vikariat in der mitteldeutschen Kirche
angefangen, unsere Gespräche sind sehr lustig, aber das ist
noch mal eine andere Ebene, weil meine Schwägerin ist nicht Anna
und ich glaube, Anna möchte ich sagen.
Es ist okay, nicht reinzupassen, es ist okay, nicht so zu sein
wie die anderen, und das ist also, weil das war, glaube ich,
das, woran ich immer wieder gecrasht bin, dass ich, als ich
mich mit 14 bekehrt habe, habe ich so dieses, erinnert ihr euch
an dieses Lied aus feiert Jesus 1, komm so wie du bist, also so
dieses bei Jesus darfst du sein wie du bist und also jetzt mal
ohne die der ganze Sündenrattenschwanz, der ja dann
immer noch kommt mit ja, aber du musst nicht so bleiben und so
erst mal so dieses du darfst so verrückt sein wie du bist.
Also weil das ist ja was was sich bei mir durchzieht, dass
ich einfach mich weigere, erwachsen zu werden, an an
bestimmten Punkten, und ich glaube inzwischen, dass das gut
und gesund ist, Dinge zu also auch so dieses Dinge zu
hinterfragen, warum muss das so sein, das hat auch wieder viel
mit Aktivismus inzwischen zu tun.
Und das war das, woran ich immer wieder dann gezweifelt habe, so
dieses wie kann es sein, dass diese Kirche, die von einem Gott
erzählt, wo ich sein darf, der ich bin, dass ich da nicht
reinpasse, genau und eben zu sagen, es ist gut, nicht
reinzupassen, also man sagt das inzwischen auch, wir brauchen
Pioniere in der Kirche, also nicht im Sinne der DDR Pioniere,
sondern Pioniere im Sinne von Leuten, die was Neues entdecken.
Und diese Pioniere haben aber diese Begabung, dass sie nicht
reinpassen, dass sie eben die Leute, die das Alte gewohnt und
lieb gewonnen haben, immer wieder vor den Kopf stoßen und
zu sagen, das ist okay, das ist dein Job, genau das musst du
tun. Ich finde das krass was du
sagst, also dass sich auch andere bei dir melden und sagen
so irgendwie so hey, wie kommst du da raus, weil ich komme ja
aus einem anderen Gemeindeverbund gerade.
Gerade und das Ding ist ja, wenn du als Fahrer, Fahrerin, Pastor,
Pastorin angestellt bist, dann ist es ja dein Job.
Du wirst dafür bezahlt und da diesen Absprung zu schaffen, ist
ja wirklich schwierig, weil was kannst du denn machen, du kannst
ja nicht sagen, ja gut, dann bin ich halt jetzt irgendwie bei den
Zeugen Jehovas oder irgendwie so, also du kannst ja nicht mal
mit deinem Glauben irgendwo anders angestellt werden.
Und das finde ich so krass. Also wie viele Leute gibt es,
die in diesen Strukturen festhängen, weil sie irgendwann
mal dachten, so, ich werde jetzt irgendwie Vollzeit, Pastor,
Prediger, irgendwas und da drin festhängen und nicht raus
können, weil. Vielleicht sogar Familie,
irgendwie mit dranhängt und alles und so.
Und dann hast du im Kirchenkreis, der irgendwie
kacke ist, Kirchenpolitik, dorfpolitik, wer mit wem und wie
und was, also Dorf vergisst nie, wie man hier so sagt, ja was
machst du damit? Also ja, du bist in Berlin
Großstadt, da gehst du irgendwie, die Kirche ist doof,
ich nehme jetzt hier die da vorne, jetzt gehe ich mal
hierher, aber so dieses Leiden auf dem Dorf.
Ja, und eben aber. Ja, aber es ist schon.
Es ist schon ein Thema, was ich auch von von befreundeten
Pastoren höre. Also ich kenne einen Pastor, der
ist in Emden Pastor, der ganz ähnliche Parallelgeschichten,
was du erzählt hast. Ich habe immer wieder an den
gedacht, der also auch auf 1000 Dorfkirchen noch predigen, der
hat einen klassischen Burnout dann erlebt, wo er, wo er nicht
mehr schlafen konnte, wo er auch von Migräne lustigerweise auch
erzählt hat. Und der dann richtig auch raus
musste. Eine ganze Zeit.
Aber jetzt ist er wieder drin im Fahrdienst und hat so ein
bisschen aus seinen Lehren gelernt, sage ich mal.
