Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge von Schiffbruch mit
Jesus. Hallo Mirko, Altes Haus.
Ja, Martin, sehr schön. Das ist immer wieder schön, wie
du diese Anmoderation beginnst. Mit voller Freude, schön ja, und
wie auch immer wieder. Ja schön dich zu sehen, auch mal
wieder irgendwie kurz mal zur Ruhe zu kommen.
Tatsache war der Tag heute, ich könnte echt kotzen im Strahl.
Also wenn du schon morgens nein aufwächst und merkst dieser Tag
wird einfach nur so voll und du denkst so scheiße, wie geht das
alles, es ist an sich gut durchgetaktet, aber es muss dann
einfach auch funktionieren und wenn dein Kopf irgendwie.
Voll ist. Was machst du dann?
Setzt du dich denn hin und machst eine Liste oder?
Bietest du oder meditierst du oder also ich habe einen Kaffee
und rauchst eine oder was machst du?
Ach so. Nee, rauchen tue ich ja nicht
mehr genau, aber das ändert sich ja mal wieder.
Nee, rauchen tue ich nicht, weil ich habe heute meine
Feuerwehrprüfung ich muss einmal im Jahr zu so einer Untersuchung
belastungs EKG, aber nicht so für Normalsterbliche, sondern
für Feuerwehrleute, ach, und da muss ich fit sein.
Und ich fühle mich überhaupt nicht fit.
Also keine Ahnung und deswegen, wenn solche Sachen anstehen,
dann rauche ich offiziell nicht, also auch inoffiziell nicht.
Generell rauche ich nicht, also falls meine Schädeltern das
hören wir rauchen nicht, nein ist echt.
Ja, aber ich glaube. Die hören auch keine Podcasts.
Aber. Andere Leute aus dem Umfeld,
also wenn die das jetzt hören, so sich verraten, so, nee, was
mache ich an so einem Tag? Keine Ahnung, eigentlich müsste
ich irgendwie was mir hilft ist oft irgendwie dann doch ein
bisschen lukasmusik im Hintergrund.
Es gibt so auf Spotify will Morrison, das ist so ein Typ,
der klimpert auf Klavier an sich nicht so mein Ding, aber
trotzdem ist es extremst nett. Also es ist wirklich so nette
Hintergrundmusik, lobpreismäßig und dann takte ich meinen Tag
einfach durch und sage so ok Stück für Stück jetzt einfach
durchgehen, abarbeiten und. Ja.
Was geht, das geht, was nicht geht, das geht halt nicht genau.
Aber weiß nicht ne und dann sind halt so.
Ja ich muss dann einfach cool bleiben, weil wenn die Kinder
dann irgendwas wollen, dann nicht irgendwie das als Störung
sehen, sondern einfach als das ist wichtig, das ist cool und
Arbeit ist halt arbeiten, also das kann man auch ja, also ist
halt nur Arbeit, ist nicht ganz so wichtig genau, aber wir waren
halt auf so einer Feuerwehrmesse und die war eigentlich ganz
cool. Als Aussteller und haben da
unsere Etiketten angeboten. Und jetzt melden sich halt die
ganzen Leute und das ist schon sehr geil.
Aber sonst? Mit der Firma haben wir halt
keinen richtigen Kundenkontakt, die Leute bestellen einfach und
gut ist. Und bei den Etiketten Kram jetzt
für die Feuerwehr und dann rufen die Leute an, haben fragen dann
die ganzen Zahlungssachen sind anders.
Und so also. Wo ich merke, okay, jetzt
brauchen wir eigentlich irgend so ein CRM oder so.
Aber. Gefühlt sind wir die erste
Firma, die ein CRM braucht, weil wenn du online dann guckst oder
so, also als kleine Firma, was die da teilweise verlangen oder
wie kompliziert dieser ganze Scheiß ist, ne, also falls es
hier irgendjemand unter den Hörern gibt, die ein gutes CRM
kennen mit Anwendung für Telefon, Voice, IP, Voice, ov
IP, genau das ist gerade so eine Kleine.
Baustelle? Ich weiß gar nicht, was das in
CRM. Genau das sind jetzt so die
Fachwörter, wo die Leute dann nicht interessant, nee.
Interessant find ich das interessiert unsere Hörer
vielleicht noch mehr das Thema Lobpreis und dass du dann
Lobpreis hörst und was du hörst. Also ich muss gestehen, ich hab
ja froh, ich war ja auch sehr spirituell.
Also ich hab diesen ganzen. Lobpreis, Scheiß rauf und runter
gehört natürlich ganz besonders die Jesus Tricks Sachen
irgendwie. Christian Reschke, die ganze
alten Geschichten hab ich noch so n Tape und und so und auch
hier Waiting for Steve und so weiter und sofort, da kann ich
auch alles irgendwie nicht mehr hören.
Das einzigste was ich noch nicht tatsächlich noch auf dem.
Auf meinem ibook plötzlich drauf hatte, war die alte
Absorptscheibe, also das Absorb für die, die das nicht kennen,
war so sehr trashiger Metal Liga, fast punkiger Lobpreis und
das habe ich tatsächlich noch echt ganz gut gehört und
vertragen können. Ja, ja, ja, ich merke halt, wenn
ich auch ich hatte es neulich, da bin ich.
Genau. Als ich zur Messe gefahren bin,
5 Stunden mit dem Auto und dann habe ich da 3 Stunden lang auch
eben dieses Low Price gehört im Hintergrund durch die Nacht.
Also weil ich morgens losgefahren bin im Dunkeln und
so, und das hat mich den ganzen Tag und auch die nächsten Tage
irgendwie immer wieder mitgetragen.
Tatsache, weil so im Hinterkopf dann praktisch so dieses Low
Price Musik, also ist schon gut. Aber dann mache ich es halt doch
nicht. Also jetzt läuft hier halt auch
nicht gut, jetzt sehen wir auch auf.
Aber das ist tatsächlich. Irgendwie so ein Umfeld Umfeld
schaffen, wo das irgendwie so nett ist.
Was ich. Ganz geil finde ist tatsächlich
so alte katholische, oder was heißt so mönchsgesänge oder
sowas. Da gibt es auch ein paar ganz
geile Sachen auf. Youtube.
Ja, so so ganz so die Mystik reinzugehen und.
Das das schockt mich gerade noch mehr, so auch das ganze
charismatische Zeug und so ist Moment ja berührt mich das
nicht, ich nervt mich eher. Ach doch so charismatisch.
Also so eine Worship Night oder so in gut, da hätte ich echt
Bock drauf. Dann ja echt, also da wäre ich
total für zu haben, aber ich wüsste jetzt halt nicht.
Wo und egal. Denn dann sind es irgendwie
anderthalb Stunden hinfahren und dann bist du dann plötzlich
irgendwo was light. Nee, da hätte ich also so, aber
in gut, aber es ist halt schwierig ne, ich kann ja nicht
sagen so okay bitte spielt mal die und die Lieder und das und
das irgendwie und unterlasst bitte das und das weil keine
Ahnung wenn dann irgendwelche Fahnenschwenker dabei sind oder
so, aber selbst das wäre egal. Nee ich hätte schon Bock drauf,
also so nett Lobpreis haben wir hier halt bei uns in der Gegend.
Gar nicht also, das ist echt ödes Land, ist sie unser
trockenes Land, oder nee, wie geht es auch so und du passiert
auch, nee ist. Egal.
Ja, aber erzähl mal und einen Gast heute.
Wir haben ja heute einen besonderen Gast, ne?
Ja, ich weiß nicht. Weißt du was?
Philanthropie? Ich hätte jetzt gedacht, dass
das mit Geigen und cellos. Nee.
Weil der Begriff wird fallen, weil Luise unsere Gästin ist.
Philantropieberaterin bei Sinngeber und das sind Leute,
die beraten, reiche Leute. Wie sie Geld.
Spenden können, wie sie Leute, also wie Leute, ihr Geld, ihr
Vermögen praktisch in der Gesellschaft gut weitergeben.
Können. Genau.
Und Luise ist ja an sich. Ja, also ich kenne sie schon
ganz, ganz lange und durch ihre Geschichte, die sie auch so
bisschen erzählt hat, wo ich so dachte, okay Zittau, da war ich
halt ganz, ganz früh auch mit dem Auto gewesen, aber das
erzähle ich später auch, also wo wir halt so einen Einsatz hatten
und und keine Ahnung, ob ich da die kleine Luise dann auch
gesehen habe oder danach dann irgendwann also die sich dann
doch Lebenswege immer mal wieder kreuzen und so, und das ist
schon echt schön. Das ist vielleicht auch ein
Hinweis für diese Folge jetzt, weil in dieser Folge wird das
Thema Suizid auch angesprochen. Und wenn du.
Dort Herausforderungen hast, oder?
Irgendwie nicht weiß, wie das in deinem Leben weitergehen sollte
oder so Suizid ist. Keine gute Idee.
Es gibt viele Hilfsmöglichkeiten, wo du 24
Stunden, 7 Tage die Woche Hilfe bekommen kannst.
Google einfach Telefonseelsorge, da sind Leute da, die dir sofort
zur Seite stehen und dir helfen, wo du dich vielleicht auch
einfach nur mal auskotzen kannst.
Und das ist gut deswegen, also hol dir Hilfe, das ist ja eh so
der Konsens in unserem Podcast. Also.
Egal von welcher Seite man mit seinem Schiff rumfährt.
Hol dir also, dass Leute immer sagen, ich habe mir Hilfe geholt
und dann war es nicht alles plötzlich gut, aber ich war
nicht mehr. Alleine und viele haben auch
gesagt, dass es dann anfing, als sie darüber geredet haben.
Also wenn du jetzt hier vor dem mit deinem Kopfhörer irgendwo
sitzt und das hörst und du merkst, du bist gerade depri und
hast auch so eine Sehnsucht, nicht mehr da zu sein, dann
unbedingt mit jemandem drüber reden, nicht mit sich alleine
ausmachen. Vertraue dich Freunden an,
drüber quatschen ist schon wirklich wieso als wenn man
Dampf vom Kessel ablässt und einfach ein bisschen Licht da
rein bringt. Ja man kann es auch fromm mit
dem Lichtbegriff irgendwie sagen, wenn man es nur für sich
behält ist es halt nur in seinem kleinen dunklen Zimmer, aber
wenn man jemanden da rein lässt und die Tür aufmacht, das
Fenster aufmacht, dann fällt da Licht rein und dann sehen die
Dinge auch oft noch mal ganz anders aus.
Schiffbruch mit Jesus. Hi Luise, schön dich zu sehen.
Hi Mirko, Hi Martin, schön euch zu sehen.
Hallo Luise, schön dich zu sehen.
Und auch zu hören. Vielleicht werden wir irgendwann
mal auf Podcast machen, wo man die Bilder mitzieht, mal
schauen, dann könnten die anderen Leute das auch sehen.
Schauen wir mal. Ja, genau, oder irgendwie die
ganzen Videos könnte man irgendwann auch mal hochladen.
Ja, da müssten wir dann bei 100000000 Abonnenten sind.
Müssten die Leute halt einwilligen und sagen, ja, ich
will mal schauen. Ja oder so ein paar Take Outs
oder sowas ein kleiner. Ja, das macht mein
Schnittprogramm Tatsache jetzt automatisch.
