1
00:00:00,160 --> 00:00:04,560
Herzlich Willkommen zu einer 
neuen Folge von Schiffbruch mit 

2
00:00:04,560 --> 00:00:13,380
Jesus. 
Hallo lieber Mirko, was hast du 

3
00:00:13,380 --> 00:00:16,300
heute für ein schönes t Shirt an
mit einem Herz drauf? 

4
00:00:16,860 --> 00:00:18,780
Auf jeden Fall. 
Das ist nicht nur irgendein 

5
00:00:18,780 --> 00:00:23,580
Herz, warte mal. 
Oh Mike wird sich freuen. 

6
00:00:23,820 --> 00:00:27,980
I Love New York aber nicht nur 
dies normale, sondern das von 

7
00:00:27,980 --> 00:00:31,280
Danski. 
Der hat irgendwie 2001, als er 

8
00:00:31,280 --> 00:00:34,640
in New York da irgendwie alles 
drunter und drüber ging, hat er 

9
00:00:34,640 --> 00:00:38,000
dann dieses Graffiti gemacht und
das ist halt n Herz mit ganz 

10
00:00:38,000 --> 00:00:40,760
vielen Pflastern drauf und so. 
Ach geil und. 

11
00:00:41,120 --> 00:00:42,560
Das gibt das offiziell gar 
nicht. 

12
00:00:43,840 --> 00:00:47,120
Benski ist für den Hörer ein 
christlicher Rapper. 

13
00:00:47,520 --> 00:00:49,680
Nee, auf dem Frickstock, auf dem
aufgetreten ist, doch. 

14
00:00:51,240 --> 00:00:54,720
Nein, benski ist dieser 
Straßenkünstler, der irgendwie. 

15
00:00:55,440 --> 00:00:59,160
Diese Graffitis weltweit. 
Nein, Ben von Freispruch, er 

16
00:00:59,160 --> 00:01:01,440
nennt sich auch Bensky, weiß ich
ganz genau o. 

17
00:01:03,520 --> 00:01:05,200
K. 
Genau. 

18
00:01:05,440 --> 00:01:08,640
Und er macht es stimmt, also 
Bensky macht sich die ganzen 

19
00:01:08,640 --> 00:01:12,080
Websachen und nebenbei macht er 
auch so n paar Graffitis und 

20
00:01:12,080 --> 00:01:15,440
Kunstwerke nein jetzt sag nicht,
dass du hier nicht den 

21
00:01:15,440 --> 00:01:17,360
Straßenkünstler Bensky aus 
England. 

22
00:01:18,000 --> 00:01:21,760
Ich kenn nur Ben von Freispruch.
Ein richtig geiler Typ. 

23
00:01:24,000 --> 00:01:28,480
Okay auch schön die. 
Haben wir Werbung für 2 Leute 

24
00:01:28,480 --> 00:01:29,680
gemacht, ist aber auch nicht 
schlecht. 

25
00:01:31,840 --> 00:01:35,760
Ja, ich bin gerade ein bisschen 
das Mädchen mit dem Luftballon. 

26
00:01:35,800 --> 00:01:39,000
Irgendwie so Herzluftballon an 
der Wand oder die Friedenstaube 

27
00:01:39,000 --> 00:01:42,800
mit der Schussweste und so. 
Ach so, das hat der Benski 

28
00:01:42,800 --> 00:01:44,400
gemacht. 
Ja, aber nicht der von 

29
00:01:44,400 --> 00:01:46,880
Freispruch, der. 
Ach so, der. 

30
00:01:47,840 --> 00:01:52,640
Genau der Bala, so der Sprayer, 
ist das ein Sprayer oder wie? 

31
00:01:53,200 --> 00:01:54,880
Ach, der macht alles mögliche, 
glaube ich. 

32
00:01:54,880 --> 00:01:57,200
Also vor allen Dingen weiß ja 
keiner, wer das jetzt genau ist.

33
00:01:57,200 --> 00:02:00,880
Also er könnt seine Kunstwerke 
für Millionen verkaufen und 

34
00:02:00,880 --> 00:02:04,800
macht das Halt nicht ne, also 
keiner weiß wer es ist. 

35
00:02:04,960 --> 00:02:09,080
Deswegen vielleicht ist es auch 
der Ben, weil man weiß ja nicht 

36
00:02:09,080 --> 00:02:10,639
wer es in Wirklichkeit ist. 
Also. 

37
00:02:11,039 --> 00:02:12,320
Wobei dann wär es sehr billig 
so. 

38
00:02:12,320 --> 00:02:14,960
Wenn dein Künstlername als 
Rapper Bansky ist und als 

39
00:02:15,280 --> 00:02:20,560
Streetart Künstler auch. 
Mirko, Wir streifen ab. 

40
00:02:20,960 --> 00:02:25,840
Ja, ja, genau, was macht die 
Schiffbruchgemeinde? 

41
00:02:26,800 --> 00:02:32,200
Ja, die ich glaub freut sich 
über unsere Tonqualität, dass 

42
00:02:32,200 --> 00:02:34,120
sie besser geworden ist. 
Also ich freu mich auf jeden 

43
00:02:34,120 --> 00:02:37,360
Fall. 
Ja, und ich freue mich auch, 

44
00:02:37,360 --> 00:02:39,280
dass du einen Kopfhörer hast mit
Kabel. 

45
00:02:39,280 --> 00:02:46,160
Also das ist sehr schön. 
Für 19,90€ bei Kaufland dritte 

46
00:02:46,160 --> 00:02:49,360
Werbung. 
Also genau, vielleicht könnte 

47
00:02:49,360 --> 00:02:51,720
Kaufland uns jetzt mal einen 
kleinen Obelus rüberschicken, 

48
00:02:51,720 --> 00:02:53,520
das wäre sehr nett. 
Ja, genau. 

49
00:02:53,840 --> 00:02:56,320
Ja, aber ich glaube wegen 19€ am
Kopfhörer. 

50
00:02:56,320 --> 00:02:58,320
Na ist ja egal. 
Auf jeden Fall ist es schön, 

51
00:02:58,320 --> 00:03:00,480
also nach fast anderthalb 
Jahren. 

52
00:03:01,240 --> 00:03:03,200
Das haben ja ja, nee, ist toll, 
freut mich. 

53
00:03:03,200 --> 00:03:05,920
Nee, aber das ist auch der 
positive Einfluss von Tobi Tobi,

54
00:03:05,920 --> 00:03:08,320
Das ist unser, ich weiß gar 
nicht, was er ist. 

55
00:03:08,400 --> 00:03:10,400
Auf jeden Fall unser 
Soundhelfer. 

56
00:03:11,040 --> 00:03:13,600
Genau von Wortlieferant. 
Da können wir jetzt wirklich mal

57
00:03:13,600 --> 00:03:16,480
Werbung machen. 
Wortlieferant, das ist ja.de ist

58
00:03:16,480 --> 00:03:18,720
seine Firma. 
Ja, ist ganz, ganz am Ende vom 

59
00:03:18,720 --> 00:03:19,920
Podcast. 
Kommt das denn auch so? 

60
00:03:19,920 --> 00:03:24,240
Dieser Podcast wurde produziert 
von das hab ich mir bei der 

61
00:03:24,240 --> 00:03:26,400
letzten Folge echt ganz oft 
angehört, die letzten 5 

62
00:03:26,400 --> 00:03:28,640
Sekunden, weil ich dachte so 
irgendwie find es cool. 

63
00:03:30,240 --> 00:03:32,240
Aber gut, jetzt schweifen wir 
noch weiter ab. 

64
00:03:33,200 --> 00:03:37,920
Nee, ansonsten ja, es kommt 
immer mal wieder ein bisschen 

65
00:03:37,920 --> 00:03:43,040
Feedback, nicht viel, aber es 
ist schön mitzubekommen, dass 

66
00:03:43,040 --> 00:03:47,760
Leute einfach das gut finden, 
also nett finden anscheinend 

67
00:03:47,760 --> 00:03:50,720
also auch, man sieht es ja an 
den Zahlen, also am Anfang 

68
00:03:50,720 --> 00:03:53,200
dachte ich ja immer, dass unsere
Instagram zahlen irgendwann mal 

69
00:03:53,200 --> 00:03:54,640
so richtig durch die Decke 
gehen. 

70
00:03:55,040 --> 00:03:58,160
Tun sie nicht, sondern sie 
wachsen so langsam und stetig 

71
00:03:58,160 --> 00:04:00,560
und dadurch sieht man halt 
jeden, der einen folgt. 

72
00:04:00,640 --> 00:04:04,360
Praktisch wird angezeigt und da 
hat man mal kurz Zeit so zu 

73
00:04:04,360 --> 00:04:06,880
gucken, wer ist das eigentlich 
und so, und das ist schon schön 

74
00:04:06,880 --> 00:04:09,600
zu sehen, also es sind wirklich 
unterschiedlichste Leute, 

75
00:04:09,600 --> 00:04:13,200
unterschiedlichste Leben, die 
sich irgendwie alle hier in 

76
00:04:13,200 --> 00:04:17,480
unserem Podcast irgendwie dran 
vorbeischrammen, ja. 

77
00:04:18,480 --> 00:04:21,240
Ich finde ja auch, bin selber 
auch überrascht. 

78
00:04:21,240 --> 00:04:23,600
Ich höre die Dinger ja auch dann
selber noch mal im Auto. 

79
00:04:24,080 --> 00:04:30,320
Dass wirklich jeder Podcast 
einzigartig ist und doch ne 

80
00:04:30,320 --> 00:04:34,640
andere, andere Themen hat, 
andere Stimmung hat und doch 

81
00:04:34,640 --> 00:04:37,440
irgendwie auch geil ist. 
Also ich bin selber auch total 

82
00:04:37,440 --> 00:04:39,520
begeistert von unserem Podcasts.
Ich weiß nicht, ob du noch die 

83
00:04:39,520 --> 00:04:41,400
Zeit hast, dir die anschließend 
noch mal anzuhören, du musst ja 

84
00:04:41,400 --> 00:04:44,160
die ganze Abmischung und so 
machen, aber ich finde wirklich 

85
00:04:44,160 --> 00:04:46,800
auch mit dem Abstand von 
mehreren Wochen sich die Dinger 

86
00:04:46,800 --> 00:04:49,760
noch mal anzuhören. 
Das ist schon jedes Mal. 

87
00:04:50,000 --> 00:04:53,760
Hat das echt Qualität und ist 
wirklich hilfreich. 

88
00:04:53,760 --> 00:04:59,200
Also ja, das ist wirklich geil. 
Auch danke Mirko, ganz viel von 

89
00:04:59,200 --> 00:05:02,160
dir deine Arbeit was das 
schneiden und so angeht was du 

90
00:05:02,160 --> 00:05:04,320
da bisher immer geleistet hast. 
Ja. 

91
00:05:04,320 --> 00:05:08,160
Echt geil. 
Ja, gern. 

92
00:05:08,240 --> 00:05:09,920
Also ist wirklich. 
Also mir geht es halt auch so, 

93
00:05:09,920 --> 00:05:12,680
dass ich irgendwie extremst viel
Tatsache aus den ganzen Sachen 

94
00:05:12,680 --> 00:05:16,320
rausziehe, weil. 
Ich hör halt auch andere 

95
00:05:16,320 --> 00:05:19,360
Podcasts und das ist halt alles 
so nebenbei. 

96
00:05:19,360 --> 00:05:21,760
Aber der eigene Podcast, da muss
man sich halt mehr mit 

97
00:05:21,760 --> 00:05:24,880
beschäftigen, hört ja auch ganz 
anders zu, wenn man es mit den 

98
00:05:24,880 --> 00:05:28,320
Gästen aufnimmt und das prägt 
mich. 

99
00:05:28,640 --> 00:05:33,520
Also ich merke wirklich so, dass
ich von diesem Ding geprägt 

100
00:05:33,520 --> 00:05:37,200
werde, aber auch lerne, also 
wirklich so, wo ich merke so 

101
00:05:37,200 --> 00:05:41,760
gewisse Sachen, da muss ich 
aufpassen oder gewisse Sachen 

102
00:05:41,760 --> 00:05:46,200
sind gut, ja. 
Alles wirklich cool. 

103
00:05:46,200 --> 00:05:50,680
Also ich kann unseren Podcast 
sehr empfehlen, ja, ich auch, 

104
00:05:50,680 --> 00:05:55,520
ja, ja. 
Okay wie haben wir denn heute? 

105
00:05:56,000 --> 00:06:00,720
Wir haben jemand, die hat sich 
bei uns Tatsache über den Link 

106
00:06:00,720 --> 00:06:02,880
Free gemeldet, da kann sich ja 
jeder melden. 

107
00:06:02,880 --> 00:06:05,920
Das in unserer Biografie, also 
oben irgendwo in der 

108
00:06:05,920 --> 00:06:08,280
Folgenbeschreibung steht halt 
dieser Link drinne und. 

109
00:06:08,400 --> 00:06:10,080
Und da kann man uns direkt 
anschreiben. 

110
00:06:10,080 --> 00:06:12,880
Man kann auch jede Podcast Folge
hören oder irgendwie Facebook, 

111
00:06:12,880 --> 00:06:17,440
Instagram oder uns finanziellen 
Kaffee kaufen, aber sie hat sich

112
00:06:17,440 --> 00:06:20,320
gemeldet und ihre Geschichte 
geschrieben und ich habe die 

113
00:06:20,320 --> 00:06:26,080
erst gelesen und dachte, so ist 
ja nett, also dann haben wir 

114
00:06:26,080 --> 00:06:29,440
noch mal geschrieben, dann hat 
sie mehr geschrieben und dann 

115
00:06:29,440 --> 00:06:33,440
dachte ich jetzt, wie geht das, 
also was ist das jetzt gerade? 

116
00:06:35,760 --> 00:06:37,600
Ja, und dann hin und her 
geschrieben. 

117
00:06:37,600 --> 00:06:40,080
Du hattest ja auch, wir haben ja
zusammen diesen E Mail Kanal 

118
00:06:40,720 --> 00:06:46,480
auch geschrieben und ich dachte 
so krass also ja und freue mich 

119
00:06:46,480 --> 00:06:49,960
sehr drauf, dass sie dabei ist. 
Also das ist wirklich eine 

120
00:06:50,640 --> 00:06:52,920
besondere Geschichte, also sage 
ich jedes Mal, aber das war 

121
00:06:52,920 --> 00:06:56,240
wirklich im Vorfeld dadurch dass
ich sie halt auch nicht kannte, 

122
00:06:56,240 --> 00:07:02,080
also es war ja wirklich jemand 
aus einem total andere Ecke von.

123
00:07:03,320 --> 00:07:08,040
Christentum oder von der 
christlichen Community kannte 

124
00:07:08,040 --> 00:07:13,840
sie überhaupt nicht, also sie 
uns ja auch nicht und dann halt 

125
00:07:13,840 --> 00:07:16,240
so das Leben zu hören. 
Also es ist einfach besonders, 

126
00:07:16,960 --> 00:07:19,400
ja deswegen. 
Es ist irgendwie so eine 

127
00:07:19,400 --> 00:07:23,440
Geschichte, was ich da so 
gelesen habe, wo ich dachte, das

128
00:07:23,600 --> 00:07:27,520
kennen irgendwie Leute, gerade 
aus dem charismatisch 

129
00:07:27,520 --> 00:07:30,000
pfingstlich charismatischen 
Bereich, bestimmt an 

130
00:07:30,000 --> 00:07:33,840
irgendwelchen Ecken und Kanten. 
Und ich vermute, dass da einige 

131
00:07:33,840 --> 00:07:36,960
Leute sich wiederfinden werden 
an bestimmten Stellen und 

132
00:07:36,960 --> 00:07:42,360
Aussagen und hoffentlich 
ermutigt werden und irgendwie ja

133
00:07:42,360 --> 00:07:45,840
antworten kriegen für ihre 
Situation, in der sie gerade 

134
00:07:45,840 --> 00:07:49,040
stecken. 
Ja, dann starten wir mal ne. 

135
00:08:03,680 --> 00:08:12,000
Schiffbruch mit Jesus. 
Hallo Sarah, Hallo schön, dich 

136
00:08:12,000 --> 00:08:14,000
zu sehen zu hören. 
Hi Hi. 

137
00:08:14,640 --> 00:08:17,760
Hallo Sarah, Was hast du für ein
schönes Bild im Hintergrund? 

138
00:08:17,760 --> 00:08:20,320
Das können die meisten Leute gar
nicht sehen, das ist ein schwarz

139
00:08:20,320 --> 00:08:25,600
weiß Bild aus den 20er Jahren. 
Ah, das sind meine Kinder im 

140
00:08:25,600 --> 00:08:29,360
Wald. 
Und jedes der älteren Kinder hat

141
00:08:29,360 --> 00:08:31,680
ein jüngeres auf dem Rücken. 
Ich finde das auch total. 

142
00:08:31,920 --> 00:08:35,720
Schön. 2 Kinder sieht man da. 
Ja, das sind die Großen, meine 

143
00:08:35,720 --> 00:08:38,559
großen Töchter, und die haben 
die eine hat einen Pflegesohn 

144
00:08:38,559 --> 00:08:40,799
auf dem Rücken und die andere 
hat meine jüngste Tochter. 

145
00:08:40,799 --> 00:08:44,960
Auf Ah okay. 
Wow, das heißt, da hast du schon

146
00:08:44,960 --> 00:08:48,480
ein bisschen mehr dich indirekt 
vorgestellt. 

147
00:08:48,480 --> 00:08:54,560
Das heißt, du hast 3 Kinder und 
Pflegekinder, das heißt, du bist

148
00:08:54,720 --> 00:08:59,920
pflegemutti. 
Richtig erziehungsstelle 

149
00:09:00,000 --> 00:09:05,360
Pflegefamilie und der Liam, der 
ist schon lange bei uns und dann

150
00:09:05,360 --> 00:09:08,400
gibt es immer wieder wechselnde 
Belegschaft, Kinder kommen, 

151
00:09:08,400 --> 00:09:11,040
Kinder gehen so wie das Leben 
Halt spielt. 

152
00:09:11,440 --> 00:09:17,280
Was heißt erziehungsstelle? 
Das bedeutet, dass wir das 

153
00:09:17,280 --> 00:09:20,400
sozusagen beruflich machen. 
Also wir werden anders vergütet,

154
00:09:20,400 --> 00:09:22,560
und wir müssen eine pädagogische
Ausbildung haben. 

155
00:09:22,560 --> 00:09:25,160
Ich habe eine traumapädagogische
Ausbildung gemacht und. 

156
00:09:25,840 --> 00:09:29,680
Und arbeite auch über einen 
Träger, wo wir sehr intensiv 

157
00:09:29,680 --> 00:09:32,160
betreut werden. 
Alle 3 Wochen sitzt meine Chefin

158
00:09:32,160 --> 00:09:35,720
hier auf meinem Sofa und redet 
mit mir über über die Kinder, 

159
00:09:35,720 --> 00:09:38,400
über mich, wie es uns geht, wie 
es meinen eigenen Kindern geht, 

160
00:09:38,400 --> 00:09:42,960
also wir sind sehr eng maschig 
betreut und das zahlt das 

161
00:09:42,960 --> 00:09:48,320
Jugendamt quasi mehr als 
Leistung kauft es das ein und 

162
00:09:48,320 --> 00:09:50,320
ja, das nennt sich dann 
erziehungsstelle. 

163
00:09:50,880 --> 00:09:54,560
Ah ja, okay muss man dazu 
Psychologie studiert haben oder 

164
00:09:54,560 --> 00:09:57,520
Erzieher oder was für eine 
Ausbildung hast du gemacht? 

165
00:09:58,720 --> 00:10:02,280
Also ich habe eigentlich 
Krankenschwester gelernt und 

166
00:10:02,280 --> 00:10:04,560
habe dann halt noch diese 
Zusatzausbildung in 

167
00:10:04,560 --> 00:10:07,520
Traumapädagogik gemacht und 
deswegen wurde ich anerkannt. 

168
00:10:07,520 --> 00:10:11,200
Eigentlich werden nur wirklich 
Fachkräfte anerkannt wie 

169
00:10:11,200 --> 00:10:17,120
Erzieher, Heilpädagogen, Lehrer.
Aber dadurch, dass ich diese 

170
00:10:17,120 --> 00:10:21,040
Trauma Ausbildung gemacht habe, 
traumapädagogische Fortbildung, 

171
00:10:21,040 --> 00:10:23,720
die ging auch über anderthalb 
Jahre, also das war jetzt nicht 

172
00:10:23,720 --> 00:10:26,320
nur so. 
N Nachmittag haben sie es 

173
00:10:26,320 --> 00:10:29,760
anerkannt und kann ich mit 
meinem Träger so arbeiten? 

174
00:10:29,760 --> 00:10:32,960
Ah. 
Ja, OK, cool. 

175
00:10:35,200 --> 00:10:37,680
Ja, du bist Tatsache. 
Eine der. 

176
00:10:39,360 --> 00:10:44,080
Ersten gästinnen Gäste. 
Ich bin jedes Mal überlegen, was

177
00:10:44,080 --> 00:10:46,960
ist die weibliche Form von Gast 
oder gibt es da eine weibliche 

178
00:10:46,960 --> 00:10:49,040
Form? 
Andre schreibt aber auch nie 

179
00:10:49,040 --> 00:10:50,240
jemand. 
Der einfach sagen kann. 

