1
00:00:01,040 --> 00:00:02,720
Willkommen bei Schiffbruch mit 
Jesus. 

2
00:00:02,720 --> 00:00:05,520
In diesem Podcast geht es um 
ehrliche Geschichten mit Gott, 

3
00:00:05,680 --> 00:00:09,800
nicht die besonders heiligen 
oder perfekten, sondern die, wo 

4
00:00:09,800 --> 00:00:13,920
Dinge schief gehen, wo Zweifel 
da sind, Brüche, fragen und 

5
00:00:13,920 --> 00:00:16,480
gleichzeitig irgendwie dieser 
Glaube nicht ganz verschwindet. 

6
00:00:17,440 --> 00:00:20,480
Und ich spreche hier mit 
Menschen, die genau das erlebt 

7
00:00:20,480 --> 00:00:24,920
haben und wenn du selbst so eine
Geschichte hast und merkst, du 

8
00:00:24,920 --> 00:00:27,920
würdest sie gern mal erzählen, 
dann melde dich gern bei mir. 

9
00:00:28,360 --> 00:00:30,800
Ich freue mich immer über Leute,
die bereit sind, offen zu 

10
00:00:30,800 --> 00:00:35,040
teilen, was sie erlebt haben. 
Ich habe meinen sicheren Job 

11
00:00:35,040 --> 00:00:38,560
aufgegeben, um Gott zu dienen, 
und am Ende stand ich mit nichts

12
00:00:38,560 --> 00:00:42,240
da, das ist der Kern von dieser 
Geschichte heute, ich spreche 

13
00:00:42,240 --> 00:00:45,120
mit Joop tot, wir kennen uns 
schon viele Jahre irgendwo aus 

14
00:00:45,120 --> 00:00:47,960
der gemeinsamen vinya Zeit und 
gleichzeitig habe ich seine 

15
00:00:47,960 --> 00:00:50,640
Geschichte so in dieser Tiefe 
vorher auch noch nie gehört. 

16
00:00:51,120 --> 00:00:53,320
Joop erzählt, Wer eigentlich auf
einer. 

17
00:00:53,440 --> 00:00:56,640
Richtigen guten Weg war Karriere
bei Siemens ein sicherer Job, 

18
00:00:56,640 --> 00:01:00,320
gutes Umfeld, Perspektive und 
dann kommt dieser Moment, wo 

19
00:01:00,320 --> 00:01:03,920
sich etwas verschiebt, wo diese 
Frage auftaucht, ist das schon 

20
00:01:03,920 --> 00:01:07,000
alles oder gibt es da noch mehr 
und dann steht plötzlich diese 

21
00:01:07,000 --> 00:01:09,920
Entscheidung im Raum, alles 
hinter sich zu lassen und in ein

22
00:01:09,920 --> 00:01:13,040
christlichen Missionswerk 
einzusteigen, also eigentlich 

23
00:01:13,040 --> 00:01:15,600
genau das, was man oft als 
Glaubensschritt beschreibt. 

24
00:01:16,320 --> 00:01:18,240
Und am Anfang sieht alles danach
aus. 

25
00:01:18,240 --> 00:01:21,680
Internationale Reisen, große 
Events, Begegnungen, Einfluss 

26
00:01:21,680 --> 00:01:24,240
und gleichzeitig fangen 
irgendwann die Zweifel an, 

27
00:01:24,480 --> 00:01:27,840
kleine Dinge, die sich komisch 
anfühlen, Situationen, die nicht

28
00:01:27,840 --> 00:01:30,880
ganz stimmig sind und trotzdem 
geht man weiter, weil man 

29
00:01:30,880 --> 00:01:34,120
glauben will, dass das alles 
Sinn macht, bis es dann 

30
00:01:34,120 --> 00:01:36,880
irgendwann komplett kippt. 
Das Missionswerk geht Pleite, 

31
00:01:36,880 --> 00:01:39,880
von einem Tag auf den anderen 
ist alles weg, Joop steht ohne 

32
00:01:39,880 --> 00:01:42,960
Job da, Beziehungen brechen 
auseinander und das, worauf er 

33
00:01:42,960 --> 00:01:44,640
gesetzt hat, trägt plötzlich 
nicht mehr. 

34
00:01:45,440 --> 00:01:48,480
Und genau da wird es spannend, 
weil die zentrale Frage in 

35
00:01:48,480 --> 00:01:51,280
dieser Folge ist, was passiert 
eigentlich mit deinem Glauben, 

36
00:01:51,280 --> 00:01:53,640
wenn Menschen dich enttäuschen, 
aber Gott nicht? 

37
00:01:54,320 --> 00:01:56,960
Und wie gehst du damit um, wenn 
du merkst, dass du dich 

38
00:01:56,960 --> 00:02:00,000
vielleicht geirrt hast, ohne 
dass dein Vertrauen in Gott 

39
00:02:00,000 --> 00:02:02,960
komplett zerbricht? 
Darum geht es heute ich bin 

40
00:02:02,960 --> 00:02:05,120
Mirko Sander und das ist 
Schiffbruch mit Jesus. 

41
00:02:18,960 --> 00:02:26,840
Schiffbruch mit Jesus. 
Hallo Joop, herzlich Willkommen 

42
00:02:26,840 --> 00:02:28,640
bei Schiffbruch mit Jesus. 
Hi Hi. 

43
00:02:29,880 --> 00:02:33,600
Mirko schön dabei zu sein. 
Ja, auf jeden Fall. 

44
00:02:33,760 --> 00:02:37,240
Also ich sowieso und du auch. 
Joop, ich meine, wir kennen uns 

45
00:02:37,240 --> 00:02:41,880
ja schon wirklich, wirklich lang
eigentlich, also viele, viele 

46
00:02:41,880 --> 00:02:46,560
Jahre woher? 
Ich glaube das erste Mal, dass 

47
00:02:46,560 --> 00:02:49,920
ich dich gesehen habe, hat es 
noch lange Haare und das war. 

48
00:02:50,400 --> 00:02:56,080
Es muss in Bern gewesen sein. 
Hast du so eine Art Internetship

49
00:02:56,080 --> 00:02:58,720
in der Linie Bern gemacht hast 
oder so was in die Richtung echt

50
00:02:58,800 --> 00:03:02,880
so in den 90er Anfang 2000 ich 
weiß nicht mehr ich, ich glaube 

51
00:03:02,880 --> 00:03:06,160
zumindest ja. 
Okay ich hätte gedacht, bisschen

52
00:03:06,160 --> 00:03:08,640
später, aber echt in Bern. 
Ja, ja, das war. 

53
00:03:08,720 --> 00:03:11,080
Ich kann mich, ich kann mich an 
dich erinnern, mit lange Haare 

54
00:03:11,080 --> 00:03:13,840
auf jeden Fall. 
Ja, die hatte ich da. 

55
00:03:14,640 --> 00:03:15,120
Ach. 
Ach krass. 

56
00:03:15,120 --> 00:03:18,240
Ja ne, das war dann Anfang der 
2000 er genau Bern verrückte 

57
00:03:18,240 --> 00:03:20,000
Zeit. 
Ich glaube, ich glaube ganz. 

58
00:03:20,000 --> 00:03:23,920
Also bewusst haben wir uns 
später so kennenlernen, mit 

59
00:03:23,920 --> 00:03:26,800
haben gequatscht, gesprochen und
das ist noch etwas anderes, ne. 

60
00:03:27,520 --> 00:03:32,640
Ja, auf jeden Fall. 
Also ja ja, vinyard ne, also 

61
00:03:32,640 --> 00:03:37,280
unsere gemeinsame Geschichte so 
ein bisschen, du bist jetzt 

62
00:03:37,280 --> 00:03:40,640
wohnst du in Berlin und mit 
Vinyard was machst du gerade 

63
00:03:40,640 --> 00:03:43,320
vinyard mäßig. 
So ist mal. 

64
00:03:43,320 --> 00:03:47,560
Ich bin ja jetzt meine Familie, 
seit über 20 Jahren und ich bin 

65
00:03:47,560 --> 00:03:52,720
hier Teil der vigna Berlin, wo 
ich im Leitungsteam bin und 

66
00:03:52,720 --> 00:03:56,080
zuständig bin für Anbetung. 
Aber ich bin beruflich und 

67
00:03:57,040 --> 00:04:00,160
unterwegs mit vigna Dach, das 
ist Vigna Deutschland, 

68
00:04:00,160 --> 00:04:03,920
Österreich, Schweiz und bin 
zuständig für alles was Back 

69
00:04:03,920 --> 00:04:05,280
Office ist. 
Ich. 

70
00:04:06,120 --> 00:04:09,520
Ich bin auch mit einer Gruppe 
von 7 weiteren Personen. 

71
00:04:09,520 --> 00:04:15,120
Versuchen wir also die ganze 
Anbetung und Kreativität zu 

72
00:04:15,120 --> 00:04:17,200
fördern, in der lokalen 
Gemeinde. 

73
00:04:18,480 --> 00:04:22,760
Ja, und ich habe, ich bin auch 
sogenannte Community Leiter, das

74
00:04:22,760 --> 00:04:27,600
sind das sind 8 weniger als im 
Osten von Deutschland, inklusive

75
00:04:27,600 --> 00:04:32,240
kleine Gründungen, das in 
Wismar, und da bin ich zuständig

76
00:04:33,360 --> 00:04:37,000
als Community Leiter. 
Und ja, ich habe viele 

77
00:04:37,000 --> 00:04:41,360
verschiedene Hüte auf, wenn ich 
mit Vinyard unterwegs bin. 

78
00:04:41,360 --> 00:04:45,280
Und ja, ich bin sehr gerne mit 
Vinyard unterwegs. 

79
00:04:46,720 --> 00:04:49,040
Ja, cool? 
Ja, auf jeden Fall. 

80
00:04:49,040 --> 00:04:52,400
Also Vinyard ist für mich auch 
so, war ja von Anfang an so ein 

81
00:04:52,400 --> 00:04:56,240
bisschen so unsere zweitfamilie,
ich weiß noch, als sie damals, 

82
00:04:56,240 --> 00:04:59,600
als wir mit Jesus fix angefangen
haben, war halt eben vinyard 

83
00:04:59,680 --> 00:05:02,560
Amerika, New York, der Mike Halt
so unser. 

84
00:05:03,360 --> 00:05:06,880
Geistlicher Vater, weil er 
irgendwie zu uns einfach kam und

85
00:05:06,880 --> 00:05:08,960
meinte, Hey passt schon, geht 
einfach weiter. 

86
00:05:08,960 --> 00:05:11,280
Wären wir in Deutschland 
irgendwie von ganz vielen Leuten

87
00:05:11,280 --> 00:05:13,360
irgendwie so. 
Ey, ihr seid vom Teufel, ihr 

88
00:05:13,360 --> 00:05:17,240
seid keine Christen und Whatever
und Mike war da relativ 

89
00:05:17,240 --> 00:05:20,680
entspannt und dadurch halt auch 
generell die Vinyard und dann 

90
00:05:20,680 --> 00:05:25,080
war es ja so, dass wir Tatsache,
also die Vinyard Bern damals, 

91
00:05:25,080 --> 00:05:27,200
also der Martin Bühlmann, der 
hatte ja dann so eine Ansage 

92
00:05:27,200 --> 00:05:30,080
bekommen, so, Hey, kümmer dich 
um die, aber sie dürfen nicht 

93
00:05:30,080 --> 00:05:32,240
vinyard werden, sie bleiben 
Jesus Tricks. 

94
00:05:33,120 --> 00:05:35,400
Und deswegen waren wir halt oft 
in Bern gewesen und haben da 

95
00:05:35,400 --> 00:05:37,760
verschiedenste Seminare 
mitgemacht, irgendwie 

96
00:05:37,760 --> 00:05:39,760
schulungswochen und so. 
Das war wirklich extremst 

97
00:05:39,760 --> 00:05:43,520
wertvoll, weil wir, also ich 
habe extremst gelernt in der 

98
00:05:43,520 --> 00:05:48,440
Zeit und diese Freiheit einfach 
mit dabei zu sein, das war schon

99
00:05:48,440 --> 00:05:50,400
sehr geil. 
Also Vinyard ist ein schönes 

100
00:05:50,400 --> 00:05:53,040
Ding, aber was ist vinyard sag 
mal in 3 Sätzen kurz was vinyard

101
00:05:53,040 --> 00:05:54,720
ist für die Leute die Vinyard 
nicht kennen. 

102
00:05:55,600 --> 00:05:58,480
Also Vinyard ist eine Bewegung 
von Gemeinde. 

103
00:05:58,480 --> 00:06:03,840
Uns verbindet Werten. 
Es ist keine Denomination, also 

104
00:06:03,840 --> 00:06:07,040
du gehörst. 
Eine geistliche Familie und was 

105
00:06:07,040 --> 00:06:11,520
uns verbindet, sind nicht so 
sehr eine Liste von alles, was 

106
00:06:11,520 --> 00:06:16,080
man machen muss, aber eher von 
was uns ausmacht. 

107
00:06:16,720 --> 00:06:20,640
Werte wie Beziehungen oder 
unsere Verständnis vom Reich 

108
00:06:20,640 --> 00:06:26,080
Gottes oder wie wir Gemeinschaft
verstehen oder auch. 

109
00:06:26,560 --> 00:06:29,760
Wie sehr kostbar diese ganze 
Anbetung und die Gegenwart 

110
00:06:29,760 --> 00:06:33,200
Gottes für uns ist. 
Und jeder, wenn ja, für sich, 

111
00:06:33,520 --> 00:06:36,480
ist eine eigene Ausdruck von 
diese verschiedene Werte. 

112
00:06:36,600 --> 00:06:43,200
Und genau es entstanden in den 
Ende 70er Anfang 80er so aus der

113
00:06:43,440 --> 00:06:49,560
Jesus People Hippie Bewegung und
ja, so ein bisschen ein anderer 

114
00:06:49,560 --> 00:06:55,280
Ausdruck von Jesu Nachfolger als
in dieser Zeit ja üblich war, 

115
00:06:55,440 --> 00:06:58,480
also. 
Wie die Hippies damals waren, so

116
00:06:59,200 --> 00:07:01,320
und sie haben keinen Jones mehr 
geraucht, aber sie haben da 

117
00:07:01,320 --> 00:07:07,120
einen Geist eingeladen. 
Und ja, das ist das ist das, was

118
00:07:07,120 --> 00:07:11,760
Vinyad auch heute ausmacht, so 
sehr stark auch mit dem Blick 

119
00:07:11,760 --> 00:07:17,520
auf dieses natürliches und 
gleichzeitig diese Sehnsucht 

120
00:07:17,520 --> 00:07:22,880
nach Übernatürliches, dass Gott 
auch heute eingreifen darf und 

121
00:07:22,880 --> 00:07:26,160
wir wir, da ist ein Satz, der 
uns auch sehr. 