Also ich hoffe, ich denke mal, dass das eine Folge ist, die so
eine Leute, so professionelle Christen im in der ganzen großen
Paket bestimmt ansprechen wird und helfen wird und vielleicht
auch Mut geben wird, da mal eine Entscheidung zu treffen.
Vielleicht da echt auch noch mal ein anderer, also ein Satz in
diese an an solche Menschen. Es ist wirklich dieses man, man
redet sich ein, dass man nicht überleben kann, wenn man aus
diesen Strukturen rausgeht, und das stimmt nicht, das ist eine
Lüge, man muss sich eventuell also wie gesagt, ich verzichte
auf sehr viel, gerade monetär und sowas, aber ich nage nicht
am Hungertuch, also ich. Kann mir locker meine Wohnung
leisten und gut, ich mache natürlich auch keine, keine
Flugzeugurlaube und so was, das aus anderen Gründen nicht, da
spare ich natürlich Geld, aber ich habe nicht das Gefühl, dass
ich auf irgendwas verzichte, ich weiß noch nicht so genau wie das
wird im Alter, weil da ja jetzt ganz viel rumgerechnet wurde und
wenn rumgerechnet wird, werden dir Sachen auch schnell
gestrichen. Ja die Pensionsansprüche sind
nice, wenn man im Pfarrberuf ist oder verbeamtet ist.
Aber es gibt so viele Menschen da draußen, die das nicht sind
und die überleben auch. Und die haben auch Familie.
Und ich glaube ja, es ist natürlich leichter, wenn man
alleine ist, keine Frage. Aber bevor man also eine Familie
hat, auch nichts davon, wenn man ins Burnout rutscht.
Ja, aber wenn ich überlege, wie wir damals Gemeinde gebaut
haben, Jesus, Freaks und so, das waren Freunde.
Wir waren irgendwie zusammen unterwegs und haben das Ding
gerockt und dieses. Weil über Jahrzehnte irgendwie
so. Also du warst immer mit Leuten
unterwegs, die ähnlich waren. Man hat sich gegenseitig
angefeuert und irgendwie, ja ist auch durch schlechte Zeiten
durchgegangen und so, aber du hattest halt immer Leute um dich
herum und jetzt so ein bisschen so zu merken, so ne Gemeinde ist
halt auch ein kleines Politikum, du bist mit anderen Strukturen
konfrontiert und so und irgendwie, ich denke man.
Und ich bin ja nicht angestellt. Also ich muss davon nicht leben
und das finde ich so krass, also weiß nicht so ein
Aussteigerprogramm für Hauptamtliche, oder ich weiß es
nicht, aber ja oder eher die Frage können die Leute irgendwo
ehrlich darüber reden, also konntest du mit anderen
Fahrerinnen, Fahrern ehrlich drüber reden und sagen,
eigentlich finde ich das hier gerade scheiße und irgendwie das
ganze Dorfgeklüngel und so und. Habe keinen Bock drauf.
Es gibt es gibt unterschiedliche Farbpersonen Netzwerke, also
Church Conventions sind so die, die gerade einfach auch wirklich
gute Arbeit leisten und Leute vernetzen, die wirklich was
wollen. Also so einfach die Kollegen vor
Ort, das ist eigentlich, das sind die Treffen immer eine
Show, wer hat den vollsten Terminkalender, das ist nicht so
sonderlich hilfreich. Aber es gibt diese Netzwerke,
und das war tatsächlich das, was mir in Südthüringen geholfen
hat, also schon von Sonneberg aus, aber dann auch von Suhl
aus, weil da bin ich immer nach Nürnberg gefahren zu den Treffen
von Church Convention, und da habe ich echt immer aufgetankt.
Also das war der Hammer, Grüße gehen raus, ihr seid genial, die
vermisse ich auch, ehrlich gesagt ja, und das war also, das
war sehr, sehr, sehr hilfreich. Ja, aber das ist auch auch nicht
so leicht, ne, also weil weil es reicht ja nicht, dass es auch
noch mal eine Fahrperson ist. Also man muss ja, die Chemie
muss stimmen, was man muss vom Typ her passen, dann es steht
oft die Theologie im Weg, wobei die eigentlich gar nicht so
wichtig ist. Also gerade die Kollegin in
Suhl, die mich so supported hat, wir, wir waren theologisch
meilenweit auseinander und gleichzeitig war es total
spannend, weil ich von ihr so viel gelernt habe und ich glaube
sie auch ein bisschen von mir. Genau.