180
00:10:51,120 --> 00:10:55,120
OK, also auf jeden Fall. 
Du hast uns irgendwann mal auf 

181
00:10:55,120 --> 00:10:58,960
unserem Link Tree geschrieben 
und gesagt, so Hey, schönen Dank

182
00:10:58,960 --> 00:11:02,640
für euren Podcast und dann hast 
du uns deine Geschichte erzählt 

183
00:11:02,640 --> 00:11:08,160
und ausführlich geschrieben. 
Also selbst das war schon sehr. 

184
00:11:10,080 --> 00:11:12,800
Ja, also wirklich gut. 
Also du liest unsere Zettel, die

185
00:11:12,800 --> 00:11:15,720
wir rausgeben für einen Podcast 
und du schreibst gute Zettel. 

186
00:11:18,000 --> 00:11:21,920
Ja, das heißt du hast was hast 
du für einen Background, dass du

187
00:11:21,920 --> 00:11:24,680
irgendwie auf unseren Podcast 
irgendwie gestoßen bist? 

188
00:11:24,680 --> 00:11:32,000
Wie kam das? 
Also ich, ich habe einfach mich 

189
00:11:32,000 --> 00:11:36,080
total identifizieren können mit 
so vielen eurer Gäste. 

190
00:11:36,640 --> 00:11:40,720
Ich fand das so wohltuend und 
auch ich habe auch oft geweint 

191
00:11:40,720 --> 00:11:44,800
dabei, weil ich einfach gemerkt 
habe, es gehen so viele Menschen

192
00:11:46,160 --> 00:11:50,560
durch diesen Spagat, glaube und 
Realität, irgendwie, 

193
00:11:50,560 --> 00:11:55,280
letztendlich, und das hat mich 
wirklich berührt, wo ich gedacht

194
00:11:55,280 --> 00:11:57,920
habe, genau das habe ich 
eigentlich auch erlebt, ja. 

195
00:11:58,320 --> 00:12:00,160
Und wie bist du auf den 
gekommen? 

196
00:12:00,160 --> 00:12:03,200
Den Podcast hast du irgendwo 
darüber gelesen oder hat dir 

197
00:12:03,200 --> 00:12:08,240
jemand den empfohlen? 
Also ich hab ne meine beste 

198
00:12:08,240 --> 00:12:13,120
Freundin, die hört ne Menge 
Podcasts und die hat mir den 

199
00:12:13,120 --> 00:12:15,120
glaub ich empfohlen. 
Ich weiß es gar nicht mehr so 

200
00:12:15,120 --> 00:12:20,000
genau, aber seitdem ihr da seid 
hab ich jeden Einzelnen gehört. 

201
00:12:20,080 --> 00:12:24,400
Ich glaube Sie hat mir den 
eigentlich empfohlen und dann ja

202
00:12:24,400 --> 00:12:26,160
war ich schockverliebt 
irgendwie. 

203
00:12:26,640 --> 00:12:30,000
OK, viele Grüße an die Freundin.
Genau, ein Guter. 

204
00:12:30,000 --> 00:12:31,800
Tipp. 
Es funktioniert. 

205
00:12:31,800 --> 00:12:34,440
Wir werden weiterhin wohl yeah. 
Öko super? 

206
00:12:34,560 --> 00:12:39,600
Auf jeden Fall. 
Ja, aber genau du hast uns ja 

207
00:12:39,600 --> 00:12:44,480
deine Geschichte erzählt und ich
musste danach echt 5 mal tief 

208
00:12:44,480 --> 00:12:51,760
Luft holen, weil ich dachte so, 
ja ja genau deswegen vielleicht,

209
00:12:51,840 --> 00:12:56,560
wenn du magst einmal kurz in 23 
Sätzen sagen, um was das geht, 

210
00:12:56,640 --> 00:13:05,840
weil ja. 
Ja, also ich möchte über meine 

211
00:13:05,840 --> 00:13:10,960
Erfahrungen als Christ in einer 
Welt von strikter dualistischer 

212
00:13:10,960 --> 00:13:13,400
Vorstellung sprechen. 
Also ich hab mir das tatsächlich

213
00:13:13,400 --> 00:13:16,520
aufgeschrieben, weil ihr habt da
4 Sätze vorgegeben und an die 

214
00:13:16,520 --> 00:13:20,320
will ich mich auch halten. 
Also ich will eigentlich 

215
00:13:20,320 --> 00:13:24,400
beschreiben, wie ich. 
Es geschafft habe, meine 

216
00:13:24,400 --> 00:13:28,800
Perspektive zu erweitern und aus
dieser begrenzenden Vorstellung 

217
00:13:28,800 --> 00:13:30,400
auszubrechen. 
Und das ist eben durch 

218
00:13:30,400 --> 00:13:34,240
Schiffbruch passiert, und ich 
weiß nicht, ob ihr den Film 

219
00:13:34,240 --> 00:13:36,400
kennt. 
Die True man Show habt ihr, habt

220
00:13:36,400 --> 00:13:40,560
ihr den gesehen, den Film, 
ansonsten wäre das echt noch ein

221
00:13:40,560 --> 00:13:46,080
heißer Tipp für das Wochenende, 
aber eigentlich fühle ich mich, 

222
00:13:46,080 --> 00:13:51,840
als wenn ich diesen Film auch 
gelebt hätte und. 

223
00:13:52,720 --> 00:13:54,960
Ich ziehe da auch immer wieder 
mal Parallelen, wenn ich 

224
00:13:54,960 --> 00:13:57,800
erzähle. 
Aber am Ende des Films bricht 

225
00:13:57,800 --> 00:14:01,200
Truman mit seinem Boot durch so 
eine Kulissenwand durch und 

226
00:14:01,200 --> 00:14:04,120
erreicht also das Ende dieser 
Kuppel, dieser Kulisse, in der 

227
00:14:04,120 --> 00:14:08,720
er lebt. 
Und genau das ist mir auch 

228
00:14:08,720 --> 00:14:14,240
passiert, dass ich wirklich mit 
meinem Lebensschiff in so eine 

229
00:14:14,240 --> 00:14:18,080
Kulissenwand reingefahren bin, 
und das war mein Schiffbruch, 

230
00:14:18,080 --> 00:14:21,760
aber auch meine Befreiung, 
letztendlich also irgendwie. 

231
00:14:22,400 --> 00:14:27,400
Ist es ja beides. 
Okay ja, wow, also danke, dass 

232
00:14:27,400 --> 00:14:30,000
du es noch mal mit mehr Sätzen 
erklärt hast, weil als du den 

233
00:14:30,000 --> 00:14:33,120
ersten Satz vorgelesen hast, 
dachte ich so okay da sind 

234
00:14:33,120 --> 00:14:36,760
gleich 4 Wörter, die ich nicht 
verstehe, aber du hast uns super

235
00:14:36,760 --> 00:14:41,920
erklärt und Truman ist Tatsache 
ein schöner Film, das heißt, wir

236
00:14:41,920 --> 00:14:46,800
beginnen in einer schönen heilen
Welt, wo die Nachbarn freundlich

237
00:14:46,800 --> 00:14:52,240
grüßen und man irgendwie. 
Schön zur Arbeit fährt. 

238
00:14:52,240 --> 00:14:53,360
Wie müssen wir uns das 
vorstellen? 

239
00:14:53,360 --> 00:14:54,880
Wie war es am Anfang, was war 
da? 

240
00:14:56,800 --> 00:15:00,800
Meine Eltern haben sich bekehrt,
als ich 3 war und das in 

241
00:15:00,800 --> 00:15:04,480
Westberlin, und sind dann durch 
eine Freundin meiner Mutter in 

242
00:15:04,480 --> 00:15:10,960
eine freie Gemeinde gekommen, 
damals die größte Freikirche 

243
00:15:11,120 --> 00:15:13,760
West Berlins. 
Sehr bekannt. 

244
00:15:13,760 --> 00:15:16,880
Ich würde sagen bundesweit zu 
dem Zeitpunkt bekannt, weil der 

245
00:15:16,880 --> 00:15:20,320
Pastor eben auch ein sehr 
gefragter Sprecher war und 

246
00:15:20,320 --> 00:15:23,440
Kassettendienst ohne Ende 
rausgehauen hat. 

247
00:15:24,400 --> 00:15:28,240
Und da bin ich dann 
aufgewachsen, also 

248
00:15:28,240 --> 00:15:32,480
gemeindeeigener Kindergarten, 
wirklich die komplette 

249
00:15:32,480 --> 00:15:38,480
Sozialisierung, alle Freunde, 
alle Freizeitaktivitäten. 

250
00:15:40,000 --> 00:15:44,920
Mädchengruppe Wir hatten 
Kinderfernseharbeit wir die wir 

251
00:15:44,920 --> 00:15:48,240
haben Sendungen hergestellt, die
wurden im freien Sender Berlin 

252
00:15:48,240 --> 00:15:53,360
ausgestrahlt, also das gesamte 
kindliche Leben hat sich 

253
00:15:53,360 --> 00:15:57,040
innerhalb dieser Gemeinde wie in
dieser Kuppel von Truman 

254
00:15:57,280 --> 00:16:03,200
abgespielt und das war schön. 
Also das war für mich als Kind 

255
00:16:03,200 --> 00:16:08,160
wieso. 
Behütet sein und und so das 

256
00:16:08,160 --> 00:16:12,400
eigene, der Gemeindesaal, das 
eigene Wohnzimmer quasi und auch

257
00:16:12,400 --> 00:16:15,280
der gemeindeeigene Kindergarten,
da hab ich mich sehr wohl 

258
00:16:15,280 --> 00:16:17,360
gefühlt. 
Wir haben halt dann nicht 

259
00:16:17,360 --> 00:16:19,680
verstecken gespielt, sondern wir
haben echt umfallen gespielt, 

260
00:16:19,680 --> 00:16:22,120
wir haben Matratzen hingelegt 
und dann hat einer für den 

261
00:16:22,120 --> 00:16:25,280
anderen gebetet und dann ist 
halt der, für den gebetet wurde 

262
00:16:25,280 --> 00:16:28,720
umgefallen, also das beschreibt 
vielleicht auch schon ganz gut, 

263
00:16:28,720 --> 00:16:30,880
wie wie die Gemeinde. 
Gestrichen war es war. 

264
00:16:31,040 --> 00:16:35,280
Halt sehr charismatisch und sehr
krass. 

265
00:16:36,400 --> 00:16:39,120
Also wenn ich dann aus der 
Kinderstunde kam sonntags und 

266
00:16:39,120 --> 00:16:41,920
die Tür aufgemacht habe, dann 
liefen noch die Aufrufe vorne 

267
00:16:41,920 --> 00:16:45,680
mit Dämonenaustreibungen und 
Manifestation und Kotzen in den 

268
00:16:45,680 --> 00:16:50,360
Kollekteneimer und das war aber 
normal für uns, also für uns war

269
00:16:50,360 --> 00:16:56,720
das als Kinder völlig normal. 
Und einmal hat meine Oma, die 

270
00:16:56,720 --> 00:16:59,920
nicht gläubig war, mich vom 
Gitarrenunterricht abgeholt in 

271
00:16:59,920 --> 00:17:02,480
der Gemeinde. 
Und das war unter der Woche. 

272
00:17:02,480 --> 00:17:05,200
Und der Pastor hat Halt 
Seelsorge gemacht, irgendwo im 

273
00:17:05,200 --> 00:17:10,000
Zimmer weiter und dann kreischte
das los überirdisch und meine 

274
00:17:10,000 --> 00:17:12,839
Oma voll erschreckt und dann hab
ich gesagt, ach, das ist nur ne 

275
00:17:12,839 --> 00:17:19,119
dämonenaustreibung also so 
ungefähr war meine Realität von 

276
00:17:19,119 --> 00:17:26,400
Anfang an geprägt, ne genau. 
Und das heißt also aber schon 

277
00:17:27,599 --> 00:17:30,560
irgendwie jesusmäßig für dich? 
Ja, ne. 

278
00:17:32,400 --> 00:17:36,960
Ja, aber ja, genau, ja, angenehm
als Kind halt noch. 

279
00:17:37,280 --> 00:17:41,120
Du bist ja dann auch der 
Kindergarten, das war wie 

280
00:17:41,200 --> 00:17:44,400
Bibelschule, also jeden Morgen 
gab es dann auch eine 

281
00:17:44,400 --> 00:17:48,160
Flanellbotschaft und das war 
schön, das war richtig schön, 

282
00:17:48,360 --> 00:17:51,480
aber es ist halt eine krasse 
Prägung, die du da erlebst. 

283
00:17:51,480 --> 00:17:54,160
Also du wirst richtig gebrained 
wurden dann. 

284
00:17:54,800 --> 00:17:58,000
Es gibt nichts anderes mehr und 
nichts anderes ist richtig. 

285
00:17:58,000 --> 00:18:00,720
Also es war schon so, dass wir 
als Kinder auch gewusst haben, 

286
00:18:00,720 --> 00:18:03,880
wir sind in der richtigen 
Gemeinde, und dann gab es ja 

287
00:18:03,880 --> 00:18:06,480
auch noch den Südstern. 
Ich weiß nicht, ob der euch was 

288
00:18:06,480 --> 00:18:10,160
sagt und die waren schon nicht 
mehr ganz so richtig wie wir, 

289
00:18:10,160 --> 00:18:13,920
also wir waren die richtigen und
die waren eigentlich ja schon 

290
00:18:13,920 --> 00:18:18,080
OK, aber aber irgendwie nicht 
ganz so richtig, wobei und 

291
00:18:18,080 --> 00:18:22,000
dieses Gefühl. 
Also Anfang der 90er, da waren 

292
00:18:22,000 --> 00:18:24,000
die Jesus fix die einzig wahre 
Gemeinde. 

293
00:18:25,520 --> 00:18:26,760
Mein Bruder. 
Ja, genau. 

294
00:18:28,000 --> 00:18:31,440
Aber wir in Westberlin, Wir 
hatten ja unsere eigene Kultur, 

295
00:18:31,520 --> 00:18:35,920
ja, da waren wir es halt. 
Aber sorry, ich habe gerade 

296
00:18:35,920 --> 00:18:37,760
einen wichtigen Satz 
unterbrochen. 

297
00:18:40,720 --> 00:18:46,840
Ja, also so haben wir Kinder 
halt gelernt, was richtiges 

298
00:18:46,840 --> 00:18:50,000
Christsein ist. 
Wer im richtigen Club ist. 

299
00:18:50,800 --> 00:18:53,640
Und wer nicht? 
Und hast du Geschwister, also 

300
00:18:53,640 --> 00:18:57,200
seid ihr als ganze Familie denn 
dort praktisch in dieser 

301
00:18:57,200 --> 00:19:02,000
Gemeinde integriert gewesen. 
Ja genau, also diese Bekehrung 

302
00:19:02,000 --> 00:19:04,000
ist durch den Schiffbruch meiner
Eltern passiert. 

303
00:19:04,000 --> 00:19:07,080
Es ist nämlich mein Bruder 
geboren worden, und der ist 

304
00:19:07,080 --> 00:19:11,320
schwerst spastisch gelähmt 
geboren also, der ist übertragen

305
00:19:11,320 --> 00:19:15,840
gewesen und kam dann wirklich 
mit Sauerstoffmangel zur Welt, 

306
00:19:15,840 --> 00:19:18,480
und das sind große Teile des 
Gehirns, abgestorben. 

307
00:19:19,080 --> 00:19:23,360
Und eigentlich haben die Ärzte 
auch gesagt, der wird nie nie 

308
00:19:23,360 --> 00:19:26,840
sprechen können, der wird wie 
Gemüse sein, also dafür hat er 

309
00:19:26,840 --> 00:19:34,720
sich echt super gut entwickelt 
und das war dann halt eben auch 

310
00:19:34,720 --> 00:19:40,720
so eine eine krasse Diskrepanz 
zwischen dem, was wir dort 

311
00:19:40,720 --> 00:19:44,920
gelebt haben an glauben und was 
auch die Theologie war, und dem,

312
00:19:44,920 --> 00:19:46,880
was wir ja täglich vor Augen 
hatten. 

313
00:19:47,680 --> 00:19:50,480
Mit meinem Bruder und da weiß 
ich auch, dass mich das als Kind

314
00:19:50,480 --> 00:19:54,040
schon echt gestresst hat, weil 
die Leute natürlich auch gebetet

315
00:19:54,040 --> 00:19:55,320
haben. 
Und dann kam irgendjemand. 

316
00:19:55,320 --> 00:19:56,880
Nach dem Gottesdienst, hat 
gesagt, ja, ich habe ein 

317
00:19:56,880 --> 00:20:00,600
prophetisches Bild und er wird 
aufstehen und ich selbst als 

318
00:20:00,600 --> 00:20:03,320
Kind in dieser Naherwartung 
wirklich gelebt habe, mein 

319
00:20:03,320 --> 00:20:05,960
Bruder wird aufstehen. 
Magst du uns da noch ein 

320
00:20:05,960 --> 00:20:08,080
bisschen mit reinnehmen? 
Wir haben ja ganz 

321
00:20:08,080 --> 00:20:12,880
unterschiedliche Hörer und so 
Naherwartungen und so, da können

322
00:20:12,880 --> 00:20:14,560
viele wahrscheinlich gar nichts 
mehr anmachen. 

323
00:20:14,560 --> 00:20:17,520
Was wann? 
Die Theologie, die da gelehrt 

324
00:20:17,520 --> 00:20:19,720
wurde, kannst du da ein bisschen
was zu sagen? 

325
00:20:19,720 --> 00:20:21,920
Kannst du das ein bisschen 
füllen, was was war, die, was 

326
00:20:21,920 --> 00:20:26,960
war die Theologie? 
Also erstmal, dass alles genauso

327
00:20:26,960 --> 00:20:30,560
wie es in der Bibel steht, auch 
ausgelegt wird, also weder im 

328
00:20:30,560 --> 00:20:36,880
kulturellen Kontext noch mit 
Übersetzungen oder Übertragungen

329
00:20:36,880 --> 00:20:41,120
oder Bildern, sondern alles so 
wie es da steht, wird genauso 

330
00:20:41,440 --> 00:20:44,480
angenommen. 
Und dazu gehört natürlich auch, 

331
00:20:44,480 --> 00:20:48,320
dass Jesus sagt, Wenn ihr die 
Hände auflegt, dann wird es 

332
00:20:48,320 --> 00:20:54,000
besser mit ihm werden oder sie 
werden Dämonen austreiben und 

333
00:20:54,000 --> 00:20:58,200
auf Schlangen und Skorpionen 
treten und größere Dinge tun. 

334
00:20:58,200 --> 00:21:02,240
Als ich getan habe. 
Also diese ganzen Aussagen von 

335
00:21:02,240 --> 00:21:06,320
Jesus, die wurden eben wirklich 
genauso auch gemeint und sehr 

336
00:21:06,320 --> 00:21:10,000
stark mit dem Thema Glaube 
verbunden. 

337
00:21:10,560 --> 00:21:18,040
Also dass du halt ein gewisses 
Maß an Glaube dir erwirtschaften

338
00:21:18,040 --> 00:21:20,320
oder erarbeiten musst. 
Irgendwie keine Ahnung. 

339
00:21:22,480 --> 00:21:28,480
Das Thema des Pastors war auch 
ganz stark Gnade das auch nur 

340
00:21:29,040 --> 00:21:31,160
wenn es nicht sichtbar wird in 
deinem Leben. 

341
00:21:31,160 --> 00:21:36,320
Was machst du denn dann? 
Also wenn du dann 3 Jahre später

342
00:21:36,320 --> 00:21:39,960
immer noch mit einem 
schwerstbehinderten Bruder oder?

343
00:21:40,480 --> 00:21:44,280
Durch die Fußgängerzone gehst 
also was, was was macht. 

344
00:21:44,280 --> 00:21:44,800
Ihr ja. 
Aber was? 

345
00:21:45,040 --> 00:21:47,480
Was macht die Gemeinde denn? 
Ihr wart ja nicht wahrscheinlich

346
00:21:47,480 --> 00:21:51,280
die einzigen, wo irgendwas im 
Leben n bisschen seltsam lief 

347
00:21:51,280 --> 00:21:54,720
oder anders war, sondern es gab 
doch wahrscheinlich auch vor 

348
00:21:54,720 --> 00:21:57,400
euch in der Gemeinde Menschen, 
die krank geworden sind, 

349
00:21:57,400 --> 00:21:59,360
gestorben sind oder so. 
Also was hat die Gemeinde denn 

350
00:21:59,360 --> 00:22:04,760
da für ne Antwort gehabt, also 
wie bist du was, wie wurde das 

351
00:22:04,760 --> 00:22:08,280
erklärt? 
Also meine Mutter hat 

352
00:22:08,280 --> 00:22:11,240
tatsächlich auch schon so 
Sprüche dann gehört wie, ja, da 

353
00:22:11,240 --> 00:22:13,560
müsst ihr noch mal gucken, ob da
nicht Sünde in eurem Leben ist. 