122
00:07:27,040 --> 00:07:31,720
Ich würde sagen, beschreibt ist,
dass wir uns als eine Gemüse, in

123
00:07:31,720 --> 00:07:36,000
der ganze Suppe beschreiben. 
Also wir sind Teil den Ganze 

124
00:07:36,240 --> 00:07:39,280
Light Christie und unser 
Ausdruck ist Karotte sag ich mal

125
00:07:39,280 --> 00:07:43,280
und die muss dann gut schmecken.
Genau, ja. 

126
00:07:43,360 --> 00:07:44,640
Eine. 
Gemüse in der Suppe? 

127
00:07:45,280 --> 00:07:50,400
Ja, Ach Mensch. 
Ja, und nehmen Sie noch, sagen 

128
00:07:50,720 --> 00:07:54,640
ja, was ich noch sagen kann, 
ist, dass ich ein bisschen es. 

129
00:07:55,120 --> 00:07:59,120
Im Nachhinein, ich bin, als ich 
überhaupt Christ geworden bin, 

130
00:07:59,120 --> 00:08:02,720
da war ich 23, ich bin Christ 
geworden in Frankreich, Ich bin 

131
00:08:02,720 --> 00:08:06,720
Holländer, aber in Frankreich 
aufgewachsen, und ich habe dann 

132
00:08:06,720 --> 00:08:09,600
dieses Übergabegebet gemacht mit
einer Dame, die ging in der 

133
00:08:09,600 --> 00:08:12,480
Vinyard Genf, was direkt an der 
Grenze war, von da, wo ich 

134
00:08:12,480 --> 00:08:18,560
gewohnt habe und und eigentlich 
vom Anfang an ist dieses Thema 

135
00:08:18,560 --> 00:08:23,360
Vinyard präsent in mein Leben. 
Aber das wäre eine sehr, sehr 

136
00:08:23,360 --> 00:08:25,880
lange Geschichte zu erzählen, 
wie ich dann jetzt letztendlich 

137
00:08:25,880 --> 00:08:30,080
in 2007 bei der Vinyard gelandet
bin, hier in Berlin und in 

138
00:08:30,080 --> 00:08:31,440
Deutschland im deutschsprachigen
Raum. 

139
00:08:32,799 --> 00:08:36,720
Ja, ja, Holland, das hört man ja
ein bisschen an deinem ganz 

140
00:08:36,720 --> 00:08:40,960
leichten dir. 
Ein bisschen so ein bisschen 

141
00:08:40,960 --> 00:08:46,760
kommisseure. 
Ja, aber meine Generation kennt 

142
00:08:46,760 --> 00:08:48,560
das ja noch von Rudi Carrell und
so. 

143
00:08:48,560 --> 00:08:55,480
Das war ja alles ganz präsent, 
immer so, ja cool, du bist auf 

144
00:08:55,480 --> 00:09:00,480
jeden Fall verheiratet, Kinder 
und glaube ich auch recht 

145
00:09:00,480 --> 00:09:06,160
glücklich, ne? 
Ja, ich habe eigentlich Mitte 40

146
00:09:06,160 --> 00:09:07,920
habe ich geheiratet, also 
ziemlich spät. 

147
00:09:08,320 --> 00:09:13,720
Meine Frau, die ist, die ist. 
Die kommt aus der ehemalige 

148
00:09:13,720 --> 00:09:16,960
Sowjetunion, ist in Turkmenistan
geboren. 

149
00:09:16,960 --> 00:09:20,640
Für die, die es kennen, das ist 
nördlich von Afghanistan, und 

150
00:09:20,800 --> 00:09:26,240
sie ist zum Glauben gekommen, in
ein jüdisch messianische 

151
00:09:26,480 --> 00:09:32,320
Freizeitcamp oder sowas, und wir
haben uns kennengelernt, 2009 

152
00:09:32,320 --> 00:09:38,800
auf eine Anbetungskonferenz von 
der Venyard in Heidelberg, und 

153
00:09:39,280 --> 00:09:43,520
wir sind seit 2013 verheiratet. 
Und wir haben 2 Kids. 

154
00:09:44,640 --> 00:09:49,680
Aaron, der ist 11 und Mina wird 
im April 8 und das ist eine 

155
00:09:49,680 --> 00:09:52,720
lustige Konstellation, weil sie 
gehen natürlich in die deutsche 

156
00:09:52,720 --> 00:09:57,280
Schule hier um die Ecke, aber 
meine Frau redet Russisch mit 

157
00:09:57,280 --> 00:10:01,560
den Kids und ich Französisch, 
das heißt sie, sie werden 

158
00:10:01,560 --> 00:10:05,680
dreisprachig erzogen oder sie 
wachsen dreisprachig. 

159
00:10:05,680 --> 00:10:09,360
Auf mit welcher Sprache fluchen 
die Kinder? 

160
00:10:12,080 --> 00:10:16,440
Wenn dann in Deutsch. 
Ja, ich glaube, auf Deutsch kann

161
00:10:16,440 --> 00:10:23,840
man richtig schön botzen genau 
französisch merde, das klingt 

162
00:10:24,000 --> 00:10:26,320
doch noch schön es. 
Klingt doch besser. 

163
00:10:26,320 --> 00:10:30,400
Es klingt besser, aber egal in 
welcher Sprache wir mit ihnen 

164
00:10:30,400 --> 00:10:33,560
reden, Sie antworten immer auf 
Deutsch, also okay genau. 

165
00:10:33,840 --> 00:10:40,080
Erst schön. 
Ja, cool, Jo, Wir starten mal in

166
00:10:40,080 --> 00:10:47,440
unser Gespräch, wenn du magst. 
Und zwar, was ist die Geschichte

167
00:10:47,440 --> 00:10:52,360
heute in 2 Sätzen und dann 
fangen wir vorne an und hören 

168
00:10:52,360 --> 00:11:02,320
irgendwo auf. 2 Sätze Die 
Geschichte ist, dass ich in dass

169
00:11:02,320 --> 00:11:05,440
ich meinen Job bei Siemens 
verlassen habe und in einen. 

170
00:11:06,240 --> 00:11:11,120
Christlichen Missionswerk zu 
arbeiten in den 2000 er Jahren, 

171
00:11:11,440 --> 00:11:13,600
und das ist voll in die Hose 
gegangen. 

172
00:11:14,160 --> 00:11:16,560
Sondern man hat so Geschichten 
im Leben, wo man irgendwie 

173
00:11:17,360 --> 00:11:20,000
damals durch den größten Scheiß 
durchgegangen ist. 

174
00:11:20,400 --> 00:11:22,560
Und dann, wenn man jetzt dann 
irgendwie abends mit Leuten beim

175
00:11:22,560 --> 00:11:24,680
Bier sitzt oder so, ist das 
einfach so, wo man wirklich so 

176
00:11:24,680 --> 00:11:28,240
drauf anstößt und sagt, so, das 
war schon echt krass, aber 

177
00:11:28,240 --> 00:11:34,480
irgendwie auch lustig, manchmal 
manchmal. 

178
00:11:34,960 --> 00:11:40,880
Aber im Nachhinein, im 
Nachhinein braucht das, braucht 

179
00:11:40,880 --> 00:11:44,480
es manchmal auch in der 
Biografie eines Menschen durch 

180
00:11:44,480 --> 00:11:49,280
solche Dinge zu gehen, um 
herauszufinden, wer bin ich und 

181
00:11:49,680 --> 00:11:56,000
warum mache ich solche Dinge und
warum habe ich das gemacht und 

182
00:11:56,000 --> 00:11:59,040
hat es mir genutzt. 
Das werden wir am Ende mal 

183
00:11:59,440 --> 00:12:02,160
wahrscheinlich als einen der 
letzten Punkte unserem Podcast 

184
00:12:02,880 --> 00:12:04,560
zurückschauen, aber auf jeden 
Fall. 

185
00:12:05,200 --> 00:12:10,080
Ja, das hat ich. 
Fand es eine schwierige, also 

186
00:12:10,320 --> 00:12:13,200
schwierige Zeit, aber auch sehr.
Ich habe sehr viel gelernt. 

187
00:12:14,000 --> 00:12:15,560
Okay, aber das heißt, dann lass 
mal anfangen. 

188
00:12:15,560 --> 00:12:20,640
Also du bist bei Siemens, bis 
wenn du sagst 2000 er noch 

189
00:12:20,640 --> 00:12:23,200
nicht, also bist noch nicht 
irgendwie mit Jesus unterwegs, 

190
00:12:23,200 --> 00:12:25,040
oder doch? 
Doch ich erzähl die Geschichte 

191
00:12:25,040 --> 00:12:27,480
kurz. 
Ich habe mich in 93 für Jesus 

192
00:12:27,480 --> 00:12:32,120
entschieden, ich habe ja, ja ich
habe, ich habe heute Abend einen

193
00:12:32,120 --> 00:12:35,240
Schwanz in der Schweiz studiert.
Dann war ich unterwegs mit so 

194
00:12:35,240 --> 00:12:38,720
einem 5 Sterne Hotel Hotel in 
Kanada, London und dann bin ich 

195
00:12:38,720 --> 00:12:43,040
in Berlin gelandet und dann habe
ich in dieser Zeit zu jus 

196
00:12:43,040 --> 00:12:45,520
gefunden. 
Aber statt dieser Karriere 

197
00:12:45,520 --> 00:12:48,040
nachzugehen in der 
Hotelindustrie habe ich mich 

198
00:12:48,040 --> 00:12:54,400
entschieden das das zu lassen 
und ich habe ich war ich würde 

199
00:12:54,400 --> 00:12:57,040
es dann auch sagen, Gott hat mir
die Tür geöffnet um. 

200
00:12:57,760 --> 00:13:02,000
Für einen Catering Bereich, also
Events im Catering für Siemens 

201
00:13:02,000 --> 00:13:05,680
zu arbeiten und wenn man in der 
Hotellerie in der traditionellen

202
00:13:05,680 --> 00:13:08,880
Gastronomie gearbeitet hat, ist 
das so ein 9 to Five Job, das 

203
00:13:08,880 --> 00:13:11,760
ist ja der Traumjob, das ist 
besser bezahlt und du kannst 

204
00:13:11,760 --> 00:13:16,160
dein Leben planen und ich habe 
das, ich habe dann ich bin nach 

205
00:13:16,160 --> 00:13:20,560
Berlin gekommen, 96 und den 98 
habe ich diese Wechsel von 5 

206
00:13:20,560 --> 00:13:24,520
Sterne Hotellerie zu Siemens, da
habe ich da 7 Jahre lang 

207
00:13:24,520 --> 00:13:28,920
gearbeitet. 
Als Eventmanagement, Catering 

208
00:13:28,920 --> 00:13:31,840
Bereich und ich habe unglaublich
spannende Events gemacht, 

209
00:13:31,920 --> 00:13:37,120
unglaublich spannende Events. 
Ja, und dann? 

210
00:13:38,720 --> 00:13:44,880
Ja, also das war dann, ich sag 
noch mal ein paar Events, die 

211
00:13:44,880 --> 00:13:49,600
wir gemacht haben. 
Das war in Siemens, war sehr 

212
00:13:49,600 --> 00:13:53,360
viel unterwegs damals, auch in 
verschiedenen Ministerien in 

213
00:13:53,360 --> 00:13:56,240
Berlin, und dann haben die. 
Jemand so okay? 

214
00:13:56,240 --> 00:14:00,080
Ja, haben die Caterings bestellt
und das musste nichts kosten und

215
00:14:00,080 --> 00:14:01,920
wir haben so ein Preis 
Leistungsverhältnis. 

216
00:14:02,040 --> 00:14:05,640
Es war sehr gut und dann sind 
andere Ministerien und 

217
00:14:05,640 --> 00:14:07,680
Botschaften wo Siemens 
hingegangen sind auf uns 

218
00:14:07,680 --> 00:14:12,320
aufmerksam geworden und dann 
dürften wir so ja ein paar 

219
00:14:13,040 --> 00:14:15,760
interessante Events auch in 
Landesministerien und solche 

220
00:14:15,760 --> 00:14:19,120
Dinge und auch in eine britische
Botschaft und das hat ihnen so 

221
00:14:19,120 --> 00:14:21,920
gut gefallen, dass sie uns 
irgendwann mal gefragt haben, 

222
00:14:21,920 --> 00:14:24,560
ob, ob wir ein Angebot machen 
wollen für. 

223
00:14:25,520 --> 00:14:31,440
Für Buckingham Palace für den 
Besuch von der Queen in 2004 und

224
00:14:31,440 --> 00:14:34,840
wir haben dann wie waren im 
Wettbewerb mit 3 anderen Käfern.

225
00:14:34,840 --> 00:14:40,920
Wir haben das gewonnen und dann 
habe ich mit der Queen 2004, als

226
00:14:40,920 --> 00:14:47,200
sie Deutschland besucht hat, 
haben wir ein Benefiz Konzert, 

227
00:14:48,000 --> 00:14:51,920
das war ein Benefiz Konzert mit 
2000 geladene Gäste und. 

228
00:14:54,360 --> 00:14:57,200
Es ging um den Wiederaufbau der 
Frauenkirchen in Dresden. 

229
00:14:57,840 --> 00:15:03,440
Und das war ja ein, und das 
genau, und das war dann ein 

230
00:15:03,440 --> 00:15:06,280
riesen Privileg, so was machen 
zu müssen mit riesen Stress in 

231
00:15:06,280 --> 00:15:10,880
der Organisation und alles, so 
der Fakt, dass ich damals auch 

232
00:15:10,880 --> 00:15:14,400
für diese Hotelkette in London 
gearbeitet habe. 