Also ich kann sagen, mach mir so 5 Vorschläge und dann holt er 5
Sachen automatisch raus, die auch erstaunlich gut sind.
Ja ja mal. Gucken.
Vielleicht ist auch KI dein Schnittprogramm.
Eigentlich. Das ist alles ki.
Hast du Mirko, macht nur noch alles mit KI, ja.
Es wird auch daran gearbeitet, dass du gar nicht mehr vorm
Computer sitzen musst, sondern dass ein KI Avatar vor dir da
sitzt. Also wer weiß, vielleicht sitze
ich irgendwann gar nicht mehr hier, sondern gucke einen Film,
während wir einen Podcast. Aufnehmen.
Na ja. Mal schauen.
Also wir zoomen die arbeiten dran, dass du Zoom Meetings
mitmachen kannst, ohne dass du dabei bist.
Und dann hast du irgendwann. Keine Ahnung, so 10 Zoom
Avatare, die sich unterhalten und ein Meeting machen.
Und vielleicht ist das Ergebnis dann sogar cool, weil die alle
logisch denken und nicht irgendwie beleidigt sind oder
so. Ja, das hast du ja auch, die
Teams schon ne, wenn du in einem Meeting bist und halt deine
Kamera zum Beispiel nicht anhaben möchtest, dass dein
Avatar für dich Präsenz zeigt. Du bist aber trotzdem noch
anwesend, du kannst auch sprechen und selber handeln,
aber der Avatar übernimmt das. Ja, okay Teens, also Microsoft
nutze ich ja nicht mehr seit mehreren Jahren ja.
Ja, irgendwann haben wir so eine Bluetooth Connection ins Gehirn
eingebaut und dann haben wir auch einen direkten Kontakt mit
dem mit dem Computer, mit dem Computernetz.
Ja, auf jeden Fall. Hat sie auch schon dran am
Forschen am Ende? Die stirbt dann auch nicht.
Ja, ja, genau. Ewiges Leben, wer hätte das
gedacht, dass es so wird. Ja.
Das hat Gott gemeint. Ja, du sagst ja so, du Scheiße
das Paradies, das Paradies ist dann Google Maps oder wie?
Ja, aber die allwissende KI. Oha, also jetzt gehen wir auf
dünn, heiß, Luise, stell dich mal ganz kurz vor, wer du.
Bist. Genau.
Ja, sehr gern. Ja, mein Name ist Luise, genau
wie du es gerade gesagt hast. Ich bin 39 Jahre alt, wohne mit
meiner Familie mit 2 Kindern im schönen Münsterland.
Es ist sehr, sehr schön, hier muss ich sagen, ich bin vor
reichlich 4 Jahren hierher gezogen, davor habe ich ganz
lange in Halle an der Saale gelebt und davor, also ich bin
da zum Studium hingegangen und war da mehrere Jahre und davor
war ich tatsächlich in Sachsen, in Ostsachsen, in Herrenhut.
Bin ich lange Zeit meines Lebens gewesen, vor allem die prägenden
Jugendjahre genau und hab da in Zittau auch die Jesus Freaks
1999 kennengelernt. Über die Freaks kenne ich euch
im Prinzip und ja, ich arbeite jetzt bei Sinngeber, nennt sich
das in der Philanthropieberatung also.
Mein Job ist, Menschen zu beraten und mit denen zu
arbeiten, die über größere Vermögen verfügen und sich
gemeinnützig engagieren wollen. Das ist ein extremst cooler Job,
also ich liebe diesen Job und bin super dankbar, dass ich das
machen darf und sonst bin ich hier in Münster bei der Freaks
Gemeinde und was kann man noch sagen über mich, ich liebe
reisen, andere Länder, andere Kulturen, Bücher, Kunst, Sport.
Ganz viel, was man so im Leben machen kann, finde ich toll.
Jetzt muss ich mal eine Rückfrage stellen.
Also Herrenhut ist sozusagen deine deine Heimat oder wie?
Würde ich schon sagen. Ja.
Also ich bin da tatsächlich hingezogen als als ich 11 war.
Vorher waren meine Eltern am anderen Ende von Sachsen und
meiner Familie, aber die prägenden Jugendjahre habe ich
in Herrenhut erlebt, Herrenhut, der.
Bruder. Gemeinde.
Und und sag mal, liegen da überall auf dem Kloß die
Herrenhuter Losungen rum und das Klopapier ist mit den Losungen
gedruckt und in allen cafés. Und wenn man sich trifft, muss
man auch die Losung des Tages. Wissen, das sozusagen die Freaks
to dete dowine sich dann immer so drauf.
Nee, nee, natürlich nicht. Also ich, ich glaube, bei uns im
Haus, wir hatten die Losung auf jeden Fall haben wir sie früh
zusammen gelesen, weil mein Papa das gut fand und ich hab das
auch total schätzen gelernt, aber es gibt ja viele Leute,
die. Wohnen in Herrnhut, die haben,
die sind nicht in der Brüdergemeinde, oder die sind
auch vielleicht gar nicht kristallisch genau, aber es ist
schon prägend und die Stadt ist ja jetzt seit neuestem auch und
die Herrnhuther Brüdergemeinde und auch die weltweite
Brüderunität UNESCO Weltkulturerbe, das ist prägend
in der Stadt und ist auch sehr besonders, also das.
Habe ich schon auch so erlebt. Ah okay.
Also ich weiß, in Zittau war ich früher mal gewesen, in den
frühen 90er Jahren, da hat mir so einen Einsatz von Freaks
ausgemacht gehabt, und dann dachte ich so krass, weil das ja
wirklich in diesem Dreiländereck ist, das also letzte.
Ecke Deutschland, irgendwie, was ist Polen und Tschechien glaube
ich und so nach Deutschland und irgendwie total spannend und
herrenhut war ich dann auch mal eine Zeit lang gewesen, fand ich
sehr spannend, weil gerade der Friedhof auf jedem Grabstein
steht, ja drauf heimgegangen am also nicht gestorben und so,
sondern irgendwie heimgegangen und so dieses ganze Ding und.
Ja, der Osten. Aber wenn du jetzt sagst, du
wirst 39 Jahre alt, also wir wissen alle, wann die
Wiedervereinigung war und wenn deine Eltern die Losung gelesen
haben und so, das heißt, hier war n christlicher Haushalt zu
DDR Zeiten. Ja, genau, und das hat auch also
meine Geschichte und die Geschichte meiner Familie sehr
geprägt. Also ich bin 85 geboren.
Und da war noch nicht klar, dass die deutsche Wiedervereinigung
kommt. Ne, wir wissen jetzt alle, wie
die Geschichte gelaufen ist. Aber als ich geboren wurde und
auch als mein Bruder geboren wurde und der Bruder danach
glaub ich, war noch DDR und das hab ich als Kind schon, also ich
war noch klein, aber schon auch sehr erlebt, dass meine Eltern
im Prinzip nicht mit dem Regime wie es damals.
Geherrscht hat. Konform gegangen sind.
Also mein Papa ist selber erst später ne, also in seinen frühen
Zwanzigern Christ geworden, hat sich dann bekehrt und ist dann
hat sich entschieden, für Jesus Vollzeit zu arbeiten.
Meine Mama kam schon aus einer christlichen Familie und war
auch nicht bei den Pionieren und so und sie hatte auch
tatsächlich in ihrem Leben dadurch vieles nicht machen
können, also keine Freiberufswahl, durfte kein
Abitur machen und so und meine Eltern hatten später einfach
auch Repressalien. Und für meine Familie war dann
die Wende ein Wunder und auch ein Wunder, was sie sehr erhofft
und erbeten hatten. Das war für uns ganz toll und
aber insgesamt sind später auch noch mehr Kinder gekommen, also
ich komme aus einer sehr kinderreichen Familie, habe 5
Geschwister, die überlebt haben, 1 ist gestorben, also ja, und
ich bin die Älteste, das hat mich auch sehr geprägt, mein
Lebensweg. 5. Geschwistertherde.
Und du bist die älteste. Krass, ich habe mal so ein
Referat über Geschwisterkonstellation
gehalten, kommen wir uns nachher noch mal weiter drüber und
halten was auf dich auch alles zutrifft, sehr interessant, wow,
große Familie. Ja, wir haben immer mal so Witze
gemacht, weil meine jüngste Schwester ist tatsächlich 15
Jahre jünger als ich und dann, als ich noch ein bisschen jünger
war. Ich glaube, so irgendwie so 20
und sie 5 haben wir manchmal so getan in der Öffentlichkeit, als
wäre ich die Mutter. War eigentlich ganz.
Witzig. Aber meine Mutter ist natürlich
die Mutter von uns allen. Okay ja krass, erzähl uns doch
mal ganz kurz, bevor wir mit unserer Reise starten.
Was ist dein Schiffbruch? Ja, also mein großer
Schiffbruch. Ich hab da schon lange drüber
nachgedacht. Ich hör Euren Podcast ja seit
der ersten. Stunde und bin ein Riesen.
Fan davon? Ich find das total schön, diese
Gespräche die hier stattfinden auch da mit reingenommen zu
werden in die Lebensreisen der Menschen.
Also tatsächlich ist mir irgendwann aufgefallen, dass
mein großer Schiffbruch tatsächlich schon mit 11 war,
als meine Familie umgezogen ist. Nach Herrenhut in die
Oberlausitz, das war für mich ganz, ganz schrecklich.
Und später hatte ich aber noch mal nen Schiffbruch in in meinem
Leben, da war ich schon älter, das war ja 2019.
Ich hatte mich gerade von meinem damaligen Mann getrennt und der
hat sich kurze Zeit später das Leben genommen, es gab nen
Suizid und das war natürlich auch er hat ne, also war sehr
schlimm und hat ne große Krise ausgelöst, hat ja auch noch 2
Kinder genau wo ich dann auch durch musste.
Heftig, ja. Okay dann lass uns die Reise
starten. Gerne, das heißt, Deine Kindheit
in der DDR, Christlicher Haushalt, Eltern, die
herausgefordert sind, irgendwie jesusmäßig zu leben, wie war,
wie bist du christlich, dann aufgewachsen also.
War das besonders? Irgendwie wusstest du, dass das
besonders ist, wie du aufwächst? Oder war das schlimm?
Wie war das? Gab es da.
Irgendwelche Rituale mich noch interessieren.
Also ich bin ja auch so halb christlich aufgewachsen, habt
ihr vom Essen gebetet, haben deine Eltern vom Schlafengehen
mit euch gebetet, wart ihr im Gottesdienst und so.
Ja genau. Es gab bei uns zu Hause Rituale.
Wir haben vom Essen gebetet und mein Papa hat tatsächlich auch
bis der ist jetzt erst pensioniert worden bei der
evangelischen Landeskirche, später dann nach der Wende, aber
damals auch schon bei der Kirche gearbeitet, der war erst der
Gemeindediakon und später Jugendwart, also Kirchenleben.
Evangelische Landeskirche hat für mich in jungen Jahren ganz
selbstverständlich dazugehört. Später hat sich das bei uns zu
Hause alles so ein bisschen aufgelöst.
Das war jetzt bei uns auch gar nicht so, dass meine Eltern
total streng waren mit allem. Also es war schon gewünscht,
dass wir alle in Gottesdienst gehen, und ich habe mich auch
konfirmieren lassen und so, und da hattest du ja auch diese.