354
00:22:13,560 --> 00:22:21,840
Das war damals ja, und ansonsten
wurde das einfach auch 

355
00:22:21,840 --> 00:22:24,160
weggeschwiegen. 
Ich glaube, dass ganz viel, was 

356
00:22:24,160 --> 00:22:29,040
nicht passt, passend gemacht 
wird in solchen Gemeinden, wo 

357
00:22:29,040 --> 00:22:32,080
einfach die Theologie passen 
muss und. 

358
00:22:32,480 --> 00:22:35,200
Weil wir können. 
Also Gott kann es ja nicht 

359
00:22:35,200 --> 00:22:37,120
falsch machen, wir machen es 
falsch. 

360
00:22:37,120 --> 00:22:40,880
Das war eigentlich die 
Theologie, und das lässt dich 

361
00:22:40,880 --> 00:22:43,400
immer als den Verursacher 
dastehen. 

362
00:22:43,400 --> 00:22:46,640
Du bist eigentlich dann immer 
derjenige, der das, was nicht 

363
00:22:46,640 --> 00:22:50,640
richtig läuft, verursacht. 
Das macht ja wahnsinnigen Druck.

364
00:22:50,640 --> 00:22:54,600
Also ja, also ich habe das echt 
als ich rede jetzt hier von 

365
00:22:54,600 --> 00:22:57,280
meiner Kindheit, das habe ich 
alles in meiner Kindheit schon 

366
00:22:57,280 --> 00:22:59,840
so empfunden. 
Ne okay ja. 

367
00:23:00,000 --> 00:23:07,280
Okay. 
Und also, das heißt, die kleine 

368
00:23:07,280 --> 00:23:12,200
Sarah, wie alt ist sie da dann, 
das heißt bis 10 bis 12 und 

369
00:23:12,200 --> 00:23:14,000
dann? 
Ich war in der Gemeinde bis zu 

370
00:23:14,000 --> 00:23:19,680
meinem 16. 
Lebensjahr und so lange habe ich

371
00:23:19,680 --> 00:23:23,680
auch so geglaubt und so gelebt 
und nichts hinterfragt, weil 

372
00:23:23,680 --> 00:23:27,040
hinterfragen auch Rebellion war.
Also es war waren so ganz viele 

373
00:23:27,040 --> 00:23:31,760
Dogmen auch mit drin. 
So unausgesprochene Dinger, die 

374
00:23:31,760 --> 00:23:34,160
für mich klar waren, die ich 
auch nicht hinterfragt habe. 

375
00:23:34,160 --> 00:23:36,480
Und trotzdem hast du ja 
angefangen festzustellen. 

376
00:23:36,480 --> 00:23:42,160
OK, es passt ja nicht, wie war 
dieses Ding, also hattest du so 

377
00:23:43,560 --> 00:23:46,680
eine Geheimbeziehung dann von 
mir aus mit Gott irgendwie oder 

378
00:23:46,680 --> 00:23:50,400
so, also war Gott trotzdem für 
dich gut oder war das irgendwie 

379
00:23:50,400 --> 00:23:53,120
so wie 2 Welten, in denen du 
Tatsache gelebt hast? 

380
00:23:53,120 --> 00:23:56,040
Oder also wie hast du das 
gehandhabt? 

381
00:23:56,480 --> 00:24:00,800
Also. 
Das ist eine gute Frage, da habe

382
00:24:00,800 --> 00:24:03,440
ich auch lange drüber 
nachgedacht in meiner ganzen 

383
00:24:04,400 --> 00:24:08,640
Dekonstruktionsphase, in der ich
mich so befunden habe. 

384
00:24:09,280 --> 00:24:11,840
Aber ich muss dir ganz ehrlich 
sagen, da sind wir wieder beim 

385
00:24:11,840 --> 00:24:16,400
Thema Truman Show, was hat denn 
Truman davon abgehalten 

386
00:24:16,400 --> 00:24:19,440
auszubrechen? 
Die haben von Anfang an 

387
00:24:19,680 --> 00:24:23,120
strategisch eine Angst gegen 
Wasser aufgebaut in seinem 

388
00:24:23,120 --> 00:24:26,920
Leben. 
Und das Wasser umschloss diese 

389
00:24:26,920 --> 00:24:31,360
ganze Insel, auf der er lebte. 
Und er kam nicht über dieses 

390
00:24:31,360 --> 00:24:36,640
Wasser, weil er Angst vor Wasser
hatte und musste dableiben und 

391
00:24:36,640 --> 00:24:40,720
bei mir war das die Angst vor 
dem verloren sein muss ich ganz 

392
00:24:40,720 --> 00:24:44,880
ehrlich sagen, das war keine 
Liebe zu Gott, zu Jesus, das war

393
00:24:44,880 --> 00:24:49,200
echt die Angst davor nicht 
errettet zu werden, verloren zu 

394
00:24:49,200 --> 00:24:52,240
sein, den heiligen Geist zu 
betrüben, Gott zu betrüben. 

395
00:24:53,280 --> 00:24:55,760
Nicht richtig zu glauben, nicht 
genug zu glauben. 

396
00:24:55,920 --> 00:25:02,320
Also diese, diese permanente 
Angst hat, hat mich eigentlich 

397
00:25:02,320 --> 00:25:06,400
dazu gebracht, alles zu 
rechtfertigen, was ich nicht 

398
00:25:06,480 --> 00:25:11,080
verstanden habe oder alles 
schönzureden, was nicht gepasst.

399
00:25:11,080 --> 00:25:15,120
Hat finde ich gerade krass. 
Also bei mir hat es richtig 

400
00:25:15,120 --> 00:25:18,720
klick gerade gemacht, weil. 
Es gibt so n Podcast heilige 

401
00:25:18,720 --> 00:25:22,880
Scheiße und die haben auch mal 
über Allversöhnung geredet und 

402
00:25:22,880 --> 00:25:26,000
oder über Hölle und so. 
Und dann kam halt eben auch 

403
00:25:26,000 --> 00:25:29,920
dieser Part, so dass die meisten
Leute oder viele halt eben in 

404
00:25:29,920 --> 00:25:33,640
die Kirche gehen, aus Angst 
verloren zu gehen und die 

405
00:25:33,640 --> 00:25:37,040
einzige Motivation ist irgendwie
nicht verloren zu gehen und 

406
00:25:37,040 --> 00:25:41,520
nicht irgendwie die Welt, die 
Menschen irgendwie gern zu haben

407
00:25:41,520 --> 00:25:43,840
und so. 
Und ich hab mich immer gefragt 

408
00:25:44,040 --> 00:25:46,200
so. 
Wie geht denn das überhaupt? 

409
00:25:46,200 --> 00:25:48,560
Weil ich so nie gelebt habe, 
also Tatsache, nicht ich weiß 

410
00:25:48,560 --> 00:25:52,320
auch nicht warum, ich hatte 
irgendwie ja eine entspannte 

411
00:25:52,320 --> 00:25:56,440
Zeit anscheinend, aber jetzt, 
als du das gerade so gesagt 

412
00:25:56,440 --> 00:26:01,080
hast, das stimmt, also das hat 
richtig Klick gemacht, das ist 

413
00:26:01,080 --> 00:26:04,200
ja schrecklich, also. 
Ja, das ist auch eigentlich 

414
00:26:04,200 --> 00:26:07,520
schrecklich, weil eigentlich 
sollte gerade in der Erziehung 

415
00:26:07,520 --> 00:26:10,560
weiß man das ja auch immer die 
Grundlage die Liebe sein, ne? 

416
00:26:11,120 --> 00:26:14,880
Und nicht die Zucht oder die 
Ermahnung oder die 

417
00:26:15,360 --> 00:26:18,560
Reglementierung. 
Aber ich weiß nicht, vielleicht 

418
00:26:18,560 --> 00:26:20,360
war es auch nur mein eigenes 
Problem. 

419
00:26:20,360 --> 00:26:23,200
Ich habe leider nicht mehr so 
viel Kontakt zu den anderen 

420
00:26:23,200 --> 00:26:26,480
Freundinnen aus der Zeit, es 
wäre eigentlich mal interessant 

421
00:26:26,480 --> 00:26:30,000
zu wissen, wie die das erlebt 
haben, aber bei mir ist das so 

422
00:26:30,000 --> 00:26:32,480
angekommen. 
Mich mich würde noch mal 

423
00:26:32,480 --> 00:26:34,960
interessieren, du sagst bis 16 
also. 

424
00:26:35,360 --> 00:26:40,440
Gerade die Pubertät, ja 12 1314 
die Emotion. 

425
00:26:40,440 --> 00:26:42,800
Man fühlt sich zum anderen 
Jungen hin hingezogen, 

426
00:26:42,800 --> 00:26:46,480
vielleicht verliebt sich in 
jemanden, Sexualität wird 

427
00:26:46,480 --> 00:26:50,720
entdeckt, also all das hast du 
auch unter dieser in dieser 

428
00:26:50,720 --> 00:26:55,120
Truman Welt Show sozusagen 
erlebt und ausgeklammert, und 

429
00:26:55,120 --> 00:26:58,800
das muss ja unheimlich krampfig 
gewesen sein und wahrscheinlich 

430
00:26:58,800 --> 00:27:00,720
auch. 
Na ja, es war halt immer der 

431
00:27:00,720 --> 00:27:03,120
Gedanke, schon seitdem ich 
denken kann. 

432
00:27:03,920 --> 00:27:07,040
Wer wird mein Ehemann? 
Also letztendlich ist das ja 

433
00:27:07,040 --> 00:27:09,880
dann die Lösung zu heiraten und 
Kinder zu kriegen und das war 

434
00:27:09,880 --> 00:27:14,400
auch mein großes Lebensziel von 
Anfang an, weil ich nichts 

435
00:27:14,400 --> 00:27:22,320
anderes ja als Gottes Sinn für 
mein Leben sehen konnte zu dem 

436
00:27:22,320 --> 00:27:26,520
Zeitpunkt und wenn ich dann in 
Jungen verliebt war, und ich war

437
00:27:26,520 --> 00:27:31,280
in Jungs verliebt, tatsächlich. 
Dann hab ich sofort gedacht, ja,

438
00:27:31,280 --> 00:27:33,680
das könnte der Mann sein, den 
Gott für mich vorbereitet hat. 

439
00:27:33,680 --> 00:27:36,720
Also ich hab wirklich mit so 
einer Stimme im Kopf tatsächlich

440
00:27:36,720 --> 00:27:39,480
gelebt, so n kleiner Gott oder 
so n kleiner heiliger Geist, der

441
00:27:39,480 --> 00:27:43,600
dann da in deinem Kopf sitzt und
dir dann immer irgendwie den du 

442
00:27:43,600 --> 00:27:47,760
dann immer so fragst, so intern.
Ja, ist das vielleicht der Mann,

443
00:27:47,760 --> 00:27:50,480
den du für mich vorbereitet hast
und das wirklich als Kind schon 

444
00:27:50,480 --> 00:27:51,840
auch ne? 
Also wenn ich jetzt so im 

445
00:27:51,840 --> 00:27:55,480
Nachhinein darüber nachdenke. 
Oh. 

446
00:27:56,320 --> 00:27:58,480
Unglaublich. 
Aber das kennen wir, glaube ich 

447
00:27:58,800 --> 00:28:01,920
ja. 
Im Rückblick kommt mir auch 

448
00:28:01,920 --> 00:28:05,200
einiges ziemlich Psycho vor, was
ich in meinem Glaubensleben 

449
00:28:05,200 --> 00:28:10,200
angestellt habe, Wahnsinn. 
Das ist ja ein bisschen auch die

450
00:28:10,240 --> 00:28:12,520
Phase. 
Wahre Liebe wartet, das war ja 

451
00:28:12,520 --> 00:28:14,800
auch so Anfang der 90er alles 
gewesen, ne? 

452
00:28:16,320 --> 00:28:19,040
Das gibt es auch immer noch, 
also jedenfalls in der Gemeinde,

453
00:28:19,040 --> 00:28:23,680
wo meine Kinder. 
Also ich hab. 

454
00:28:23,680 --> 00:28:26,480
Ex Mann, das ist ja schrecklich.
No Sex before marriage 

455
00:28:26,480 --> 00:28:29,200
natürlich. 
Ja, aber nicht diese. 

456
00:28:29,200 --> 00:28:31,920
Das gab doch diese Organisation,
dieser Verein, wahre Liebe 

457
00:28:31,920 --> 00:28:36,040
wartet und dann irgendwie mit 
Gelöbnisring und solche Sachen 

458
00:28:36,040 --> 00:28:38,960
und so. 
War das die Sache mit dem 

459
00:28:38,960 --> 00:28:42,400
Ungeküsst und doch kein Frosch? 
Ja, ne. 

460
00:28:43,440 --> 00:28:46,240
Ja. 
Gut, ja, wenn du die Bibel 1 zu 

461
00:28:46,240 --> 00:28:49,960
1 liest. 
Mirko, dann steht das da auch 

462
00:28:49,960 --> 00:28:52,800
drin. 
Wobei der gute Junge ist ja 

463
00:28:52,800 --> 00:28:55,120
jetzt auch ein Mann, die sind ja
auch geschieden. 

464
00:28:56,080 --> 00:28:58,720
Distanziert hat sich davon total
distanziert. 

465
00:28:59,120 --> 00:29:03,200
Seine Exfrau meinte also, die 
hat jetzt muss vor kurzem 

466
00:29:03,200 --> 00:29:07,360
irgendwann ein Buch geschrieben 
haben, dass es echt alles 

467
00:29:07,360 --> 00:29:09,920
schlimm war, was damals passiert
war und so. 

468
00:29:11,440 --> 00:29:14,960
Ja ja, da gibt es den anderen 
Podcast hier, fuck purity, wir 

469
00:29:15,440 --> 00:29:17,120
machen heute mal ganz viele 
Empfehlungen. 

470
00:29:18,000 --> 00:29:19,000
Aber. 
Die. 

471
00:29:19,440 --> 00:29:22,800
Den kenne ich noch nicht, den 
muss ich mal aus. 2 Frauen, die 

472
00:29:22,800 --> 00:29:30,680
das machen und sehr gut also 
sehr ja, also kann man schwer 

473
00:29:30,680 --> 00:29:33,280
beschreiben, aber es ist 
wirklich ein guter Podcast. 

474
00:29:33,280 --> 00:29:39,920
Also ja, aber OK, lass uns mal 
weitergehen, also das ist jetzt 

475
00:29:39,920 --> 00:29:45,120
deine in Anführungsstrichen 
heile Sarah. 

476
00:29:45,680 --> 00:29:49,600
Weltshow auf der Insel. 
Ja, die geht noch ein ganz 

477
00:29:49,600 --> 00:29:55,280
kleines bisschen weiter. 
Weil die Frage ja ist so OK, wo 

478
00:29:55,920 --> 00:29:59,040
war da schon so ein Sturm, der 
sich angekündigt hat? 

479
00:29:59,040 --> 00:30:03,920
War das so ein langsamer Sturm, 
aber erzähl mal genau, also wir 

480
00:30:03,920 --> 00:30:07,480
steuern weiter. 
Also genau, ich habe da eine 

481
00:30:07,480 --> 00:30:10,440
Ausbildung gemacht zur 
Krankenschwester, da bin ich 

482
00:30:10,440 --> 00:30:13,120
dann mal kurz aus der Kuppel 
raus, das war auch nicht einfach

483
00:30:13,520 --> 00:30:16,560
und dann ganz schnell. 
Geheiratet und wieder in die 

484
00:30:16,560 --> 00:30:18,560
Kuppel rein, und zwar auf eine 
Bibelschule. 

485
00:30:20,480 --> 00:30:22,360
Ich will jetzt hier keine Namen 
nennen, aber das ist eine 

486
00:30:22,360 --> 00:30:26,840
Bibelschule, die ein freier 
Träger ist, also die keinem Bund

487
00:30:26,840 --> 00:30:31,440
angehört und wo auch jetzt nicht
Theologen arbeiten, sondern 

488
00:30:31,440 --> 00:30:34,640
Menschen, die einfach eine sehr 
große Leidenschaft für Gott 

489
00:30:34,640 --> 00:30:39,400
haben und für die Bibel, so wie 
sie sie verstehen, und da war 

490
00:30:39,400 --> 00:30:42,000
ich 10 Jahre mit. 
Mein Mann also 2 Jahre als 

491
00:30:42,000 --> 00:30:46,240
Bibelschüler und 8 Jahre als 
Mitarbeiter und da ging das mit 

492
00:30:46,240 --> 00:30:49,600
dem Gekuppel weiter. 
Also da war natürlich der 

493
00:30:49,600 --> 00:30:55,760
Heilige Berg und Konferenzen und
viel Input, viele Gastsprecher 

494
00:30:55,760 --> 00:31:00,960
von nah und fern, weltweit 
Sprecher, und da sind wir so 

495
00:31:00,960 --> 00:31:04,480
richtig in Tour gekommen, haben 
wir richtig geackert, hab ich 

496
00:31:04,480 --> 00:31:06,360
mir echt den Hintern 
aufgerissen, ich hab im 

497
00:31:06,360 --> 00:31:09,520
Mediendienst gearbeitet. 
Und dann, nach einer Konferenz, 

498
00:31:09,520 --> 00:31:11,840
wenn der gerade so seine letzten
Sätze gesprochen hat, in 

499
00:31:11,840 --> 00:31:14,800
Mediendienst Gehechtet und an 
der Kassettenmaschine, dann 

500
00:31:15,360 --> 00:31:22,960
hier, gib ihm ne, wir hatten 2 
Straßen kassettenstraßen und das

501
00:31:22,960 --> 00:31:29,680
war eine sehr, sehr intensive 
Zeit, die auch gut war, aber da 

502
00:31:31,440 --> 00:31:35,520
fing das schon an zu bröckeln, 
die Fassade, weil wenn du 10 

503
00:31:35,520 --> 00:31:39,280
Jahre in so einem Verein bist. 
Dann kannst du hinter die 

504
00:31:39,280 --> 00:31:42,960
Kulissen gucken, dann siehst du 
hinter deiner eigenen Kulissen 

505
00:31:43,280 --> 00:31:46,880
und dann gibt es den manch, den 
manch einen Spagat, der dann 

506
00:31:46,880 --> 00:31:52,320
echt eine Zerrung macht, ne, und
da sind so einige, um jetzt in 

507
00:31:52,320 --> 00:31:55,360
der Truman Show zu sprechen, 
einige Scheinwerfer von der 

508
00:31:55,360 --> 00:32:00,240
Decke gefallen, ja und das wäre 
dann jetzt auch mein Einstieg 

509
00:32:00,720 --> 00:32:05,120
für die Ankündigung der Krise. 
Aber ganz. 

510
00:32:05,520 --> 00:32:07,840
Du hast deinen Mann in der 
Bibelschule oder auf der 

511
00:32:07,840 --> 00:32:11,920
Bibelschule kennengelernt, da 
dann auch geheiratet oder wie 

512
00:32:11,920 --> 00:32:15,520
war das? 
Nee, das war in dieser Zeit, wo 

513
00:32:15,520 --> 00:32:19,200
wir, wo ich die Ausbildung zur 
Krankenschwester gemacht habe, 

514
00:32:19,200 --> 00:32:21,000
da haben wir uns in der 
Teestubenarbeit von der 

515
00:32:21,000 --> 00:32:26,080
Landeskirche kennengelernt, und 
er war aber sehr interessiert in

516
00:32:26,080 --> 00:32:30,640
diesen freikirchlichen Gefilden 
Neues zu erkunden. 

517
00:32:31,200 --> 00:32:34,240
Und hat sich dann von mir quasi 
bereitwillig Richtung 

518
00:32:34,240 --> 00:32:36,800
Bibelschule werben lassen. 
Ja, okay und dann seid ihr da 

519
00:32:36,800 --> 00:32:39,920
zusammen hingefahren und dann 
zusammen. 

520
00:32:39,920 --> 00:32:43,200
Ja, er war schon. 
Er war schon 3 Jahre länger 

521
00:32:43,200 --> 00:32:46,080
dort, weil ich in der Zeit die 
Ausbildung noch gemacht habe. 

522
00:32:47,200 --> 00:32:49,440
Aber dann haben wir geheiratet 
und dann waren wir dort 

523
00:32:49,440 --> 00:32:50,560
zusammen. 
Ja, die. 

524
00:32:50,560 --> 00:32:53,280
Bibelschule war aber in der 
Gemeinde oder war das an einem 

525
00:32:53,280 --> 00:32:55,600
anderen Ort? 
Nein, nein, das ist eine extra 

526
00:32:55,600 --> 00:32:58,560
Campus extra Bibelschule, nicht 
in Berlin. 

527
00:32:58,560 --> 00:33:00,560
Ah ja, okay. 
Okay. 

528
00:33:01,280 --> 00:33:09,040
Dann fahr mal weiter. 
Okay also in der Bibelschulzeit,

529
00:33:09,040 --> 00:33:11,200
da waren wir ja frisch 
verheiratet, da hatte ich einen 

530
00:33:11,200 --> 00:33:14,480
sehr starken Kinderwunsch. 
Ich wollte natürlich Kinder 

531
00:33:14,480 --> 00:33:16,320
kriegen, wenn man schon 
verheiratet ist. 