Aber es ist halt also automatisch ist das nicht da, da
muss man, da muss man dran arbeiten und für kämpfen.
Hast du noch einen Satz, den du sagen möchtest?
Ja, das was, was ich vorher gesagt habe, ist es okay nicht
reinzupassen oder auf Englisch ist okay not to fid in.
Ja, ja, es ist halt eine Freiheit, die man dann halt auch
eben hat. Oh ja, Oh ja.
Das erinnert mich gerade da dran.
Ich habe ich rutsche ab und zu in solche dunklen, klebrigen
Podcast folgen ab, also irgendwelche fiesen
evangelikalen Sachen und es gibt ja echt so Christo pflänzerinnen
oder wie immer die auch heißen so du hörst es an und denkst
also echt schrecklich, dann hatte ich die ganze Zeit so
diesen Gedanken, so irgendwie. Man müsste denen eigentlich
sagen, so Hey, du darfst frei sein, du bist frei.
Das hatte ich so die ganze Zeit so, wo ich so dachte, so
vielleicht müsste ich mit der Mal einen Kaffee trinken und
sagen, so, Hey du bist frei, aber keine Ahnung, aber so
dieses Ding so genau, wir sind eigentlich frei, wir müssen
diesen ganzen Scheiß nicht so mitmachen und es ist okay anders
zu sein, ja oder nicht anders sondern echt zu sein, ich zu
sein. Also den Moment, wo ich am
deutlichsten gespürt habe, dass ich jetzt frei bin.
War, als ich nach einer Straßenblockade in Gewahrsam
war, also sprich das erste und einzige Mal in meinem Leben
bisher, dass ich in einem Raum war, den ich nicht freiwillig
selbst verlassen konnte. Und da habe ich mich frei
gefühlt, weil ich genau wusste, warum ich da bin und weil ich
wusste, dass ich das jetzt darf und niemand sich den Mund
darüber zerreißen darf. Das ist ein schönes Schlusswort.
Ja, genau, das ist ein schönes Schlusswort.
Also vielen, vielen Dank Anna, dass du dich mit uns unterhalten
hast. Danke für deine Gedanken, für
deine Geschichte, für deine Weisheiten, deine Erkenntnisse,
deine Fragen, die auch bestimmt nicht alle beantwortet werden.
Es war auf jeden Fall ein sehr schönes Gespräch und auch mal
wieder ein ganz anderes Thema, ne Mirko okay.
Vielen dank, Martin, Was sagst du?
Ja, also das war ich fand n ganz anderes Gespräch.
Ich war war mir ja gar nicht so sicher, was wir da jetzt
thematisch alles bearbeiten und. Ja, ich fand es.
Ich, das ist auf jeden Fall etwas, womit viele Leute was
anfangen können, die in irgendeiner Art und Weise, sag
ich mal so, profichristen sind, Pfarrerinnen, Pfarrer,
Seelsorger, nicht nur aus der Landeskirche, sondern ich denk
auch aus den Freikirchen wird das werden.
Viele Themen, wurden viele Themen angesprochen und ich mir
fallen auch sofort 23 Leute ein, auch ein so n so n Pfarrer den
ich noch kenne aus Emden der dem ich auf jeden Fall empfehlen
werde die Sendung mal zu hören. Ja, ja, ich fand das Gespräch
auch interessant, weil ich auch zwischendurch da waren, immer so
Blöcke, die besonders waren und ich immer dachte, ja stimmt okay
ja, stimmt, also so viele Sachen wo man länger drüber reden
könnte, wenn wir ein Themen Podcast wären, aber wir sind
halt kein Themen Podcast sondern ein keine Ahnung was für ein
Podcast wir sind, aber halt ja und aber zum Schluss ich.
Da ist bei mir richtig, hat das irgendwie so Klick gemacht, dass
viele Leute in so einer Situation wahrscheinlich
wirklich festhängen, als Anna das auch sagte, so mit
Beweginnen und so und weder Leute rauskommen und so.
Und wie schlimm das auch sein muss in so einem Ding
festzuhängen und nicht raus zu können.
Und ja, also das fand ich krass, also wo ich dachte, OK, also da
weiß ich auch noch nicht was das mit mir macht, also.
Nein, mit mir macht ja sowieso nichts, aber wo ich mehr drüber
nachdenken muss, mal. Ja, da gehört ja auch ganz schön
Mut zu ne dann so ne Sicherheiten zu verlassen.