233
00:15:14,400 --> 00:15:17,720
Das hat geholfen, indem sie uns 
diesen Auftrag gegeben haben, 

234
00:15:18,080 --> 00:15:21,840
weil unser Hotel war circa 500 
Meter von Buckingham Palace 

235
00:15:21,840 --> 00:15:25,600
entfernt, insofern. 
Hatte ich mit damals diese 

236
00:15:25,600 --> 00:15:31,960
Böckler von der Queen hatte ich 
auch ja so gleich, so ne hatten 

237
00:15:31,960 --> 00:15:35,200
wir ne Wellenlänge so und dann 
hat sich über die Beziehung 

238
00:15:35,200 --> 00:15:37,800
glaub ich auch über die 
Beziehung hat haben wir diese 

239
00:15:37,800 --> 00:15:43,080
Auftrag bekommen und dann wurde 
ich auch gefragt an dem Abend ob

240
00:15:43,080 --> 00:15:45,760
ich nicht auf die 1. 
Etage von der Philharmonie 

241
00:15:45,920 --> 00:15:48,640
warten sollte und da hab ich 
gewartet. 

242
00:15:48,880 --> 00:15:51,120
Und dann ist die Queen an mir 
vorbei und hat mir die Hand 

243
00:15:51,120 --> 00:15:54,080
geschüttelt und gesagt, ja, ja, 
genau. 

244
00:15:55,560 --> 00:15:57,920
Wow, nee, ist ja wirklich krass,
also. 

245
00:15:58,880 --> 00:16:02,160
Ja genau, und das also. 
Und ich habe ja die 5 Sterne 

246
00:16:02,160 --> 00:16:04,800
Hotellerie für die Industrie 
gewechselt und eigentlich die 

247
00:16:04,800 --> 00:16:08,240
Gäste, die ich dort betreut 
habe, waren noch krasser als was

248
00:16:08,240 --> 00:16:12,240
ich da in der in dieser 5 Sterne
Hotellerie weltweit also die 

249
00:16:12,240 --> 00:16:15,600
reichste von reichen und genau 
und. 

250
00:16:16,560 --> 00:16:19,840
Auf jeden Fall. 
Das war alles super spannend, 

251
00:16:20,640 --> 00:16:24,800
aber irgendwann habe ich so, 
weil ich so viel Zeit hatte im 

252
00:16:24,800 --> 00:16:27,920
Vergleich zu der Gastronomie 
habe ich auch viele andere Dinge

253
00:16:27,920 --> 00:16:30,080
gemacht, dann habe ich 
angefangen, ein Gospel Chor zu 

254
00:16:30,080 --> 00:16:32,560
singen, dann habe ich 
angefangen, in einem Band zu 

255
00:16:32,560 --> 00:16:35,880
spielen und diese Band wurde 
dann gefragt, ob wir nicht auf 

256
00:16:35,880 --> 00:16:40,640
eine Konferenz spielen sollte 
und das war ziemlich 

257
00:16:40,640 --> 00:16:43,920
charismatisch, super dynamische 
junge Menschen. 

258
00:16:44,160 --> 00:16:47,680
Die hatten so eine Ministry oder
so ein Missionswerk irgendwo in 

259
00:16:47,680 --> 00:16:49,440
der Nähe von Braunschweig in 
Wolfsburg. 

260
00:16:49,440 --> 00:16:52,720
Ja, das ist für Volkswagen 
bekannt, aber die haben, die 

261
00:16:52,720 --> 00:16:55,760
haben dann, die haben dann Benny
hin nach Deutschland geholt, die

262
00:16:55,760 --> 00:17:04,520
haben als lokale Ministry Benny 
hin Crusays organisiert und ja, 

263
00:17:04,520 --> 00:17:07,520
und dann haben die dann haben 
die irgendwann mal die Frage 

264
00:17:07,520 --> 00:17:13,359
gestellt, ob ich Interesse hätte
für diese Ministry zu arbeiten. 

265
00:17:13,680 --> 00:17:21,599
Ja, und und das war für mich so.
Ich habe ja bei Siemens, da bist

266
00:17:21,599 --> 00:17:24,880
du wie, dann hast du echt so ein
super Job mehr, dann hast du 

267
00:17:24,880 --> 00:17:26,400
einen Vertrag auf Leben sag ich 
mal. 

268
00:17:26,720 --> 00:17:29,400
Obwohl das stimmt nicht so ganz,
aber das ist ein ziemlich 

269
00:17:29,400 --> 00:17:33,280
sicherer Job und bezahlt auch 
nicht schlecht, sage ich mal. 

270
00:17:33,680 --> 00:17:37,760
Und dann. 
Aber ich habe gemerkt, wie der 

271
00:17:37,760 --> 00:17:42,240
Herrin mir so. 
Angefangen hat, Fragen zu 

272
00:17:42,240 --> 00:17:43,360
stellen. 
Ja, willst du das dann? 

273
00:17:43,360 --> 00:17:45,520
Dein Leben? 
Ist es dann deine Berufung? 

274
00:17:45,760 --> 00:17:51,320
Siemens ist es, das ist es das, 
wofür du lebst, so ist es. 

275
00:17:51,920 --> 00:17:55,320
Gibt es noch vielleicht andere 
Dinge so, das sind so fragen, 

276
00:17:55,320 --> 00:17:58,000
die mich bewegt haben, als die 
Frage kam, wie alt warst du 

277
00:17:58,000 --> 00:18:04,560
denn, diese, wo ich war, 2000 
ich fing an so 2003 2004 4 und 

278
00:18:04,640 --> 00:18:11,280
435 oder so was genau und. 
Ja, und diese Ministry, das war 

279
00:18:11,280 --> 00:18:14,960
geleitet von 3 Leuten und die 
haben dann mit mir, ich kann 

280
00:18:14,960 --> 00:18:18,160
mich erinnern, die haben mich 
eingeladen in ein in ein 

281
00:18:18,160 --> 00:18:22,240
Restaurant in Berlin, um zu 
essen, und die haben schon, die 

282
00:18:22,240 --> 00:18:25,960
haben mich schon ein paar Mal 
erlebt als Anbetungsleiter in 

283
00:18:25,960 --> 00:18:28,720
dieser Worship Band, mit dem ich
da unterwegs war, und die waren 

284
00:18:28,880 --> 00:18:33,800
irgendwie ganz angetan irgendwie
von mir, und die haben, die 

285
00:18:33,800 --> 00:18:36,400
haben mit mir, die haben 
gefragt, kannst du dir 

286
00:18:36,400 --> 00:18:38,800
vorstellen, für uns zu arbeiten,
die haben mit mir auch. 

287
00:18:39,360 --> 00:18:42,480
In dieses Restaurant, ein Bund 
der Freundschaft, geschlossen, 

288
00:18:42,720 --> 00:18:46,800
so okay heute wollen wir ein 
Bund der Freundschaft mit ihr 

289
00:18:47,040 --> 00:18:51,200
schließen, und das hat mich. 
Also wenn jemand mir ein Bund 

290
00:18:51,200 --> 00:18:55,000
der Freundschaft macht, dann ist
etwas, wo ich denke okay das 

291
00:18:55,000 --> 00:18:57,600
sind Leute fürs Leben, also ich 
mache keinen. 

292
00:18:57,600 --> 00:19:00,960
Blick der Freundschaft. 
Ja, so wie wie eine Ehe. 

293
00:19:00,960 --> 00:19:02,880
So wenn ich das mache, 
natürlich. 

294
00:19:02,880 --> 00:19:05,760
Ich kann da, es kann da Dinge 
passieren, aber für mich, ich 

295
00:19:05,760 --> 00:19:08,880
gehe davon aus, es ist jetzt, es
ist fürs Leben. 

296
00:19:09,360 --> 00:19:15,280
Ja, genau, es ist ernst und aber
um eine Entscheidung zu treffen,

297
00:19:15,280 --> 00:19:17,520
meinen Job bei Siemens zu 
verlassen, um in dieses 

298
00:19:17,520 --> 00:19:21,280
Missionswerk zu gehen, das hab 
ich echt gekostet. 

299
00:19:21,280 --> 00:19:33,440
So Gedanke ist das richtig sind 
die weißt du, ist das ernst 

300
00:19:33,440 --> 00:19:36,880
genug diese Ministry. 
Wie sind wir finanziell 

301
00:19:36,880 --> 00:19:42,240
aufgestellt und ich hatte sehr 
viele solche Fragen, die auch so

302
00:19:42,240 --> 00:19:46,160
im Wettbewerb waren mit mit 
Glaubensfragen von bist du 

303
00:19:46,160 --> 00:19:51,000
bereit alles aufzugeben, bist du
bereit, den Weg zu gehen, der 

304
00:19:51,000 --> 00:19:53,840
nicht so ganz einfach ist? 
Weißt du, bist du bereit mir 

305
00:19:53,840 --> 00:20:01,680
nachzufolgen und ich war echt 
hin und her gerissen hin und hin

306
00:20:01,680 --> 00:20:04,720
und her gerissen. 
Also es war nicht so so ein ganz

307
00:20:04,720 --> 00:20:09,080
klares ja, das mache ich jetzt 
aber aber irgendwann. 

308
00:20:09,080 --> 00:20:11,160
Trotzdem muss man eine 
Entscheidung treffen und da habe

309
00:20:11,160 --> 00:20:13,320
ich ja gesagt, ich habe ja 
gesagt. 

310
00:20:13,320 --> 00:20:16,000
Als was, als was haben die dich 
angefragt? 

311
00:20:16,880 --> 00:20:21,840
Naja weißt du, ich habe ja 
Events gemacht, insofern wollten

312
00:20:21,840 --> 00:20:24,480
die ja weltweit agieren. 
Also ich war in Philippinen, ich

313
00:20:24,480 --> 00:20:28,360
war in Indien. 
Ach so, du warst das war nicht 

314
00:20:28,640 --> 00:20:31,480
Benny Him Ministry Deutschland, 
sondern Benny. 

315
00:20:31,480 --> 00:20:34,080
Him nee, nee, das war 
ambassadors. 

316
00:20:34,080 --> 00:20:38,240
Ministrys international hieß 
das, und die haben als lokale 

317
00:20:38,240 --> 00:20:47,200
Vanyard, als lokale Ministry für
eine für für Benyhan so Events 

318
00:20:47,200 --> 00:20:50,400
organisiert, aber die haben 
eigentlich keinen direkten Link 

319
00:20:50,400 --> 00:20:54,880
mit Benyhan Ministrys, aber so 
wie es ist, haben so viele 

320
00:20:54,880 --> 00:20:59,120
Lokale. 
Gemeinde oder Missionswerke aus 

321
00:20:59,120 --> 00:21:02,000
verschiedenen Ländern Interesse,
dass der große Mann Gottes 

322
00:21:02,000 --> 00:21:04,680
kommt, weil das sind so viele 
Leute, die dann in deine 

323
00:21:04,680 --> 00:21:07,920
Gemeinde kommt und dann kriegst 
du exposion und solche Dinge und

324
00:21:07,920 --> 00:21:12,160
ich schätze mal, das war auch 
diese, diese Menschen, die diese

325
00:21:12,320 --> 00:21:15,240
Missionswerk an besseres 
Ministrys geleitet haben, die 

326
00:21:15,240 --> 00:21:20,400
waren 5 Jahre jünger als ich, 
also das waren echt so, diese 

327
00:21:20,400 --> 00:21:23,920
waren echt so super dynamisch, 
haben sehr viele Visionen 

328
00:21:23,920 --> 00:21:26,320
gehabt. 
Und die waren auch begabt, echt 

329
00:21:26,320 --> 00:21:31,920
sehr begabt und und ich habe 
dann, weißt du, irgendwann 

330
00:21:31,920 --> 00:21:37,280
kommst du dann in ein an eine 
Stelle, wo du es glauben willst.

331
00:21:37,680 --> 00:21:45,400
Ja wo du sagst, auch wenn manche
Red also rote Farben oder Red 

332
00:21:45,400 --> 00:21:49,360
Flag, sagt man das auf Englisch 
da sind du willst unbedingt 

333
00:21:49,360 --> 00:21:52,000
daran glauben und ich wollte 
unbedingt daran glauben und ich 

334
00:21:52,000 --> 00:21:54,960
habe das dann auch. 
Ja, ich bin dann ich hab dann 

335
00:21:54,960 --> 00:21:59,600
meinen Job bei Siemens verlassen
und bin dann nach Wolfsburg 

336
00:21:59,600 --> 00:22:01,680
gezogen. 
Ich bin dann ich hab alle, ich 

337
00:22:01,840 --> 00:22:03,840
ja. 
Aber meine Frage ne red Flag, 

338
00:22:04,080 --> 00:22:08,840
was war denn die Präsenteste Red
Flag oder rote Flagge für dich 

339
00:22:08,840 --> 00:22:11,240
damals? 
Wenn du zurück überlegst gab es 

340
00:22:11,240 --> 00:22:15,400
da was? 
Ja, ich denke ich. 

341
00:22:16,080 --> 00:22:22,160
Ich denke also ganz eindeutig 
war das nicht. 

342
00:22:22,640 --> 00:22:27,040
Aber ich würde sagen sagen, die 
ganze finanzielle Aspekt war ja 

343
00:22:27,040 --> 00:22:30,280
war eine Sache. 
Die andere ist auch so ein 

344
00:22:30,280 --> 00:22:38,160
bisschen, das hat mich damals 
auch bewegt, ist, dass ich bin, 

345
00:22:38,800 --> 00:22:45,440
ich habe dann gesehen, wie wie 
zum Teil nicht Jesus im Zentrum 

346
00:22:45,440 --> 00:22:52,680
war, aber wirklich auch die. 
Ja, diese Charismen von diesen 

347
00:22:52,680 --> 00:22:58,240
Menschen, ja, und das ist immer 
auch so n so n Ding, ja ich Gott

348
00:22:58,240 --> 00:23:04,640
hätte ja Menschen auch Gabe 
gegeben und und ich war echt, 

349
00:23:05,040 --> 00:23:08,760
ich hab auch wirklich auch Dinge
mit Gott erlebt, also so ist es 

350
00:23:08,760 --> 00:23:10,240
nicht. 
Ich war berührt in meinem 

351
00:23:10,240 --> 00:23:16,960
Herzen, ich war ja auch ja in 
meine Naivität auch sehr offen 

352
00:23:18,160 --> 00:23:22,880
für. 
Ja, für das, für, für einige 

353
00:23:23,120 --> 00:23:29,360
Dinge und und. 
Ich glaube, dass dieses im 

354
00:23:29,360 --> 00:23:33,560
Nachhinein der größte Red Flag 
ist, wirklich auch sich im 

355
00:23:33,560 --> 00:23:40,080
Mittelpunkt zu stellen und der 
Name von Jesus zu benutzen, um 

356
00:23:40,640 --> 00:23:46,800
eine Ministry aufzubauen und ich
ja genau das ist. 