532
00:33:16,480 --> 00:33:22,960
Das war ja mein großes 
Lebensziel, aber das ging nicht 

533
00:33:22,960 --> 00:33:26,480
so einfach, ich wurde einfach 
nicht schwanger und. 

534
00:33:27,120 --> 00:33:31,160
Und wenn du dann umgeben bist 
von jungen Familien und 

535
00:33:31,160 --> 00:33:33,840
Menschen, die schwanger werden, 
teilweise standen da 10 

536
00:33:33,840 --> 00:33:37,760
Kinderwagen in einer Reihe unten
im Flur ne, also das das die 

537
00:33:37,760 --> 00:33:40,000
haben geworfen wie die 
Karnickel, das war unglaublich, 

538
00:33:40,240 --> 00:33:47,520
nur ich nicht und das war schon 
echt n harter Stolperstein 

539
00:33:47,520 --> 00:33:49,920
geistlich gesehen und es war 
auch. 

540
00:33:50,160 --> 00:33:52,200
Echt n Thema von Gastsprechern 
oft. 

541
00:33:52,200 --> 00:33:55,360
Die haben dann Aufrufe gemacht 
wer n unerfüllten Kinderwunsch 

542
00:33:55,680 --> 00:33:59,160
hat soll nach vorne kommen und 
ich hatte den 5 Jahre lang, das 

543
00:33:59,160 --> 00:34:03,040
heißt ich bin 5 Jahre lang bei 
jedem Aufruf nach vorne gegallt 

544
00:34:03,040 --> 00:34:07,840
und das hat irgendwann mein mein
mein ganzes Denken komplett 

545
00:34:07,840 --> 00:34:11,239
eingenommen also das war echt 
auch so n Götze muss ich im 

546
00:34:11,239 --> 00:34:14,560
Nachhinein sagen. 
Weil ich mich gar nicht mehr 

547
00:34:14,560 --> 00:34:18,239
wirklich auf Gott oder ich hätte
ja so viel Zeit gehabt, meine 

548
00:34:18,239 --> 00:34:20,480
Beziehung zu Gott intensivieren 
zu können. 

549
00:34:20,480 --> 00:34:26,880
Und Ach, da gab es 24 7 Gebet 
und was es alles gab, und ich 

550
00:34:26,880 --> 00:34:30,400
war aber so damit beschäftigt, 
unbedingt schwanger werden zu 

551
00:34:30,400 --> 00:34:33,760
wollen, und das war mein 
einziger flehentlicher Wunsch. 

552
00:34:33,760 --> 00:34:40,719
So, ja und? 
Dann war endlich der ersehnte 

553
00:34:40,719 --> 00:34:46,920
positive Schwangerschaftstest da
und ich bekam irgendwann achte 

554
00:34:46,920 --> 00:34:51,320
Woche, so wie es viel passt. 
Vielen Frauen widerfährt eine 

555
00:34:51,320 --> 00:34:57,440
Blutung und an diesem Wochenende
war ein Gastsprecher aus Mexiko 

556
00:34:57,440 --> 00:35:02,800
da, der dafür bekannt war, Toten
Totenauferstehung zu machen. 

557
00:35:02,800 --> 00:35:05,840
Also der hatte schon etliche 
Toten auf tote Auferweckt. 

558
00:35:06,800 --> 00:35:10,600
Und war dafür bekannt und war 
da, hatte gepredigt abends und 

559
00:35:10,600 --> 00:35:13,440
hat dann einen Aufruf gemacht 
und ich bin nach vorne gegangen,

560
00:35:14,080 --> 00:35:18,880
schon mit dem Wissen am nächsten
Morgen hatte ich den Termin beim

561
00:35:18,880 --> 00:35:21,080
Frauenarzt um das noch mal 
checken zu lassen, aber es war 

562
00:35:21,080 --> 00:35:24,240
schon klar, es war kein 
Herzschlag da und ich bin nach 

563
00:35:24,240 --> 00:35:29,920
vorne gegangen und habe für mich
für mich beten lassen und bin 

564
00:35:29,920 --> 00:35:32,480
dann am nächsten Morgen zum 
Frauenarzt und es war ein 

565
00:35:32,480 --> 00:35:37,360
Herzschlag da und es. 
Sollte dann die Ausschabung 

566
00:35:37,440 --> 00:35:42,160
gecancelt werden und dann kam 
die Angst, das Wunder zu 

567
00:35:42,160 --> 00:35:44,200
verlieren, das muss man sich 
jetzt mal vorstellen. 

568
00:35:44,200 --> 00:35:48,000
Ich hatte so einen Schiss, weil 
ich diese Idee davon hatte, wenn

569
00:35:48,000 --> 00:35:52,720
ich nicht Zeugnis gebe, verliere
ich das Wunder, also habe ich 

570
00:35:52,720 --> 00:35:57,440
mich vor 1000 Besucher in 
unserer Halle gestellt am 

571
00:35:57,440 --> 00:36:01,440
nächsten Morgen und habe vor 
1000 Menschen Zeugnis gegeben, 

572
00:36:01,440 --> 00:36:05,120
dass mein Kind von den Toten 
auferstanden ist. 

573
00:36:05,760 --> 00:36:08,400
Weil für mich gebetet wurde am 
Abend vorher. 

574
00:36:08,640 --> 00:36:12,080
Na tobender. 
Tosender Applaus und alle 

575
00:36:12,080 --> 00:36:18,560
begeistert und ja, ich weiß 
nicht 34 Tage später kamen die 

576
00:36:18,560 --> 00:36:22,560
Blutungen wieder und ich hatte 
eine Ausschabung und das war 

577
00:36:22,560 --> 00:36:27,360
schon, das war schon derbe, das 
war richtig, richtig derbe also 

578
00:36:27,360 --> 00:36:31,000
da hat glaube ich meine 
Beziehung zu Gott schon mal so 

579
00:36:31,000 --> 00:36:37,280
einen richtigen Knack natürlich.
Ja, und dann? 

580
00:36:37,360 --> 00:36:40,080
Das ist ja auch in der 
Öffentlichkeit passiert. 

581
00:36:40,080 --> 00:36:42,720
Also dann haben auch noch Monate
später Leute im Mediendienst 

582
00:36:42,720 --> 00:36:45,520
angerufen und gesagt, ja, wie 
ist es denn jetzt und wann kommt

583
00:36:45,520 --> 00:36:50,240
das Kind, denn es haben ja so 
viele Leute mitbekommen, und das

584
00:36:50,240 --> 00:36:54,960
war schon echt übel und parallel
zu meiner Fehlgeburt wurden aber

585
00:36:54,960 --> 00:37:00,400
andere schwanger, so ne. 
Genau das war so ein ziemlich 

586
00:37:00,400 --> 00:37:02,320
derbes. 
Wie sind die damit umgegangen? 

587
00:37:02,360 --> 00:37:04,480
Kannst du das noch mal sagen, 
wie sind die Leute damit 

588
00:37:04,480 --> 00:37:06,880
umgegangen, wie sind die Leute, 
denen das erzählt hast in der 

589
00:37:06,880 --> 00:37:09,600
Gemeinde, die ja wahrscheinlich 
Hallelujah vorher bei deinem 

590
00:37:09,600 --> 00:37:12,080
Zeugnis gerufen haben, wie sind 
die damit umgegangen mit der 

591
00:37:12,080 --> 00:37:15,560
Nachricht, haben die dir dann 
indirekt die Schuld gegeben, so 

592
00:37:15,560 --> 00:37:18,320
oder wie sind die damit um, wie 
haben die reagiert? 

593
00:37:19,440 --> 00:37:21,680
Sowas wurde echt einfach 
ignoriert. 

594
00:37:22,800 --> 00:37:27,560
Ich bin damit ziemlich alleine. 
Gewesen, also sowohl von meinem 

595
00:37:27,560 --> 00:37:29,600
Mann aus als auch von allen 
anderen. 

596
00:37:30,080 --> 00:37:31,760
Ich musste da ganz alleine mit 
klarkommen. 

597
00:37:31,800 --> 00:37:34,960
Unglaublich also. 
Ja. 

598
00:37:36,240 --> 00:37:40,080
Krass. 
Weil Seelsorge auch verpönt war,

599
00:37:40,960 --> 00:37:43,760
also der Leiter, der zu der Zeit
da war, der hat gesagt, Wir 

600
00:37:43,760 --> 00:37:47,400
brauchen keine Seelsorge, wir 
brauchen nur Gott, und dann ist 

601
00:37:47,400 --> 00:37:50,680
die Verantwortung wieder bei dir
und du musst zu Gott gehen und 

602
00:37:50,680 --> 00:37:52,480
du musst Gott suchen und du 
musst. 

603
00:37:54,160 --> 00:37:57,120
Vor seinen Thron kommen und zu 
seinen Füßen sitzen. 

604
00:37:57,120 --> 00:38:00,960
Und es ist ja immer bei dir die 
Verantwortung. 

605
00:38:01,840 --> 00:38:05,960
War da auch sowas irgendwie zu 
wenig glaube oder du hast Sünde 

606
00:38:05,960 --> 00:38:08,560
in deinem Leben, oder? 
Nein, das hat, Nein, das hat 

607
00:38:08,560 --> 00:38:12,280
niemand laut gesagt. 
Also so plump sind die Leute ja 

608
00:38:12,280 --> 00:38:20,840
dann auch nicht, also jedenfalls
dort nicht, aber so richtig 

609
00:38:20,840 --> 00:38:23,080
Mitleid hat da auch keiner. 
Also ich kann mich nicht 

610
00:38:23,080 --> 00:38:25,240
erinnern. 
Dass irgendjemand auch nur ein 

611
00:38:25,240 --> 00:38:29,360
Bedauern geäußert hätte oder mir
da irgendwie eine Ermutigung 

612
00:38:29,360 --> 00:38:32,480
oder irgendwas gesagt hätte, 
kann ich mich wirklich nicht 

613
00:38:32,480 --> 00:38:39,120
daran erinnern. 
Ja und ja, dann haben wir 

614
00:38:39,120 --> 00:38:42,760
Kinderwunschbehandlung gemacht, 
weil ich habe gedacht, ich nehme

615
00:38:42,760 --> 00:38:46,080
es jetzt in die Hand und dann 
bin ich tatsächlich beim ersten 

616
00:38:46,080 --> 00:38:50,800
Mal schwanger geworden und. 
Und ich hab mir das alles so 

617
00:38:50,800 --> 00:38:52,480
schön ausgemalt. 
Könnt ihr euch ja vorstellen, 

618
00:38:52,480 --> 00:38:55,000
von Kindheit an, meine Mutter 
war ja auch Hebamme, also es war

619
00:38:55,000 --> 00:38:58,240
immer Thema in meinem Leben 
gewesen, ich hab mir das so 

620
00:38:58,240 --> 00:39:01,320
schön ausgemalt, schwanger zu 
sein und dann tolle 

621
00:39:01,320 --> 00:39:06,000
Umstandsklamotten zu tragen und 
ich sag euch, ich hab gekotzt 

622
00:39:06,480 --> 00:39:11,520
bis ich intensivpflichtig wurde,
ich hab 9 Monate Blut. 

623
00:39:11,520 --> 00:39:15,040
Gekotzt sein. 
Also ist es jetzt, also war es 

624
00:39:15,040 --> 00:39:17,560
wirklich so, dass es jetzt 
gerade so, um es dramatisch 

625
00:39:17,560 --> 00:39:20,800
klingen zu lassen? 
Also es war wirklich eine scheiß

626
00:39:20,960 --> 00:39:24,480
Schwangerschaft. 
Ich, ich war 17 mal im 

627
00:39:24,480 --> 00:39:29,120
Krankenhaus, einmal kurz vor der
Intensivpflicht, weil die hätten

628
00:39:29,120 --> 00:39:32,480
sonst einen zentralen 
Venkatheter legen müssen, weil 

629
00:39:32,480 --> 00:39:34,800
ich nicht, weil ich nicht 
gegessen habe. 

630
00:39:34,800 --> 00:39:38,440
Ich habe da alles ausgekotzt, 
jeden Schluck Wasser, und ich 

631
00:39:38,440 --> 00:39:41,280
habe, glaube ich, in der ersten 
Schwangerschaft 20 Kilo 

632
00:39:41,280 --> 00:39:45,760
abgenommen, also es war schon 
derbe, würde ich sagen. 

633
00:39:46,320 --> 00:39:50,000
Und meine Tochter ist dann auch 
früher gekommen, also früher 

634
00:39:50,000 --> 00:39:51,520
geholt worden, weil ich konnte 
nicht mehr. 

635
00:39:51,520 --> 00:39:56,320
Ich habe gesagt, ich, ich, ich 
kann keinen Tag länger und dann 

636
00:39:56,320 --> 00:40:01,040
haben sie sie deswegen 
rausgeholt und die hatte 1695 

637
00:40:01,040 --> 00:40:03,600
Gramm, also die war wirklich 
auch die Plazenta, war viel zu 

638
00:40:03,600 --> 00:40:06,960
klein und die hatte wirklich 
auch Schaden genommen, also 

639
00:40:06,960 --> 00:40:10,240
jetzt nicht, also sie ist super 
entwickelt, sie hat Abitur 

640
00:40:10,240 --> 00:40:14,640
gemacht und heiratet jetzt im 
April und aber. 

641
00:40:15,600 --> 00:40:18,480
Die Schwangerschaften, und zwar 
bei allen 3 Kindern, die waren 

642
00:40:18,480 --> 00:40:23,800
so. 
Ja was mich richtig angekotzt 

643
00:40:23,800 --> 00:40:27,640
hat um es mal wortwörtlich 
sozusagen weil mein Mann hat 

644
00:40:27,640 --> 00:40:29,360
sich immer neben mich gesetzt 
und hat mir aus der Bibel 

645
00:40:29,360 --> 00:40:33,440
vorgelesen und ich habe dann 
irgendwann gesagt, ey, ich 

646
00:40:33,440 --> 00:40:35,280
schmeiß die Bibel aus dem 
Fenster raus, wenn du nicht 

647
00:40:35,280 --> 00:40:38,240
aufhörst, hör auf mir aus der 
Bibel vorzulesen, mir geht es so

648
00:40:38,240 --> 00:40:41,040
schrecklich dreckig, ich kann 
nicht mehr, ich will das gar 

649
00:40:41,040 --> 00:40:45,680
nicht hören. 
Und auch da muss ich echt sagen,

650
00:40:46,400 --> 00:40:53,000
kaum kaum Hilfe von außen wenig,
außer dass sie tatsächlich dann 

651
00:40:53,000 --> 00:40:57,200
bei der zweiten Schwangerschaft 
die Große genommen haben und mit

652
00:40:57,200 --> 00:41:00,200
beaufsichtigt haben und die da 
ja auch im Kindergarten war, 

653
00:41:00,200 --> 00:41:04,160
aber ansonsten war ich auch da 
ziemlich auf mich gestellt, also

654
00:41:04,160 --> 00:41:08,160
rein geistlich jetzt gesehen. 
Aber was hast du dann in der 

655
00:41:08,400 --> 00:41:12,480
Zeit gemacht, wenn du sagst? 
Alleine dargestellt. 

656
00:41:12,480 --> 00:41:16,000
Also wie war deine Beziehung mit
Gott zu der Zeit also weil. 

657
00:41:16,480 --> 00:41:22,080
Eigentlich echt auf auf Standby.
Ja. 

658
00:41:23,200 --> 00:41:26,240
Richtig Standby, aber ich habe 
das mich nicht getraut nach 

659
00:41:26,240 --> 00:41:30,480
außen zu zeigen. 
Also ich habe das natürlich für 

660
00:41:30,480 --> 00:41:33,440
mich so behalten. 
Aber. 

661
00:41:33,840 --> 00:41:36,320
Also auch vor meinem Mann 
letztendlich verborgen, aber er 

662
00:41:36,320 --> 00:41:38,240
hat das wahrscheinlich auch 
gemerkt, er hat ja bei mal brav 

663
00:41:38,240 --> 00:41:40,760
morgens seine Bibel gelesen, 
stundenlang und ich eben nicht 

664
00:41:40,760 --> 00:41:45,040
ne in der Ehe merkst du das ja, 
wenn dein Partner das nicht mehr

665
00:41:45,040 --> 00:41:48,680
so alles mitmacht. 
Aber meine Beziehung zu Gott 

666
00:41:48,680 --> 00:41:53,040
hatte dann schon schon in der 
ersten Schwangerschaft einen 

667
00:41:53,040 --> 00:41:59,440
richtigen Wisch mitgekriegt, ja,
weil das für mich alles nicht so

668
00:41:59,440 --> 00:42:01,840
stimmte, weißt du, weil du du 
investierst, dein Leben für 

669
00:42:01,840 --> 00:42:04,880
Gott, du. 
Du willst nichts anderes als 

670
00:42:04,880 --> 00:42:07,960
Gott dienen und und dein 
Vollzeit. 

671
00:42:07,960 --> 00:42:10,720
Wir haben ja auch nur n 
Taschengeld gekriegt, also das 

672
00:42:10,720 --> 00:42:14,800
geht heute gar nicht mehr rein, 
gesetzesmäßig nicht und wir 

673
00:42:14,800 --> 00:42:18,000
haben alles für Gott gegeben. 
Wir haben Gott angefleht uns ne 

674
00:42:18,000 --> 00:42:20,480
Vision zu geben für irgendein 
Land, für irgendein Volksstamm, 

675
00:42:20,480 --> 00:42:24,240
und wir, wir wären nach Timbuktu
gegangen, wenn Gott uns das 

676
00:42:24,240 --> 00:42:31,560
gesagt hätte, ne, und dann wirst
du irgendwie so vermeintlich im 

677
00:42:31,560 --> 00:42:35,840
Stich gelassen, oder? 
Es war Gott so egal, wie es mir 

678
00:42:35,840 --> 00:42:44,280
ging, so hat sich das angefühlt.
Oh Mann, ich mag es gar nicht 

679
00:42:44,280 --> 00:42:48,720
fragen, aber sind das immer noch
erst so die Ankündigungen vom 

680
00:42:48,720 --> 00:42:52,240
Sturm oder sind wir mittlerweile
im. 

681
00:42:54,080 --> 00:42:56,960
O. 
K nee, nee, weil da hab ich ja 

682
00:42:56,960 --> 00:42:59,400
meinen Glauben noch nicht. 
Also ich hab ja nichts über Bord

683
00:42:59,400 --> 00:43:03,800
geworfen, es war qua schon in 
einem Standby Modus, aber ich 

684
00:43:03,800 --> 00:43:08,720
bin ja immer wieder auch im 
Lobpreis voll dabei, hab mich 

685
00:43:08,720 --> 00:43:12,320
immer wieder entschieden nein 
Gott und du bist du stehst an 

686
00:43:12,320 --> 00:43:15,920
erster Stelle in meinem Leben 
und tralala und es war immer 

687
00:43:15,920 --> 00:43:20,400
noch dieses Gott im Außen extern
zu suchen und. 

688
00:43:20,800 --> 00:43:24,000
Mich zu ihm hinzuarbeiten durch 
irgendwelche Wolken durch, und 

689
00:43:26,480 --> 00:43:28,880
das war ja schon noch da, dieser
Wunsch. 

690
00:43:29,040 --> 00:43:32,400
Also große Wellen, aber das Boot
hat schon Risse bekommen. 

691
00:43:32,720 --> 00:43:35,360
Dein Glaube, du hast schon 
irgendwo gemerkt, irgendwas 

692
00:43:35,360 --> 00:43:38,080
passt hier nicht, irgendwas 
stimmt hier nicht. 

693
00:43:38,080 --> 00:43:40,960
Ja, also parallel dazu habe ich 
auch gemerkt, dass die Ehe nicht

694
00:43:40,960 --> 00:43:43,600
so funktioniert hat, wie ich mir
das erträumt hatte. 

695
00:43:43,920 --> 00:43:45,520
So diese Nähe, liebe, 
Verbundenheit. 

696
00:43:45,520 --> 00:43:47,600
Ich bin ein sehr emotionaler 
Mensch und. 

697
00:43:48,720 --> 00:43:57,520
Ich hab das halt gemerkt, dass 
das nicht so auf auf einer wir 

698
00:43:57,520 --> 00:44:01,920
sind nicht so auf einer Welle 
geschwommen, emotional ne und 

699
00:44:01,920 --> 00:44:06,320
das hat parallel dazu auch noch 
für sehr viel Enttäuschung 

700
00:44:06,400 --> 00:44:11,760
gesorgt und wurde aber alles mit
diesem geistlichen Dienst und 

701
00:44:11,760 --> 00:44:14,880
dann gemeinsame Ziele, dann 
wollten wir in die Mission und. 

702
00:44:15,600 --> 00:44:19,840
Haben Gott gebeten uns da n Land
aufs Herz zu legen und sind dann

703
00:44:19,840 --> 00:44:22,240
nach Indien gegangen. 
Nach der Webelschule. 