Also auch finanziell hat sie ja gesagt, ja Rente und so weiter
das sind schon Dinge für mich jetzt in meinem Lebensalter.
Ich würd ja auch 60 nächstes Jahr wo man schon merkt, dass
das nicht ganz unwichtig ist. Also ganz schön Gewicht hat in
so einer Entscheidungsphase. Aber da hat sie sich dagegen
entschieden und ist ihren weggegangen und scheint ja
glücklich zu sein mit ihrer neuen Entscheidung, ja.
Ja, und sie macht halt das, was Sie machen möchte.
Eben. Also ich mein, im Gefängnis zu
sitzen oder in einem Gewahrsamsraum oder wie immer
das dann da auch heißen mag und zu sagen, so, nee, da hab ich
mich richtig frei gefühlt, weil ich wusste, warum ich hier bin
und was ich will, also das ist ja auch ne Aussage, also wie
viele Leute sind gefangen in ihrem.
Theologischen Ding, weil sie denken, dass sie so sein müssten
oder was ich auch meinte von diesem Podcast, den ich gehört
habe, wo ich, so denke man, wie viele Leute haben sich eine
Existenz aufgebaut und müssen die jetzt halt eben auch
bedienen, also es sind ja auch Missionare, die irgendwo sind
und freundesbriefe schreiben oder so, und da den Schritt zu
sagen, so, nee, Stopp, ich höre jetzt hier auf und ja,
eigentlich gut, wichtig. Ja, okay Mirko What comes Next
auf wie wird es weitergehen? Auf jeden Fall erstmal, dass die
Leute also vielen Dank, dass ihr es hört.
Also ich finde das immer erstaunlich, dass es doch Leute
gibt, die auch bis zum Abspannen hören.
Vielen Dank, wenn euch die Folge gefallen hat Like, die gerne
abonniert diesen Podcast gerne, weil dann bekommt ihr angezeigt,
wenn es einen Neuen gibt. Wir sagen zwar alle 2 Wochen
aber. Wenn es vielleicht mal 2 Wochen
und 4 Tage sind oder so oder wir ne Sondersendung machen, dann
kriegt ihr das auf jeden Fall direkt angezeigt und anderen
Leuten wird das dann auch angezeigt, dass der Podcast so
toll ist oder Abonnenten hat und vielleicht hilft das dem ein
oder anderen auch, so wie es vielleicht dir hilft.
Also danke dir auf jeden Fall erstmal fürs Zuhören und ja.
Gerne. Genau, genau.
Und wenn ihr uns unterstützen wollt.
Wir sind halt nicht I Crime Max und haben eigenen
Weihnachtskalender draußen oder irgendwelche Platten oder CDS
oder Bücher die ihr kaufen könnt, sondern wir haben einen
Coffee Coffee Service Buy ask the Coffee, das ist so ne Art
Spendenmöglichkeit findet ihr im Link Tree.
Da könnt ihr uns gern mal 5€ oder 10 oder 50000 hinterlassen,
ganz wie ihr wollt. Wir werden das Geld auf jeden
Fall für die Sache einsetzen, das können wir euch versprechen,
da ist der Mirko ein sehr treuer Verwalter und.
Ja, ja, ich habe mal Werbung damit versucht zu kaufen.
Es gab dann auch ganz viele Kommentare, was für Scheiß und
deswegen dachte ich so naja gut, mal keine Ahnung, wir gucken.
Ja, hast du vielleicht die falschen Zielgruppen in der
Werbung drin? Das.
Kannst du bei Facebook nicht einstellen.
Also ich keine Ahnung. Kannst zwar sagen wie männlich
zwischen 12 und 100 oder so, aber ansonsten nee, war nichts.
Falls sich jemand mit Facebook Werbung auskennt und sagt.
So, Ach hier bei Instagram man das auf jeden.
Fall ja, da kriegen wir auch mehr Feedback.
Vielleicht sollten wir Facebook auch lassen, keine Ahnung, egal.
Und ansonsten hören wir uns in 2 Wochen wieder in 2 Wochen, das
sind schon fast Weihnachten weihnachtssendung.
Können ja mal gucken, ob wir einladen, dann einfach nur OK
tschau, danke dir mal. Tschau und danke Mirko.
Bis dann. Papa, Papa, Papa, Papa, Papa,
Papa, Papa, Papa, Papa.