357
00:23:47,440 --> 00:23:49,760
Also ich habe nicht mehr, ich 
habe nicht so ein Ding, was, 

358
00:23:50,000 --> 00:23:52,960
aber ich kann mich erinnern, ich
habe so ein Buch gelesen damals 

359
00:23:52,960 --> 00:23:56,920
in 2004 2005 ich bin mir nicht 
sicher, ob ich solche Bücher 

360
00:23:56,920 --> 00:24:01,120
heute noch lesen würde, aber das
war von einem von einem 

361
00:24:01,120 --> 00:24:03,680
Passwort, der hieß John Devir, 
vielleicht hast du mal etwas von

362
00:24:03,680 --> 00:24:09,200
ihm gehört und der hat ich kann 
dir das den Titel von dem Buch 

363
00:24:09,200 --> 00:24:13,280
nicht mehr sagen, aber ich habe 
es gelesen und einige von diese 

364
00:24:14,400 --> 00:24:19,960
einiges von dem. 
Was ich so gedacht habe von 

365
00:24:19,960 --> 00:24:28,000
Namen von Jesus, ist zwar 
zentral in dem ganze, aber es 

366
00:24:28,000 --> 00:24:31,600
geht um andere Dinge und er hat 
auch manch er hat auch in diesem

367
00:24:31,600 --> 00:24:41,200
Buch geschrieben, wie diese, wie
man ja wie, ja wie das manchmal 

368
00:24:41,200 --> 00:24:45,840
so sein kann, dass. 
Ja, das das Ministrys oder 

369
00:24:45,840 --> 00:24:51,040
Mission Missionswerke oder auch 
gemeine oder was so so ne Art 

370
00:24:51,040 --> 00:24:54,320
Konstrukt sein kann, die 
eigentlich dazu dient sein 

371
00:24:54,320 --> 00:24:57,040
eigener Reich aufzubauen und 
nicht im Reich Gottes. 

372
00:24:58,400 --> 00:25:06,480
Ja gut ich hör dich nicht. 
Mein Mikro war aus. 

373
00:25:08,720 --> 00:25:10,880
Nee, mal gucken, ob man 
herausfinden kann, welches Buch 

374
00:25:10,880 --> 00:25:17,600
das war. 
Aber vielleicht ja der Punkt, 

375
00:25:19,760 --> 00:25:23,040
dass wir vielleicht am Ende noch
mal kurz sagen, Wer Benni hin 

376
00:25:23,040 --> 00:25:25,880
eigentlich war. 
Ich hab also ich kenne seine 

377
00:25:25,880 --> 00:25:30,000
Geschichte ja gar nicht, nur so 
n bisschen und dass wir das zum 

378
00:25:30,000 --> 00:25:32,120
Schluss mal machen, also jeder, 
der sich jetzt fragt, Wer war 

379
00:25:32,120 --> 00:25:37,440
eigentlich Benni hin, bleib bis 
zum Schluss dran oder Google und

380
00:25:39,040 --> 00:25:42,480
genau mit Joop haben wir jetzt 
hier praktisch den Event. 

381
00:25:42,720 --> 00:25:47,680
Organisator mit von den Benny 
Him crusades okay dann erzähl 

382
00:25:47,680 --> 00:25:50,160
mal. 
Also das klingt ja erstmal, ich 

383
00:25:50,160 --> 00:25:54,680
fasse mal kurz zusammen, gar 
nicht so, also es klingt ja 

384
00:25:54,680 --> 00:25:56,880
eigentlich relativ geil, also 
wirklich so dieses Ding, Hey 

385
00:25:56,880 --> 00:26:01,280
Karriere machen in der 
Wirtschaft und denken, hey ich 

386
00:26:01,280 --> 00:26:04,440
könnte wenn ich wollte hier 
jetzt wirklich alt werden und 

387
00:26:04,440 --> 00:26:07,760
das ist sicher und dann kommt so
jemand daher in 

388
00:26:07,760 --> 00:26:11,520
Anführungsstrichen so eine 
Option, so hey bist du bereit. 

389
00:26:11,880 --> 00:26:15,040
Diese Sicherheit aufzugeben, um 
vielleicht etwas ganz anderes zu

390
00:26:15,040 --> 00:26:20,240
machen, was verrückt ist, ein 
bisschen aber auch spannend und 

391
00:26:20,400 --> 00:26:25,400
man definitiv spannende Sachen 
mit Gott erleben kann und dann 

392
00:26:25,400 --> 00:26:28,000
zu sagen, okay, ich mache das, 
ich gehe diesen glaubensschritt,

393
00:26:28,000 --> 00:26:34,440
ich gehe los, also das ist ja 
schon mal sehr, ja, so fangen ja

394
00:26:34,440 --> 00:26:38,080
einige schöne Bücher an und. 
Was war dann also dann? 

395
00:26:38,080 --> 00:26:42,920
Warst du da bei Ambassor 
Ministry Event, wie immer das 

396
00:26:42,920 --> 00:26:47,280
Ding jetzt heißt und dann wie 
sah es aus? 

397
00:26:47,280 --> 00:26:50,640
Also ihr seid dann um die Welt 
gereist und du hast organisiert,

398
00:26:50,960 --> 00:26:53,200
aber du hast auch Benny hin 
getroffen was ne. 

399
00:26:53,440 --> 00:26:59,920
Nee, nee, hab ich nicht. 
Also das war dann also ich, ich,

400
00:26:59,920 --> 00:27:02,800
ich, ich hab alles verlassen um 
nach Wolfsburg zu gehen und wer 

401
00:27:02,800 --> 00:27:06,600
wer Wolfsburg kennt, dann ist es
wirklich das ist Berlin zur 

402
00:27:06,600 --> 00:27:08,680
Verlassung nach Wolfsburg zu 
gehen ist echt so ein 

403
00:27:08,680 --> 00:27:13,920
Glaubensschritt und ja, dort 
waren die Büros von dieser 

404
00:27:13,920 --> 00:27:18,880
Ministry, von diesem 
Missionswerk und wie gesagt, Ich

405
00:27:18,880 --> 00:27:23,400
habe nicht direkt für Berlin 
ministrys gearbeitet und ich 

406
00:27:23,400 --> 00:27:27,920
habe auch nicht direkt diese 
ganze Crusays umgesetzt, ich war

407
00:27:27,920 --> 00:27:32,480
ein Teil der Organisation und 
ich war auch als Anbieter dort, 

408
00:27:32,480 --> 00:27:35,520
weil ich habe. 
Für diese Crusades, die Benny 

409
00:27:35,520 --> 00:27:39,360
Hind dann gemacht hat, in 
Berlin, Birmingham, Belfast und 

410
00:27:39,360 --> 00:27:44,320
Bern, haben wir sozusagen die 
Opening Bands haben wir gehabt, 

411
00:27:44,320 --> 00:27:49,840
also wir waren, wir haben an 
diese 4 Events in der Mitte der 

412
00:27:49,840 --> 00:27:53,600
2000, da haben wir da auf die 
Bühne so ein bisschen 

413
00:27:53,600 --> 00:27:55,040
Cheerleading gemacht, sag ich 
mal. 

414
00:27:55,920 --> 00:27:58,800
Aber das war ja auch 
interessant, weil das Waren zum 

415
00:27:58,800 --> 00:28:01,920
Teil auch in Birmingham 14000 
hier in der Max Schmeling alle. 

416
00:28:02,240 --> 00:28:06,320
In Berlin 12000 ist schon ein 
Erlebnis, ne, also so viele 

417
00:28:06,320 --> 00:28:10,080
Menschen auf einer auf einen 
Haufen, die Gott zusammen 

418
00:28:10,080 --> 00:28:13,120
anbeten. 
Aber waren das nur Orte mit B, 

419
00:28:13,120 --> 00:28:16,640
weil du meintest Berlin, 
Birmingham, Belfast, Benny. 

420
00:28:18,160 --> 00:28:20,960
Also es mussten Orte sein mit B 
oder gab es auch Hamburg? 

421
00:28:21,760 --> 00:28:26,800
Ne, gab es sicherlich nicht, 
Burg gab es, aber Hamm gab es 

422
00:28:26,800 --> 00:28:28,800
nicht. 
Nee nee, also ich weiß auch 

423
00:28:28,800 --> 00:28:30,840
nicht warum das so war, aber es 
ist, ich glaube auch ein 

424
00:28:30,840 --> 00:28:36,320
bisschen Zufall. 
Und genau das war echt so. 

425
00:28:36,320 --> 00:28:41,920
Zufall, ja. 
Okay also hier war die Vorband 

426
00:28:41,920 --> 00:28:46,240
praktisch anbetungs, also ist ja
die waren schon extrem geil, 

427
00:28:46,240 --> 00:28:48,160
auch mit so vielen 1000 Leuten 
und so, ja. 

428
00:28:49,040 --> 00:28:55,160
So wie waren die Vorband von für
diese 4 Events und wie waren die

429
00:28:55,160 --> 00:28:59,880
lokale Hosts jeweils? 
Und wenn du diese Organisation 

430
00:28:59,880 --> 00:29:03,480
ein bisschen kennt, weil da 
kommen ja 12 14000 Menschen, das

431
00:29:03,480 --> 00:29:06,400
ist eine riesige Organisation, 
dann arbeitest du mit. 

432
00:29:06,400 --> 00:29:08,960
So wirklich ein Netzwerk von 
lokaler Gemeinde, die das 

433
00:29:08,960 --> 00:29:14,720
unterstützen, insofern da ist 
ein, ich sag mal, ein geöltes 

434
00:29:14,720 --> 00:29:20,320
Apparat, die da, die da 
herkommt, und also es war nicht 

435
00:29:20,320 --> 00:29:24,360
alles bei uns insofern, ich 
hatte verschiedene Rolle, und 

436
00:29:24,360 --> 00:29:27,720
das war in der Vorbereitung. 
Was der Teil von unserem 

437
00:29:27,720 --> 00:29:30,640
Missionswerk war und auch den 
Teil von dieser Anbetung. 

438
00:29:32,160 --> 00:29:40,000
Genau. 
Ja, OK, und dann? 

439
00:29:40,000 --> 00:29:43,520
Also das war war der Job, den du
da gemacht hast. 

440
00:29:43,520 --> 00:29:45,920
Nur für diese eine Crusade oder 
war das eigentlich so ne Sache 

441
00:29:45,920 --> 00:29:48,800
so weil am Anfang Bund der 
Freundschaft fürs Leben so 

442
00:29:48,800 --> 00:29:52,680
ungefähr, also da war auch dann 
noch irgendwas dahinter geplant 

443
00:29:52,680 --> 00:29:54,400
oder waren das nur diese 4 
Veranstaltungen? 

444
00:29:54,880 --> 00:29:57,960
Also ich bin davon ausgegangen, 
dass dieses Missionswerk die 

445
00:29:57,960 --> 00:30:02,000
Welt erobern wollte. 
In was so die die Welt für Jesus

446
00:30:02,000 --> 00:30:04,080
erobern wollte, so ein bisschen,
wenn man das. 

447
00:30:04,360 --> 00:30:06,480
Das wollten wir mit Jesuswegs 
auch in 5. 

448
00:30:06,480 --> 00:30:09,520
Jahren. 
Ja genau so ungefähr. 

449
00:30:09,520 --> 00:30:15,760
Also einen Unterschied machen 
und und Bendy hin war nur ein 

450
00:30:15,760 --> 00:30:22,240
Aspekt davon und das war ja 
auch, ich glaube auch. 

451
00:30:23,440 --> 00:30:27,560
Eine relevante, kraftvolle, 
dynamische Botschaft in die Welt

452
00:30:27,560 --> 00:30:31,120
zu bringen. 
Und ja, und dadurch, dass es 

453
00:30:31,120 --> 00:30:34,560
super international war, ich 
habe ja die Länder gezählt, wo 

454
00:30:34,560 --> 00:30:38,640
ich alles war, dann war das auch
natürlich etwas internationales,

455
00:30:38,640 --> 00:30:44,400
wo wir viele Verbindungen hatte,
genau dann bin ich ja da 

456
00:30:44,400 --> 00:30:51,200
rumgereist und ich habe aber 
auch gemerkt, dass ich habe 

457
00:30:51,200 --> 00:30:57,360
angefangen, ich habe angefangen 
zu merken, dass das eine 

458
00:30:57,360 --> 00:31:00,720
Missionswerk, das ist ja keine 
Gemeinde, ja, das ist ja kein, 

459
00:31:00,960 --> 00:31:04,360
das ist so eher so ein, also in 
dem Fall, weil es eher so wie 

460
00:31:04,360 --> 00:31:12,160
eine eine Art unternehmerische 
Gebilde, sage ich mal, die 

461
00:31:12,480 --> 00:31:17,040
versucht, auch in die Welt, sich
einen Namen zu machen. 

462
00:31:17,440 --> 00:31:24,400
Um dann eingeladen zu werden, 
meistens für gutes Geld und dann

463
00:31:24,400 --> 00:31:28,240
auch vielleicht in diese Kreis 
der Supercharismatiker 

464
00:31:29,040 --> 00:31:31,440
hinzuzugehören. 
Das war ein bisschen, ich glaube

465
00:31:31,680 --> 00:31:34,000
nicht, dass ausgesprochenen Plan
zumindest. 

466
00:31:34,000 --> 00:31:36,040
Ich habe das nicht so erlebt, 
aber jetzt im Nachhinein würde 

467
00:31:36,040 --> 00:31:39,760
ich das so sagen, und ich habe 
mal ein Erlebnis gehabt, das hat

468
00:31:39,760 --> 00:31:42,720
mich, das war, das war für mich 
irgendwie auch sehr. 

469
00:31:44,880 --> 00:31:48,480
Krass ist, dass wir dann nach 
Indien gegangen sind, in eine 

470
00:31:48,480 --> 00:31:51,520
Stadt damals in 2000. 
Ich habe sie den Namen noch nie 

471
00:31:51,520 --> 00:31:55,360
gehört, aber das sind so 7000000
Menschen, die da leben, heißt 

472
00:31:55,480 --> 00:32:00,440
Haidrabat Haidrabat hast du 
davon gehört, haidrabat 7000000 

473
00:32:00,440 --> 00:32:03,840
Menschen Andra Pradesh Wir 
wurden eingeladen, zumindest 

474
00:32:03,840 --> 00:32:08,960
der, der das geleitet hat, wurde
eingeladen, dort an einer 

475
00:32:10,160 --> 00:32:13,160
Konferenz teilzunehmen oder 
irgendwie von einem Pastor ist 

476
00:32:13,160 --> 00:32:16,400
da eingeladen worden. 
Und wir sind dort mit. 