704
00:44:22,240 --> 00:44:25,440
Haben ein Jahr wollten wir 
Orientierung in Indien machen, 

705
00:44:26,640 --> 00:44:32,040
aber keiner von uns beiden hat 
irgendein Herz für Inder gehabt 

706
00:44:32,040 --> 00:44:34,400
oder so ich frag mich heute 
echt, wie kann man denn bitte 

707
00:44:34,400 --> 00:44:37,040
mit 2 kleinen Kindern nach 
Indien gehen? 

708
00:44:37,520 --> 00:44:42,240
Ohne klar von Gott zu hören, ja,
ich, ich will euch in Indien 

709
00:44:42,240 --> 00:44:44,600
gebrauchen und einem da ne Liebe
für uns Herz zu geben, aber wir 

710
00:44:44,600 --> 00:44:48,480
haben das gemacht, weil wir 
dachten, dass wir Gott 

711
00:44:48,640 --> 00:44:52,160
vollzeitig da dienen wollen und 
das hat sich halt angeboten, 

712
00:44:52,160 --> 00:44:54,080
weil mein Mann da jemanden 
kannte. 

713
00:44:54,080 --> 00:44:58,440
So, und dann sind wir da hin und
es ist natürlich, also was heißt

714
00:44:58,440 --> 00:45:02,960
natürlich, aber es ist für mich 
aus meiner Perspektive wirklich 

715
00:45:03,040 --> 00:45:07,840
voll gescheitert das Ding ne. 
Also in Indien keine. 

716
00:45:07,840 --> 00:45:12,880
Keine klare Aufgabe, keine 
Klaren, kein klares Reden von 

717
00:45:12,880 --> 00:45:16,000
Gott, keine Liebe bekommen für 
die Menschen da. 

718
00:45:16,000 --> 00:45:18,880
Im Gegenteil, Ich fand das so 
schrecklich, das hat so 

719
00:45:18,880 --> 00:45:21,680
gestunken, wir haben das nicht 
im Griff mit der mit der 

720
00:45:21,680 --> 00:45:26,920
Müllentsorgung, und die Kacken 
da an den Straßenrand und die 

721
00:45:26,920 --> 00:45:30,160
Kühe fressen Plastiktüten, die 
kommen auch hinten wieder raus, 

722
00:45:30,960 --> 00:45:33,840
ich fand das nur schrecklich und
ich hab auch echt nur 

723
00:45:33,840 --> 00:45:36,840
Kopfschmerzen gehabt. 
Wir waren in so einer 8000000 

724
00:45:36,840 --> 00:45:41,040
Metropole in Chennai und ich 
glaube, da war ganz viel 

725
00:45:41,040 --> 00:45:42,720
Elektrosmog. 
Auf jeden Fall habe ich 

726
00:45:42,720 --> 00:45:46,440
Paracetamol quasi gegessen, weil
ich diese Kopfschmerzen nicht 

727
00:45:46,440 --> 00:45:51,360
mehr losgeworden bin und dieses 
ganze Ding ist dann nach einem 

728
00:45:51,360 --> 00:45:54,760
halben Jahr so gescheitert, dass
ich gesagt habe, du buchst mir 

729
00:45:54,760 --> 00:46:00,280
jetzt den nächsten Flug nach 
Hause, ich kann nicht mehr und 

730
00:46:00,280 --> 00:46:04,400
damit war unsere Missionsidee 
vorbei. 

731
00:46:05,200 --> 00:46:09,680
OK, dann seid ihr also als 
gescheiterte Missionarin nach 

732
00:46:09,680 --> 00:46:12,320
einem halben Jahr wieder in 
Berlin gelandet und. 

733
00:46:12,720 --> 00:46:15,360
Nee, nee, Berlin war zu dem 
Zeitpunkt nicht mehr unsere 

734
00:46:15,360 --> 00:46:17,480
Basis, aber. 
In Deutschland auf. 

735
00:46:17,480 --> 00:46:21,440
Jeden Fall in Deutschland 
gelandet genau, ja, und mein 

736
00:46:21,440 --> 00:46:24,880
Mann ist dann direkt vom 
Flughafen aus quasi schon ins 

737
00:46:24,880 --> 00:46:28,800
Bewerbungsgespräch für. 
Einen anderen christlichen 

738
00:46:28,800 --> 00:46:31,680
Träger gegangen also, der ist im
geistlichen Dienst quasi 

739
00:46:31,680 --> 00:46:34,600
geblieben, bei einer 
international tätigen 

740
00:46:34,600 --> 00:46:38,720
Hilfsorganisation, und ich war 
dann das allererste Mal nach 10 

741
00:46:38,720 --> 00:46:42,720
Jahren ehe alleine mit den 
Kindern in einer eigenen Wohnung

742
00:46:42,720 --> 00:46:46,800
mit einer eigenen Waschmaschine 
und eigener Küche und habe mich,

743
00:46:47,600 --> 00:46:52,600
und jetzt geht die Spirale 
wirklich in den in den ins 

744
00:46:52,600 --> 00:46:56,000
Finale. 
Also jetzt fängt der Sturm. 

745
00:46:56,480 --> 00:47:01,080
An beziehungsweise die 
Ankündigung wirbelt sich jetzt 

746
00:47:01,080 --> 00:47:05,200
zu so einem richtigen Sturm. 
Da habe ich mich so richtig 

747
00:47:05,200 --> 00:47:09,680
krass einsam gefühlt und von 
Gott und den Menschen richtig 

748
00:47:09,680 --> 00:47:12,320
verlassen. 
Also das war die Zeit dort in 

749
00:47:12,320 --> 00:47:17,520
diesem Ort, die war richtig 
schlimm, da habe ich auch schon 

750
00:47:17,520 --> 00:47:22,560
richtige Zweifel an Gott gehabt 
zu dem Zeitpunkt und überlegt ob

751
00:47:22,560 --> 00:47:24,960
ich. 
Irgendwas falsch verstanden, hab

752
00:47:24,960 --> 00:47:28,160
irgendwas falsch gemacht, habe 
immer noch die Schuld viel bei 

753
00:47:28,160 --> 00:47:31,920
mir gesucht und immer noch sehr 
große Angst gehabt vor dem 

754
00:47:31,920 --> 00:47:37,080
verloren gehen und verloren sein
wenn ich nicht treu bleibe wenn 

755
00:47:37,080 --> 00:47:41,440
ich nicht mich wieder neu 
entscheide für meinen Mann, für 

756
00:47:41,440 --> 00:47:49,920
meine Familie, für das Leben mit
Gott, ja das war dann so, damit 

757
00:47:49,920 --> 00:47:53,040
hat dann der richtige Sturm 
angefangen mit dieser Situation.

758
00:47:53,680 --> 00:47:57,040
OK, also ich empfinde das vorher
auch schon als Sturm unbillig zu

759
00:47:57,040 --> 00:48:02,400
sein, auch als richtigen Sturm, 
aber da ist dann natürlich Orkan

760
00:48:02,400 --> 00:48:05,280
und Boot, aber noch nicht 
gesunken. 

761
00:48:05,280 --> 00:48:08,160
Ja also du hast festgehalten am 
Stamm. 

762
00:48:09,600 --> 00:48:12,680
Ja, das ist das Phänomen, dass 
du ja als Christ, gerade wenn du

763
00:48:12,680 --> 00:48:15,920
in dieser Angst steckst, 
verloren gehen zu können. 

764
00:48:17,040 --> 00:48:19,920
Oder den Heiligen Geist Betrüben
zu können. 

765
00:48:20,000 --> 00:48:23,120
Du bist ja ständig dabei, Gott 
zu rechtfertigen. 

766
00:48:25,440 --> 00:48:28,880
Das bezieht sich übrigens auch 
auf Geschichten in der Bibel, 

767
00:48:29,120 --> 00:48:31,560
also mir ist dann auch später 
klar geworden, ich habe auch 

768
00:48:31,560 --> 00:48:35,680
wirklich Geschichten in der 
Bibel in Schutz genommen, um 

769
00:48:35,680 --> 00:48:38,880
Gott in Schutz zu nehmen, also 
sei es jetzt die Geschichte von 

770
00:48:39,920 --> 00:48:44,240
Abraham, der seinen Sohn opfern 
sollte, ja oder was ich auch 

771
00:48:44,240 --> 00:48:46,000
ganz schlimm finde, die 
Geschichte, wo. 

772
00:48:46,640 --> 00:48:51,920
Abraham, die Hagar weggeschickt 
in die Wüste und für Gott ist es

773
00:48:51,920 --> 00:48:59,280
okay oder auch also für Gott ist
es okay, dass sie zurückgeht, 

774
00:48:59,280 --> 00:49:02,640
wollte ich jetzt eigentlich 
sagen in dieser Situation, wo 

775
00:49:02,640 --> 00:49:07,520
sie ja von der Sarah so 
misshandelt wurde eigentlich und

776
00:49:07,520 --> 00:49:12,160
so viele Geschichten, die ich, 
wo ich echt fragen. 

777
00:49:12,640 --> 00:49:15,200
Hatte teilweise schon als Kind 
und ich habe die immer 

778
00:49:15,200 --> 00:49:18,080
gerechtfertigt, weil Gott nicht 
falsch ist. 

779
00:49:18,480 --> 00:49:23,680
Dieses riesen Dogma im Kopf. 
Gott kann nicht falsch sein, wir

780
00:49:23,680 --> 00:49:30,720
sind falsch und das hat bis bis 
zum richtigen Schiffbruch hat 

781
00:49:30,720 --> 00:49:32,560
das eigentlich mein Glauben 
bestimmt? 

782
00:49:34,960 --> 00:49:39,600
Und was ist jetzt dann passiert?
Das heißt, es ist alles. 

783
00:49:40,800 --> 00:49:44,480
Aufgebrochen, hinterfragt, was 
ist da geblieben? 

784
00:49:44,480 --> 00:49:47,120
Also gab es Dinge, wo du aber 
wusstest okay, aber da dran 

785
00:49:47,520 --> 00:49:53,920
halte ich mich fest oder war 
plötzlich alles weg? 

786
00:49:56,400 --> 00:50:00,680
Also jetzt würde ich dann zu dem
richtigen Schaftbruch kommen. 

787
00:50:01,280 --> 00:50:04,400
Da war dann tatsächlich alles 
durchbrochen. 

788
00:50:04,400 --> 00:50:07,080
Also bei Truman ist es ja so, 
dass er durch diese Kulissenwand

789
00:50:07,080 --> 00:50:10,240
fährt und ich auch wirklich 
dieses Empfinden hatte, das. 

790
00:50:10,800 --> 00:50:14,240
Das ist alles eine Kulisse, also
dieses Christsein, diese 

791
00:50:14,240 --> 00:50:26,080
Theologie, das, was ich an an 
Gottesbild und an Ideen von von,

792
00:50:26,080 --> 00:50:29,440
von, von dieser Verbundenheit 
mit Gott hatte, das war eine 

793
00:50:29,440 --> 00:50:33,600
Kulisse, das war nicht die 
Realität, und ich bin da 

794
00:50:33,600 --> 00:50:38,880
durchgebrochen, und das ist 
durch das Scheitern meiner Ehe 

795
00:50:39,360 --> 00:50:41,400
passiert. 
Was dann letztendlich der 

796
00:50:41,400 --> 00:50:48,960
richtige Schiffbruch war. 
Weil Ehe was Heiliges ist und 

797
00:50:48,960 --> 00:50:51,560
nicht gebrochen werden soll. 
Weil also, was Martin eben auch 

798
00:50:51,560 --> 00:50:53,280
schon meint. 
Also ich finde die Sachen davor 

799
00:50:53,440 --> 00:50:55,520
finde ich auch schon sehr krass,
da finde ich irgendwie eine 

800
00:50:55,520 --> 00:51:01,040
gescheiterte Ehe, also warum war
das dann wirklich das wo du 

801
00:51:01,040 --> 00:51:03,400
sagst, OK, nee, da war jetzt 
wirklich dann alles vorbei und. 

802
00:51:05,280 --> 00:51:09,840
Also ich hab das halt nicht mehr
ausgehalten, diese krasse 

803
00:51:09,840 --> 00:51:14,320
Distanz zwischen mir und meinem 
Mann, also wirklich Distanz auf 

804
00:51:14,320 --> 00:51:19,680
allen Ebenen und diese 
Lieblosigkeit, und das hat mich 

805
00:51:19,680 --> 00:51:21,680
gequält und ich hab dann 
irgendwann gemerkt, ich hab 

806
00:51:21,680 --> 00:51:23,800
meine Kinder nicht, ich hab 
keine Liebe mehr für meine 

807
00:51:23,800 --> 00:51:27,000
Kinder empfunden, ich hab Babys 
nicht mehr süß gefunden, ich hab

808
00:51:27,000 --> 00:51:29,640
Kleinkinder nicht mehr süß 
gefunden und das ist halt echt 

809
00:51:29,640 --> 00:51:31,960
schlecht, wenn du Pflegemutter 
bist, ne, also dann solltest du 

810
00:51:31,960 --> 00:51:35,600
schon irgendwie. 
Ne Liebe für Kinder haben und 

811
00:51:35,600 --> 00:51:38,960
mir war ziemlich schnell klar, 
dass mein Herz richtig krass 

812
00:51:38,960 --> 00:51:44,640
hart geworden ist und hab das 
auch ganz schnell verstanden, 

813
00:51:44,640 --> 00:51:49,720
dass es um um die Ehe ging und 
dann hab hab ich vor 5 Jahren 

814
00:51:49,720 --> 00:51:52,880
meinen Mann gebeten mit 
Ehegesprächen anzufangen, also 

815
00:51:52,880 --> 00:51:56,960
erstmal nur wir beide und das 
haben wir auch gemacht. 

816
00:51:57,200 --> 00:52:00,120
Und bei der Gelegenheit hab ich 
gemerkt, es geht hier gar nicht 

817
00:52:00,120 --> 00:52:03,800
irgendwie um die letzten paar 
Jahre, wo man vielleicht ne 

818
00:52:03,800 --> 00:52:06,480
eingefahrene Beziehung hatte, 
sondern es geht wirklich um 

819
00:52:06,480 --> 00:52:14,400
unsere gesamte Zeit als Paar und
dann kam mir in einem der 

820
00:52:14,400 --> 00:52:18,160
Gespräche ne Situation in 
Erinnerung, wo wir verlobt waren

821
00:52:18,320 --> 00:52:21,120
und ich hab ja schon erwähnt, 
dass ich da aus der Kuppel raus 

822
00:52:21,120 --> 00:52:24,640
war und wo es mir auch nicht gut
ging in der Zeit, also ich es 

823
00:52:24,640 --> 00:52:26,720
ich hatte auch ne ziemliche 
Krise und war. 

824
00:52:27,680 --> 00:52:33,280
Verlobt und bin fremdgegangen 
tatsächlich also richtig 

825
00:52:33,280 --> 00:52:37,560
fremdgegangen. 
Das war schlimm für ihn, 

826
00:52:37,560 --> 00:52:40,880
natürlich, und er hat sich 
entlobt, was auch absolut 

827
00:52:40,880 --> 00:52:46,800
legitim und verständlich war und
ich habe wirklich Buße getan, 

828
00:52:46,800 --> 00:52:50,080
ich habe Rotz und Wasser 
geheult, ich habe Buße und Reue 

829
00:52:50,080 --> 00:52:53,520
gehabt, ich habe ihn um 
Vergebung gebeten, ich habe 

830
00:52:53,520 --> 00:52:56,720
Seelsorge in dieser Bibelschule 
dann gehabt und dann. 

831
00:52:56,960 --> 00:52:59,080
Dann hat er die Verlobung wieder
aufgenommen. 

832
00:52:59,080 --> 00:53:04,240
Aber wir haben das nie richtig 
aufgearbeitet, weil Seelsorge ja

833
00:53:04,800 --> 00:53:10,560
nicht so das Ding war, ne, und 
dann habe ich ihn daraufhin 

834
00:53:10,560 --> 00:53:14,080
angesprochen in diesem Gespräch,
ich habe gesagt, sag mal, kann 

835
00:53:14,080 --> 00:53:19,040
es sein, dass dass du da noch 
mir gar nicht vergeben hast, 

836
00:53:19,440 --> 00:53:24,560
diesen Fehltritt. 
Und warum hast du mich? 

837
00:53:24,560 --> 00:53:26,800
Und dann kam diese Frage, die 
war echt wie ferngesteuert 

838
00:53:26,800 --> 00:53:29,840
plötzlich in meinem Kopf, warum 
hast du mich eigentlich damals 

839
00:53:29,840 --> 00:53:33,360
geheiratet, warum hast du die 
Verlobung wieder aufgenommen und

840
00:53:34,400 --> 00:53:39,520
nicht die Entlobung so stehen 
gelassen und dann hat er gesagt,

841
00:53:40,400 --> 00:53:43,840
weil Gott zu mir durch die Bibel
gesprochen hat und dann wollte 

842
00:53:43,840 --> 00:53:47,040
ich natürlich wissen okay was 
hat Gott denn durch die Bibel zu

843
00:53:47,040 --> 00:53:52,160
dir gesprochen? 
Und dann hat er eine Bibelstelle

844
00:53:52,160 --> 00:53:56,480
genannt im Hoseabrief und Hosea.
Wenn ihr die Geschichte kennt, 

845
00:53:56,640 --> 00:54:00,960
geht darum, dass Gott zu Hosea 
sagt, er soll eine Hure 

846
00:54:00,960 --> 00:54:06,360
heiraten, eine Frau, die eben 
schon voll drin war in ihrer 

847
00:54:06,360 --> 00:54:11,280
Tätigkeit als Hure und aus 
irgendwelchen prophetischen und 

848
00:54:11,280 --> 00:54:15,720
anschaulichen Gründen sollte er 
angeblich die Hure heiraten, und

849
00:54:15,720 --> 00:54:19,920
das hat er mir als Grund 
genannt, und ich war schockiert.

850
00:54:20,560 --> 00:54:22,960
Dass das also ich meine, 
normalerweise hätte ich jetzt 

851
00:54:22,960 --> 00:54:25,680
erwartet, er hätte gesagt, ja, 
ich wollte dich nicht verlieren,

852
00:54:25,840 --> 00:54:29,040
ich wollte mit dir mein Leben 
verbringen und ich habe dich 

853
00:54:29,040 --> 00:54:31,480
geliebt, aber das hat er nicht 
gesagt, er hat einfach nur 

854
00:54:31,480 --> 00:54:35,200
gesagt, ja, Gott hat mir aber 
gesagt, durch Hosea, durch die 

855
00:54:35,200 --> 00:54:38,160
Geschichte von Hosea und der 
Hure, dass ich dich doch 

856
00:54:38,160 --> 00:54:41,440
heiraten soll, das war die 
Aussage in diesem Gespräch. 

857
00:54:41,520 --> 00:54:45,120
Du hast damals, als du diesen 
Brief geschrieben hast und dass 

858
00:54:45,120 --> 00:54:48,080
du das auch kurz erzählt, diese 
Bibelstelle und hast nur gesagt.

859
00:54:48,400 --> 00:54:50,400
Er hat dann die und die 
Bibelstelle gesagt und ich 

860
00:54:50,400 --> 00:54:54,840
dachte so, das muss ja eine gute
oder eine besondere Bibelstelle 

861
00:54:54,840 --> 00:54:59,000
sein, dass jemand sagt, so, hey,
das ist der Grund, warum ich mit

862
00:54:59,000 --> 00:55:02,480
dir zusammen sein möchte und 
habe dann irgendwie nachgelesen 

863
00:55:02,480 --> 00:55:04,640
und mir ist echt die Bibel fast 
aus der Hand gefallen, weil ich 

864
00:55:04,640 --> 00:55:08,720
dachte, so, nee, das kann doch 
nicht sein, also auch wenn du es

865
00:55:08,720 --> 00:55:10,960
jetzt erzählst. 
Also ich habe zu dem Zeitpunkt 

866
00:55:10,960 --> 00:55:13,600
auch direkt widersprochen, habe 
gesagt, Gott würde mich nie als 

867
00:55:13,600 --> 00:55:17,600
Hure bezeichnen. 
Und dann hat er gesagt, ja, 

868
00:55:17,840 --> 00:55:19,640
warum? 
Das würde doch gut passen, die 

869
00:55:19,640 --> 00:55:23,520
Geschichte also, es war jetzt 
nicht so, dass er nur als junger

870
00:55:23,520 --> 00:55:27,520
Christ irgendwie halt da 
fehlgeleitet war, sondern er hat

871
00:55:27,520 --> 00:55:30,720
auch jetzt noch, 23 Jahre 
später, diese Geschichte als 

872
00:55:30,720 --> 00:55:35,440
passend bezeichnet, und das war 
n Moment, da ist diese Kulisse, 

873
00:55:35,440 --> 00:55:39,200
also das war, als wenn erst mal 
er mit Gott quasi gegen mich 

874
00:55:39,200 --> 00:55:43,760
war, weil er ja mit Gott 
verbunden. 

875
00:55:44,960 --> 00:55:46,720
Diese Entscheidung getroffen 
hat. 