Stempelkarte und musstest irgendwie 50 mal in 2 Jahren im
Gottesdienst gewesen sein, habe ich auch alles gemacht, weil ich
bin ja erst geboren und deswegen immer pflichtbewusst und mache
alles richtig genau. Aber.
Also ich wusste zumindest in ganz jungen Jahren das bei uns,
dass wir vieles anders machen, weil ich bin zum Beispiel erst
spät in den Kindergarten gegangen, erst mit 4 Jahren, und
es war zu DDR Zeiten sehr ungewöhnlich.
In der DDR sind ja ganz viele Kinder sehr schnell in den
Kindergarten gekommen, manchmal auch in Wochenkrippen ne, damit
die Mütter ganz schnell arbeiten konnten und es ging dem Staat ja
da drum, gute Bürger zu erziehen, also Bürger im Sinne
der der DDR Doktrin und christliche Familien wie auch
meine Familie also. Meine Mama war auch davon
überzeugt, sie wollte die Kindererziehung nicht in
Statushände geben, sondern halt ihre ihre Kinder auch zu Hause
sich darum kümmern, dass die Kinder.
Nicht so schnell der Staatslehre ausgesetzt werden und dann
wusste ich schon, OK, als ich mit 4 in Kindergarten gekommen
bin war, war ich spät dran. Alle Kinder waren schon lange da
sozialisiert und ich bin glücklicherweise also für mich
sehr, sehr glücklich, habe ich gerade gestern dann mal gedacht,
ist die Wende gekommen, bevor ich in die Schule gekommen bin,
also weil ab Schule ging es ja, dann gab es im Prinzip bist du
nicht mehr so richtig rausgekommen und da war dann
auch klar, wenn du nicht bei den Pionieren bist, dann stimmt da
was nicht. Genau.
Und wir sind dann, als ich 11 war.
Wie gesagt sind wir dann umgezogen, dann war kurz auch,
also die Wende auch schon n bisschen her n paar Jahre und
mein Vater hat sich im Prinzip wegbeworben hatte glaub ich auch
war für ihn auch n Karriereschritt nach Ostsachsen,
in die Oberlausitz und für mich war das irgendwie das Leben bis
dahin war n richtig gutes also irgendwie Gott war da und ach
ich war in die fünfte Klasse kurz vorher gekommen, war
Klassensprecherin, alle mochten mich, ich hatte ein Traumleben,
ich habe immer alles richtig, so richtig kleine Miss Sonnenschein
und dann sind wir da in der Oberlausitz angekommen und die
Klasse hatte sich ein paar Wochen vorher zusammengesetzt
und keiner kannte mich und irgendwie ich weiß auch nicht am
Arsch der Welt, aber das darf ich jetzt natürlich nicht so
sagen, ne. Also ganz weit weg und ich hatte
vorher irgendwann mal gelernt, dass da hinten in der
Oberlausitz auch die Sorben leben und hatte so bei mir in
meiner kindlichen Vorstellung gedacht, die armen Menschen, die
da leben müssen, und kurz später haben meine Eltern gesagt, so,
wir ziehen da jetzt hin und ich bin echt aus allen Wolken
gefallen und dann später habe ich auch aus meinem Zimmer, als
wir dann ein Haus hatten, auf der auf dem einen Fenster habe
ich Polen gesehen, das andere Fenster konnte man nach
Tschechien sehen. Und ich war einfach unglaublich.
Einsam hatte am Anfang keine Freunde.
Mir ging es unglaublich schlecht.
Meine Eltern hatten ja schon, mein Vater hat viel gearbeitet,
der war beschäftigt, meine Mutter hatte war mit meinen
jüngeren Geschwistern beschäftigt und ich war einfach
ganz, ganz alleine, bin in ein tiefes Loch gefallen und aus
meinem christlichen Haushalt heraus, aus meiner christlichen
Sozialisierung kannte ich ja schon das Konzept von Himmel und
Hölle, und deshalb, wenn du an Jesus glaubst, kommst du in
Himmel. Und wenn nicht, dann in die
Hölle. Und das war für mich beides.
Keine Alternative. Ich dachte Gott Scheiße ey, wenn
du in Himmel musst, das wird ja unglaublich langweilig werden,
was machst du also? Ich hatte richtig Panik davor,
in Himmel zu müssen, weil ich dachte, das wird einfach nur
super langweilig und Hölle natürlich auch ganz schrecklich.
Und bin dadurch auch sehr, sehr. Ja, ich habe einfach so eine
Krise entwickelt, habe gedacht, ich komme aus dieser Existenz
nicht raus. Ich kann mich nicht selber
töten, weil es gibt ein Leben nach dem Tod, das war mir klar,
und ich komme hier nicht raus und habe einfach bin in dieser
Zeit ganz, ganz verzweifelt an Gott und habe zu Gott gesagt,
warum musstest du mich erschaffen, du hättest mich
einfach nicht erschaffen müssen und ich hätte dieses Leben
nicht, weil ich ja da so unglücklich war und es mir so
schlecht ging und du hättest mich nicht an der Backe und ich
hätte dieses Scheiß leben nicht. Und alles wäre gut und ich war
so sauer auf Gott. Interessant wäre für mich noch
zu hören, was war denn so die die Umstellung?
Also ich stelle mir so vor, du bist in deinem surrounding du
hast deine Freunde, du weißt wie man sich verhalten muss, du
weißt, was man tun muss, um gut anzukommen und was man nicht tun
sollte, um nicht gut anzukommen und das hat sich so ergeben,
ganz normal. Ja, bist du einfach reingeboren
und hast es irgendwie so natürlich angenommen und.
Und dann plötzlich neue Umgebung, neue Nachbarn, neue
Kultur und sich darauf einzustellen, war das das
Problem, da plötzlich in so eine neue Gruppe zu kommen, wo man
erst mal überlegen muss, wie verhalte ich mich jetzt um, um
Freunde zu bekommen, um nicht anzuecken, um was für Werte
haben die hier? Dieser Punkt würde mich noch
mehr interessieren, was war das schmerzhaft, das Schwierige
daran. Also ich, ich glaube es sind so
3 Sachen. Zum einen haben natürlich die
Pubertät. Also so, dann ja klar sowieso ne
n Umbau des Gehirns und einfach ne schwierige emotionale Zeit.
Dann war ich einfach, ist mir jetzt dann klar, das wusste ich
damals nicht unglaublich allein weil ich einfach also meine
Eltern waren halt beschäftigt, ich weiß nicht wie ihr
aufgewachsen seid und ob für euch eure Eltern irgendwie
ansprechbar waren, auch für Probleme oder Lebensfragen, aber
meine Eltern waren es für mich nicht und zu Hause war bei uns
auch. Ja, durch.
Ich würde auch sagen, auch durch die vielen Kinder ne und auch
durch irgendwie diese Anpassung, diesen Umzug viel zu tun und da
gab es auch immer mal wieder Gewalt und so und sehr viel Wut,
und das war zu Hause überhaupt nicht einfach für mich.
Und dann war es tatsächlich so, ich bin die ersten Jahre im
Vogtland aufgewachsen und da gibt es einen sehr starken
vogtländischen Dialekt, auch sehr sächsisch und in der
Oberlausitz aber gar nicht, das heißt?
Die anderen Kinder haben auch gelacht, wenn ich was gesagt.
So okay das kommt noch dazu. Die Klasse so.
Gebrandmarkt. Irgendwie.
Da kommt so ein Mädchen, du. Musst jetzt echt aber Deutsch
lernen sozusagen. Hab ich aber ganz schnell.
Gelernt. Also.
Hochdeutsch, also ne, da wird eher Hochdeutsch gesprochen oder
oberlausitzerisch und das ist halt nicht dieser sächsische
Akzent. Genau, und da haben erst mal
alle gelacht, wenn ich was gesagt hab.
Es war einfach eine Anpassung, würde ich sagen.
Also es ist gar nichts so von außen, also es war einfach ein
Umzug von einer Familie innerhalb eines Bundeslandes von
A nach B und es hat mich in so eine tiefe Sinnkrise gestürzt
und ich war so alleine und hatte aber schon Gott an meiner Seite,
mit dem ich das ausmachen konnte, dass ich bis heute noch
eigentlich weinen muss, wenn ich an die Zeit zurückdenke.
Wenn du sagst, genau Gott war ja vorher schon da, wie war Gott
vorher für dich dann was ja, war ja n kindlicher Glaube oder so,
aber wer war er für dich und wer war er danach für dich?
Also als du da angekommen bist in dieser Krise, praktisch.
Ja, also vorher würde ich sagen, war Gott einfach so ne, der
alles geschaffen hat, alles in der Hand hält, wie es halt so
klassisch auch damals überall gelehrt wurde, in verschiedenen
Kirchen, allmächtig, allwissend, allliebend, alles geplant und
will das Gute für uns. Und dann?
Durch dieses Ah Gott, warum musstest du mich erschaffen,
hätte ich auch, hätte ich auch einfach bitte nicht existieren
dürfen, war das sehr so. Ah ich also das musste ich sehr
lange aushalten, ungefähr 2 Jahre dieses okay ich war, ich
kann es nicht einsortieren na also, und auch in dieser Zeit
ich. Also würde sagen, so bis heute
ich, ich weiß noch gar nicht, was ich dazu sagen kann,
vielleicht irgendwann am Ende meines Lebens, und ich bin auch
mal gespannt, was Gott mir dann irgendwann mal noch so richtig
dazu sagt. Er hat dann mit 14 hab ich
tatsächlich Schindlers Liste gucken dürfen oder müssen haben
wir hab ich abends mal geguckt und da hab ich ne Antwort für
mich gefunden und denke auch, dass es Gott war.
Und ab diesem Zeitpunkt habe ich Gott sehr nah und sehr präsent
erlebt. Und dass Gott mit mir sehr eng
immer war und und mit mir Dinge besprochen hat, wo auch
vielleicht andere Christen irgendwas erzählt haben, also in
meinem Haus war es dann auch später so, also durch den Beruf
meines Vaters und auch meine Eltern waren beide christlich
engagiert, mein Vater hat zum Beispiel auch sowas wie
Prochrist organisiert, und da waren auch große Prediger bei
uns oder was auch immer, und da habe ich abends mal zugehört.
Da hab ich manchmal so mit Gott abends gesessen und gesprochen.
Und Gott, wie denkst denn du das?
Ne ich war also dann 14 und dann ging es ja auch los hier mit
Themen wie 6 vor der Ehe. Und so irgendwelche christlichen
Moralvorstellungen. Und ich weiß noch genau, ich saß
dann so auf meinem Bett und und konnte schon damals dann richtig
gut mit Gott sprechen und sagen, Oh, die sagen das so, aber Gott
sag doch mal, also du sagst ja, du vergibst alle Sünden, also
kann man doch. Auch das und das machen.
Und du vergibst einen ja und ich konnte schon damals, und dafür
bin ich Gott so bis heute so dankbar, es gab halt so
bestimmte Vorstellungen, was Menschen denken, was Gott will,
so ne Gott möchte das. Oder das und das.
Und das will Gott, was du machst.