477
00:32:17,040 --> 00:32:21,280
Wir sind dorthin geflogen, wir 
sind in Dubai gelandet und dann 

478
00:32:21,280 --> 00:32:26,400
von Dubai sind wir nach Haid 
Rabat geflogen und dann, was wir

479
00:32:26,400 --> 00:32:29,440
nicht wusste und was die auch 
die Lokale passt und ich wusste,

480
00:32:29,440 --> 00:32:34,160
ist, dass der dass in der Zeit, 
wo wir dahin geflogen sind, da 

481
00:32:34,160 --> 00:32:37,360
gab es ja auch die Asian Games, 
so ein bisschen wie Olympische 

482
00:32:37,360 --> 00:32:41,200
Spiele für für ganz Asien, und 
die haben in Haid, Rabat 

483
00:32:41,200 --> 00:32:45,600
stattgefunden und und da waren 
alle Hotels ausgebucht und wenn 

484
00:32:45,600 --> 00:32:49,920
man mit solchen Missionswerken 
und solche Benihen ähnliche 

485
00:32:50,560 --> 00:32:55,920
Glaubensrichtungen unterwegs 
ist, dann ist man meistens in 

486
00:32:56,000 --> 00:32:58,800
schöne Hotels und wird man gut 
versorgt sage ich mal. 

487
00:32:59,280 --> 00:33:04,240
Und der Pastor war das, das war 
ihm sehr peinlich, aber er hatte

488
00:33:05,040 --> 00:33:10,160
nicht nicht zeitgerecht genug 
ein. 

489
00:33:10,720 --> 00:33:13,760
Zimmer Zimmer für uns gebucht 
und das heißt wir hatten kein 

490
00:33:13,760 --> 00:33:17,520
Zimmer in kein Hotel und dann 
hat er vorgeschlagen, dass wir 

491
00:33:17,520 --> 00:33:20,880
bei ihm übernachten oder bei ihr
jemand aus seiner Gemeinde und 

492
00:33:20,880 --> 00:33:23,360
das wollte dieser Leiter aus 
diesem Missionswerk per du 

493
00:33:23,360 --> 00:33:26,720
nicht, der hat es abgelehnt. 
Er hat gesagt wenn das so ist, 

494
00:33:26,720 --> 00:33:30,640
ich schlafe nicht auf dem Boden 
irgendwo in Indien, dann gehe 

495
00:33:30,640 --> 00:33:33,760
ich sofort wieder nach Hause, 
ja. 

496
00:33:33,920 --> 00:33:37,040
Okay. 
Und dann hat er irgendwie weiß, 

497
00:33:37,040 --> 00:33:38,880
was ich dann hat. 
Er. 

498
00:33:39,840 --> 00:33:44,560
Dann hat er ein Hotel, ein ein 
Zimmer bekommen in ein Hotel, 

499
00:33:44,560 --> 00:33:50,320
das hat er irgendwie hinbekommen
in so ein teures Hotel Radisson 

500
00:33:50,320 --> 00:33:54,720
oder keiner, ich weiß es nicht 
mehr oder sheraton ja und dann 

501
00:33:54,720 --> 00:33:57,520
sind wir dort dort geblieben, 
aber da hab ich schon gemerkt 

502
00:33:57,920 --> 00:34:06,520
what also da ich angestellt war 
und auch neu war sag ich mal das

503
00:34:06,520 --> 00:34:08,000
hat mich schon ein bisschen 
schockiert. 

504
00:34:09,840 --> 00:34:13,679
Aber da habe ich angefangen, die
erste also auch während ich da 

505
00:34:13,679 --> 00:34:15,760
war, so die erste rote Flagge zu
merken. 

506
00:34:15,760 --> 00:34:20,000
OK, das ist nicht unbedingt die 
Kultur, die ich möchte. 

507
00:34:20,000 --> 00:34:24,320
Weißt du so, die Menschen wollen
großzügig oder Gastfreundschaft 

508
00:34:24,320 --> 00:34:31,360
üben, aber das gehört sich in 
dieser Art von ja, das gehörte 

509
00:34:31,360 --> 00:34:35,440
sich dann nicht für diesen Mann,
und da ist er mich dann, ja, das

510
00:34:35,440 --> 00:34:40,239
hat mich im Nachhinein ja. 
Da da denke ich manchmal immer 

511
00:34:40,239 --> 00:34:43,040
wieder darüber, wie kann man so 
unsensibel sein. 

512
00:34:44,239 --> 00:34:47,840
Ja, genau das war für mich auch 
ein ein Teil der Geschichte, wo 

513
00:34:47,840 --> 00:34:54,560
ich gemerkt habe, OK wow, krass 
was man so macht, ja auch aus 

514
00:34:54,560 --> 00:35:00,000
geistiger Leitung. 
Ja, ja, leider ja. 

515
00:35:00,000 --> 00:35:05,720
Gibt ja ja, ja, gibt einige 
solche Geschichten leider, aber 

516
00:35:05,720 --> 00:35:10,240
das heißt also diese. 
Um mal in diesem Bild von 

517
00:35:10,240 --> 00:35:14,400
unserer Schifffahrt mit 
Schiffbruch zu sein. 

518
00:35:14,640 --> 00:35:17,440
Das heißt so die ersten Stürme 
sind eigentlich oder die Wolken 

519
00:35:17,440 --> 00:35:19,840
sind aufgezogen, es wird ein 
bisschen stürmischer, aber wie 

520
00:35:19,840 --> 00:35:25,320
lange warst du dann in diesem 
Werk schon dabei, ist es jetzt, 

521
00:35:25,320 --> 00:35:28,280
ein Jahr später oder 3 Wochen 
oder wo sind. 

522
00:35:28,320 --> 00:35:32,040
Wir also genau also, wenn wir 
diese Geschichte mit Indien, da 

523
00:35:32,040 --> 00:35:34,960
sind wir wahrscheinlich 
irgendwie in der Mitte meiner 

524
00:35:34,960 --> 00:35:36,800
Einstellung, keine Ahnung, ich 
bin, ich bin. 

525
00:35:37,200 --> 00:35:40,320
Mit diesem Missionswerk, 
insgesamt vielleicht 3 Jahre 

526
00:35:40,320 --> 00:35:46,240
unterwegs gewesen. 
Davon war ich ein Jahr dort, da 

527
00:35:46,240 --> 00:35:50,240
war ich ein Jahr tätig, also mit
einem Arbeitsvertrag, sage ich 

528
00:35:50,240 --> 00:35:59,200
mal. 
Und dann kam eines Tages ein 

529
00:35:59,200 --> 00:36:01,960
Gerichtsvollzieher vor der Tür 
von dieser Ministerin, von 

530
00:36:01,960 --> 00:36:06,560
diesem Missionswerk und hat von 
einem Tag aufeinander hat die. 

531
00:36:07,200 --> 00:36:14,080
Hat diese Organisation dann für 
bankrott erklärt und wir waren 

532
00:36:14,080 --> 00:36:18,400
alle von einem Tag aufeinander 
und das waren was weiß ich 45 

533
00:36:18,400 --> 00:36:23,880
Leute, ja, standen wir sozusagen
auf der Straße und. 

534
00:36:24,720 --> 00:36:28,400
Das wusste keiner also. 
Also wir haben schon Geburtstags

535
00:36:28,400 --> 00:36:31,440
finanziell an manche 
Schwierigkeiten gab, aber das 

536
00:36:31,440 --> 00:36:35,120
ist ein, das so weit ging, das 
war niemand bewusst. 

537
00:36:36,000 --> 00:36:38,880
Weil es war nicht transparent 
kommuniziert, was ich im 

538
00:36:38,880 --> 00:36:42,080
Nachhinein mehr oder weniger 
verstanden habe, ist, dass die 

539
00:36:42,480 --> 00:36:45,920
so viele offene Rechnungen 
hatten von dieser Benny hin 

540
00:36:46,080 --> 00:36:49,040
Crusade, dass sie die nicht mehr
zahlen konnte, und die haben 

541
00:36:49,040 --> 00:36:52,960
mehr oder weniger die Eingabe 
von ein Crusade benutzt, um die 

542
00:36:52,960 --> 00:36:55,680
Ausgabe von den anderen zu 
finanzieren. 

543
00:36:55,840 --> 00:36:58,440
So am Ende, wenn du das nicht 
weiter und weiter machst, so wie

544
00:36:58,440 --> 00:37:03,120
in Ponsiskim, heißt es ja. 
So ein Schneeballsystem, dann 

545
00:37:03,440 --> 00:37:05,760
geht es schlecht aus. 
Und irgendwann funktioniert es 

546
00:37:05,760 --> 00:37:09,720
nicht, ja. 
Genau, und das heißt von einem 

547
00:37:09,720 --> 00:37:17,880
Tag aufeinander stehst du da. 
Und wofür du deinen Job bei 

548
00:37:17,880 --> 00:37:24,640
Siemens aufgegeben hast, hat 
plötzlich gar keine Bedeutung 

549
00:37:24,640 --> 00:37:29,440
mehr. 
Also das, wofür, wovon du 

550
00:37:29,440 --> 00:37:33,800
geträumt hast. 
Oder was dir versprochen wurde, 

551
00:37:33,800 --> 00:37:39,240
ist so ein bisschen großes Wort.
Aber was man dir auch hier Bund 

552
00:37:39,240 --> 00:37:41,640
der Freundschaft, die werden die
Welt erhoben zusammen und so 

553
00:37:41,640 --> 00:37:48,240
weiter ist es so ja ein bisschen
zusammen zusammengebrochen und 

554
00:37:48,240 --> 00:37:54,960
im Nachhinein würde ich sagen, 
das war echt so sehr, ja das hat

555
00:37:55,360 --> 00:38:00,960
ich such das Wort, das hat. 
Bezeichnend eigentlich, für wie 

556
00:38:00,960 --> 00:38:04,160
die Beziehungen waren, weil ab 
dem Moment, dass diese riesen 

557
00:38:04,160 --> 00:38:07,280
Schwierigkeiten da waren, hat 
diese Bund der Freundschaft 

558
00:38:07,280 --> 00:38:09,120
überhaupt keinen Platz mehr 
gehabt. 

559
00:38:09,120 --> 00:38:13,680
Also wir, ich hab die Menschen, 
diesen diese Leute noch zweimal 

560
00:38:13,680 --> 00:38:21,840
gesehen danach und nie wieder 
weil also es gab es gab, es gab 

561
00:38:21,840 --> 00:38:27,760
dann paar treffen wo man 
versucht hat sich zu zu. 

562
00:38:28,400 --> 00:38:32,400
Rechtfertigen. 
Aber es gab danach keine, keine 

563
00:38:32,400 --> 00:38:36,400
Ebene mehr des Vertrauens, wo 
wir zusammen geweint haben, 

564
00:38:36,400 --> 00:38:39,440
zusammen gesprochen haben, 
zusammen getraut haben. 

565
00:38:39,440 --> 00:38:42,880
Was ist passiert, warum war das 
so und so weiter ich schätze 

566
00:38:42,880 --> 00:38:47,160
mal, sie waren auch noch sehr 
jung, ich ja, das war 2005, ich 

567
00:38:47,160 --> 00:38:51,920
war 36, sie war Anfang 30 und 
ich würde heute sagen, dass sie 

568
00:38:51,920 --> 00:38:54,960
immer noch Menschen sind, die 
begabt sind und auch in Berufung

569
00:38:54,960 --> 00:39:01,320
auf ihr Leben haben. 
Aber das war dann schon sehr 

570
00:39:01,320 --> 00:39:10,720
ernüchternd zu merken, dass ja 
das alles, was da ja vorgemacht 

571
00:39:10,720 --> 00:39:14,280
wurde, das eigentlich nicht real
war, so ein bisschen das ist 

572
00:39:14,280 --> 00:39:16,840
das, was für mich das krasseste 
war. 

573
00:39:16,840 --> 00:39:22,720
Wie kann man Jesus nachfolgen in
so eine Blase leben und auch so 

574
00:39:22,720 --> 00:39:25,200
tun, als ob? 
Ja, das war so ein bisschen für 

575
00:39:25,200 --> 00:39:30,560
mich krass und. 
Ja, insofern, das war schon für 

576
00:39:30,560 --> 00:39:35,640
mich, wenn ich jetzt mein Leben 
jetzt, ich bin heute 57, wenn 

577
00:39:35,640 --> 00:39:41,120
ich zurückschaue, dann ist das 
das eine. 

578
00:39:41,120 --> 00:39:44,800
Der größte größere Schiffbruch, 
den ich erlitten habe. 

579
00:39:44,960 --> 00:39:51,040
Ja, ja. 
Ja, weil also was war das 

580
00:39:51,040 --> 00:39:56,240
Schiffbruch dann? 
Was war das krasse? 

581
00:39:56,240 --> 00:40:00,320
War das krasse, Du warst 
plötzlich auf der Straße oder 

582
00:40:00,320 --> 00:40:04,720
war so dieses diese Enttäuschung
mit den Menschen oder warst du 

583
00:40:04,720 --> 00:40:09,440
von Gott enttäuscht oder 
Unsicherheit, wie geht es jetzt 

584
00:40:09,440 --> 00:40:14,960
weiter, also was war? 
Es gab noch ein Paar noch ein 

585
00:40:14,960 --> 00:40:17,120
anderes Element. 
Ich war dann auch verlobt, 

586
00:40:17,120 --> 00:40:21,240
damals mit einer mit einer 
Person aus London, die auch mit 

587
00:40:21,240 --> 00:40:25,000
diesem Missionswerk ab und zu 
unterwegs war und das. 

588
00:40:25,840 --> 00:40:31,840
Mit diese ganze Geschichte, mit 
dieser Ministry ist auch diese 

589
00:40:31,840 --> 00:40:36,240
Beziehung zu Ende gegangen. 
Also dann ist auch diese 

590
00:40:36,240 --> 00:40:42,000
Verlobung zu Ende gegangen und 
das war dann jetzt nicht alles 

591
00:40:42,000 --> 00:40:44,560
gleichzeitig innerhalb von 3 
Tagen sage ich mal. 