876
00:55:47,240 --> 00:55:50,640
Also es hat sich angefühlt wie 
er und Gott gegen mich, so hat 

877
00:55:50,640 --> 00:55:56,120
sich das halt angefühlt und in 
dem Augenblick war mir klar, der

878
00:55:56,120 --> 00:55:59,200
hat mich gar nicht aus Liebe 
geheiratet und es war wie, als 

879
00:55:59,200 --> 00:56:02,720
wenn diese Kulissenwand 
durchbrochen wäre und später in 

880
00:56:02,720 --> 00:56:05,840
einem anderen Gespräch ist auch 
noch der Satz gefallen, ja, ich 

881
00:56:05,840 --> 00:56:10,160
flehe ja Gott an, dich lieben zu
können und auch da hat sich das 

882
00:56:10,160 --> 00:56:12,480
wieder so angefühlt, wie ja Gott
und er. 

883
00:56:13,920 --> 00:56:21,280
Versus mich, und das war schon 
sehr, sehr, sehr verletzend, und

884
00:56:21,280 --> 00:56:25,360
zwar nicht nur, glaube ich von 
ihm, sondern ich habe das auch 

885
00:56:25,360 --> 00:56:31,280
Gott gegenüber empfunden, weil 
es immer Gott mit impliziert 

886
00:56:31,280 --> 00:56:37,120
hat, was er gesagt hat, so, ja, 
und dann ging es richtig 

887
00:56:37,120 --> 00:56:39,640
schlecht, also dann hatte ich 
Schlafstörungen, dann hatte ich 

888
00:56:39,640 --> 00:56:42,080
also erstmal habe ich mich 
natürlich räumlich getrennt. 

889
00:56:42,880 --> 00:56:44,960
An dem Tag, an dem er das gesagt
hat. 

890
00:56:45,680 --> 00:56:47,400
Und dann ging es. 
Also du bist mit den Kindern 

891
00:56:47,400 --> 00:56:51,600
dann ausgezogen. 
Nee, also ausziehen ist nicht so

892
00:56:51,600 --> 00:56:53,200
einfach. 
Wenn du Pflegekinder hast. 

893
00:56:53,600 --> 00:56:56,400
Das funktioniert so nicht. 
Also wir haben Gott sei Dank ein

894
00:56:56,400 --> 00:56:58,760
sehr großes Haus, ein 
Zweifamilienhaus, es war auch 

895
00:56:58,760 --> 00:57:03,280
immer als 2 Wohnungen genutzt 
worden, bevor wir das gekauft 

896
00:57:03,280 --> 00:57:07,520
haben, und er wohnt oben und ich
wohne unten. 

897
00:57:08,880 --> 00:57:12,320
Also richtig mit eigener Küche 
und eigenem Wirtschaften und 

898
00:57:12,320 --> 00:57:16,560
eigenem Haushalt. 
Ja, also das habe ich dann quasi

899
00:57:16,560 --> 00:57:19,920
sofort initiiert, diese 
räumliche Trennung zumindestens 

900
00:57:19,920 --> 00:57:24,800
vom Schlafzimmer erstmal. 
Und für mich war dann auch, also

901
00:57:26,240 --> 00:57:29,600
es war ein freier Fall, es war 
ein richtig freier Fall. 

902
00:57:32,480 --> 00:57:35,200
Ja verständlich. 
Also total. 

903
00:57:35,680 --> 00:57:41,360
Wenn du jetzt sagst das. 
Gott und dein Mann gegen dich, 

904
00:57:43,200 --> 00:57:46,560
ich meine, wir glauben ja, dass 
Jesus und Gott irgendwie bei 

905
00:57:46,560 --> 00:57:50,320
jeden ist. 
War das denn, ich sag mal, der 

906
00:57:50,320 --> 00:57:54,960
Gott in dir gegen dich oder gab 
es da irgendwie so den Gott von 

907
00:57:54,960 --> 00:57:59,280
deinem Mann gegen dich und du 
und irgendetwas in dir, was 

908
00:57:59,280 --> 00:58:02,560
schon sagte, so hey, wir 
schaffen das oder gab es da gar 

909
00:58:02,560 --> 00:58:09,360
nichts? 
Nee, wir haben da noch 

910
00:58:09,360 --> 00:58:12,680
eheberatung in Anspruch 
genommen, mit Eheberatern 

911
00:58:12,680 --> 00:58:14,400
gesprochen, mit verschiedenen 
sogar. 

912
00:58:14,400 --> 00:58:20,080
Und was dann noch, was er dann 
noch geäußert hatte, das hat mir

913
00:58:20,080 --> 00:58:25,120
jegliche Idee für eine 
gemeinsame Zukunft dann geraubt,

914
00:58:25,840 --> 00:58:30,480
sodass das ziemlich schnell klar
war, dass jetzt eine gemeinsame 

915
00:58:30,480 --> 00:58:33,280
oder einarbeiten an der 
Beziehung so nicht mehr möglich 

916
00:58:33,280 --> 00:58:33,680
ist. 
Und. 

917
00:58:34,160 --> 00:58:39,880
Was ja dann auch eigentlich laut
meiner Prägung sich abwenden, 

918
00:58:39,880 --> 00:58:42,760
nicht nur von meinem Mann, 
sondern eben auch von Gott ist. 

919
00:58:43,040 --> 00:58:48,560
Weil Ehescheidung in der Bibel 
als Gräuel bezeichnet wird, und 

920
00:58:48,720 --> 00:58:51,760
das war mir aber zu dem 
Zeitpunkt echt alles total egal,

921
00:58:51,760 --> 00:58:56,040
weil ich habe mich so isoliert 
gefühlt, auch von Gott 

922
00:58:56,040 --> 00:59:01,720
letztendlich, von dem aber ich 
glaube, ich weiß was du meinst. 

923
00:59:01,720 --> 00:59:07,360
Ich glaube, dass ich einfach. 
Dieses Gottesbild, das er hatte,

924
00:59:07,920 --> 00:59:11,160
nicht mehr wollte und mich davon
distanziert habe. 

925
00:59:11,160 --> 00:59:13,440
Also ich habe mich von meinem 
Mann distanziert, ich habe mich 

926
00:59:13,840 --> 00:59:16,640
von diesem Gottesbild 
distanziert und war dann 

927
00:59:17,600 --> 00:59:20,960
plötzlich auf der Suche nach 
einem neuen Gottesbild oder nach

928
00:59:20,960 --> 00:59:24,480
einer neuen Heimat innerlich. 
Aber die musst du ja irgendwo 

929
00:59:24,480 --> 00:59:28,760
vorher gesehen haben. 
Also wenn wir jetzt bei Truman 

930
00:59:28,760 --> 00:59:32,160
bleiben. 
Also diese Angst verloren zu 

931
00:59:32,160 --> 00:59:33,920
gehen. 
Deswegen fährst du nicht draußen

932
00:59:33,920 --> 00:59:38,360
auf dem Wasser rum. 
Irgendwann bist du aber halt 

933
00:59:38,360 --> 00:59:42,000
doch gefahren und bist durch die
Mauer gefahren und wenn du so 

934
00:59:42,000 --> 00:59:44,160
willst. 
Also bei Truman, der hatte ja 

935
00:59:44,160 --> 00:59:48,760
trotzdem sein Bild da gebastelt 
von der Frau, die er mal 

936
00:59:48,760 --> 00:59:52,880
irgendwo gesehen hatte, also er 
hat ja gemerkt, OK er hatte ja 

937
00:59:52,880 --> 00:59:55,480
ne Sehnsucht nach Meer, also 
nicht nach Meerwasser sondern 

938
00:59:55,480 --> 00:59:59,520
nach irgendetwas. 
Konnte es aber nicht genau 

939
00:59:59,520 --> 01:00:02,000
benennen. 
Hat irgendwas Geschnitzelt seine

940
01:00:02,000 --> 01:00:07,920
Collage und wusste ja, aber 
eigentlich erst, als er durch 

941
01:00:07,920 --> 01:00:12,880
diese Mauer gefahren ist. 
OK, da draußen ist noch etwas. 

942
01:00:14,480 --> 01:00:18,560
Er hat sein sein Gott quasi, 
also der Typ, der Regisseur, der

943
01:00:18,560 --> 01:00:22,640
hat ja dann aus dem Off mit ihm 
gesprochen und hat ihm gesagt, 

944
01:00:22,640 --> 01:00:26,640
du kannst nicht gehen. 
Und er hat sich dann ganz 

945
01:00:26,640 --> 01:00:30,080
bewusst mit einer Verbeugung 
dagegen entschieden. 

946
01:00:30,080 --> 01:00:32,080
Aber der Weg hat das hin. 
Und doch kann. 

947
01:00:32,080 --> 01:00:35,160
Ich also was war was war deine 
Collage, die du gebastelt hast, 

948
01:00:35,160 --> 01:00:38,560
dass du wusstest, weil dieses 
Ding verloren zu gehen, gerade 

949
01:00:38,560 --> 01:00:42,240
wenn du irgendwie 20 Jahre oder 
30 Jahre lang irgendwie so 

950
01:00:42,240 --> 01:00:48,360
aufwächst, hast du das einfach 
in Kauf genommen und hast 

951
01:00:48,360 --> 01:00:51,560
gesagt, so, na ja, gut, okay, 
dann halt Hölle forever oder so,

952
01:00:51,560 --> 01:00:53,360
oder? 
Wusstest du so? 

953
01:00:53,360 --> 01:00:58,160
Nee, in diesem ganzen Ding, auch
wenn Gott gegen mich ist, habe 

954
01:00:58,160 --> 01:01:01,600
ich so ne kleine Stimme in mir, 
die sagt, Hey, ich bin bei dir, 

955
01:01:01,600 --> 01:01:06,840
also was war dein Punkt, dass du
trotzdem rausgefahren bist? 

956
01:01:06,840 --> 01:01:10,480
Trotzdem irgendwie, ich geh 
verloren jetzt und so weißt du 

957
01:01:10,560 --> 01:01:13,440
wie ich mein also. 
Ja, ich weiß. 

958
01:01:13,480 --> 01:01:15,680
Was war da? 
Du hattest irgendetwas 

959
01:01:15,680 --> 01:01:21,440
anscheinend. 
Also ich glaube tatsächlich an 

960
01:01:21,440 --> 01:01:26,880
die Liebe. 
Ich glaube, dass Gott Liebe ist 

961
01:01:27,760 --> 01:01:30,640
und ich glaube, das habe ich nie
losgelassen. 

962
01:01:32,000 --> 01:01:35,440
Und das, was ich in meiner Ehe 
erlebt habe und in Gemeinden 

963
01:01:35,440 --> 01:01:40,560
erlebt habe, war keine Liebe und
das ist auch zum Beispiel ein 

964
01:01:40,560 --> 01:01:47,440
Bibelvers, den Jesus ja sagt. 
An ihren Früchten werdet ihr sie

965
01:01:47,440 --> 01:01:51,000
erkennen, dieser, dieser, dieser
Bibelvers im Moment, ich habe 

966
01:01:51,000 --> 01:01:55,400
ihn hier. 
Einen Baum erkennt man an seinen

967
01:01:55,400 --> 01:01:57,160
Früchten. 
Ist ein Baum gut, so wird er 

968
01:01:57,160 --> 01:01:59,600
auch gute Früchte tragen. 
Ist ein Baum schlecht, so wird 

969
01:01:59,600 --> 01:02:02,000
er schlechte Früchte tragen. 
Bergpredigt. 

970
01:02:02,080 --> 01:02:04,960
Denn immer bestimmt ja euer 
Herz, was ihr sagt. 

971
01:02:05,040 --> 01:02:08,080
Ein guter Mensch spricht gute 
Worte aus einem guten Herzen, 

972
01:02:08,080 --> 01:02:12,560
also dieses ganze Thema Herz, 
das war für mich schon immer 

973
01:02:12,560 --> 01:02:17,920
sehr wichtig und sehr präsent. 
Und ich glaube, diese Sehnsucht 

974
01:02:17,920 --> 01:02:23,920
nach einem Herz voller Liebe in 
Verbundenheit mit Gott, das war 

975
01:02:23,920 --> 01:02:26,000
mein Bild, was ich mir 
geschnipselt habe. 

976
01:02:26,560 --> 01:02:31,680
OK, jetzt jetzt ist Sturm und 
Schiff gebrochen und Wellen und 

977
01:02:31,680 --> 01:02:34,080
hoch. 
Wie bist du aus der ganzen 

978
01:02:34,800 --> 01:02:38,200
Scheiße wieder rausgekommen aus 
dieser ganzen Dekonstruktion und

979
01:02:38,200 --> 01:02:44,080
alles auseinander und plötzlich 
in der Realität wie wie hast du 

980
01:02:44,080 --> 01:02:50,720
den Weg da rausgefunden? 
Ich habe mich in dieser 

981
01:02:50,720 --> 01:02:54,720
Situation wirklich wie durch so 
einen unsichtbaren Guide gefühlt

982
01:02:54,720 --> 01:02:58,320
gefühlt gefühlt. 
Das fing erst mal so ganz 

983
01:02:58,320 --> 01:03:01,360
harmlos an mit einem Buch von 
Doktor Johannes Hartl, Eden 

984
01:03:01,360 --> 01:03:04,640
Culture, ich weiß nicht, ob ihr 
das kennt, aber das ist 

985
01:03:04,640 --> 01:03:08,720
großartig das Buch, ich war 
sogar auch noch mit meinem Mann 

986
01:03:08,720 --> 01:03:12,560
zu dem Zeitpunkt bei einem 
Vortrag von ihm zu dem Buch. 

987
01:03:13,360 --> 01:03:16,320
Und das hat mir erstmal 
überhaupt n Vokabular. 

988
01:03:16,400 --> 01:03:20,880
Genau, Ian Culture, das hat mir 
erstmal n Vokabular gegeben für 

989
01:03:21,520 --> 01:03:25,200
ganz wichtige Dinge die ich 
gefühlt habe, aber nie benennen 

990
01:03:25,200 --> 01:03:28,080
konnte, zum Beispiel das 
wichtige Wort Verbundenheit. 

991
01:03:28,800 --> 01:03:33,040
Ich endlich konnte ich diese 
Sehnsucht in mir benennen, ein 

992
01:03:33,040 --> 01:03:37,600
in einer Verbundenheit zu leben,
zu Gott, zu Menschen, zu Tieren,

993
01:03:37,600 --> 01:03:41,200
zur Natur. 
Also irgendwie hat mir Doktor 

994
01:03:41,200 --> 01:03:44,960
Johannes harter da einfach Worte
für gegeben. 

995
01:03:45,440 --> 01:03:47,520
Und er beschreibt ja auch so 
wahnsinnig viel. 

996
01:03:47,520 --> 01:03:51,400
Auch er spricht über Schönheit, 
über Ästhetik, über so viele 

997
01:03:51,400 --> 01:03:53,960
Dinge, die in meiner 
christlichen Prägung nicht 

998
01:03:53,960 --> 01:03:57,720
vorkamen, und dann ging es 
weiter, ich hab n tik tok 

999
01:03:57,720 --> 01:04:02,160
gesehen, tatsächlich von einem 
Typ, der heißt Paul Scanlon, der

1000
01:04:02,160 --> 01:04:04,960
war. 
Pastor von der Megachurch in 

1001
01:04:04,960 --> 01:04:08,320
England und ist dann irgendwie 
auch durch irgendeine Krise oder

1002
01:04:08,320 --> 01:04:12,480
Dekonstruktion gegangen und ist 
jetzt live Coach und der Haut so

1003
01:04:12,480 --> 01:04:15,040
coole Sachen raus. 
Und dann hat hat er n tik tok 

1004
01:04:15,040 --> 01:04:21,760
gemacht und zwar lese ich das 
jetzt mal vor, weil das wirklich

1005
01:04:21,760 --> 01:04:25,360
wie als wenn Gott selbst zu mir 
gesprochen hätte, war dieses tik

1006
01:04:25,360 --> 01:04:30,720
tok stay away from people who 
make you feel hard to love you 

1007
01:04:30,720 --> 01:04:34,720
are not hard to love. 
You are just tring to be loved 

1008
01:04:34,720 --> 01:04:38,480
by the wrong person. 
You are not hard to love, you 

1009
01:04:38,480 --> 01:04:43,920
are a beautiful person und das 
ist mir so krass reingefahren. 

1010
01:04:43,920 --> 01:04:46,640
Versetzt doch mal bitte für die 
Leute, die nicht so gut englisch

1011
01:04:46,640 --> 01:04:53,040
können. 
Er sagt, Halte dich fern von 

1012
01:04:53,040 --> 01:04:57,600
Menschen, die dir das Gefühl 
vermitteln, dass du schwer zu 

1013
01:04:57,600 --> 01:05:00,800
lieben bist. 
Du bist nicht schwer zu lieben. 

1014
01:05:01,680 --> 01:05:06,080
Wenn, dann wirst du von der 
falschen Person versucht. 

1015
01:05:06,080 --> 01:05:08,160
Versucht dich die falsche Person
zu lieben. 

1016
01:05:08,480 --> 01:05:12,080
Du bist nicht falsch, du bist 
nicht schwer zu lieben, du bist 

1017
01:05:12,080 --> 01:05:15,920
eine wunderschöne Person. 
Wow. 

1018
01:05:16,720 --> 01:05:21,200
Und das war ein Moment, als wenn
Gott selbst zu mir gesprochen 

1019
01:05:21,200 --> 01:05:22,760
hätte. 
Also dieser, dieser Gott der 

1020
01:05:22,760 --> 01:05:26,360
Liebe, den, nachdem ich mich 
eigentlich so gesehnt, gesehnt 

1021
01:05:26,360 --> 01:05:29,680
habe. 
Und dann ist so ein Funke von 

1022
01:05:29,680 --> 01:05:34,880
Verbundenheit zu diesem neuen 
Gott in meinem Herz irgendwie so

1023
01:05:34,880 --> 01:05:39,360
Reingefunkt allein durch dieses 
eine Tik tok. 

1024
01:05:40,480 --> 01:05:43,280
Ja. 
Wow, tik tok ist sowas gut. 

1025
01:05:43,920 --> 01:05:46,240
Ja, wirklich. 
Also ich habe da echt viel 

1026
01:05:46,240 --> 01:05:53,920
gelernt, wirklich, huch, ja. 
Und dann ganz krass. 

1027
01:05:54,640 --> 01:05:58,000
Also das ist jetzt dieses, 
dieser, diese Journey, diese 

1028
01:05:58,000 --> 01:05:59,760
diese Reise, die ich jetzt 
beschreibe. 

1029
01:05:59,760 --> 01:06:04,120
Ja, also da ist jeden Culture, 
da ist dieses Tik tok Video von 

1030
01:06:04,120 --> 01:06:07,640
Paul Scanlon, dann habe ich 
plötzlich in meinem Kopf so 

1031
01:06:07,640 --> 01:06:11,440
einen Satz gehabt, bedenke, dass
du sterben musst, auf dass du 

1032
01:06:11,440 --> 01:06:14,080
klug wirst. 
Was soll ich damit anfangen? 

1033
01:06:14,080 --> 01:06:16,800
Da habe ich wirklich tagelang 
drüber nachgedacht, und dann 

1034
01:06:16,800 --> 01:06:19,760
stolpere ich bei youtube über 
Nahtoderlebnisse. 

1035
01:06:20,800 --> 01:06:25,640
Ich habe seitdem Hunderte von 
Nahtoderlebnissen gehört und es 

1036
01:06:25,640 --> 01:06:29,280
hat mir komplett die Angst vor 
dem Tod, die ganze Angst 

1037
01:06:29,280 --> 01:06:32,240
weggenommen. 
Die Angst vor diesem komischen 

1038
01:06:32,240 --> 01:06:33,960
Gottesbild. 
Es hat mir völlig neues 

1039
01:06:33,960 --> 01:06:38,720
Gottesbild vermittelt, klar, die
sind teilweise auch 

1040
01:06:38,720 --> 01:06:41,120
unterschiedlich gestrickt, aber 
in der Essenz. 

1041
01:06:41,600 --> 01:06:44,160
Sind sie alle gleich? 
Es geht um die Liebe, das 

1042
01:06:44,160 --> 01:06:47,040
bringen die alle mit, ob es 
Kinder sind, ob es 

1043
01:06:47,040 --> 01:06:50,960
Schwerverbrecher sind, ob die 
auf dem Klo gestorben sind oder 

1044
01:06:50,960 --> 01:06:55,040
auf der Intensivstation, die 
bringen das alle mit zurück, es 

1045
01:06:55,040 --> 01:07:00,000
geht um die Liebe, und die haben
so eine krasse Liebe empfunden, 

1046
01:07:00,000 --> 01:07:06,240
als die da in in dieser anderen 
Sphäre waren, die. 

1047
01:07:06,720 --> 01:07:10,480
Dass ausgewachsene Männer heulen
da vor der Kamera und das hat 

1048
01:07:10,480 --> 01:07:12,680
mich schon. 
Ich habe ja wirklich Hunderte 

1049
01:07:12,680 --> 01:07:21,120
gehört mittlerweile, das hat mir
richtig krass geholfen, dieses 

1050
01:07:21,120 --> 01:07:25,040
alte Gottesbild loszuwerden von 
diesem richtenden Gott und und 

1051
01:07:25,360 --> 01:07:30,200
wo du den genau den Glauben 
haben musst, der irgendwie von 

1052
01:07:30,200 --> 01:07:33,640
der und der Denomination gelehrt
wird, sonst bist du nicht 

1053
01:07:33,640 --> 01:07:36,800
richtig. 
So, und das hat mir richtig 

1054
01:07:36,800 --> 01:07:40,800
krass geholfen, das kann ich nur
jedem wärmstens ans Herz legen. 