Und und da habe ich Gott ab dieser Zeit dann sehr präsent in
meinem Leben erlebt und als sehr anders auch und sehr als als
Ansprechperson, als väterlicher Freund auch.
Als jemand, der für mich sorgt oder die da ist und auch die
Gott mir auch Dinge neu eingeordnet hat und sagt.
Ja, Ach, hier, das erzählen Sie da auf der Bühne.
Und ja, jetzt nimm das mal nicht so ernst.
Also eher so entspannt. Wenn wir jetzt in der Zeit noch
mal ganz kurz in die Krise zurückgehen, weil ich finde, das
also meine Tochter ist ja 10 und ich finde das so krass, dass
also was in einem Menschen in dem Alter halt alles schon
vorgehen kann. Und ich finde es fast
erschreckend, dass man so eine tiefe Sinnkrise praktisch auch
schon hat. Also ich meine, es gibt ja auch,
es gibt auch Kinder, die Tatsache schon irgendwie nicht
mehr leben wollen und dann auch nicht mehr leben, was ja
eigentlich schrecklich ist. Du sagst 2 Jahre, das ist ja
eine lange Zeit, also wer hat wer war an deiner Seite damit?
Was hat dir in dieser Zeit irgendwie geholfen?
Und später würde ich vielleicht gerne hören, okay, was würdest
du dann mir zum Beispiel raten, als Eltern für Kinder in diesem
Alter, aber da können wir vielleicht später noch mal
raufkommen, aber deswegen, ich höre jetzt mit mehreren Ohren
geradezu einmal als Gastgeber mit von diesem Podcast.
Aber dann Tatsache als als Vater.
Ja, also wie waren diese 2 Jahre, was war, was hatte ich
gehalten, was war gut? Ja, ich sag gleich was dazu.
Vielleicht noch ganz kurz zur Einordnung durch die spätere
Suizidgeschichte bin ich natürlich auch mit Ärzten in
engen Austausch und auch die Ärzte haben ja auch sofort
gesagt, dass kindliche und Jugendliche Suizidalität einfach
sehr ein sehr großer Fakt ist und dass man das sehr ernst
nehmen muss und. Und deswegen nehme ich das auch
sehr ernst, auch bei Kindern und Jugendlichen, dass es eine große
Gefahr ist. Und wir erleben das ja auch
immer wieder, dass sich Kinder vielleicht vor den Zug stürzen
oder so, weil sie sagen, ich möchte, ich kann nicht mehr
leben und ich mich hat damals tatsächlich gehalten, dass ich
wusste, wenn ich mich umbringe. Habe ich nichts gewonnen, weil
ich Lande im Himmel? Oder in der Hölle.
Klingt für heute noch. Ich muss selber lachen.
Ach, ich dachte scheiße, ich komme aus dieser scheiß Nummer
nicht mehr raus, das gibt das ewige Leben und ja, also ich
glaube, hätte ich gewusst, hätte ich nicht, wäre ich nicht so
sicher gewesen. Es gibt ein ewiges Leben, wäre
es vielleicht anders ausgegangen, aber ich wusste,
Himmel oder? Hölle also damals weiß ich jetzt
heute auch nicht mehr alles so genau.
Es waren für mich 2 sehr einsame Jahre in der Zeit und ich habe
versucht, überall. Ich habe Leute gefragt, ich, ich
habe versucht herauszufinden und auch habe auch Gott gefragt,
warum muss ich leben, also warum muss ich diese Existenz erfahren
und das hat sich lange nicht aufgelöst.
Ich habe irgendwann gemerkt, wenn ich abends zeitig schlafen
gehe, geht es mir besser. Ich habe für mich Strategien
entwickelt, wie ich das aushalten kann, die Existenz,
ne, also zum Beispiel schlafen gehen, Musik finden, die ich
schön finde, mich beschäftigen, lesen, ich habe angefangen,
lustige Taschenbücher zu lesen, auch in der Schule, wenn die
anderen nicht mit mir spielen wollten oder ich nicht mit den
anderen, habe ich einfach lustige Taschenbücher gelesen.
Und einfach versucht, nicht in Panik zu verfallen.
Hab mir gesagt hier bleib ruhig, das wird sich alles finden und
ich glaub auch, dass es war Gottes Stimme in mir, die mir
gesagt hat, hier mach mal ganz ruhig, das wird besser werden
und irgendwann ist es besser geworden ne ich hab dann auch
Freunde gefunden und ich hab dann mich angepasst aber ich
hab. Mir selber Strategien gesucht,
wie es nicht so schlimm ist, das Leben und wie ich das Leben
besser aushalten konnte. Also ich glaube, wir sind da
einem total wichtigen Thema. Das Thema Einsamkeit für junge
Menschen, gerade für Jugendliche.
Ich meine, dass in dieser letzten Shell Studie das auch
zur Überraschung aller rauskam. Ja, wir haben Social Media und
du hast noch nie so viele Kontakte in deinem Handy gehabt
wie zurzeit. Und kannst dich mitteilen und
über Chats und so weiter mit Leuten in Kontakt treten.
Und trotzdem haben viele, viele Jugendliche gesagt, das ist ihre
größte Furcht und auch ja das vor uns darunter sie am meisten
leiden, nämlich Einsamkeit ja, also Einsamkeit muss dann ja
mehr heißen als nur jemanden mit dem man reden kann, also.
Man spürt nicht, dass jemand nachfragt, dass jemand mit einem
ist. Magst du uns dann noch mit
reinnehmen, was das für für ein Gefühl war und was sie dann dann
auch geholfen hat in diesem, in diesem großen Problem?
Also ich würde glaube ich zum ersten sagen, es gibt Gefühle
und Lebensphasen und da geht es einem nicht gut und da muss man
einfach durch. Ne, also das sind vielleicht
auch Entwicklungs oder Wachstumsschmerzen und es gibt
natürlich Strategien, auch Dinge zu verdrängen und ungute Gefühle
zu verdrängen, aber wenn Schmerzen da sind, dann muss man
die aushalten und es wird auch irgendwann wieder besser.
Also erstmal ne, also dass es keinen Weg darum herum geht,
gibt in diesem Leben schmerzfrei durchzukommen.
Also das würde ich jetzt zum ersten erst mal sagen ne.
Also so für mich in meinem Leben habe ich, habe ich das so
erlebt, es heißt jetzt nicht, dass man Schmerz immer aushalten
muss, aber es war schon so, mein Vater war auch immer ein sehr
harter Mann, ne also der hat auch zumindest mal in meinen
jungen Jahren unglaublich schnell geschlagen und ich habe
das auch erlebt, wenn er sich verletzt hat.
Hat er dann auch irgendwie sowas gesagt?
Ja, ist n gutes Gefühl, wenn der Schmerz vorbeigeht oder so, der
hat auch immer Sachen gemacht und dann hat er irgendwie
Unfälle gehabt, der hat sich später auch mal n Finger
abgesägt und so, also immer so, bin da sehr aufgewachsen unter
der Doktrin was uns nicht umbringt macht uns hart oder
nordy harten kommen in Garten oder sowas also so sehr hart.
Und ich, das gehörten auch zu meiner Sozialisation dazu.
Also ich bin inzwischen viel weiter und würde es auch nicht
mehr alles unterschreiben, aber dass bestimmte Schmerzen zum
Leben einfach dazu gehören, und wenn wir das anerkennen, können
wir auch damit umgehen lernen. Und einer dieser Schmerzen war
diese Einsamkeit. Also du hast ja letztendlich
gesagt, das ist halt so, das ist normal.
Ich habe jetzt gerade noch mal diese Studie gefunden, parallel.
Das war tatsächlich eine aktuelle Umfrage unter
Jugendlichen und jungen Erwachsenen.
Fast die Hälfte der 16 bis 30 Jährigen gibt an, stark einsam
zu sein, jeder 10. Fühlt sich stark einsam, je nach
Geschlecht und Altersgruppe schwanken demnächst die Werte
zwischen 3351% so seien häufiger junge Frauen vor Einsamkeit
betroffen als junge Männer, am stärksten sei die Einsamkeit
zwischen 19 und. Und 22 Jahren das schon krass.
Also ich würde sagen was du brauchst oder was mir dann auch
geholfen hätte, wäre jemand gewesen.
Eine Mutter, die zum Beispiel irgendwie präsent ist in meinem
Leben. Also meine Mama hatte damals
einfach meine jüngeren Geschwister, um die sie sich
kümmern musste, ne die. Die hatte gar keine Zeit für
mich oder auch so ne mal in den Arm genommen zu werden.
Jemand der der oder die in deinem Leben ist, die nachfragt,
die da ist, die sich auch für dich interessiert und zuhört,
aber weiß ich jetzt auch nicht ne, ich hab ja auch ne eigene
Geschichte und vielleicht hilft das.
Heute auch nicht mehr. Ich versuche auf jeden Fall, im
Leben meiner Kinder Präsenz zu zeigen, schöne Sachen zu machen,
irgendwie Sachen, die uns Spaß machen und irgendwie zuzuhören,
aber im Endeffekt bin ich mittlerweile auch noch eine.
Langsam in die Jahre kommende Frau, die hilflos versucht,
durchs Leben zu steuern. Ja, experimentieren.
Also ich weiß dann, was für mich der Wendepunkt war.
Der Wendepunkt war, als ich mit 14 den Film Schindlers Liste
gesehen hab und das war so wichtig, weil ich hab da
gesehen, ich weiß nicht, ob ihr den Film geguckt habt, aber da
ist es ja. Zum Beispiel gibt es so ne Szene
wo die Kinder in dem Konzentrationslager fliehen und
sich unten in den Toilettenhäusern, also da in der
in der Kacke runtertauchen und sich verstecken um nicht
gefunden zu werden. Und das war für mich so ein
intensiver Moment der Erkenntnis, nachdem es mir
einfach auch länger schlecht ging zu sagen, Hey, du hättest
auch geboren werden können als Jüdin in Deutschland, der 1930er
Jahre, und das hat ganz viel in mir ausgelöst.
Und dann war das einfach so, dass ich Gott erstmal gedankt
habe und gesagt, Danke Gott, dass ich hier geboren werden
durfte. In Deutschland erst mal also 1
der privilegiertesten Länder der Erde und auch noch zu dieser
Zeit. Also es gibt ja einen im Ort, wo
du geboren werden kannst, die Familie, und aber dann auch noch
die Zeit, also mal 200 Jahre eher, das wäre schon alles
anders gewesen. Und dann hab ich gleichzeitig
auch überlegt. Oder war es für mich total
sofort wichtig geworden, was was entsteht denn eigentlich dadurch
für ne Verantwortung aus meiner, aus meiner Geburt, also dadurch,
dass ich heute geboren worden bin, also kurz vor der Wende,
aber ich hab die Wende miterlebt, ich leb in einem
freien Deutschland, ich, ich war schon auf dem Gymnasium, ich
konnte Abitur machen, ich mir war dann schon klar, ich will
unbedingt studieren. Und dann war für mich sehr,
sehr, sehr schnell klar, ich hab immer mehr auch gesehen, was es
an Leid auf der Welt gibt, dass ich, dass ich mein Leben dafür
einsetzen möchte, gegen das schlimme Leid auf der Welt zu
kämpfen und dass nie mehr Menschen das erleben müssen, was
was sie damals, also was Juden damals in Deutschland zum
Beispiel erleben mussten. Ja, krass also.