592
00:40:45,040 --> 00:40:51,600
Aber das alles kam zusammen zu 
Enttäuschungen. 

593
00:40:52,160 --> 00:40:58,000
Ich glaube, die die größte 
Enttäuschung ist, war, dass ich 

594
00:40:58,000 --> 00:41:02,800
mich so n bisschen verarscht 
gefühlt habe und dass man mit ja

595
00:41:02,800 --> 00:41:08,080
diese was du wenn wenn ich 
gesagt werde, wir haben einen 

596
00:41:08,080 --> 00:41:11,440
Bund der Freundschaft mit dir 
geschlossen und dann, wenn 

597
00:41:11,920 --> 00:41:18,400
plötzlich ein riesen Problem 
auftaucht, dann dann, dass es 

598
00:41:18,400 --> 00:41:23,360
überhaupt keinen Wert mehr hat. 
Dann habe ich das als ja für 

599
00:41:23,360 --> 00:41:27,840
mich als. 
Das war für mich so schon ja 

600
00:41:28,320 --> 00:41:34,480
sehr schmerzhaft. 
Und ja, und dann auch die auch 

601
00:41:34,480 --> 00:41:37,280
diese Beziehung, die dann zu 
Ende gegangen ist mit dieser 

602
00:41:38,000 --> 00:41:41,600
Frau, mit dem ich zusammen war, 
das war dann so im Rahmen von 

603
00:41:41,600 --> 00:41:46,560
all das, was passiert ist, dann 
auch noch das das I Töpfchen 

604
00:41:46,560 --> 00:41:48,840
sagt man das, ja, das hat es 
sagbar. 

605
00:41:49,040 --> 00:41:51,160
Gibt es. 
Genau. 

606
00:41:51,600 --> 00:41:58,000
Und ja und ja, ich hab ich, 
weißt du komischerweise, das ist

607
00:41:58,880 --> 00:42:06,000
ich hab auch mitten in diese 
ganze Zerbruch und mit auch in 

608
00:42:06,000 --> 00:42:13,120
der Verzweiflung habe ich habe 
ich nicht daran gezweifelt, dass

609
00:42:13,120 --> 00:42:16,720
Jesus es gut mit mir meint. 
Ich hab Gott in dieses. 

610
00:42:17,280 --> 00:42:20,720
Ja, ich habe nie Gott in Frage 
gestellt, in diese ganzen Dinge.

611
00:42:21,360 --> 00:42:23,200
Das wäre für mich sehr wichtig, 
ja. 

612
00:42:23,840 --> 00:42:26,120
Das finde ich interessant, weil 
das wäre meine Frage gewesen, 

613
00:42:26,120 --> 00:42:28,480
weil du, wenn du sagst, 
verarscht gefühlt von Menschen, 

614
00:42:28,720 --> 00:42:31,760
ob du dich auch verarscht 
gefühlt von Gott hast. 

615
00:42:32,000 --> 00:42:37,200
Und wenn du sagst, nee okay, wie
kam, wie kam das, warum war das 

616
00:42:37,200 --> 00:42:39,120
nicht so? 
Ich meine das ist doch wäre doch

617
00:42:39,120 --> 00:42:42,280
gerecht gewesen also du hast 
deinen Job aufgegeben mit diesem

618
00:42:42,280 --> 00:42:44,560
Gefühl so irgendwie okay ich. 
Gebe. 

619
00:42:45,120 --> 00:42:48,120
Alles für Gott. 
Ich gehe im Glauben los und 

620
00:42:48,120 --> 00:42:54,320
sowas und dann zu merken, nee, 
irgendwas war hier komisch. 

621
00:42:55,920 --> 00:42:57,560
Weißt du es? 
Es hat mir sehr lange Zeit 

622
00:42:57,560 --> 00:43:01,520
geguckt, also es hat mir, ich 
hab diese Entscheidung, dahin zu

623
00:43:01,520 --> 00:43:03,840
gehen, hat mir sehr viel Zeit 
gekostet und ich hatte meines 

624
00:43:03,840 --> 00:43:07,200
Zweifel und irgendwann hab ich 
ja gesagt, aber die 

625
00:43:07,200 --> 00:43:09,040
Entscheidung, die habe ich 
getroffen. 

626
00:43:09,600 --> 00:43:13,360
Ja. 
Und mein und ich hatte auch 

627
00:43:13,360 --> 00:43:17,440
immer. 
So dieses, dieses, dieses, 

628
00:43:18,000 --> 00:43:22,520
dieses Wort aus der Bibel. 
Alles dient zum besten für 

629
00:43:22,520 --> 00:43:26,880
diejenige, die Gott lieben aus 
Nummer 8 vers 28 und das war für

630
00:43:26,880 --> 00:43:31,520
mich jetzt sage ich, ich habe 
das jetzt alles als sehr 

631
00:43:31,520 --> 00:43:38,440
schmerzhaft erlebt und als 
wirklich auf eine riesen Ding in

632
00:43:38,440 --> 00:43:42,240
mein Leben, weil. 
Weil ich hab mir die Frage 

633
00:43:42,240 --> 00:43:46,200
gestellt, was was geschieht 
jetzt mit mir 36 ich hab keinen 

634
00:43:46,200 --> 00:43:49,040
Job, ich hab alles verlassen, 
ich bin in diese komischen 

635
00:43:49,040 --> 00:43:52,560
Ministry da hingegangen, wer 
will dann noch etwas von mir, 

636
00:43:52,880 --> 00:43:59,080
aber ich hab gedacht OK und ich 
hab innerlich nicht Gott in 

637
00:43:59,080 --> 00:44:02,520
Frage gestellt, ich hab eben 
meine eigene, meine eigene 

638
00:44:02,520 --> 00:44:06,640
Fähigkeit, seine Stimme zu hören
in Frage gestellt, nicht ihm, 

639
00:44:06,640 --> 00:44:10,000
weil er aus meinem Verständnis 
ändert sich nicht. 

640
00:44:10,720 --> 00:44:16,000
Aber ich habe. 
Ich habe dadurch unglaublich 

641
00:44:16,000 --> 00:44:21,600
viel gelernt, an mich selbst, an
meiner Resilienz, an. 

642
00:44:21,600 --> 00:44:27,080
Ich habe an ich, würde ich 
sagen, an Profil gewonnen, was 

643
00:44:27,080 --> 00:44:30,320
ist mir wichtig und was ist mir 
nicht wichtig, zu was sage ich 

644
00:44:30,320 --> 00:44:39,120
ja und zu was sage ich nein und 
ja, also ich habe da wirklich. 

645
00:44:39,600 --> 00:44:45,440
Nicht in Frage gestellt, dass 
Gott daraus etwas gut machen 

646
00:44:45,440 --> 00:44:48,320
kann, obwohl das natürlich nicht
so angefühlt hat. 

647
00:44:48,320 --> 00:44:51,680
Das klingt jetzt ein bisschen, 
das klingt jetzt easy, was sie 

648
00:44:51,680 --> 00:44:53,280
jetzt erzählen, aber es war es 
nicht, ja. 

649
00:44:53,600 --> 00:44:55,040
Aber deswegen jetzt mal eine 
Frage. 

650
00:44:55,360 --> 00:44:57,840
Also dieses so zurückgucken und 
irgendwie sagen, Oh, ich habe so

651
00:44:57,840 --> 00:45:00,080
viel gelernt und irgendwie ich 
habe Profil bekommen und 

652
00:45:00,080 --> 00:45:06,400
irgendwie all diese Sachen und. 
Du stehst in deinem Büro, da 

653
00:45:06,400 --> 00:45:08,640
kommt der Gerichtsverzieher und 
sagt hier alle raus, hier ist 

654
00:45:08,640 --> 00:45:12,720
jetzt zu, da ist ja ein gewisser
Zeitraum dazwischen. 

655
00:45:12,880 --> 00:45:15,280
Wie bist du durch diese Zeit 
dann gegangen? 

656
00:45:15,280 --> 00:45:17,120
Also du bist ja nicht 
rausgegangen und hast gesagt, 

657
00:45:17,120 --> 00:45:19,800
Hallelujah, alles wird gut, 
alle, die Gott lieben, nee, 

658
00:45:19,800 --> 00:45:22,720
alles wird mir zum besten 
dienen, sondern das war ja ein 

659
00:45:22,720 --> 00:45:27,120
Prozess, den du gegangen bist 
und ich habe nicht geschämt. 

660
00:45:27,440 --> 00:45:29,040
Wie bist du diesen Prozess 
gegangen? 

661
00:45:29,040 --> 00:45:32,480
Genau, ja, erzähl mal. 
Also über die von dort bis dort.

662
00:45:33,200 --> 00:45:36,320
Ja, die Leute, die jetzt so was 
als Podcast hören, warte, das 

663
00:45:36,320 --> 00:45:38,480
gibt es auch als Video Podcast 
und dann seht ihr, wie ich mit 

664
00:45:38,480 --> 00:45:40,640
meinen Händen so Akkordeon 
Spiel. 

665
00:45:40,800 --> 00:45:45,200
Ja, also ich hab mich, ich hab 
mich erstmal, ich hab mich, ich 

666
00:45:45,200 --> 00:45:52,800
hab mich echt geschämt, dass 
ich, ich hab mich geschämt, dass

667
00:45:54,400 --> 00:45:59,600
ein Teil von Scham, dass ich, 
dass ich mich in so was haben 

668
00:45:59,600 --> 00:46:01,760
reinziehen lassen. 
Ja. 

669
00:46:02,720 --> 00:46:08,640
Ein eine Seite war natürlich 
enttäuschend, habe ich schon 

670
00:46:08,640 --> 00:46:12,960
erzählt. 
Auch ein Teil war ja auch Wut, 

671
00:46:12,960 --> 00:46:17,120
aber mehr nicht, aber nicht Wut 
gegenüber Gott, aber Wut gegen 

672
00:46:17,120 --> 00:46:19,960
gegenüber diesen Menschen, die 
sich plötzlich alle komplett 

673
00:46:19,960 --> 00:46:23,440
zurückgezogen haben, habe ich 
nicht verstanden und ich habe, 

674
00:46:24,160 --> 00:46:28,000
ich kann mich erinnern, ich, ich
bin dann zu zu Jobcenter 

675
00:46:28,000 --> 00:46:31,760
gegangen, da müssen uns 
arbeitslos melden und. 

676
00:46:34,000 --> 00:46:40,800
Dann eine Emotion, die mich 
jetzt gerade auch zurückkommt, 

677
00:46:40,800 --> 00:46:42,880
ist, dass ich auf der einen 
Seite auch ein bisschen 

678
00:46:42,880 --> 00:46:47,480
erleichtert war, weil ich habe 
gemerkt, im Laufe dieser Zeit, 

679
00:46:47,480 --> 00:46:50,400
wo ich da war, das eigentlich 
von all diese Dinge, was ich 

680
00:46:50,400 --> 00:46:53,200
erzählt habe über Indien, aber 
es gab noch andere Dinge, wo ich

681
00:46:53,200 --> 00:46:57,480
gemerkt habe, das kann ich nicht
mehr mittragen, ja, das kann ich

682
00:46:57,480 --> 00:47:01,040
nicht mehr, das bin ich nicht, 
das will ich ja auch nicht und. 

683
00:47:02,240 --> 00:47:06,240
Für mich kam dass, dass der 
Gerichtsvollzieher vor der Tür 

684
00:47:06,240 --> 00:47:11,440
stand, ohne Vorwarnung. 
Das war ein Schock, aber am aber

685
00:47:11,440 --> 00:47:14,640
gleichzeitig habe ich das auch, 
das war jetzt nicht die riesen 

686
00:47:14,640 --> 00:47:18,320
Überraschung, ja, es war nicht 
so da, da hätte das hätte 

687
00:47:18,320 --> 00:47:22,320
niemand sehen können, aber es 
wurde nicht darüber gesprochen 

688
00:47:22,320 --> 00:47:25,360
und das ist für mich auch so 
gedacht, habe diese 

689
00:47:25,360 --> 00:47:30,280
Intransparenz, dieser man redet 
alles schön, aber man redet 

690
00:47:30,280 --> 00:47:33,280
nicht miteinander. 
Das war für mich irgendwie auch.

691
00:47:34,400 --> 00:47:38,640
Ja, das war echt schmerzhaft, 
aber ich kann mich, ich muss 

692
00:47:38,640 --> 00:47:41,080
auch dazu sagen, ich habe dann 
nach 2 Tagen einen neuen Job 

693
00:47:41,080 --> 00:47:44,400
gefunden. 
Weil es war ja kurz. 

694
00:47:44,560 --> 00:47:47,840
Okay das war sehr kurz und 
deshalb konnte ich mich auch 

695
00:47:48,320 --> 00:47:52,680
übers Wasser halten und auch das
alles auch noch ein Jahr. 

696
00:47:52,880 --> 00:47:56,160
Ich bin dann jahrelang länger in
Wolfsburg geblieben, habe für 

697
00:47:56,160 --> 00:48:00,000
ein kleines Unternehmen 
gearbeitet, die im Schiffsbau. 

698
00:48:01,360 --> 00:48:05,640
Im Schiffsbau Schiffsbruch genau
unterwegs war, die haben 

699
00:48:05,840 --> 00:48:12,640
Zimmermenschen und Tischler in 
der so für Yachtbau und für 

700
00:48:12,640 --> 00:48:16,000
Schiffsbau vermittelt in 
Holland, weil es gibt da viele, 

701
00:48:16,920 --> 00:48:20,880
es gibt da viele Werften, 
Werften und so und da ich 

702
00:48:20,880 --> 00:48:23,440
holländisch konnte haben die 
gefragt ey könntest du für uns 

703
00:48:23,440 --> 00:48:26,160
arbeiten, die hatten auch das 
war eine Bekanntschaft von 

704
00:48:26,160 --> 00:48:28,680
diesem Ministry Leute und. 
Dann haben wir gefragt, kannst 

705
00:48:28,680 --> 00:48:32,200
du für uns arbeiten, dann hab 
ich da n Jahr lang so das 

706
00:48:32,200 --> 00:48:33,760
gemacht. 
Das war auch, das war irgendwie 

707
00:48:33,760 --> 00:48:40,600
auch hab ich gemerkt, OK 22 Tage
nach dieser 2 Tage nach dieser 

708
00:48:40,600 --> 00:48:43,520
Sache, dass sie einen neuen Job 
haben, das hat natürlich auch 

709
00:48:43,520 --> 00:48:47,520
geholfen um einfach die Dinge 
dann auch langsam zu 

710
00:48:47,520 --> 00:48:50,440
reflektieren. 
Also ich hab jetzt weil ich hab 

711
00:48:50,480 --> 00:48:53,480
kein ich hatte dann keine 
finanzielle Sorgen oder sowas ja

712
00:48:54,480 --> 00:48:56,720
und ich ich hatte dann aber 
auch. 