1055
01:07:41,360 --> 01:07:47,200
Hört und guckt euch 
nahtoderlebnisse an, dann habe 

1056
01:07:47,200 --> 01:07:53,120
ich Bücher gelesen von einem 
Typen, der war Diakon in 

1057
01:07:53,280 --> 01:07:58,480
Australien, also Diakon von der 
Anglikanischen Kirche, glaube 

1058
01:07:58,480 --> 01:08:02,640
ich, Paul Wallace also, ein 
Theologe, der sich mit den 

1059
01:08:03,600 --> 01:08:05,960
Alten. 
Schriften also mit den alten 

1060
01:08:05,960 --> 01:08:12,400
Sprachen, auskennt auch, und er 
hat 3 Bücher geschrieben, die 

1061
01:08:12,400 --> 01:08:16,319
sich sehr stark damit 
beschäftigen, was es für 

1062
01:08:17,200 --> 01:08:20,960
Übersetzungsschwierigkeiten im 
Alten Testament gibt. 

1063
01:08:20,960 --> 01:08:26,319
Er sagt zum Beispiel, dass in 
der Schöpfungsgeschichte nicht 

1064
01:08:26,319 --> 01:08:29,040
Gott steht, Gott schwebt über 
den Wassern oder der Geist 

1065
01:08:29,040 --> 01:08:31,840
Gottes schwebt über den Wassern,
sondern da steht die Elohim, das

1066
01:08:31,840 --> 01:08:36,439
ist Plural Das predigt dir jeder
weg, das hörst du in keiner 

1067
01:08:36,439 --> 01:08:41,279
Predigt, dass da im Urtext die 
Elohim steht, dass das ein 

1068
01:08:41,279 --> 01:08:46,240
Plural ist, der da benutzt wird 
zum Beispiel, und ganz, ganz 

1069
01:08:46,359 --> 01:08:48,279
interessante. 
Sachen habe ich auch gelernt. 

1070
01:08:48,640 --> 01:08:50,319
Über dem Himmel steht da 
eigentlich. 

1071
01:08:51,359 --> 01:08:55,200
Ja, ja, und das sind ja auch 
Texte, die sind nicht als 

1072
01:08:55,200 --> 01:08:59,040
allererstes im Alten Testament 
zu lesen, sondern die findest du

1073
01:08:59,040 --> 01:09:01,760
auch schon in anderer Form oder 
in abgewandelter Form. 

1074
01:09:02,319 --> 01:09:06,880
In sumerischen Schriften, die 
schon 1000 Jahre älter sind, 

1075
01:09:07,120 --> 01:09:09,279
auch das wusste ich nicht und 
ich war 10 Jahre auf der 

1076
01:09:09,279 --> 01:09:10,960
Bibelschule. 
Ich habe mich so verarscht 

1077
01:09:10,960 --> 01:09:15,120
gefühlt, weißt du also irgendwie
merkst du plötzlich, da gibt es 

1078
01:09:15,120 --> 01:09:20,880
noch eine ganz andere Dimension,
auch von Theologie, die du 

1079
01:09:20,880 --> 01:09:23,040
vorher nie auf dem Schirm 
hattest. 

1080
01:09:24,080 --> 01:09:27,439
Also zum einen habe ich mich 
verarscht gefühlt von der 

1081
01:09:27,439 --> 01:09:30,080
Bibelschule, wo ich war, zum 
anderen aber habe ich mich so 

1082
01:09:30,080 --> 01:09:32,000
erleichtert gefühlt, weil ich 
gemerkt habe, dass. 

1083
01:09:33,439 --> 01:09:38,399
Ist ja, ist ja doch nicht alles 
so krass, wie ich es eigentlich 

1084
01:09:38,399 --> 01:09:43,040
gelernt habe oder wie ich 
dachte, dass es sein muss und 

1085
01:09:43,439 --> 01:09:45,520
das hat mir richtig Befreiung 
gebracht. 

1086
01:09:45,520 --> 01:09:48,319
Also das hat mich innerlich, 
irgendwie hat das so eine 

1087
01:09:48,319 --> 01:09:53,520
Zwangsjacke von mir abgesprengt 
und ich war auch hier vor Ort 

1088
01:09:53,520 --> 01:09:58,160
bei einem Theologen, der ist 
Professor an der Theologischen 

1089
01:09:58,160 --> 01:10:00,880
Universität hier an der Leibniz 
Uni in Hannover. 

1090
01:10:02,480 --> 01:10:06,400
Der geht hier in eine Freikirche
und der hat einen Vortrag über 

1091
01:10:08,240 --> 01:10:12,040
das Lukasevangelium gehalten. 
Und da habe ich dann zum ersten 

1092
01:10:12,040 --> 01:10:15,920
Mal gehört, dass keiner der 
Schreiber von Matthäus, Markus, 

1093
01:10:15,920 --> 01:10:18,640
Lukas, Johannes ein Zeitzeuge 
war. 

1094
01:10:19,680 --> 01:10:22,760
Das hat mich, ich, ich, ich bin 
fast vom Stuhl gefallen, ich 

1095
01:10:22,760 --> 01:10:26,160
konnte es nicht fassen. 
Ich wusste das nicht. 

1096
01:10:26,160 --> 01:10:29,080
Ich dachte, das wären alles 
jünger von Jesus gewesen und 

1097
01:10:29,080 --> 01:10:32,320
dann plötzlich zu erfahren, nee,
die haben 100 Jahre später 

1098
01:10:32,320 --> 01:10:35,520
gelebt, das waren Menschen, die 
was abgeschrieben haben, das 

1099
01:10:35,520 --> 01:10:40,880
waren keine Zeitzeugen, das das 
hat mich so schockiert, weil das

1100
01:10:40,880 --> 01:10:43,680
lässt das auch noch mal alles in
einem anderen Licht erscheinen 

1101
01:10:45,200 --> 01:10:48,320
und so ne Dinger sind 1 nach dem
anderen in den letzten Jahren 

1102
01:10:48,320 --> 01:10:52,560
passiert. 
So dass ich echt sagen muss, ich

1103
01:10:52,560 --> 01:10:58,920
bin komplett frei von dieser 
alten, von diesem alten 

1104
01:10:58,920 --> 01:11:04,080
Gottesbild und kann jetzt mit 
einem ganz guten gewissen Gott 

1105
01:11:04,080 --> 01:11:08,560
völlig anders wahrnehmen. 
Du meintest gerade also diesen 

1106
01:11:08,560 --> 01:11:11,680
Ausspruch, den man ja sagt, so 
in einem anderen Licht sehen. 

1107
01:11:15,040 --> 01:11:17,520
Du wolltest das vielleicht auch 
gerade machen, aber sag mal, was

1108
01:11:17,520 --> 01:11:20,160
hast du jetzt gesehen? 
Dann also was ist das, was du 

1109
01:11:20,160 --> 01:11:25,680
erkannt hast, wo du sagst okay 
30 Jahre oder 40 Jahre meines 

1110
01:11:25,760 --> 01:11:29,600
Lebens irgendwie wo ich so und 
so geprägt war nee 30, ich mach 

1111
01:11:29,600 --> 01:11:34,080
dich jetzt zu alt, 
Entschuldigung, und plötzlich 

1112
01:11:34,080 --> 01:11:38,800
siehst du etwas anders oder du 
entdeckst etwas anders, weil das

1113
01:11:38,800 --> 01:11:42,320
Licht plötzlich darauf geht was 
ist das also? 

1114
01:11:42,960 --> 01:11:49,040
Es sind 2 sehr klar zu 
benennende Punkte Themen. 

1115
01:11:50,720 --> 01:11:55,280
Das eine ist, dass wir uns mehr 
auf Jesus konzentrieren müssen, 

1116
01:11:55,520 --> 01:11:59,040
ich glaube, dass unsere 
freikirchliche Landschaft sehr 

1117
01:11:59,040 --> 01:12:01,520
durch die paulinischen Briefe 
geprägt sind, also in der 

1118
01:12:01,520 --> 01:12:04,880
Bibelschule hatten wir im ersten
Schuljahr das Fach der 

1119
01:12:04,880 --> 01:12:08,360
Römerbrief und der Römerbrief 
wurde als das Evangelium 

1120
01:12:08,360 --> 01:12:15,280
bezeichnet, Jesus. 
Hat das Evangelium gepredigt. 

1121
01:12:15,520 --> 01:12:19,840
Paulus war noch nicht mal 
Zeitzeuge, also wirklich sich 

1122
01:12:19,840 --> 01:12:24,480
darauf zu konzentrieren, was hat
Jesus denn eigentlich gepredigt,

1123
01:12:24,480 --> 01:12:28,440
und der hat die Nächstenliebe, 
die Barmherzigkeit, die 

1124
01:12:28,440 --> 01:12:33,280
Vergebung, diese ganz praktische
Liebe gepredigt, mit viel Geduld

1125
01:12:33,280 --> 01:12:35,760
und vielen Geschichten hat er 
versucht, den Leuten das 

1126
01:12:35,760 --> 01:12:41,680
Einzubläuen, es geht um die 
Liebe Paulus. 

1127
01:12:43,360 --> 01:12:46,840
War ein Serienkiller und 
wahrscheinlich auch ein 

1128
01:12:46,840 --> 01:12:49,280
Narzisst, so wie ich das sehe. 
Aber es ist nur meine 

1129
01:12:49,280 --> 01:12:54,000
persönliche Meinung und der 
spricht, weil er ja ein 

1130
01:12:54,000 --> 01:12:57,760
Serienkiller war, war er auch 
darauf aus, war er auch darauf 

1131
01:12:57,760 --> 01:12:59,760
angewiesen. 
Ganz kurz, Paulus und 

1132
01:12:59,760 --> 01:13:03,840
Serienkiller wenigstens einen 
halben Satz mal. 

1133
01:13:06,000 --> 01:13:09,440
Na ja, der hat die Christen 
verfolgt und getötet, ja. 

1134
01:13:13,200 --> 01:13:16,400
Und der hatte eine große Schuld 
auf sich geladen. 

1135
01:13:17,040 --> 01:13:19,280
Und der war auf die Gnade 
angewiesen. 

1136
01:13:19,280 --> 01:13:20,960
Und deswegen hat er die auch so 
betont. 

1137
01:13:22,160 --> 01:13:28,960
Glaube, Gnade, Errettung allein 
durch Glaube und da war er schon

1138
01:13:28,960 --> 01:13:32,480
im krassen Widerspruch zu 
Jakobus. 

1139
01:13:32,480 --> 01:13:35,520
Jakobus war übrigens ein 
leiblicher Bruder von Jesus, 

1140
01:13:35,520 --> 01:13:40,000
laut Theologen und. 
Und Jacuus sagt ganz klar, nee, 

1141
01:13:40,000 --> 01:13:43,440
nee, es ist nicht nur der 
Glaube, es ist auch das damit 

1142
01:13:43,440 --> 01:13:47,720
einhergehende tun ist ganz 
wichtig, und da gibt es 

1143
01:13:47,720 --> 01:13:50,680
bibelverse, kann kann man alles 
in der Bibel nachlesen, das ist 

1144
01:13:50,680 --> 01:13:55,440
ein richtiger Rechthabereikampf 
gewesen zwischen Paulus und den 

1145
01:13:55,440 --> 01:13:58,640
Aposteln, also Paulus war ja 
überhaupt nicht eingesetzt als 

1146
01:13:58,640 --> 01:14:02,360
Apostel, der hat sich selber 
dahin manövriert, die Apostel 

1147
01:14:02,360 --> 01:14:06,760
waren von Jesus eingesetzt. 
Na ja, das ist das eine Thema, 

1148
01:14:08,480 --> 01:14:10,040
was mir sehr wichtig geworden 
ist. 

1149
01:14:10,080 --> 01:14:13,120
Aber nur wo ich echt nur jeden 
ermutigen kann, sich damit zu 

1150
01:14:13,120 --> 01:14:15,120
beschäftigen. 
Aber ich weiß schon was. 

1151
01:14:15,200 --> 01:14:18,280
Ja, nein, will ich auch gar 
nicht, aber ich, ich will es 

1152
01:14:18,280 --> 01:14:20,960
einfach mal gesagt haben, 
vielleicht hilft es dem ein oder

1153
01:14:20,960 --> 01:14:24,400
anderen mal wieder mehr darauf 
zu gucken, was Jesus denn 

1154
01:14:24,400 --> 01:14:25,040
gesagt. 
Hat. 

1155
01:14:25,680 --> 01:14:27,280
Aber das. 
Ist mir haben da auch durchaus 

1156
01:14:27,280 --> 01:14:30,240
eine Geschichte. 
Mirko und ich in Jesus Freaks 

1157
01:14:30,240 --> 01:14:32,400
und einer Sekte, die Wort und 
Geist heißt. 

1158
01:14:32,800 --> 01:14:35,040
Die nämlich genau das getan 
haben. 

1159
01:14:35,040 --> 01:14:37,600
Die haben die Paulischen 
Paulinischen Briefe ins Zentrum 

1160
01:14:37,600 --> 01:14:42,560
ihrer Theologie gestellt, und da
ist dann eine Menge Kacke 

1161
01:14:42,560 --> 01:14:45,440
passiert drumherum. 
Insofern bin ich da mit dir, 

1162
01:14:45,440 --> 01:14:48,720
ganz also Jesus, die Worte von 
Jesus sind für mich ganz klar 

1163
01:14:48,720 --> 01:14:51,280
das Zentrum des Evangeliums, an 
dem sich alles messen muss. 

1164
01:14:52,960 --> 01:14:55,440
Aber das muss ich dir ganz 
ehrlich sagen, das passiert so 

1165
01:14:55,440 --> 01:14:59,120
nicht in vielen Freikirchen. 
Also da stehen die Paulinischen 

1166
01:14:59,120 --> 01:15:01,360
Briefe ganz vorne und so habe 
ich das auch in meiner. 

1167
01:15:01,360 --> 01:15:02,560
Kindheit. 
Erlebt, und das ist sehr 

1168
01:15:02,560 --> 01:15:05,400
gefährlich und wir hatten 
pädophile Menschen in der 

1169
01:15:05,400 --> 01:15:10,640
Gemeinde, Wir hatten Leute, und 
das ist natürlich dann leicht, 

1170
01:15:10,640 --> 01:15:13,520
für solche Menschen zu sagen, Na
ja, wenn du mit dem Mund 

1171
01:15:13,520 --> 01:15:15,760
bekennst, dass Jesus der Herr 
ist, dann bist du gerecht 

1172
01:15:15,760 --> 01:15:23,120
geworden, ja, damit kannst du 
leichter deine deine Taten, die 

1173
01:15:23,120 --> 01:15:27,400
nicht in Ordnung sind, 
rechtfertigen, es ist es ist 

1174
01:15:27,400 --> 01:15:30,080
gefährlich, sich nur darauf zu 
stellen und ich finde es sehr 

1175
01:15:30,080 --> 01:15:35,960
wichtig zu betonen, dass Jesus 
sagt, Hör auf, mach es nicht 

1176
01:15:35,960 --> 01:15:43,680
mehr und handle jetzt anders. 
Das sagt Jesus genau und das 

1177
01:15:43,680 --> 01:15:46,160
andere, was mir sehr wichtig 
geworden ist, ist, dass Gott 

1178
01:15:46,160 --> 01:15:50,240
gesagt hat, ich bin der ich bin,
das finde ich auch ein total 

1179
01:15:50,240 --> 01:15:54,000
elementaren elementare 
Erkenntnis. 

1180
01:15:55,120 --> 01:15:57,760
Dass wir Gott nicht in eine 
Theologie verpacken können, 

1181
01:15:57,760 --> 01:16:02,880
sondern dass Gott sagt, Ich bin 
und wir sind ja in seinem 

1182
01:16:02,880 --> 01:16:09,040
Ebenbild geschaffen und somit 
sind wir auch ich bin, und das 

1183
01:16:09,040 --> 01:16:12,000
ist für mich eine riesen 
Befreiung gewesen, dass ich so 

1184
01:16:12,000 --> 01:16:15,440
handlungsfähig wurde, also dass 
diese diese Stimme in meinem 

1185
01:16:15,440 --> 01:16:19,960
Kopf weg ist, die ich ständig so
heimlich frage, ja, heiliger 

1186
01:16:19,960 --> 01:16:21,600
Geist, was soll ich jetzt machen
und wie soll ich mich 

1187
01:16:21,600 --> 01:16:24,960
entscheiden, sondern nein, ich 
bin ich. 

1188
01:16:26,400 --> 01:16:28,880
Befähigt, selbst Entscheidungen 
zu treffen. 

1189
01:16:30,160 --> 01:16:35,960
Ich bin nicht ein ein Sklave von
irgendeiner Stimme, die mir 

1190
01:16:35,960 --> 01:16:39,160
sagt, wo ich jetzt hingehen 
soll, welche Hose ich kaufen 

1191
01:16:39,160 --> 01:16:44,240
soll, sondern ich bin ein 
Mensch, der die Amis sagen, dann

1192
01:16:44,640 --> 01:16:50,240
creator, ich bin ein Creator, 
ich kann selber handlungsfähig 

1193
01:16:50,240 --> 01:16:57,200
entscheiden, ohne zu beten. 
Und das hat mich total in eine 

1194
01:16:57,200 --> 01:17:02,800
neue, auch ein neues 
Selbstwertgefühl gegeben, mich 

1195
01:17:02,800 --> 01:17:04,800
in eine neue Handlungsfähigkeit 
gebracht. 

1196
01:17:06,880 --> 01:17:12,240
Okay wir haben ganz viel von dir
jetzt auch Konkretes gehört. 

1197
01:17:12,720 --> 01:17:16,200
Mich würde trotzdem noch mal am 
Ende interessieren, um den Satz 

1198
01:17:16,200 --> 01:17:19,280
so ein bisschen zuzumachen und 
deine Geschichte ist wieder 

1199
01:17:19,280 --> 01:17:22,320
total anders als vieles, was wir
vorher gehört haben. 

1200
01:17:22,880 --> 01:17:26,560
Aber es wird ja Leute geben, die
sich in irgendeiner Stelle da 

1201
01:17:26,560 --> 01:17:30,960
wiederfinden und aber noch nicht
so weit sind wie du. 

1202
01:17:31,520 --> 01:17:35,280
Und wir haben in diesem Podcast 
oft dann auch gefragt, hast du 

1203
01:17:35,280 --> 01:17:40,000
irgendwie einen Tipp, einen Rat,
eine Idee, einen guten Gedanken 

1204
01:17:40,000 --> 01:17:43,840
für so eine Leute, die in diesem
Schiffbruch noch drin sind, in 

1205
01:17:43,840 --> 01:17:46,000
denen du warst? 
Was kann man tun? 

1206
01:17:46,160 --> 01:17:47,480
Was kann man vielleicht auch 
nicht tun? 

1207
01:17:47,480 --> 01:17:52,320
Was sollte man vermeiden? 
So deine 3 Tipps oder ein Tipp 

1208
01:17:52,320 --> 01:17:56,880
irgendwas was die Leute 
mitnehmen können umsetzen 

1209
01:17:56,880 --> 01:18:02,400
können, verstehst du. 
Ja, verstehe ich. 

1210
01:18:02,480 --> 01:18:05,200
Ich glaube, dass das Halt für 
jeden anders aussieht. 

1211
01:18:05,600 --> 01:18:09,520
In meinem Fall war das jetzt 
echt, mich treiben zu lassen und

1212
01:18:09,520 --> 01:18:12,520
mich so inspirieren zu lassen 
von dem, was mir so vor die Füße

1213
01:18:12,520 --> 01:18:15,600
gefallen ist. 
Ich glaube, es ist immer ne gute

1214
01:18:15,600 --> 01:18:18,560
Idee, um Hilfe zu bitten. 
Also wenn man jetzt in krassen 

1215
01:18:18,560 --> 01:18:25,680
Stürmen steckt wie Suizid, 
Gedanken oder so, mir steht es 

1216
01:18:25,680 --> 01:18:28,400
bisher nicht, komm gar nicht 
weiter, dann such dir bitte 

1217
01:18:28,400 --> 01:18:33,760
Hilfe, professionelle Hilfe und 
wenn du merkst ich ich brauch 

1218
01:18:33,760 --> 01:18:37,760
echt geistlich. 
Eine Neuorientierung? 

1219
01:18:37,840 --> 01:18:40,680
Dann ist vielleicht so ein 
Gemeindefasten auch mal nicht 

1220
01:18:40,680 --> 01:18:43,040
schlecht, einfach mal nicht mehr
in den Gottesdienst zu gehen, 

1221
01:18:43,040 --> 01:18:48,080
einfach mal alles alles liegen 
zu lassen, keine Bibel zu lesen 

1222
01:18:48,240 --> 01:18:58,240
und einfach mal in sich selbst 
reinzuspüren und zu erleben, 

1223
01:18:58,800 --> 01:19:02,520
dass du und Teil Gottes bist, 
dass du nicht abgeschnitten 

1224
01:19:02,520 --> 01:19:05,520
bist, sondern du bist immer 
verbunden mit Gott. 

1225
01:19:06,480 --> 01:19:09,200
Du kannst nicht von ihm 
abgeschnitten sein, weil du eine

1226
01:19:09,520 --> 01:19:15,280
Schöpfung von ihm bist. 
Bist ein Teil von ihm und darauf

1227
01:19:15,280 --> 01:19:19,680
zu vertrauen. 
Und dann wird Gott dich leiten 

1228
01:19:19,680 --> 01:19:23,760
und wird dir Sachen vor die Füße
schmeißen, die dir helfen oder 

1229
01:19:23,760 --> 01:19:27,600
Menschen. 
Ja. 

1230
01:19:32,080 --> 01:19:35,200
Ja, okay ja. 
Die Martin schon gerade sagt, 

1231
01:19:35,200 --> 01:19:37,680
das also jede Geschichte ist 
immer irgendwie anders, die wir 

1232
01:19:37,680 --> 01:19:42,480
hören und ist immer, ich finde 
es immer mega besonders, 

1233
01:19:43,120 --> 01:19:47,720
irgendwie ja zu hören. 
Also vielen Dank also es ist 

1234
01:19:47,720 --> 01:19:52,040
echt krass, ja, aber dieses 
Dekonstruieren das Schöne ist, 

1235
01:19:52,040 --> 01:19:55,560
du benutzt diesen Begriff nicht 
schädlich also das wird ja oft 

1236
01:19:55,560 --> 01:19:57,840
als Schimpfwort auch genutzt, 
gerade wenn man irgendwie so 

1237
01:19:57,840 --> 01:20:00,560
mal. 
In ein paar evangelikalen 

1238
01:20:00,560 --> 01:20:03,760
Podcast rein gehört und so. 
Und ich finde du benutzt ihn so 

1239
01:20:03,760 --> 01:20:08,880
total gut. 
Also das ist so wie ein 

1240
01:20:08,880 --> 01:20:13,040
dreckiges Auto putzen oder so ne
also sauber machen, wegnehmen 

1241
01:20:13,040 --> 01:20:16,160
irgendwie und einfach zu gucken 
was ist dann da. 

1242
01:20:16,960 --> 01:20:21,720
Ja, das kommt ja aus aus einem 
säkularen dieses Dekonstruktion,

1243
01:20:21,720 --> 01:20:23,840
das habe ich, glaube ich, bei 
Podcast auch schon mal erzählt. 

1244
01:20:24,000 --> 01:20:26,480
Das sind eigentlich 3 Schritte, 
ja, erst wird. 

1245
01:20:26,880 --> 01:20:31,200
Dekonstruiert, hinterfragt. 
Ja, und dann gibt es aber auch 

1246
01:20:31,360 --> 01:20:34,960
eine Rekonstruktion, also dass 
Dinge wieder zusammenkommen und 

1247
01:20:34,960 --> 01:20:37,520
dass das passt, etwas Neues 
entsteht, und dann haben wir 

1248
01:20:37,520 --> 01:20:41,040
wieder eine Konstruktion, die 
dann wieder dekonstruiert werden

1249
01:20:41,040 --> 01:20:44,240
kann. 
Und so ähnlich habe ich das auch

1250
01:20:44,240 --> 01:20:46,880
erlebt. 
Mirko denke ich auch, ja, also 

1251
01:20:47,200 --> 01:20:50,720
das, was jetzt ist am an Glaube 
und an neuen, was entstanden 

1252
01:20:50,720 --> 01:20:52,640
ist. 
Durch diese Konstruktion, kann 

1253
01:20:52,640 --> 01:20:55,680
auch wieder neu hinterfragt 
werden, sich etwas Neues. 

1254
01:20:56,320 --> 01:21:00,960
Draus bilden ne man man sollte 
bloß offen dafür sein und keine 

1255
01:21:00,960 --> 01:21:04,720
Angst davor haben, dass es ja 
auch was macht, die kann ja auch

1256
01:21:04,720 --> 01:21:06,880
Angst machen, das hast du ja 
auch beschrieben, dass dir das 

1257
01:21:06,880 --> 01:21:09,080
auch Angst gemacht hat. 
Ja, die ganzen Sachen die ich 

1258
01:21:09,080 --> 01:21:12,080
geglaubt hab, die ich getan hab,
die ich bekannt hab und 

1259
01:21:12,080 --> 01:21:14,480
plötzlich ist alles in Frage 
gestellt, ja. 

1260
01:21:16,800 --> 01:21:20,400
Ja, ich glaub das ist n großes 
Ziel was man haben sollte, keine

1261
01:21:20,400 --> 01:21:25,440
Angst mehr zu haben und die 
Liebe über die Angst siegen zu 

1262
01:21:25,440 --> 01:21:27,680
lassen. 
Es lässt, es hört sich an wie 

1263
01:21:27,680 --> 01:21:31,440
ein Spruch, aber das ist so 
elementar, weil Jesus sagt, das 

1264
01:21:31,440 --> 01:21:34,560
Ich glaube, in der Predigt habe 
ich mal gehört, 365, mal in der 

1265
01:21:34,560 --> 01:21:40,560
Bibel, habe keine Angst, fürchte
dich nicht, und das ist wirklich

1266
01:21:40,560 --> 01:21:41,840
real. 
Ja. 

1267
01:21:42,640 --> 01:21:45,600
Ja, bei Gott ist Liebe und in 
Liebe ist keine Angst. 

1268
01:21:46,480 --> 01:21:51,440
Ja, ja. 
Sarah, vielen, vielen Dank. 

1269
01:21:52,080 --> 01:21:56,480
Also ja. 
Danke für deine Danke. 

1270
01:21:56,480 --> 01:22:00,400
Dass ich bei euch sein durfte. 
Geschichte und alles also ja, 

1271
01:22:01,360 --> 01:22:06,400
und ja, ich wünsche dir auf 
jeden Fall nur ja das beste 

1272
01:22:06,400 --> 01:22:08,960
fetten Segen auch für das was 
jetzt dann kommt. 

1273
01:22:09,280 --> 01:22:14,120
Wie guckst du in die Zukunft? 
Gut. 

1274
01:22:15,120 --> 01:22:18,880
Schön, ja. 
Also ich bin mit meinen Kids 

1275
01:22:18,880 --> 01:22:21,440
beschäftigt. 
Ich fühle mich im Frieden. 

1276
01:22:22,320 --> 01:22:26,080
Ich hör weiter die Podcasts, die
ich mag, entdecke auch gerne 

1277
01:22:26,080 --> 01:22:30,320
neue Sachen, beschäftige mich 
auch weiter mit Theologie und 

1278
01:22:30,320 --> 01:22:32,200
bin da auch im Prozess. 
Also ich bin da jetzt noch nicht

1279
01:22:32,200 --> 01:22:35,360
fertig, noch lange nicht ne, 
also werd ich wahrscheinlich 

1280
01:22:35,360 --> 01:22:39,120
auch nie sein, aber mir geht es 
gut. 

1281
01:22:39,200 --> 01:22:41,120
Cool. 
Ja, ich find das krass, weil du 

1282
01:22:41,120 --> 01:22:43,320
ganz ganz am Anfang meintest, 
dass deine Tochter jetzt 

1283
01:22:43,320 --> 01:22:46,640
irgendwann dann heiratet oder 
so, wo ich dir denk so. 

1284
01:22:46,800 --> 01:22:48,560
Wahnsinn. 
Und ich mein, du bist jünger als

1285
01:22:48,560 --> 01:22:51,920
ich und meine große, die ist 
jetzt gerade 10 wo ich so denk 

1286
01:22:51,920 --> 01:22:59,280
so ja also ja ist Wahnsinn. 
Ja, meine große ist 12 und ich 

1287
01:22:59,280 --> 01:23:02,200
kann mir jetzt auch noch gar 
nicht vorstellen, Oh Mann, ja, 

1288
01:23:02,200 --> 01:23:06,320
Wahnsinn. 
Aber das Schöne finde ich 

1289
01:23:06,320 --> 01:23:08,760
irgendwie dadurch, dass ich so 
viel Leute kenne, die ältere 

1290
01:23:08,760 --> 01:23:11,360
Kinder haben, kann ich halt 
jetzt mittlerweile ganz 

1291
01:23:11,360 --> 01:23:13,560
entspannt irgendwie gucken, was 
sie machen und was irgendwie 

1292
01:23:13,560 --> 01:23:15,640
funktioniert und was eben auch 
nicht funktioniert, ne? 

1293
01:23:16,240 --> 01:23:17,840
Das ist. 
Ganz. 

1294
01:23:18,160 --> 01:23:20,960
Gut, gut, Sarah, dann vielen 
dank dir. 

1295
01:23:20,960 --> 01:23:24,720
Auf jeden Fall. 
Danke auch Tschüss. 

1296
01:23:25,600 --> 01:23:26,960
Bis dann. 
Tschau. 

1297
01:23:39,120 --> 01:23:42,800
Martin, Was denkst du? 
Das war echt sehr. 

1298
01:23:44,800 --> 01:23:46,640
Anders. 
Also ich hatte gar nicht damit 

1299
01:23:46,640 --> 01:23:51,280
gerechnet, dass das Gespräch so 
einen Verlauf nimmt, ich kannte 

1300
01:23:51,280 --> 01:23:55,760
sie ja nicht, du ja auch nicht, 
aber ich kannte die Gemeinde, 

1301
01:23:55,760 --> 01:23:59,680
von der sie erzählt hat, weil 
meine Schwester, meine große 

1302
01:23:59,680 --> 01:24:02,640
Schwester, da auch in der 
Bibelschule war, das habe ich 

1303
01:24:02,640 --> 01:24:08,480
gar nicht erzählt. 
Und ja, also das dafür hat, das 

1304
01:24:08,480 --> 01:24:10,880
hat ich, habe sogar Bilder vor 
den Augen gehabt, ich war da 

1305
01:24:10,880 --> 01:24:13,120
auch selber mal drin in dem Teil
in diesem Raum. 

1306
01:24:13,440 --> 01:24:15,360
Wo die diese Bibelschule hatten 
und so. 

1307
01:24:16,320 --> 01:24:18,600
Und die Gemeinde gibt es ja auch
immer noch ne, auch wenn die 

1308
01:24:18,600 --> 01:24:21,040
sehr geschrumpft ist. 
Also ich weiß, ich war da vor 

1309
01:24:21,040 --> 01:24:25,760
einigen Jahren mal, da hatten 
sie 2 Drittel der Sitze 

1310
01:24:25,760 --> 01:24:30,920
abgesperrt mit so Bändern, weil 
da keiner mehr sitzt, damit es 

1311
01:24:30,920 --> 01:24:34,080
nicht so leer aussieht, wenn die
sich alle an eine Stelle setzen,

1312
01:24:34,080 --> 01:24:37,520
weißt du also schon krass 
irgendwie ja. 

1313
01:24:38,720 --> 01:24:41,960
Ja, ja, ich finde das so 
erschreckend, dieses Ding, dass 

1314
01:24:41,960 --> 01:24:45,600
du in so einer Gemeinde 
aufwächst, dein Leben verbringst

1315
01:24:46,240 --> 01:24:52,160
und erschreckend, was so ein 
Kind eigentlich alles mitnimmt, 

1316
01:24:52,160 --> 01:24:54,720
ne, also dass sie irgendwie von 
klein auf sagt, so irgendwie so,

1317
01:24:54,720 --> 01:24:59,040
wer wird mein Mann sein und wie 
ist dies und jenes und so, wo 

1318
01:24:59,040 --> 01:25:02,800
ich so denke, so oh Mann, was 
denken meine Kinder also was 

1319
01:25:02,800 --> 01:25:05,600
werden die später in 20 Jahren 
erzählen irgendwie über. 

1320
01:25:06,240 --> 01:25:10,000
Die Gemeinde, oder wie wir mit 
ihnen umgegangen sind und so und

1321
01:25:10,000 --> 01:25:12,080
denkst so, das ist echt 
schrecklich. 

1322
01:25:12,160 --> 01:25:14,400
Also. 
Wenn da sowas bei rauskommt, ja.

1323
01:25:14,640 --> 01:25:17,840
Ja, stimmt, das muss vermieden 
werden. 

1324
01:25:18,560 --> 01:25:22,400
Und dann dieses Eheding was halt
echt. 

1325
01:25:23,120 --> 01:25:27,840
Also ich weiß nicht warum das so
na gut, menschliche Beziehungen 

1326
01:25:27,840 --> 01:25:30,480
sind immer problematisch, aber 
ich finde bei Christen, dass 

1327
01:25:30,480 --> 01:25:33,360
Christen nicht frühzeitiger auch
mal sagen können, so, Ach komm, 

1328
01:25:33,360 --> 01:25:36,240
wir lassen es, oder? 
Wir probieren es vielleicht auch

1329
01:25:36,240 --> 01:25:40,080
erstmal aus, also warum nicht 
einfach zusammenziehen und 

1330
01:25:40,080 --> 01:25:43,680
schauen wie es ist und dann, 
wenn man sagt, Ach komm, wir 

1331
01:25:43,680 --> 01:25:46,000
bleiben zusammen, dann zu 
heiraten oder so. 

1332
01:25:47,640 --> 01:25:50,800
Es hat ganz viel mit Moral zu 
tun und mit Theologie. 

1333
01:25:50,800 --> 01:25:56,800
Letztendlich dein Gottesbild, 
dein Gottesglaube, der irgendwie

1334
01:25:56,800 --> 01:26:00,480
schräg ist bei vielen 
Freikirchen auf jeden Fall. 

1335
01:26:03,200 --> 01:26:06,160
Keine Ahnung. 
Ja, ich merke also, das ist ein 

1336
01:26:06,160 --> 01:26:07,800
Thema, wo ich mehr drüber 
nachdenken muss. 

1337
01:26:07,800 --> 01:26:11,120
So generell, so dieses ganze 
Purity culture, diese ganze 

1338
01:26:11,120 --> 01:26:15,440
Prägung, wie Kinder erzogen 
werden in diesem ganzen Bezug 

1339
01:26:15,440 --> 01:26:19,920
auf Sexualität und miteinander 
und so, wo ich denke, so, ja, 

1340
01:26:20,480 --> 01:26:22,400
weil ich auch nicht weiß, wie 
meine Gemeinde da eigentlich 

1341
01:26:22,400 --> 01:26:26,320
tickt, also wo ich jetzt bin und
denke, so okay, ich muss da mal 

1342
01:26:27,360 --> 01:26:31,840
ein 2 fröhliche Gespräche 
führen, vielleicht mal gucken 

1343
01:26:32,400 --> 01:26:35,600
und. 
Ja, OK. 

1344
01:26:36,240 --> 01:26:39,080
Aber was ich noch interessant 
fand, das hatte ich ja während 

1345
01:26:39,080 --> 01:26:44,080
des Gesprächs auch Tatsache 
gesagt, dieses Ding, also dieser

1346
01:26:44,080 --> 01:26:49,760
See, also dieses Bild von 
Truman, finde ich total cool und

1347
01:26:49,760 --> 01:26:54,160
dieses diesen Ring aus Angst um 
das Leben herum zu haben, und 

1348
01:26:54,160 --> 01:26:57,920
das war ja nicht nur ein Leben, 
das war ja diese ganze Stadt, 

1349
01:26:58,320 --> 01:27:00,520
also diese ganze Gesellschaft, 
die da ist. 

1350
01:27:00,520 --> 01:27:02,800
Und dann hast du halt irgendwie 
das Meer drumherum. 

1351
01:27:03,280 --> 01:27:06,200
Und da traut man sich halt nicht
durchzufahren, weil man Angst 

1352
01:27:06,200 --> 01:27:08,800
davor hat. 
Und ich finde, das ist ein 

1353
01:27:10,240 --> 01:27:13,120
erschreckendes Bild für die ein 
oder andere Gemeinde 

1354
01:27:13,120 --> 01:27:18,600
wahrscheinlich, wo ich denke, so
kacke, also ja und. 

1355
01:27:18,880 --> 01:27:24,000
Ja, ja, da gibt es noch viel 
drüber nachzudenken. 

1356
01:27:24,640 --> 01:27:25,600
Ja. 
Ja. 

1357
01:27:26,560 --> 01:27:29,120
Genau, nee, aber das war auf 
jeden Fall n schönes Gespräch. 

1358
01:27:29,120 --> 01:27:32,280
Ich würde mich auch freuen, wenn
wir mal Feedback in die Richtung

1359
01:27:32,280 --> 01:27:36,320
bekommen, was Leute, also was du
als Hörer hörerin darüber denkst

1360
01:27:37,120 --> 01:27:44,000
und kleine Diskussionen anfangen
in unseren Social Media Kanälen 

1361
01:27:44,160 --> 01:27:47,040
gebt mal gerne Feedback was ihr 
denkt da drüber, also weil. 

1362
01:27:48,400 --> 01:27:52,560
Ja genau, hört euch mal ne Folge
mit eurem Hauskreis an oder in 

1363
01:27:52,560 --> 01:27:56,120
eurer Jugendgruppe und. 
Sprecht darüber und gibt uns 

1364
01:27:56,120 --> 01:27:58,520
dann Rückmeldung, was dabei 
rausgekommen ist. 

1365
01:27:58,520 --> 01:28:00,080
Das würde mich sehr 
interessieren. 

1366
01:28:00,320 --> 01:28:05,000
Ja, genau. 
Und ansonsten, wenn du bis jetzt

1367
01:28:05,000 --> 01:28:07,440
gehört hast, also zugehört hast,
vielen Dank dafür, auf jeden 

1368
01:28:07,440 --> 01:28:10,320
Fall sehr cool. 
Uns wird es freuen, wenn du 

1369
01:28:10,960 --> 01:28:14,080
irgendwo ein Sternchen 
hinterlässt und diesen Podcast 

1370
01:28:14,080 --> 01:28:18,360
vielleicht abonnierst. 
Das hilft uns und das hilft dem 

1371
01:28:18,360 --> 01:28:20,560
Podcast, dass er auch woanders 
angezeigt wird. 

1372
01:28:21,240 --> 01:28:24,160
Für Leute, die den Podcast 
vielleicht noch nicht kennen, 

1373
01:28:24,160 --> 01:28:31,680
also gerne Bewertung da lassen 
einen Kommentar in der Software 

1374
01:28:31,680 --> 01:28:36,560
deiner Wahl. 
Genau, genau jetzt vornehmen, 

1375
01:28:36,800 --> 01:28:40,240
mit der Maus in die richtige 
Richtung und dann hören wir uns 

1376
01:28:40,240 --> 01:28:42,320
bald wieder. 
Genau in 2 Wochen wieder. 

1377
01:28:42,320 --> 01:28:44,240
Jetzt sind wir glaube ich in 
einem guten Takt drin, dass man 

1378
01:28:44,240 --> 01:28:46,520
das wirklich auch so sagen kann.
Ich meine sagen können wir es 

1379
01:28:46,520 --> 01:28:49,360
immer kontrollieren tut es eh 
keiner, aber ich glaube jetzt 

1380
01:28:49,360 --> 01:28:51,120
schaffen wir es. 
Alles sehr schön. 

1381
01:28:52,000 --> 01:28:55,240
Eine Sache noch, wenn du deine 
Geschichte so wie die Sarah 

1382
01:28:55,240 --> 01:28:59,920
erzählen möchtest, schreib uns 
gerne an, also wir freuen uns 

1383
01:28:59,920 --> 01:29:04,640
sehr drüber, dich kennenzulernen
und wer weiß, vielleicht bist du

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in dieser Staffel noch dabei 
oder in der nächsten Staffel und

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erzählst uns deine Geschichte, 
dein Schiffbruch. 

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Ich habe jetzt von einem gehört,
das wäre echt richtig nett, das 

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ist der Opa oder so. 
Der hatte nicht einen 

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Schiffbruch im Leben, sondern 
der ist vom Schiff gespült 

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worden und trieb dann alleine im
Meer und das Schiff ist weiter 

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gefahren und während er im Meer 
schwamm hat er gesagt, OK Gott, 

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wenn es dich gibt und du mich 
rettest, dann gehe ich mit dir 

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weiter oder los und mal gucken 
ob der vielleicht mal unser Gast

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01:29:43,680 --> 01:29:46,160
wird. 
Weil das ist mal was ganz 

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anderes, wenn kein Schiff ohne 
das Schiff ist einfach ohne mich

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weitergefahren. 
Das ist ja noch assiger. 

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Aber das ist eine schöne 
Geschichte zum Abschluss. 

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Damit lassen wir die Hörer. 
Auf jeden Fall. 

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Und ich auch Martin, Wir sehen 
uns. 

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Tschau, Mirko. 
Tschau Wermut. 

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Zeit, Wir gehen, was wollen wir 
sehen Wermut Zeit, wir gehen. 

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01:30:24,960 --> 01:30:38,080
Laufen haben ein. 
Es ist Gottes doof, Herr Herr. 

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Dieser Podcast wurde produziert 
von wortlieferant.de.