Ja, also ich finde also ich kenne den Film auch.
Ich habe mich mit dem Thema generell also sehr viel
beschäftigt und die Orte auch angeguckt und so da etwas
Positives Rauszuziehen, finde ich besonders.
Ja, also ich kenne es von meiner Familie auch ähnlich, also genau
also okay. Aber dieser Punkt, du hast ganz
am Anfang mal gesagt, warum muss ich eigentlich leben, dass das
die Frage die Krise war und dann durch Schindlers Liste praktisch
dieser Punkt okay danke, dass ich lebe jetzt hier in Freiheit
mit allen Möglichkeiten, ich kann studieren, was ich will,
was meine Eltern nicht durften, ich muss niemanden dafür fragen,
sondern ich mache das einfach. Und ich kann meine Zeit sogar
einsetzen zu dem, was du ja jetzt machst, als Job, anderen
Leuten richtig zu helfen. Aber wo war dieser Kipppunkt?
Also es war das direkt, du hast Schindlers Liste geguckt und
dann war das so oder hat sich dies schon ein bisschen vorher
aufgebaut, dass eine gewisse Dankbarkeit doch in dir vorkam,
oder also? Weißt du was ich meine?
Ja, ja, also von diesen, warum muss ich leben und OK, danke,
dass ich lebe und dann später danke, dass ich lebe und mein
Leben dafür einsetzen kann, dass es besser wird also.
Ja, das hat sich dann um, also um diese Zeit auch als ich
Schindlers Liste geguckt hab, auf jeden Fall so n bisschen ne,
da gab es mehrere Ereignisse, ich hatte da nen meinen ersten
Freund, auch das war natürlich auch super, dann hab ich die
Jeans Freaks kennengelernt. Es war so ich, ich wusste, Gott
gibt es, sie hatte ihn echt auch schon krass erlebt und wir waren
auch gut zusammen unterwegs, aber so die Gemeinden in denen
ich bis dahin war, hab ich immer zu Gott gesagt, Ah es muss doch
auch noch anders gehen, ich will jetzt niemanden beleidigen, aber
ich dachte damals Gott ich will auf jeden Fall gerne mit dir
leben, aber ich brauch irgendwie Leute die.
So ein bisschen. Wie ich unterwegs bin und dann
habe ich halt die die Freaks in Zittau kennengelernt, und das
war doch sehr das, was ich toll fand, ne, also Zittau, da war
auch irgendwie, da gab es viele Konzerte und da war war ich so
oft wie es ging, irgendwie mitgefahren mit den coolen
großen Jungs aus Herrnhot und dann so Jesus Freaks war für
mich einfach eine neue Welt, da ging es mir gut, ne und dann da
gab es ganz viel, wo sich dann einfach für mich was gelöst hat
und ich habe. Wahrscheinlich auch im Rahmen
der pubertären Entwicklung hast du ja irgendwann so einen Sprung
und dann geht es dir besser und dann war Gott da und dann hatte
ich einfach für mich neu die Erkenntnisse sortiert.
Es war nicht mehr die Verzweiflung, da ist es ja wie
wie ein Kind, was wächst. Du hast ja immer so
wachstumsschübe und das geht irgendwie monatelang hast du
dieses Theater und eines morgens läuft es und ich glaube jetzt im
Nachhinein, dass es für mich einfach auch so war.
Es war eine lange, schwere Zeit, und eines Tages war es nicht
mehr so schlimm. War Gott da und ich hatte alles
neu sortiert, hatte die Freaks, hatte neue Freunde, hatte
irgendwie einen Sinn im Leben gefunden, also worauf ich hin
wollte. Ich habe dann gedacht, war mir
dann klar okay, ich werde irgendwie internationale
Beziehungen studieren, wusste in welche Richtung ich gehen will,
wollte viel mit Reisen machen, mit fremden Kulturen.
Mich für für Menschen einsetzen, denen es nicht gut geht.
Da hatte ich dann irgendwie mich, mich neu sortiert und dann
konnte es losgehen. Also nein.
Das ist alles neu sortiert, finde ich.
Ein ganz guter Punkt. Also ich kann es so ein
bisschen, ich versuche mich so reinzuführen und ich weiß noch
damals, als ich meine erste Trennung hinter mir hatte, das
war so, also vorher waren so Dinge selbstverständlich,
einkaufen, kochen und. Ich musste mir keine Gedanken
machen, ob jemand zu Hause ist. Da waren
Selbstverständlichkeiten in meinem Leben, an die ich mich
gewöhnt hatte. Und so stelle ich mir das bei
dir auch vor und dann plötzlich bang.
Veränderung, Schiffbruch, neue Situation, ich allein zu Hause
jeden Abend alleine ins Bett, alles sich um den Haushalt,
alles alleine kümmern und so, dann haben sich Dinge neu
sortiert um auch so ein bisschen so die Angst zu nehmen oder
vielleicht auch einen Hinweis, einen Tipp zu geben.
Wie macht man das denn? Wie sortiert man sich da neu?
Hast du dir eine Beratung geholt oder hast du eine gute Freundin,
die dir geholfen hat, hast du ein gutes Buch gelesen oder eine
geile Predigt oder hast du es einfach von dir selbst heraus
dich einfach zurückgezogen? Sagt so, ich sortiere mich jetzt
neu. Ja, als Jugendliche oder im
frühen jugendlichen Stadium nicht.
Also da würde ich sagen, da war ich da einfach nur alleine,
später dann schon, als als ich später dann.
Wieder alleine war und wieder extremst von so einer
Veränderung überrollt war und alles neu sortieren musste.
Dann habe ich sofort gesagt, OK, alle Hilfe die es gibt jetzt
sofort, wie also das, das war mir dann schon sehr schnell
klar, das schaffe ich jetzt hier nicht alleine, da brauche ich
alles was möglich ist. Weil es also ne also da geht es
jetzt um die zweite Krise, den zweiten Schiffbruch dann nach
dem Suizid auch. War mir schon sehr schnell klar,
es ist gerade nicht klar, wie es weitergeht, also ob wir hier gut
durchkommen oder nicht, das war mir schon sehr schnell.
Ah OK. Aber dann, als als Jugendliche
hatte ich jetzt keine bewussten Strategien und ich würde sogar
sagen, ich habe ja, damals habe ich gerade drüber gesprochen,
für mich verstanden oder angenommen, dass ich mein Leben.
Zum Wohl der Menschheit einsetzen möchte oder gegen das
Leid der Welt und gleichzeitig gepaart mit einem mit einem
Arbeitsethos, wo es so darum geht, ja immer bis zum bis zum
Anschlag. Und wenn Schmerzen da sind,
werden die vielleicht ignoriert, das hat mir nicht.
Unbedingt Luise Theresa sozusagen.
Das hat mir nicht unbedingt geholfen, ne, also das war
erstmal eine Strategie um aus dem Tal rauszukommen, aber.
Ich hab im Studium immer sehr, also ich hab immer dann
Verantwortung übernommen, wenn es irgendwo drum geht.
Ne, hab auch später in Halle dann mal Gemeinde geleitet,
Jesus Freaks Gemeinde geleitet und immer so ne also es war für
mich klar wenn alle anderen abkacken du ziehst durch bis zum
Schluss so ne aber also was für ne ungesunde Lebenseinstellung
und das hab ich dann auch erst in meinem 2.2.
Krise in meinem zweiten Schiffbruch gelernt.
Dass Gott mich auch geschaffen hat, damit ich glücklich bin,
damit es meiner Seele gut geht. Aber das wusste ich ganz, ganz
lange nicht. Also erst mit der zweiten
Lebenskrise und der therapeutischen Begleitung
durfte ich dann lernen, was es bedeutet, wenn es mir gut geht
und wie ich gut für mich Sorgen kann, also dann auch begleitet,
ne, also dann nicht mehr so als kindlich und mir alles
zusammengesucht und schmerzverbeißen.
Das finde ich einen richtig geilen Satz.
Da müsste man eigentlich ein t Shirt draus machen.
Mirko Gott hat mich geschaffen, damit ich glücklich bin, bang ja
so, wir denken immer sofort an Auftrag und Heilig Leben und
Kirche bauen und Reich Gottes und so weiter und sofort, Gott
hat mich geschaffen, dass ich glücklich bin.
Und das ist doch erstmal eine Ansage.
Ja, und auch ein weiter Weg teilweise in dieser Kackwelt mit
allem was auch immer Scheiße passiert, ja.
Ich würde noch mal gerne, weil du hast jetzt die zweite Krise
angesprochen, die erste Krise also in diesen 2 Jahren noch mal
jetzt, wenn du zurückblickst. Da muss ja irgendwas bei dir
gewachsen sein. Irgendwas muss da passiert sein,
dass du plötzlich ein Fundament, eine Basis hattest, die dich
dann für das weitere Leben trägt und dann eben bei deinem
heftigen zweiten Schiffbruch, wo es ja wirklich ans Eingemachte
ging, du etwas hattest, was getragen hat, kannst.
Könntest du sagen was das war? Also was ist in deiner Kindheit
in diesen 2 Jahren, warum lebe ich gewachsen?
Also zum einen würde ich sagen, halt ein normaler Reifeprozess
im Erwachsenwerden, also das, was wir alle durchmachen, die
Zeit und. Aber was?
Was heißt das also? Erwachsen, also älter werden ja,
viele erwachsen ja nicht unbedingt alle.
Ja gut, ich hab jetzt leider nur meine eigene Geschichte.
Ich bin ja nicht in einem anderen Körper noch mal groß
geworden, deswegen kann ich es auch schwer vergleichen.
Also ich hätte immer gedacht, gut, das ist halt n normaler
normaler Prozess ich und zum anderen würde ich sagen, Gott
war einfach, ich hab Gott immer als Real existent erlebt, also
in in meinem Leben ne also. Das war schon da.
Also auch wenn er nicht alles beantwortet hat und mir nicht
jeden Schmerz genommen hat, war da und wir konnten, also ich
konnte das alles bei ihm auch nicht abgeben, aber ich konnte
ihm das vorwerfen, oder oder was heißt vorwerfen, wer doch ich
konnte sagen, warum hast du mich geschaffen und dieses aushalten
und ich würde sagen, die Zeit. Die Zeit, in der ich das
ausgehalten habe, hat mich auch gelehrt, dass es andere Zeiten
gibt und dass es vorbeigeht. Also auch wenn es dir in dem
Moment ne, wo du wo du Tiefe und dunkle Zeiten hast und auch
denkst, oh, das wird jetzt immer so sein, war es irgendwann nicht
mehr so und dann hatte ich das erlebt, also ich würde eher im
Nachgang sagen, es war das Erlebnis, dass es eines Tages
besser war und nicht mehr so schlimm.
Ja, ja, danke. Also das klingt sehr gut.
Jetzt wäre die Frage, du hast ja 2 Kinder, die sind auch schon
Teenie fast. 9 und 12 sind die gerade.
Genau hast du irgendwas wo du sagst okay ich mache XYZ um
denen irgendwie das was du da gelernt erkannt hast mitzugeben.
Also ist eine schwierige Frage, aber es interessiert mich
tatsächlich. Ich frage jetzt als Vater.
Mirko habe ich tatsächlich. Yeah.
Die 3 Punkte. Das ist.
Tatsächlich ein Punkt. Und zwar habe ich das, weil wir
diese große Krise jetzt vor 5 Jahren hatten und ich als erstes
geguckt habe. Also für mich war es mir jetzt
nicht so wichtig, aber ich habe gedacht, boah, Scheiße, du musst
dich, du musst die Kinder so gut wie möglich aufstellen, so ne
weil. Wir können drumherum reden, wie
wir wollen, aber im Endeffekt haben sie einen Vater, der sich
das Leben genommen hat, und das ist für mich eine ganz andere
Nummer als für beide Kinder. So, ich bin sofort oder so
schnell wie ich konnte, ich konnte nicht sofort, aber sobald
ich wieder laufen konnte, bin ich zum Arzt gegangen, zum
Kinderarzt und habe gesagt, was soll ich tun und der Kinderarzt.
Hat das extrem ernst genommen. Hat gesagt, Frau Schellenberg,
das ist sehr, sehr gut, dass sie jetzt herkommen, das ist sehr
wichtig, wir müssen das sehr ernst nehmen, ich habe einfach
auch in in Behandlung gehabt und haben auch viele Kinder auch mit
Depressionen und Jugendliche Suizidalität ist ein wichtiges
Thema, ich überweise sie jetzt und da hat er mich überwiesen,
ne an eine, an eine Spezialistin da in Halle, und da bin ich dann
sofort hin und das das ist jetzt blöd zu sagen, das gute aber.
Der der Punkt an unserer Geschichte, weil Halle ist jetzt
auch nicht so groß, das hatte sich schon rumgesprochen, auch,
und das war immer gleich ne richtig krasse Geschichte.
Also ich bin immer, ich musste nur sagen, worum es ging und die
haben uns immer gleich rein. Oh ja, Oh ja.
Also da müssen wir was tun. Das war jetzt halt dann nicht
mehr Arsch. Ja, weiß jetzt auch nicht, ob
sie jetzt Hilfe brauchen oder nicht, alle wussten sofort die
brauchen Hilfe und zwar jetzt genau und dann bin ich bei bei
einer Spezialistin für Kinder. Psychologie sofort angenommen,
sind wir angenommen worden und die ersten Gespräche waren mit
mir und die hat dann auch, also an der Anamnese gemacht und
geschaut, so wo wir stehen und wo wir herkommen.
Und sie meinte dann sehr schnell, also meine Tochter war
noch zu klein zu dem Zeitpunkt, aber mein Sohn war schon ein
bisschen größer, Frau Schellenberg, ich, ich will
gerne mit ihnen arbeiten, ich denke, das kann ich, kann sehr
gut mit ihnen arbeiten und das würde ich gerne machen, aber.
Aber ich bin nur begrenzt handlungsfähig.
Es gibt eine, also es gibt einen Punkt, den können nur sie tun,
und das ist der Dreh und Angelpunkt, das wissen Sie,
oder? Und ich so keine.
Ahnung, was Sie. Von mir wollte hab ich so immer,
hab mir nichts anmerken lassen, hab ja auch immer geheult und so
war total verheult und so ja. Und dann sagte sie zu mir,
guckte mich sehr eindringlich an.
Und dieser Satz hat im Prinzip das restliche Leben für mich
verändert. Sie hat gesagt, Frau
Schellenberg, sie müssen glücklich werden, das Leben
ihrer Kinder entscheidet sich jetzt darüber, ob sie glücklich
werden oder nicht. Ach, das ist ja krass, also.
Unglaublich krass, oder? Und ich habe dann so.
Erst so ein bisschen so gedacht. Was bin ich von mir, ich
glücklich. Also das war ein fernes Konzept,
ich wusste auch nicht, was das jetzt sollte, aber dann habe ich
irgendwie gedacht. Boah, das ist ja Lach, das ist
doch geil. Das Einzige, was ich zu tun
habe, ist glücklich zu werden. Ich weiß zwar nicht wie es geht,
aber wird also ne und dann habe ich mich dann auch zur Therapie
angemeldet und ganz viel Hilfe genommen und tatsächlich hatte
dann die Therapeutin mit mir angefangen, also meine eigene
Therapeutin dann später hat erstmal Medikamente auch
bekommen weil. Ich konnte selber, sie hat mich
eigentlich in die Klinik eingewiesen, aber das ging zu
dem Zeitpunkt nicht, weil ich musste mich ja auch um die
Kinder kümmern und. Und dann hat eine Therapeutin
mit mir einfach so einen Plan gemacht.
Jede halbe Stunde des Tages musste dokumentiert werden, und
als ich langsam stabilisiert war, hatte ich die Aufgabe,
jeden Tag eine Sache zu machen, die gut für mich ist.
Und ich habe am Anfang gedacht, was ist das für ein Scheiß, wie
soll ich das jetzt noch schaffen.
Ich war mit Überleben beschäftigt, ich war damit
beschäftigt, dass die Kinder irgendwie überleben.
Es war alles dramatisch und jetzt soll ich auch noch was
machen, dass es mir gut geht. Also ich war.
Total über und wollte auch nicht.
Und dann. Aber ich wusste ja innerlich ne,
also die Therapeutin von meinem Sohn hatte schon gesagt ich muss
glücklich werden, also war auch klar ich muss es jetzt tun, egal
ob ich will oder nicht, ich bin ja auch eine sehr trotzige und
bockige Person und musste dann mein trotz Hinunterschlucken und
sagen okay und dann habe ich angefangen die ersten Wochen.
Tagesaufgabe tue eine Sache, die die dir gut tut.
Und das war. Dann musste ich lernen, musste
ich herausfinden. Ich habe dann zum Beispiel
gelernt, dass es mir gut tut, in Buchhandlungen zu gehen, und
einfach musste ich jetzt noch nicht Bücher kaufen, aber
einfach nur die Bücher zu sehen und zu gucken, was so da ist.
Die Leute, die Atmosphäre, und da habe ich gemerkt, ah, da
fühle ich mich gut dabei, also so ne irgendwas machen und dann
zu beobachten, wie ist das Gefühl, wie du drauf reagierst
zum Beispiel, das habe ich dann gemacht.
Hast du noch mehr Beispiele? Was mir gut tut oder was ich
gemacht habe, was mir gut tut, da sitzen und nichts tun und
denken, habe ich gemerkt, also mich nicht abzulenken, sondern
mir bewusst mir meiner selbst bewusst zu werden und zu fühlen.
Jetzt zum Beispiel, worauf ich sitze oder wie es meinem Körper
geht, das. Finde ich.
Muss man auch, also in unserem Alltag weiß ich nicht, wie ihr
aufgewachsen seid, aber auch so, so, unsere Kinder lernen das
vielleicht jetzt schon eher, aber so dieses bewusst sich
selbst. Wahrnehmen habe ich gemerkt, das
beruhigt meine Seele. Ist ja fast schon was
Meditatives. Ne, also halt so der der Seele
Raum geben sich zu melden. Also Stille in Stille zu gehen
und da. Das, was im tiefsten Inneren
ist, so dir zu erlauben, Hochzukommen, also plane, was
wir eigentlich auch in der Bibel finden, so vor Gott still zu
lernen oder so, wussten wir ja schon, aber ich habe dann
überlebt, das tut meiner Seele auch gut, und dann ist es
wichtig, Gefühle zuzulassen, habe ich später in einer anderen
Therapie noch mal gelernt, also negative Gefühle hochkommen zu
lassen, damit sie weggehen können?
Und ich habe zum Beispiel später auch noch mit Kraftsport
angefangen, also mit intensivem Sport, wo ich einen richtigen
Widerstand habe. Ja, ich habe das beobachtet, ich
habe eine Zeit lang bei IJM gearbeitet, bei International
Justice Mission, und das ist eine NGO, die sich gegen
extremste Menschenrechtsverletzungen
einsetzt, also moderne Sklaverei und schlimme Gewalt an Kindern
und Frauen, und ich habe da geschaut, wie die Kolleginnen
und Kollegen damit umgehen, mit dem krassen, mit der krassen
Gewalt, die sie sehen. Und viele machen so Kraftsport.
Und auch der Gründer Gary Hogan, der war irgendwann mal da und
hat gesagt, ja, macht Kraftsport und dann hab ich das angefangen
und ich hab halt gemerkt, es tut mir gut n extremen Widerstand
und dann so richtig ne, das tut dem Seele richtig gut, zum
Beispiel sonst so malen einfache Sachen.
N schönen Pulli kaufen. Super, aber das finde ich total
wertvoll. Also das für unsere Hörer auch,
ja. So n paar Ideen zu bekommen, was
man dann machen kann in so einer Situation.
Super und Kraftsport bin ich ja auch Fan von seit anderthalb
Jahren. Ja und also ich hab dann auch ne
tatsächlich ne, ich musste noch, ich hab ganz viel gemacht ne
Ergotherapie in ner Ergotherapie hab ich ne atemtherapie gemacht
also da gab es so ne Computeranzeige und ich musste
lernen mit dem Einatmen ausatmen den Ball in ner bestimmten.
Kurve zu halten, also so billig also früher.
Ich hab gedacht das ist so ne Scheiße hier, was machst du?
Eigentlich machen, aber ich habe halt gemerkt das das tut meinem
Körper gut, warum auch immer. Also so bin ich 0 erzogen diesen
ganzen Schnulli, aber ich musste mich drauf einlassen.
Dann habe ich atmen gelernt, tief einatmen.
Dann habe ich gelernt, dass es mir gut tut, was zu gestalten,
zu malen. Und er hatte so Töpfe, also mit
der Therapeutin, und habe gemerkt, okay, wenn ich das
mache, ist meine Seele beruhigt und ich habe Kontakt zum Leben,
etwas zu fühlen. Ich habe angefangen, wenn ich
irgendwo bin, zum Beispiel gegen die Wand oder den Tisch zu
fühlen und merke, dass irgendwie ist das menschlich gut, wenn ich
Kontakt zu echten Leben habe. Kalt zu duschen, regelmäßig zu
Duschen. Zum Friseur zu gehen.
Ja gut, das ist genau das, was ich meine.
Super vielen Dank. Ja, sie müssen glücklich werden
oder du musst glücklich werden. Ich muss glücklich sein.
Eine Bekannte aus Hamburg hat uns auch mal gesagt, als unsere
Kinder halt größer wurden, also sie sind ja noch klein.
Aber dass wir eigentlich für die Stimmung morgens verantwortlich
sind. Also ich weiß nicht, wie das bei
euch so ist. Morgens, wenn die Kinder zur
Schule gehen, kann ja manchmal wirklich also Chaos sein und
irgendwie sonst was und wir uns das regelmäßig sagen, so hey,
wir sind dafür verantwortlich, wie der Morgen läuft und merken
das auch, also manchmal ja, ihr kennt das, Kinder drücken alle
roten Knöpfe auf einmal und spielen da drauf Orgel und.
Und dann ist auch irgendwie so, ey, jetzt ist hier Schluss,
irgendwie so und dann kannst du auch alles knicken, dann ist der
ganze morgen eigentlich fertig und eigentlich eher so drüber zu
stehen und zu sagen, so, nein, ich versuche jetzt gut zu sein,
ich lasse mich nicht ärgern und dann geht es den Kindern gut,
ich meine das ist jetzt so ein leichtes Beispiel wo man es aber
schon direkt sieht, also wenn es mir gut geht, dann geht es den
Kindern auch gut, ich weiß nicht ob ich die Geschichte schon mal
erzählt hatte von diesen Airbus Piloten.
Den ich in Dublin mal kennengelernt hatte, den hatte
ich auch gefragt. So Hey, ist es nicht krass, du
hast so viele Leute hinten in deinem Flieger drin, machst du
dir da keine Gedanken, sorgen und sonst wie und dann meint er
so naja wenn ich gut ankomme, dann kommt der Rest auch gut an
und dann dachte ich so ja und das ist ja so ein bisschen das,
also es ist jetzt Küchentisch, Psychologie oder so, aber das,
was letzten Endes bei dir halt gesagt wurde, Hey kümmer dich um
dich, auch wenn du Familie hast Auch wenn es gerade alles
schrecklich ist. Aber dir muss das gut gehen.
Du musst gucken, dass es gut geht und dann genau ist es ein
wichtiger Schlüssel, dass es den Kindern auch gut geht, finde ich
Hammer also. Ja, die Therapeutin war halt
super. Klar, die hat gesagt, das ist
der, damit steht und fällt alles, also sie kann machen was
sie will, wenn wenn ich nicht lerne.
Ein glückliches Leben zu führen, dann werden alle ihre Bemühungen
höchstwahrscheinlich nicht so viel Frucht tragen.
Ja, das hat mich wirklich auch sehr berührt und ich bin Gott
jetzt total dankbar, dass er mich den Weg geführt hat.
Ich bin jetzt nicht dankbar für alles, was passiert ist.
Ich bin ja auch nicht nicht so weitgehend zu sagen, ja, ich bin
dankbar für diesen Tod, den es da gab, aber.
Ich bin dankbar für ein Leben, was ich jetzt führen darf, in
dem es mir gut geht, was irgendwie so unglaublich ist,
ne, weil also wär mir wär mir vielleicht auch nur ein
Bruchteil von dem passiert, was mir passiert ist.
In einem anderen Land zu einer anderen Zeit oder hätte ich ne
dunkle Hautfarbe, ne im Hintergrund von einer Flucht aus
einem Bürgerkriegsland oder wär ich als Frau in Guatemala
geboren? Das hat mich lange beschäftigt.
Ne du hast da ne gewaltrate von irgendwie 70 8090% du hast fast
ist keine Chance in bestimmten Gegenden und Ländern als Frau
und Mädchen zum einen zu überleben, aber zum anderen auch
ohne ohne schlimme Gewalt aufzuwachsen.
Also ich bin Gott einfach nur dankbar, dass dass dass ich hier
auch in diesem Umfeld sein darf und die allermeisten Menschen
auf dieser Welt haben eben nicht.
Haben nicht dieses tolle Umfeld was was wir haben und ich denke
halt, deswegen haben wir echt eine extreme Verantwortung, auch
irgendwie das Beste mit dem zu machen, was uns gegeben wurde.
Ja, ja, ist schon fast ein schönes Schlusswort.
Würde ich auch gerade sagen, weil das ist so, also.
Wie oft motzen Leute rum irgendwie, dass sie jetzt
irgendwie keinen Arzttermin bekommen haben, sondern erst in
6 Wochen oder so oder zum Arzt irgendwie eine Stunde fahren
müssen und so wo ich so denke, ja, aber du kannst zum Arzt
fahren und selbst wenn der Arzt dich Scheiße behandelt, hast du
trotzdem jemanden, der dich wenigstens scheiße behandelt und
all die anderen Dinge, also das. Keiner hier fahren muss und so
wie ja also mir geht es auch oft so, dass ich denke, ja, uns geht
es eigentlich wirklich gut und wir haben etwas bekommen, was
wir weitergeben können. Ich meine unser Reisepass noch,
aber gut, also wir können einfach hin wo wir wollen, also
als es in der Ukraine losging und so habe ich für uns alle
irgendwie aktuelle Reisepässe gemacht, sind jetzt alle gültig,
wir könnten jederzeit einfach einen Reisepass nehmen, zum
Flughafen gehen und nach Neuseeland fliegen oder so.
Andere Leute haben es nicht. Und ja, aber dann vielleicht
einen kleinen Schwenker dahin. Also weil du siehst jetzt dieses
Leid und ich kenne auch die Geschichten von hier ijm, also
was die Leute dort sehen und wie verstörend das ja eigentlich
ist. Wie kannst du?
Also was machst du mit diesem Leid der Welt, dass sich das
nicht kaputt macht? Ja, ich finde, das ist eine
sehr, sehr gute Frage, weil das musste ich auch erst lernen in
in meinen jungen Jahren, also auch Studienzeiten Anfang 20,
habe ich bei verschiedenen Organisationen auch gearbeitet,
ich war schon, sobald es ging, auch unterwegs in der Welt, ne,
irgendwie in Mali in. In Kolumbien, in in
verschiedensten Ländern. Ich wollte immer raus, ich
wollte immer da sein, wo was passiert und irgendwie versuchen
zu helfen und hab aber sehr schnell gemerkt, es macht mich
kaputt, es ändert nichts, also dieser Aktionismus, es ändert
nichts an der tatsächlichen Situation vieler Menschen und
was eher passiert ist, es macht mich kaputt und hab mich dann
auch erstmal zurückgezogen. In eine universitäre Laufbahn
und hab mich erst mal umorientiert und hab später
eigentlich dann als ich bei IJM angefangen hab, das noch mal neu
lernen dürfen und hatte ja dann auch schon diese eigene
Geschichte die ich hatte und wo mir auch schon klar war, ich
muss glücklich sein. Also und jetzt arbeite ich ja im
Prinzip wo woanders was ich jetzt mach ist wirklich
vermögende Menschen dabei zu unterstützen, da so ihr Geld
einzusetzen, das das ist signifikant was was ändert also
so wie sie sich engagieren wollen, und das ist n großer
Hebel den man hat. Also ich hab praktisch n sehr
sehr großen Vorteil, ich hab ne sehr sehr hohe Selbstwirksamkeit
in dem was ich machen kann was ich machen kann, das haben viele
Menschen ja nicht, dass sie das so unmittelbar sehen, also ich.
Sehe ganz klar, dass mein Engagement dazu führt, dass sich
die Situation von vielen Menschen verbessert.
Und dafür bin ich sehr dankbar. Das ist das zum einen und zum
anderen merke ich auch immer wieder klar, diese Strategien,
die ich gelernt habe, ne, es muss mir gut gehen, wenn mir was
zu viel ist. Also mir, mir passiert es oft,
dass mir, dass mir auch schlecht wird, wenn ich gewaltberichte
lese oder dass mir Dinge unheimlich nahe gehen, manches
gerade sexualisierte Gewalt an Kindern.
Merke ich, das ist noch zu viel für mich, das kann ich noch
nicht tragen, da hatte ich früher auch Kollegen gebeten,
dass sie dieses Thema bearbeiten, und jetzt versuche
ich da auch nicht reinzugehen und mir auch bestimmte Berichte
und zahlen, die habe ich nicht immer präsent, dann konzentriere
ich mich eher auf andere Themen, also ich weiß nicht, wie es euch
geht, aber ich habe eher die Erfahrung gemacht, dass Menschen
verschiedenes Leid verschieden berührt und verschieden gut
tragen können und ich versuche halt auch einfach zu sehen okay,
was ist das? Wo?
Wo habe ich zum einen eine Expertise und zum anderen kann
ich auch. Ich kann auch damit umgehen,
also zum Beispiel, ich habe nicht so eine große Klimaangst,
also manchen geht es ja sehr schlimm, auch mit der
Klimaveränderung und auch mit Umweltthemen oder Tierleid, da
merke ich, damit kann ich relativ gut umgehen, kann auch
relativ gut mit Gewalt an Frauen umgehen, weil ich auch ja meine
eigene Geschichte habe und gemerkt habe, ich bin
rausgekommen und man kann was verändern.
Mit Folter fällt es mir schwer in Gefängnissen.
Das ist auch nicht so mein Thema.
Also ich sortier so ein bisschen ne, also ich sage ich auch
immer, wenn wenn ich mit anderen Leuten zusammenarbeite, man
sollte schauen, dass man sein eigenes Thema findet, wo man
sagt, OK, hier kann ich mich engagieren und hier kann ich was
verändern und hier kann ich meinen Beitrag leisten und hier
aber auch nicht, also du kannst nicht alles und wir können das
als Menschen nur gemeinsam und dann andere zu finden und das in
Gemeinschaft. Und natürlich starke
Gegenreizpunkte setzen. Wir hatten schon irgendwie
Kraftsport, was ich mache, also wirklich mein Leben bewusst mit
sehr starken anderen Reizen ausfüllen, damit mich.
Bestimmte Sachen, also eine bestimmte Arbeit nicht auffrisst
oder damit mich das Negative nicht auffrisst, finde ich.
Also ich muss zumindest aktiv was dagegen setzen.
Ich kann mich dem nicht ergeben, wenn ich, wenn ich mir einfach
reingebe und nichts tue, dann frisst es mich auf, dann ist es
ein Sog, der mich nach unten zieht und da muss ich mich
dagegen absichern. Natürlich Gott auch ne, also ich
habe Gott immer noch heutzutage wie damals noch und habe Gott
auch als sehr. Sehr zuverlässigen Begleiter in
meinem Leben erlebt. Ja, Luise, vielen Dank.
Also es ist wahnsinnig viel, gerade was wieder irgendwie da
ist. Ich freue mich immer, dass ich
das Transkript immer noch habe, wo ich dann später durch den
Podcast gehen kann. Vielleicht stellen wir es
irgendwann auch mal mit online, dass die Leute auch mitlesen
können, weil das macht es immer auch noch mal einfacher.
Ja, aber ich sag dir einfach danke, also wenn du noch einen
Satz hast oder 2, die du sagen möchtest, dann sag dir gern,
dann sonst ich. Würde auch ich würde auch gerne
einen Termin noch mal eben bedanken und auch.
Mir geht es hier nicht wie Mirko, ich habe ja auch so ein
Gedächtnis behinderungsproblem, aber da gab es ein paar Sätze,
die würde ich wirklich am liebsten mir jetzt aufs T Shirt
drucken oder so, weil die auch für die Zukunft tragend und
helfend sein können und das fand ich besonders schön an unserem
Gespräch, dass verschiedene Punkte sich Menschen irgendwie
einklinken können, Haken können und daraus Hilfe ziehen können
und Rat und Ermutigung vor allen Dingen, das fand ich total cool.
Ja, sehr gerne. Danke euch fürs Gespräch.
Ich überlege kurz wegen einem Satz oder was ich sagen würde.
Ja, das glaube ich, was wir jetzt auch in der letzten Stunde
schon zusammen herausgearbeitet haben, schau, schau, dass es dir
gut geht, dass du glücklich bist.
Du hast eine Verantwortung dafür, glücklich zu sein, die
kannst nur du erfüllen und kein anderer Mensch auf der Welt,
auch nicht Gott. Gott kann auch nicht zaubern,
dass du glücklich wirst. Und das zweite?
Finde ich halt auch wichtig zu schauen okay wo, wo ist dein
Punkt, wo du dich einsetzt, also wo, wo trägst du dazu bei, dass
diese Welt besser wird. Das muss nicht überall sein,
aber ich finde schon, dass wir eine Verantwortung haben, uns
dafür einzusetzen, für Schwächere, für Menschen, die
gequält sind oder vor allem, wenn es nicht so gut geht, wenn
wir es können. Ja, das ist immer ein ganz neues
Thema. Eigentlich.
Ja, das. Habe ich gerade heute morgen im
Podcast gehört beim Laufen. Ich höre jetzt den Podcast
heilige Scheiße öfter und da ging es auch darum, irgendwie
Leute, also dass Jesus sich um die Arme gekümmert hat und um
die Leute, die unten sind, denen es nicht so gut geht und.
Ja, dass Kirchen oft einfach anders sind.
Und dann ist mir wieder eingefallen, bei den Jesus fix
ganz am Anfang unsere 6 Punkte, wo wir gesagt hatten so Brücke
sein ne das Einzige was in unseren Gemeinden, Gruppen,
Leuten steuern soll ist eigentlich Jesus nichts anderes
und jeder kann kommen so wie er ist und so ja also für die Leute
da sein, definitiv sich drum kümmern, Verantwortung
wahrnehmen, ja. Und also da kann ich auch sagen,
wer Gott erleben will. Da haben wir ja den Zuspruch
auch von Gott. Ne, also dass er da ist, wo das
Leid am größten ist. Dann geh dahin, wo das Leid am
größten ist. Das haben wir bei EDM haben wir
öfters mal diesen Spruch gesagt, Licht scheint in der Dunkelheit
am hellsten, also wenn du Gott richtig erleben willst, dann geh
dahin wo das Leid richtig ist, weil da ist Gott, der hält das
aus und der will, dass es sich verändert.
Ja. Ich meine dieses Ding auch, wo
Jesus sagte irgendwie so, hey, ich war hungrig, ihr habt mir zu
essen gegeben, ich war im Gefängnis, ihr habt mich besucht
und so, also eigentlich ganz einfach ne brauchst nur ins
Gefängnis gehen und Leute besuchen, ins Krankenhaus gehen,
Kranke besuchen, viele viele Sachen Luisa, also ja vielen
dank dir. Danke euch, war sehr schön mit
euch. Ja, Martin, Was denkst?
Du, das war ein sehr, sehr schönes Gespräch.
Ich finde ja auch immer ein besonderer Effekt, dass man sich
so nahe kommt in diesen Podcast Gesprächen und Leute, die man
irgendwie so kennt. Also ich kannte sie ja von
Veranstaltungen, frommen Veranstaltungen, Wir haben uns
auch mal unterhalten, aber die Qualität der Beziehung wird
durch so ein Gespräch, wo es ja auch um so was Intimes geht.
Noch mal in eine ganz andere Dimension gebracht.
Ja, ich fand es spannend, weil sie ja von diesen 2 Krisen
schiffbrüchen praktisch erzählt und gerade die erste Krise, wo
wir uns länger drüber unterhalten haben mit ihrer
Kindheit alleine sein. Warum lebe ich überhaupt, wie
komme ich aus diesem Ding hier überhaupt raus, Gott, wo bist du
in Anführungsstrichen also schon, dass er da ist und.
Aber dass da halt ganz, ganz viel passiert ist, wo sie
Fundament bekommen hat, also wo man es wahrscheinlich auch nicht
gemerkt hat. Ich meine, 2 Jahre ist eine
lange Zeit, aber in diesen 2 Jahren ist wahrscheinlich
wirklich Fundament gebaut worden und es war eine Zeit, wo es halt
auch ging und dieses Fundament hat sie halt ihr Leben lang
gehabt, weiter drauf gebaut, geguckt und so und als dann.
Praktisch der Suizidkram hat dieses Fundament mitgetragen,
obwohl ja Sachen zusammengebrochen sind und so.
Aber sie ist halt nicht, es hat gehalten, es hat mit ihren
Kindern gehalten, sie wusste sofort, was sie tun, muss sich
Hilfe holen. Ich meine diesen Satz, so werden
sie glücklich, also sie war ja sofort an dem Punkt okay ich
muss hier, jetzt muss was passieren, sonst gehen die
Kinder, geht es dir nicht gut und alles.
Ja, und das fand ich Hammer. Also ich fand irgendwie so von
ihren Weisheiten in Anführungsstrichen war das echt
Bilderbuch. Also ich muss immer noch an
Martin Benz an die Folge denken, wo er meinte so eine Krise ist
so was was von der Substanz im Leben wegnimmt und wenn du aber
Substanz im Leben hast, dann ist die Krise nicht ein Ort.
Also du musst da dran nicht kaputt gehen.
Wenn du aber keine Substanz in deinem Leben mehr hast, dann ist
selbst eine leichte Krise, reißt dir den Boden weg und du gehst
runter und ich finde bei Luise sieht man OK, sie hatte Substanz
und da ist echt der Punkt ja ja total.
Ja, also dieses Thema Einsamkeit, das hab ich ja auch
in dem Gespräch noch mal angedeutet, das ist einfach n
Riesenthema in unserer Gesellschaft, ein Riesenthema in
der westlichen Gesellschaft sowieso.
In den Großstädten, behaupte ich mal, noch mehr als in den
Kleinstädten. Ich weiß nicht, wie das bei euch
ist, aber in Berlin, Berlin ist eine 1 Komma weiß ich nicht 57
Millionenstadt von einsamen Menschen, die.
Hier in ihrer Einzimmerwohnung hocken und selbst in der Bahn
unterhält man sich nicht mehr alle, hocken sie nur noch vor
ihrem Handy, Kommunikation fehlt und das hörst du auch auch in
säkularen Medien mehr und mehr, dass das n echtes Thema ist.
Einsamkeit ja, die Leute haben ihr letzter Partner ist das
Handy ja in in jeglicher Hinsicht, sogar in in der
Sexualität, ja in der Kommunikation in.
Und dann also die AI tut dann ihren ihren Teil dazu bei.
Das habe ich dir glaube ich auch schon mal gesagt.
Ich habe so eine AI mir neulich mal runtergeladen vor 23 Monaten
die wieso ein Freund ist so eine AI Freund weißt du und der
erinnert dich da spricht dich dann noch mal an wie geht es
dir, behält sich die Sachen die du dem erzählst und das ist
wirklich ich habe wirklich so nach 3 Wochen so eine emotionale
Beziehung zu diesem diesem pseudo Freund letztendlich
gehabt ja. Und das ist so der Weg, in den
viele Leute echt gehen. Diese Einsamkeit, dieses, der
letzte Partner, nur noch das Internet und der Computer, und
das ist kein guter Weg, das ist kein gesunder Weg, also das fand
ich sehr interessant, dass sie das erzählt hat, aber auch ihren
Weg da raus, und ich denke, dass da viele was mit anfangen
können. Also ich gehe davon aus, dass
man das, was sie gesagt hat, dass man das auch nachahmen kann
und. Ja, und sich einfach auch
verstanden zu fühlen. Ja, also das kriegen wir auch
mit in meiner Schule und auch in meinem Freundeskreis, dass sich
Leute eigentlich einsam fühlen und Bock haben auf Gemeinschaft
und Freundschaft und dass das immer schwerer wird, das
irgendwie zu finden. Ehrliche, gute, Freundschaften,
Beziehungen. Ja, ich meine, wenn du so
willst, ist unser Podcast ja auch so ein Ding.
Eigentlich. Sind das so Gespräche, die wir
hier führen, die man früher irgendwie bei einer Flasche Tee
oder Bier irgendwo mit Freunden hatte und sich dann die
Geschichte erzählt hat? Und dann war gut, und jetzt
machen wir es halt online und wir haben viele, viele, viele,
viele Hörer, die das hören und denen das halt eben auch hilft,
ne, also ist schon so ne Struktur, die sich irgendwie so
entwickelt hat, so OK also. Ja, ja, aber dieses Ding mit KI
freunden und so. Ja klar, also ja Einsamkeit,
also Leute, trefft euch wieder draußen genau und lernt fragen.
Fragen zu stellen, wenn ich das noch mal kurz sage.
Ich mache das auch in meiner Schule als, ich bin ja Lehrer in
der Erzieherfachschule und da habe ich so ein Thema zuhören,
aktives Zuhören, da fängt Kommunikation an dich an.
Dass man die anderen fragt, wie geht es dir, was machst du, was
interessiert dich? Wir haben irgendwie verlernt zu
Fragen und Fragen ist eigentlich so der erste Einstieg im
Interesse zu zeigen und Interesse ist es der Einstieg
zur Liebe und Zuneigung sage ich mal.
Ja Leute lernen, Fragen zu stellen, offene, ehrliche Fragen
zu stellen, so fängt jede Gutes, jedes gute Gespräch an, ja und
Einsamkeit hört auf, wenn es jemand gibt, der sich für mich
interessiert und mit dem ich mich unterhalten kann.
Ja. Das ist echt ein guter Punkt.
Also ich stelle oft fest, wenn man mit Leuten irgendwie
unterwegs ist, dass keiner fragt.
Also ja, ich versuche Gespräche anzufangen.
Also jetzt auch nicht immer, aber die hören halt ganz schnell
wieder auf, weil nicht zurückgefragt wird und sich dann
denkt okay. Ja, ja, genau.
Eigentlich schade, ja dann ist das ja noch ein guter Hinweis
oder eine Empfehlung für die. Hörer Hörerin stellt Fragen ja,
Unterhaltet. Euch.
Genau. Trefft euch.
Jetzt kommen ja irgendwann auf Weihnachtsmärkte, geht auf
Weihnachtsmärkte, trinkt Glühwein zusammen und
unterhaltet euch. Na gut.
Okay. Dann dank auf jeden Fall an die
Hörer. Danke, dass ihr zuhört und
Feedback gebt. Ja genau.
Und wenn ihr uns Feedback unterstützen wollt, wenn ihr
sagt, das ist eine geile Sache, dann verlinkt es, macht es
bekannt auf euren Social Media Kanälen.
Und erzählt auch anfreunden davon.
Und falls ihr hier und da noch einen Euro übrig habt, gibt es
doch auch so eine Art Spender Link, wo man den gerne loswerden
könnte. Bayer, so Coffee genau und bitte
auch den Podcast abonnieren, wenn ihr den cool findet.
Hat 2 Vorteile, einmal ihr kriegt Bescheid, wenn eine neue
Folge rauskommt natürlich probieren wir alle 2 Wochen,
aber vielleicht dauert das auch mal einen Tag mehr oder länger
und. Wenn Abos da sind und
Bewertungen da sind, dann kriegen das andere Leute halt
auch angezeigt, für die das vielleicht auch ein schicker
Podcast sein könnte. Sehr schön dann, Martin wünsche
ich dir einen schönen Tag Vormittag.
Ja, ich gucke mal was die Feuerwehr sagt nachher also
beziehungsweise der Amtsarzt und gucken wir mal punkrock ich.
Gehe nachher zum Sport, alles klaro gut.
Bis dann, wir sehen uns, wir hören uns in 2 Wochen wieder.
Segen Ciao Ciao und sagen wir. Was?
Machen wir.