713
00:48:57,440 --> 00:49:00,240
Gleich eine Beschäftigung was 
geholfen hat, um das einfach 

714
00:49:00,240 --> 00:49:04,160
alles zu prozessieren. 
Aber ich hatte nie so was von 3 

715
00:49:04,160 --> 00:49:08,600
Monate, ein Tiefpunkt und geht 
gar nicht mehr. 

716
00:49:08,600 --> 00:49:13,360
Aber natürlich war da mit mit 
dieser Ganze, mit dieser ganze 

717
00:49:14,480 --> 00:49:18,640
Ende dieser Ministry, diese 
Missionswerk ging natürlich auch

718
00:49:18,640 --> 00:49:26,640
eine, ja eine eine, ja eine 
Etappe zu Ende, sage ich mal ja.

719
00:49:27,680 --> 00:49:31,200
Ging das zu Ende? 
Ja, ich finde auch, das ist so 

720
00:49:31,200 --> 00:49:34,920
ein einschneidendes Ding. 
Also wenn du dich, also ich 

721
00:49:34,920 --> 00:49:38,600
kenne es von mir ja auch, 
irgendwo zu sagen okay, ich höre

722
00:49:38,600 --> 00:49:42,160
jetzt mit meinem Job auf oder 
das, was ich mir so vorstelle in

723
00:49:42,160 --> 00:49:49,120
die Richtung, wo es geht und 
Wechsel, in diese Abhängigkeit 

724
00:49:49,120 --> 00:49:52,600
von Gott irgendwie um. 
Sowas zu machen, also damals, 

725
00:49:52,600 --> 00:49:53,880
als du mich in Bern getroffen 
hast. 

726
00:49:53,880 --> 00:49:56,960
Also ich habe in Deutschland 
gelebt, da habe irgendwie bei 

727
00:49:57,200 --> 00:50:00,480
Milka Schokolade gearbeitet und 
habe da ein Jobangebot bekommen,

728
00:50:00,480 --> 00:50:04,400
das richtig gut war und wo ich 
dachte, so okay, ich kriege 

729
00:50:04,400 --> 00:50:08,800
jetzt hier irgendwie ab einem 
Ort, wo ich jetzt alt werden 

730
00:50:08,800 --> 00:50:10,720
könnte in Anführungsstrichen, 
und dann so dieses Ding, so, 

731
00:50:10,720 --> 00:50:15,400
nee, ich gehe in die Schweiz. 
Habe kein Geld und weiß noch 

732
00:50:15,400 --> 00:50:17,840
nicht mal genau was ich mache 
und dann zu sagen okay und ich 

733
00:50:17,840 --> 00:50:20,800
tue es trotzdem. 
Das ist ja schon was Besonderes,

734
00:50:20,800 --> 00:50:24,480
das ist ja so ein 
Glaubensschritt ne, also der 

735
00:50:24,480 --> 00:50:29,120
einfach krass ist. 
Ja, aber ich gucke gerade auf 

736
00:50:29,120 --> 00:50:32,640
die Uhr, wir müssen so langsam 
so auf die Zielgerade gehen, 

737
00:50:32,640 --> 00:50:35,840
weil. 
Also eine Sache, die ging. 

738
00:50:36,160 --> 00:50:40,880
Eine Sache ja, also eine Sache, 
die ich sagen würde, ist, dass 

739
00:50:40,880 --> 00:50:45,480
ich mich schon. 
An der Stelle, ich würde sagen, 

740
00:50:45,480 --> 00:50:50,840
dass ich besonders jetzt auch 
mit dem, was ich auch höre, von 

741
00:50:50,840 --> 00:50:53,120
der aus der charismatischen 
Welt, besonders aus Amerika, 

742
00:50:53,600 --> 00:50:59,520
ich, ich hab, den ich, ich hab 
so Flashbacks von, wie es damals

743
00:50:59,520 --> 00:51:04,280
war, besonders mit dieser, mit 
dieser geistigen Missbrauch, mit

744
00:51:04,280 --> 00:51:07,360
diesem System, wie das so alles 
funktioniert in dieser 

745
00:51:08,640 --> 00:51:12,000
charismatischen Welt, und das 
war für mich auch so ein Welt, 

746
00:51:12,000 --> 00:51:14,640
die. 
Zusammengebrochen ist damals. 

747
00:51:15,360 --> 00:51:18,400
Ich habe auch viele Leute, die 
vom Glauben weg sind, so 

748
00:51:18,400 --> 00:51:23,720
einfach, weil die das nicht und 
diese ganze System, die dahinter

749
00:51:23,720 --> 00:51:29,280
stecke, die fand ich so echt so 
und das merke ich, das bearbeite

750
00:51:29,280 --> 00:51:32,640
ich jetzt wieder, weil ich finde
das echt zum Kotzen, wie man 

751
00:51:32,640 --> 00:51:36,960
Menschen, die ihre Gabe und ihre
Berufung missbraucht, um sein 

752
00:51:36,960 --> 00:51:39,360
eigenes Reich aufzubauen, das 
ist für mich irgendwie. 

753
00:51:40,800 --> 00:51:49,760
Ja. 
Aber jetzt bei dir damals, also 

754
00:51:49,760 --> 00:51:52,400
du hast deinen Job gehabt und 
so, aber wie was hat sich in 

755
00:51:52,400 --> 00:51:55,040
deiner Beziehung zu Gott dann 
verändert danach? 

756
00:51:55,040 --> 00:52:04,560
Also was war anders als davor 
und war es besser oder 

757
00:52:04,560 --> 00:52:09,760
schlechter ich? 
Würde sagen, dass mein das 

758
00:52:09,760 --> 00:52:13,280
insgesamt. 
Würde es hat meine Beziehung zu 

759
00:52:13,280 --> 00:52:24,440
Gott, ich habe ich habe diese 
Orte gesucht, weil ich hatte, 

760
00:52:24,440 --> 00:52:28,000
ich hatte, ich konnte ja 
nirgendwo anders hingehen, also 

761
00:52:28,000 --> 00:52:30,400
Gott, ich hatte ja keine 
Gemeinde mehr Menschen mehr 

762
00:52:30,400 --> 00:52:34,320
gehabt, auch diese Freunde nicht
mehr, also ich hatte diese 

763
00:52:34,320 --> 00:52:38,640
Beziehung zu Gott hat sich 
insofern. 

764
00:52:40,720 --> 00:52:46,640
Wurde würde ich sagen, stärker. 
Oder ich habe vertrauter, würde 

765
00:52:46,640 --> 00:52:55,560
ich sagen, weil ich es wurde 
vertrauter, weil ich dann die 

766
00:52:55,560 --> 00:52:58,800
richtige Frage gestellt habe. 
Jesus, warum folge ich dir 

767
00:52:58,800 --> 00:53:05,160
danach, was ist, wozu hast du 
mich berufen, was und ich habe 

768
00:53:05,160 --> 00:53:09,040
es noch einmal alles vorhin 
gelegt, also es klingt. 

769
00:53:09,360 --> 00:53:12,000
Banal, was Sie sagen, aber es 
war wirklich so. 

770
00:53:12,000 --> 00:53:15,040
Ich finde. 
Das gar nicht so beneidet, was 

771
00:53:15,280 --> 00:53:18,000
ich gerade denke, ist so in so 
einer Situation diese Fragen zu 

772
00:53:18,000 --> 00:53:19,560
stellen. 
Also du hättest ja auch sagen 

773
00:53:19,560 --> 00:53:21,840
können, Ach scheiß drauf, ich 
besaufe mich jetzt erstmal jeden

774
00:53:21,840 --> 00:53:25,040
Abend und irgendwie machst du 
das irgendwie ein paar Monate 

775
00:53:25,440 --> 00:53:27,840
und danach irgendwie gehst du 
wieder in die Kirche oder 

776
00:53:27,840 --> 00:53:32,400
irgendwie so hätte jeder 
verstanden, aber du hast das 

777
00:53:32,400 --> 00:53:35,800
nicht und. 
Da wäre die Frage, warum hast du

778
00:53:35,800 --> 00:53:39,200
es nicht gemacht? 
Also was hast du vorher gehabt, 

779
00:53:39,760 --> 00:53:43,440
dass du nach so einem 
Schiffbruch eben nicht saufen 

780
00:53:43,440 --> 00:53:48,360
gehst, sondern sagst irgendwie 
näher an Herrn weil wohin soll 

781
00:53:48,360 --> 00:53:52,240
ich sonst gehen, was würdest du 
sagen, was hast du vorher 

782
00:53:52,240 --> 00:53:57,120
gehabt? 
Ich glaube, dass meine Beziehung

783
00:53:57,120 --> 00:54:00,240
zu Jesus war immer zentral und 
ich bin nicht ich bin nicht. 

784
00:54:00,800 --> 00:54:03,400
Auch wenn ich Menschen gefolgt 
bin, in dem Fall, ich bin nicht 

785
00:54:03,400 --> 00:54:06,240
Menschen gefolgt, aber ich bin 
Gottes Gottes Ruf auf mein Leben

786
00:54:06,640 --> 00:54:09,200
gefolgt und das ist dann in die 
Hose gegangen. 

787
00:54:09,360 --> 00:54:11,960
Ich würde, ich würde ja gar 
nicht sagen, dass es gar nicht 

788
00:54:11,960 --> 00:54:15,040
von Gott war oder sowas, ja, ich
würde sagen, vielleicht hat es 

789
00:54:15,040 --> 00:54:17,680
Gott es auch zugelassen, damit 
ich da auch etwas lerne über 

790
00:54:17,680 --> 00:54:22,960
mich persönlich, ich, ich, ich 
würde in meine Persönliche auch 

791
00:54:23,840 --> 00:54:28,040
Überzeugung gestärkt, also für 
mich stehen Beziehungen im 

792
00:54:28,040 --> 00:54:30,680
Zentrum. 
Für mich Beziehung zu Jesus ist 

793
00:54:30,680 --> 00:54:34,080
das Zentrum meines Lebens, ob es
jetzt in meiner Familie ist, in 

794
00:54:34,080 --> 00:54:37,440
meiner Gemeinde, in meiner 
Berufung, in meinem Beruf, das 

795
00:54:37,440 --> 00:54:44,720
ist steht für mich zentral und 
und in der Venyard habe ich 

796
00:54:45,280 --> 00:54:51,040
diese und ich lehne auch nicht 
diese ganze charismatische, das 

797
00:54:51,040 --> 00:54:54,200
charismatische, diese 
geistesgabe und das Verlangen 

798
00:54:54,200 --> 00:54:57,280
nach Gottes Willen, das lehne 
ich alles nicht ab. 

799
00:54:58,720 --> 00:55:04,560
Im Gegenteil, ich will, ich 
möchte es aber in in ich will es

800
00:55:04,560 --> 00:55:07,680
aber in normal normal in meinem 
Alltag haben. 

801
00:55:07,680 --> 00:55:11,600
Weißt du solche Riesen crusays 
das ist ja nicht normal. 

802
00:55:11,680 --> 00:55:16,840
Weißt du so und das Leben in dem
Alltag, ich möchte also also für

803
00:55:16,840 --> 00:55:20,240
mich ist Gemeinde, also wie 
sieht Gemeinde heute im 21 

804
00:55:20,240 --> 00:55:24,400
Jahrhundert aus? 
Das ist auf jeden Fall für mich 

805
00:55:24,400 --> 00:55:30,480
nicht in mit 14000 Leute, die da
der Mann Gottes anschauen, wie 

806
00:55:30,480 --> 00:55:34,720
toll er predigen kann oder ja, 
für mich ist das dann auch es es

807
00:55:34,800 --> 00:55:39,000
das was du das Evangelium gehört
zu den Menschen die es nicht 

808
00:55:39,000 --> 00:55:42,680
gehört haben. 
Gemeinde ist da für Menschen die

809
00:55:42,680 --> 00:55:47,720
Jesus nicht kennen und die 
suchen sind und Jesus ist nicht 

810
00:55:47,720 --> 00:55:51,240
gekommen um. 
Um die Fari sehr groß zu machen,

811
00:55:51,240 --> 00:55:55,920
der ist gekommen, um die 
Verlorene zu suchen und das ist 

812
00:55:55,920 --> 00:55:57,760
meine Überzeugung. 
Deswegen bin ich auch bei der 

813
00:55:57,760 --> 00:56:00,840
Villard gelandet, weil ich kann 
mich erinnern, ich war in so 

814
00:56:00,840 --> 00:56:04,240
einem Meeting und dann ging es 
um ein Dreieck, das Dreieck hieß

815
00:56:04,400 --> 00:56:13,400
in in Out und das hieß, in sind 
die Beziehungen unter uns, ja 

816
00:56:13,400 --> 00:56:16,000
und? 
Wir wie wir miteinander umgehen 

817
00:56:16,000 --> 00:56:19,600
ab ist die Beziehung zu Gott 
Anbetung, diese Zeit mit ihm und

818
00:56:19,600 --> 00:56:25,440
out ist diese Auswirkung unseres
Lebens nach außen, in unserem 

819
00:56:25,440 --> 00:56:28,200
Alltag, in unserer Welt, da wo 
wir leben, da wo es ist, da, wo 

820
00:56:28,200 --> 00:56:34,400
es sind und da, ja, das ist das,
deswegen bin ich ja auch bei der

821
00:56:34,400 --> 00:56:37,120
Via gelandet, weil die 
versuchen, zumindest das zu 

822
00:56:37,120 --> 00:56:39,200
leben, auch wenn es nicht immer 
klappt. 

823
00:56:41,760 --> 00:56:48,800
Ja krass, wenn du jetzt 
Geschichten hörst von Leuten, 

824
00:56:48,800 --> 00:56:51,600
die sagen, so irgendwie, hey, 
ich hab irgendwie so ne krasse 

825
00:56:51,600 --> 00:56:54,240
Lebensgeschichte, 
Lebensentscheidung getroffen für

826
00:56:54,240 --> 00:56:59,240
Gott und ist total in die Hose 
gegangen oder beziehungsweise 

827
00:56:59,240 --> 00:57:01,360
ich weiß nicht genau, ob ich es 
jetzt machen soll, weil ich 

828
00:57:01,360 --> 00:57:04,400
irgendwie von Leuten immer 
Geschichten höre, dass es in die

829
00:57:04,400 --> 00:57:07,640
Hose gegangen ist oder so was 
würdest du Leuten raten, 

830
00:57:07,640 --> 00:57:12,240
irgendwie so wie. 
Trifft man solche Entscheidungen

831
00:57:14,000 --> 00:57:18,960
beziehungsweise ja, überleg dir 
mal meine Frage. 

832
00:57:19,600 --> 00:57:22,080
Bevor man die Entscheidung 
trifft oder nachdem man ja 

833
00:57:22,080 --> 00:57:24,360
beide, die ausgegangen ist. 
Beides. 

834
00:57:24,360 --> 00:57:26,560
Ich habe gerade versucht, 2 
Fragen in einer zu stellen, das 

835
00:57:26,560 --> 00:57:28,520
klappt nicht genau, aber du hast
es gut zusammengefasst. 

836
00:57:28,520 --> 00:57:30,080
Genau also einmal vorher 
irgendwie. 

837
00:57:31,840 --> 00:57:42,080
Also vorher, ich würde immer. 
Also es reicht nicht. 

838
00:57:42,080 --> 00:57:46,000
Also es reicht nicht aus, wenn 
etwas sich geil anhört. 

839
00:57:46,240 --> 00:57:53,680
Du musst Gott suchen und auch 
immer wieder suchen, immer 

840
00:57:53,680 --> 00:57:57,520
wieder Fragen, immer wieder neu 
natürlich, und ich glaube, dass 

841
00:57:57,520 --> 00:58:01,920
wenn du Unsicherheiten hast, ist
es gut, Menschen zu haben um 

842
00:58:01,920 --> 00:58:06,000
dich herum, die dir helfen, auch
bei der Entscheidung zu treffen.

843
00:58:06,720 --> 00:58:11,960
Trifft diese Entscheidung nicht 
alleine und das für mich ist die

844
00:58:11,960 --> 00:58:16,320
Maßgabe immer, richtet sich das 
an das Wort Gottes ja oder nein,

845
00:58:16,320 --> 00:58:22,720
ja und dann, wenn du irgendwie 
den Eindruck hat, das stinkt was

846
00:58:22,720 --> 00:58:26,000
ja oder da ist eine Red Flag, 
wie ich das vorhin genannt 

847
00:58:26,000 --> 00:58:28,400
haben, ignoriert das nicht und 
geht das nach. 

848
00:58:28,880 --> 00:58:32,800
Ja, und geht das nach? 
Bist du den, bist du eine 

849
00:58:32,800 --> 00:58:35,920
Antwort auf deine Frage hast und
versuche es nicht schön zu 

850
00:58:35,920 --> 00:58:38,200
reden. 
Ja das das würde. 

851
00:58:38,200 --> 00:58:41,600
Ich sagen Punkt. 
Ja, und gleichzeitig würde ich 

852
00:58:41,600 --> 00:58:45,760
aber auch sagen, gehe auch diese
Stimme nach dem, weil Gott 

853
00:58:45,760 --> 00:58:49,200
beruft uns Menschen und manchmal
ist es unbequem, und da ist 

854
00:58:49,200 --> 00:58:52,960
diese Spannung und Spannung, die
hält man aus in der Beziehung, 

855
00:58:53,040 --> 00:58:55,520
ja miteinander in der Beziehung 
mit Gott. 

856
00:58:56,080 --> 00:59:00,480
Und ich glaube, das ist wichtig,
da sein sein Herz auch wirklich 

857
00:59:00,560 --> 00:59:06,080
sehr weich zu halten. 
Und das ist übrigens dein Herz. 

858
00:59:06,320 --> 00:59:12,560
Weich zu halten ist mit das 
Entscheidende, was man tun 

859
00:59:12,560 --> 00:59:15,560
sollte, wenn man durch so einen 
Schiffsbruch oder durch durch so

860
00:59:15,560 --> 00:59:17,840
was hingegangen ist, dass man 
wirklich. 

861
00:59:17,840 --> 00:59:21,120
Weiches Herz. 
Ein weiches Herz, weil wenn man 

862
00:59:21,120 --> 00:59:24,800
das verschließt. 
Dann wird es kalt. 

863
00:59:24,960 --> 00:59:36,800
Ja und kaltes Herz ist nicht gut
und ich glaube ja, also ich ich,

864
00:59:36,800 --> 00:59:41,320
ich weiß nur ich bin mit 23 zum 
Glauben gekommen, ich bin in so 

865
00:59:41,320 --> 00:59:46,800
ein etwas konservativer den 
evangelikale Gemeinde gelandet 

866
00:59:46,800 --> 00:59:51,280
in London und der der Typen der 
dort der Pastor dieser Gemeinde.

867
00:59:51,760 --> 00:59:54,240
Hat gesagt, es gibt 3 Dinge, die
du tun solltest. 

868
00:59:54,240 --> 01:00:02,080
Als Christen ist bete jeden Tag 
zu Gott, spricht mit ihm, lade 

869
01:00:02,080 --> 01:00:07,760
ihm ein, er hat gesagt, Rede 
deine lese deine Bibel ja jeden 

870
01:00:07,760 --> 01:00:12,960
Tag, lass die das Wort Gottes zu
dir sprechen und das Dritte was 

871
01:00:12,960 --> 01:00:17,520
er gesagt hat ist sei großzügig,
das heißt nicht gibt dein Geld 

872
01:00:17,520 --> 01:00:20,560
nur. 
Das heißt, sei großzügig. 

873
01:00:20,800 --> 01:00:25,040
Ja, gibt einen 10., sei 
großzügig in Vergebung, sei 

874
01:00:25,040 --> 01:00:33,280
großzügig in Gastfreundschaft, 
sei großzügig, habt ein weiches 

875
01:00:33,280 --> 01:00:36,800
Herz. 
Ja, und diese Dinge, die habe 

876
01:00:36,800 --> 01:00:42,680
ich am Anfang so ein bisschen ja
praktiziert, weil man mir gesagt

877
01:00:42,680 --> 01:00:44,400
hat, ich. 
Dass es so gemacht hast, ich 

878
01:00:44,400 --> 01:00:47,840
gehört. 
Aber ich würde jeder, ich frage 

879
01:00:47,840 --> 01:00:51,040
jetzt regelmäßig, ich leite ein 
Worship Team, frage ich, bist du

880
01:00:51,040 --> 01:00:58,400
dein Bibel überhaupt oder betest
du und du wirst also viele 

881
01:00:58,400 --> 01:01:02,720
Menschen die Jesus nachfolgen 
tun das nicht und also es gibt 

882
01:01:02,720 --> 01:01:06,080
ja auch viel Erde wo Männer und 
Frauen nicht miteinander reden, 

883
01:01:06,800 --> 01:01:10,400
das gibt es ja auch, aber es ist
ähnlich, wir brauchen diese 

884
01:01:10,400 --> 01:01:13,320
Zeit, weil da. 
In dieser Beziehung liegt die 

885
01:01:13,320 --> 01:01:15,600
Kraft für Entscheidungen, fürs 
Leben. 

886
01:01:16,240 --> 01:01:20,000
Genau. 
Das ist schon ein sehr schönes 

887
01:01:20,000 --> 01:01:22,880
Schlusswort. 
Wenn du nicht noch ein anderes 

888
01:01:22,880 --> 01:01:30,680
hättest, hast du noch 1 in 
Gedanken spontan. 

889
01:01:30,680 --> 01:01:32,720
Nicht ich. 
Ich bin einfach geflossen mit 

890
01:01:32,720 --> 01:01:35,200
dem, wie es war. 
Genau ja. 

891
01:01:36,080 --> 01:01:40,880
Nee, weil das ist sehr viele 
sehr schöne Sachen. 

892
01:01:40,880 --> 01:01:46,000
Joop, vielen Dank. 
Wir hatten ganz, ganz am Anfang 

893
01:01:46,000 --> 01:01:47,840
gesagt, ich weiß jetzt gar 
nicht, ob es passt. 

894
01:01:47,840 --> 01:01:49,920
Wer Benny hin war. 
Ich glaub ich mach einfach n 

895
01:01:49,920 --> 01:01:56,080
Link rein, die Leute sollen auf 
Wikipedia nachlesen ne ja so und

896
01:01:56,080 --> 01:01:59,120
das langt. 
Ich kann ja auch n Satz oder 2 

897
01:01:59,120 --> 01:02:00,760
dazu sagen, das ist mehr oder 
weniger. 

898
01:02:01,040 --> 01:02:07,200
Ich mach mal OK. 
Ja, es ist ein sehr 

899
01:02:07,840 --> 01:02:16,400
umstrittener, sag ich mal. 
Prediger, der durch die Welt 

900
01:02:16,400 --> 01:02:20,400
geht jetzt ist er ziemlich alt, 
macht er weniger, und der hat 

901
01:02:20,400 --> 01:02:26,480
dann heilungs Heilungs Crusays 
gemacht, und da sind Tausende, 

902
01:02:27,280 --> 01:02:32,960
Tausende Leute hingepildert und 
haben dann und man hat ihm ja 

903
01:02:32,960 --> 01:02:37,840
auch so ein bisschen also und 
ich, das war so. 

904
01:02:39,040 --> 01:02:42,560
Gut inszeniert, alles. 
Ja, das ist so fast wie eine 

905
01:02:42,800 --> 01:02:48,200
christliche Musical war. 
Und ja, und er ist so ein 

906
01:02:48,200 --> 01:02:52,720
Vertreter der Wohlstands, 
Evangelium, was nicht unbedingt 

907
01:02:52,720 --> 01:02:56,480
sehr biblisch ist. 
Aber gut, ihr könnt das gerne 

908
01:02:57,120 --> 01:03:03,520
googeln, viele, ja genau. 
Vielen dank dir. 

909
01:03:04,000 --> 01:03:06,720
Das war sehr angenehm mit dir zu
reden. 

910
01:03:07,440 --> 01:03:08,920
Und wir? 
Danke für die Einladung. 

911
01:03:09,520 --> 01:03:11,720
Wir sind in ein paar Wochen 
wieder in Berlin, da gehen wir 

912
01:03:11,720 --> 01:03:13,600
wieder Burger essen. 
Aber ich habe einen besseren 

913
01:03:13,600 --> 01:03:17,120
Burgerladen gefunden, aber das 
sage ich dir dann aber über 

914
01:03:17,120 --> 01:03:20,480
Ostern. 
Ah okay Hey ja, melde dich 

915
01:03:20,480 --> 01:03:23,360
einfach. 
Auf jeden Fall, jo, danke dir 

916
01:03:23,840 --> 01:03:28,160
und. 
Ja, wir sehen uns. 

917
01:03:28,720 --> 01:03:34,000
Auf jeden Fall. 
Was bei mir hängen bleibt aus 

918
01:03:34,000 --> 01:03:36,720
diesem Gespräch, ist dieser 
Unterschied zwischen Gott und 

919
01:03:36,720 --> 01:03:39,120
den Menschen, die in seinem 
Namen unterwegs sind. 

920
01:03:39,520 --> 01:03:42,080
Job hat erlebt, wie Vertrauen 
zerbricht, wie Dinge 

921
01:03:42,080 --> 01:03:45,320
zusammenfallen, wie Beziehungen 
einfach abbrechen, und 

922
01:03:45,320 --> 01:03:48,720
gleichzeitig sagt er, Ich habe 
Gott nicht in Frage gestellt, 

923
01:03:48,720 --> 01:03:52,000
sondern eher mich selbst. 
Und ich glaube, genau da steckt 

924
01:03:52,000 --> 01:03:55,520
etwas drin, worüber man länger 
nachdenken kann, vielleicht 

925
01:03:55,520 --> 01:03:58,480
kennst du das auch, dass du 
enttäuscht wurdest von Kirche, 

926
01:03:58,480 --> 01:04:01,440
von Leitern, von Christen, von 
Situation. 

927
01:04:01,680 --> 01:04:04,400
Wo du dachtest, das müsste doch 
eigentlich anders laufen. 

928
01:04:04,400 --> 01:04:07,200
Und dann stehst du da und weiß 
nicht so richtig wohin mit dem 

929
01:04:07,200 --> 01:04:09,600
Ganzen. 
Und wenn ich das betrifft, dann 

930
01:04:09,600 --> 01:04:12,640
gehe damit nicht allein weiter. 
Such dir jemanden, mit dem du 

931
01:04:12,640 --> 01:04:16,240
ehrlich reden kannst. 
Hol dir Hilfe, wenn du merkst, 

932
01:04:16,720 --> 01:04:19,360
dass sich das noch festhält oder
runterzieht. 

933
01:04:19,360 --> 01:04:23,040
Du musst solche Dinge nicht 
alleine sortieren und wenn ihr 

934
01:04:23,040 --> 01:04:26,560
dir Podcast gefällt, dann hilft 
gern mit, dass andere ihn auch 

935
01:04:26,560 --> 01:04:30,080
finden, Teile ihn mit Leuten, 
bewerte ihn, abonniere ihn oder 

936
01:04:30,080 --> 01:04:32,720
verlinke ihn. 
In den Show Notes findest du den

937
01:04:32,720 --> 01:04:34,800
Link Tree. 
Da sind alle Folgen gesammelt. 

938
01:04:34,800 --> 01:04:38,320
Meine Social Media Kanäle und du
kannst mir Feedback schicken 

939
01:04:38,320 --> 01:04:41,200
oder auch deine eigene 
Geschichte erzählen und wenn du 

940
01:04:41,200 --> 01:04:43,560
den Podcast unterstützen 
möchtest, gibt es auch dort die 

941
01:04:43,560 --> 01:04:46,800
Möglichkeit dazu. 
Danke, dass du zugehört hast bis

942
01:04:46,800 --> 01:04:49,040
zum nächsten Mal singen und 
Punkrock, nein. 

943
01:04:52,000 --> 01:04:54,800
Wir gehen. 
Was sagen wir? 

944
01:04:56,800 --> 01:05:44,890
Vielen Dank und Danke gehen. 
Ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha.