Herzlich Willkommen zu einer brandneuen Folge.
Von Schiffbruch. Mit Jesus Mirko, Altes Haus, was
machst du, wie geht. Es dir, mir geht es gut.
Wir schaffen es jetzt. Tatsache seit 3 folgen unseren 2
Wochen Rhythmus einzuhalten, wow wow ja also es ist aber auch
deiner Disziplin zu verdanken, also.
Wobei wir jetzt gerade keine weiteren Podcast Gäste haben.
Also jetzt wird es spannend, wer kommen wird und wie wir das
machen. Schauen wir mal.
Deswegen können wir nachher niemanden Ansagen, der kommen
wird. Ach so, aber es gibt ja schon
Anfragen, oder? Also.
Ja, aber noch nichts. Greifbares, noch nichts
Konkretes okay. Mal gucken, aber ich war vor 2
Wochen auf so einem Seminartag so was ähnliches, da ging es um
Vergebung und. Und da waren Eltern, deren Sohn
umgebracht wurde, also schon vor 10 Jahren oder 15 Jahren.
Und das war eine krasse Geschichte, wo ich dachte,
Mensch und wie die da halt so Glaubensmäßig durchgegangen
sind, wo ich dachte so. Heftig.
Das ist sehr krass. Nein, aber mal gucken.
Ich hab mit denen ein bisschen geredet, hab denen meine, ich
hab ja keine Visitenkarte, ich hab eine Visitenkarte
geschrieben und gegeben und mal gucken.
Genau, aber sonst ist das Leben. Ja, ich bin ja, ich erzähl ja
jedes Mal, dass ich auf dem Dorf wohne, muss ich auch betonen,
ich bin eigentlich Hamburger Jung, auf jeden Fall gibt es
hier so einen Kram und Viehmarkt, und ich bin jetzt
dieses Jahr Marktleiter. Keine Ahnung, da kaufst du sogar
eine Kühe und Schweine oder wie es gibt.
Sogar so eine Viehshow ne keine Ahnung, das ist irgendwie wird
das jedes Jahr ein anderer. Der im Vorjahr irgendwas gemacht
hat und die Vereine die da mitmachen halt auch irgendwas
machen. Und ich bin irgendwie.
Sehr lustig. Bei der Feuerwehr, Dritter
Vorsitzender genau und die ersten beiden sind nicht da,
dann ist dieses Jahr die Feuerwehr zuständig und
plötzlich ist es so, als Marktleiter Mirko Sander und ich
so OK und das krasse war, das stand dann in der Zeitung und
meine Schwiegermutter hat es gelesen und meiner Frau erzählt
und meine Frau so. Gibt's da etwas, was du mir
sagen musst und ich, so weiß ich jetzt gerade nicht.
Eigentlich wollten wir einen ruhigen Herbst machen und du
bist jetzt Marktleiter. Ich, so weiß ich jetzt nicht,
ist das so. Auf jeden Fall bin ich
Marktleiter jetzt. Schön okay.
Und viel mal gucken fällt. Yeah.
Ach cool. Genau.
Sehr schön. Ja, bei dir Basketball
Bundesliga. Ja, ja, ich hab so.
Ich hab heute nen Punktspiel mit der vierten Herrn von meiner
supergeilen Basketballmannschaft BC Charlottenburg, wo einige
ehemalige Bundesligaspieler spielen, unter anderem John Ron
Seller, der über den gibt es glaub ich sogar einen Wikipedia
Artikel und der ist auch Arzt und berät mich mit meinen Knien
und so total netter Kerl, total nette Basketballmannschaft bin
echt froh über den Wechsel ich. Ich kann ja nicht mehr so lange
spielen, schätze ich. Meine beiden Knie sind hier im
Dutt und das habe ich ja auch schon, glaube ich, in
irgendeiner Folge mal erzählt von dieser tollen Spende, die
ich da gekriegt habe von der Mannschaft habe ich das Mal
erzählt. Nee, was für eine Spende.
Neue Knie. Ja, ich habe halt war beim
Orthopäden und der meinte also er sieht eigentlich nur
Hyaluronsäure mit eigenblut, Spritze Kost, aber 1000€ zahlt
die Kasse nicht. Kohle hatte ich nicht, keine
Chance und dann habe ich eine Mail geschrieben oder eine
whatsapp an den einen. Aus der Mannschaft, Leute.
Ich kann nicht sagen, wahrscheinlich nicht mehr
mitmachen, weil ich habe das Geld irgendwie nicht und dann
haben die heimlich zusammengelegt und dann hat mir
der Typ einen Briefumschlag überreicht mit 1000,10€ grüne
100€, scheine voll nett, so habe ich noch nie erlebt, also das
war schon, als wenn es Christen wären, also supergeil.
Na ja, die habe ich dann dem Orthopäde auf den Tisch gelegt
und jetzt habe ich die Spritzen und jetzt habe ich tatsächlich
keine Schmerzen mehr und kann relativ normal Basketball
spielen. Ja, aber eigentlich dann krass
ne, dass sowas nicht die Kasse bezahlt.
Also schade ne, also. Ja, weil.
Ja, aber ich war jetzt auch beim normalen Arzt wegen meinem Herz.
Also väterlicherseits sind irgendwie immer.
Also Herzinfarkte irgendwann dran, OK, und dann meinte er so
ja bei so einer Geschichte, das gibt jetzt so n Neues, das nennt
sich Herz CT oder irgendwie so, kostet auch 800€ und damit kann
man eigentlich richtig gut sehen, ohne dass man jetzt so n
Eingriff machen muss wie es dem Herzen geht, also wohl richtig
gut, es gibt sonst so Eingriffe, da muss man irgendwas
aufschneiden oder mit irgendeinen Schläuchen oder
keine Ahnung. Wo dann halt alleine dadurch
schon Schäden entstehen können. Und mit diesem Herz ct wäre halt
alles okay und genau meint er, so dauert halt noch.
Also es an sich ist nachgewiesen, dass es gut ist,
dass es was macht und dass es halt auch wirklich helfen würde,
aber die Kassen machen es halt noch nicht mal mal gucken aber
er meinte er ist privat. Versichert wahrscheinlich ne.
Was ist denn wieder diese Scheiße mit der
Zweiklassengesellschaft? Ja, Revolution.
Genau. Alles nieder.
Wobei das passt ja dann zu unserem heutigen Gast mit der
Andrea und Wut also, aber lassen wir sie erstmal erzählen und
dann gucken wir mal, weil da geht es ja genau da drum.
Genau. Also ich kann mich, kann mich
noch gut erinnern an dieses Treffen mit ihr auf dem Frick
Stock in diesem Zelt, wo wir gequatscht haben.
Ne, und eigentlich ist ja aus diesem Gespräch auch so n
bisschen unser Podcast hier entstanden, oder?
Ja, also der war mit dabei, also wo sie so, das war ja dann noch
dieses Rumgespinnen ne, hätten wir Bier getrunken, vorher fiel
und so, da hätten wir gesagt, so, da war so die Schnapsidee,
haben wir aber nicht, wir haben Kaffee getrunken, Kaffeeideen
nicht so cool, ne, der Heilige Geist hat zu uns gesprochen.
Oh Halleluja, Bruder Preachet. Genau.
Com wie war es so Touch Touch The Screen, Wer war denn das
hier, John Wimber oder so ne Nein hier der andere wie hieß
denn der John Wimber war der Gute.
Bin ich hin, war das. Genau.
Touch The Touch, the Phone, müsste man jetzt sagen.
Was machen dieleute.de egal. Eigentlich müssen die Leute ihre
Telefonnummer desinfizieren, aber sie können ja mal.
So. Ja, wir können ja auch mal so n
so n heilungspodcast machen und dann irgendwie, wenn du dein
dein Handy jetzt an deine, an deine, ja an deinen Rachen
hältst, dann wird dein Husten geheilt.
Das gibt es glaub ich noch nicht.
Wär was Neues. Oh Mann.
Ja, weißt ja, Kopf sein und ich Schwanz ja doch immer das Motto
der Jesus Freaks. Na gut, wenn ihr das
ausprobieren wollt, probiert es aus, gibt uns Feedback.
Ihr könnt uns nämlich über unseren Link Tree erreichen.
Ist in der Folgenbeschreibung ganz unten und da könnt ihr auch
zu dieser Folge halt wieder Fotos sehen.
Bisschen Feedback zur Folge abgeben und auch ein bisschen
mehr Infos sehen. Cool dann.
Würde ich sagen. Rock n Roll.
Starten wir mal mit der Andrea. Schiffbruch mit Jesus.
Hallo Andrea, Hallo Andrea. Mensch.
Hi. Schön dich zu.
Sehen, ja. Schön euch zu und dir.
Ja, toll, dass ich hier sein darf, super.
Ja, lange schon irgendwie angedacht und du ständest lange
auf unserer Liste und. Ja, ich weiß gar nicht, ob du es
weißt, aber damals, als Martin und ich diese Idee zum Podcast
hatten, hatten wir uns länger auf dem Freak Stock unterhalten
und da sind wir immer weggescheucht worden, wo immer
wir auch waren, weil dann irgendwie bühnenprobe war und
was weiß ich und so. Und irgendwann waren wir in dem
Zelt, wo du einen Stand hattest, und da hatten wir uns da
hingesetzt und du hattest dich da mit zugesetzt und das war so
ein bisschen so die Anfänge von dem Podcast, also wo die Idee
gereift ist. Stimmt.
Ja, genau, da hatte ich den Awareness Teamstand in dem Zelt
und habe euch da sitzen sehen. Und dann haben wir ein bisschen
gequatscht. Ich erinnere mich auch, dass du
Martin, glaube ich, ein Foto von uns gemacht hast.
Vielleicht hast du Lust, da mal nachzugucken, ich glaube, das
hätte ich gerne. Ja, ja, ja, das kann gut sein,
das müsste ich irgendwie noch auf dem Handy haben.
Ach, das ist ja krass, also warst du tatsächlich irgendwie
an der Geburtsstunde vom Schiffbruch mit Jesus?
Beteiligt sozusagen. Ja, aber unbewusst, das muss ich
zugeben, das muss ich. Mal so ein bisschen, ach,
interessant, cool, das freut mich total.
Ja, ja, Andrea, du bist also ich habe dich ja schon frühzeitig
angefragt gehabt, ob du Lust hättest, irgendwie auch dann
Gast bei uns mal zu sein und dann hast du gesagt, ach mal
gucken und so weißt du noch nicht und so und dann vor.
Paar Wochen kam dann so der Punkt okay ja, ich würde gerne
mitmachen und das ist echt cool, aber was war der Gedanke, also
warum jetzt ja? Ja, ich glaube, das kann ich
konkret beantworten. Als du mich das mal gefragt
hast. Da habe ich eigentlich direkt
gedacht mit dem Titel Schiffbruch mit Jesus, ich
glaube, da kann ich mich so direkt gar nicht mit
identifizieren, also wenn ich da im Bild sprechen darf.
Schiffbruch mit Jesus habe ich eigentlich in der Form nicht
erlebt, sodass ich mir jetzt vorstelle, da ist ein ein
Schiff, das jetzt auf dem Meeres Boden liegt und das nicht mehr
fahrtauglich ist. Ich bin tatsächlich mit mit
meinem Schiff noch unterwegs, wofür ich auch sehr dankbar bin
und ich war glaub ich erst so mutig zuzusagen, als ich
festgestellt hab, dass auch einige vorige Interviewpartner
von euch. Eigentlich auch so.
Angefangen haben mit der Rede. Ja, Schiffbruch passt vielleicht
nicht so hundertprozentig, aber meine Geschichte ist folgende.
Ja. Ja, ja, das stimmt.
Also es geht auch um einfach Löcher, die im Schiff plötzlich
drin waren und Stürme und gebrochene Segel und abgerissene
Steuer und. Festgesetzte Ruder und so weiter
und sofort die Leute irgendwie erlebt haben, die uns irgendwie
auch in eine Krise gebracht haben, sage ich mal an so einem
Punkt, wo wir auch irgendwie nicht mehr so richtig wussten,
wie es jetzt weitergeht, das ist denke ich schon allen in
irgendeiner Art und Weise gemein.
Ja. Ich denke auch, es gibt ja den
gleichen Sturm und dann gibt es Leute, die gehen.
Damit unter und andere Leute fahren da halt durch, weil ihr
Schiff vielleicht auch n bisschen fitter ist oder weil
man n bisschen weiser durchsteuert oder so.
Und das ist das, was ich oft raushöre also wenn man dann
fragt, so hey, was war denn der Punkt, wo denn irgendwie
Kleinigkeiten erzählt werden, die aber im Leben dann so n
Fundament gegossen haben, dass eben der Sturm nicht das Ende
bedeutet hat, sondern einfach n Sturm war.
Deswegen also super schön, dass du dabei bist.
Aber sag doch mal, wer bist du? Also stell dich mal bitte mit so
23 Sätzen mal vor, weil wir kennen uns schon lange, aber
viele dich ja nicht. Das wäre schön.
Genau, ich kenne dich auch nicht so lange.
Ja, wir, wir kennen uns auch schon vor lange, nur das kennen
hat vielleicht eine andere Qualität.
Ja, ich bin Andrea aus Münster, ich bin hier geboren.
Ich lebe hier mit meiner Familie, mein Mann ist Ben.
Wir haben 3 Kinder und die sind jetzt zwischen 10 und 15 Jahre
alt. Wir gehen schon seit fast den
Anfängen der Gemeinde Jesus Freaks Münster mit dieser
Bewegung in dieser Gemeinde, das war 1997, da sind wir dazu
gestoßen. Da haben wir dann auch die
Bewegung kennengelernt, damals auf dem Freaks Dock 97, dem
Festival. Das war zurück zum vom Thema
her. Ja, ich glaube, das fällt mir
bekannt vor, ganz genau, ja. Ich schätze auch, dass ich euch
in dem Rahmen das erste Mal gesehen habe, kennengelernt
haben und uns dann irgendwann später genau, ich arbeite hier
in Münster, ich bin Ergotherapeutin.
Ich arbeite Teilzeit und mein besonderes Steckenpferd sage ich
immer, sind Senioren im Demenzbereich.
Da arbeite ich überwiegend im Hausbesuch, komme also zu
Menschen nach Hause oder auch ins Pflegeheim und Therapiere
sie da. Es macht mir große Freude.
Ja, spannendes Thema Ergotherapie also.
Mittlerweile wird man ja auch schon älter und ich kenne
mittlerweile auch Ergotherapie. Beuten die einen dann irgendwie
behandeln müssen, weil die Schulter, also ich hab Arthrose
jetzt in der Schulter, also total fies und Kalk irgendwie so
und brauch irgendwelche Übungen, weil meine Ergotherapie gerade
nicht Zeit haben. Nee, man wird alt, alte Punks,
wie man so schön sagt bei den Drogen.
Ich kann tatsächlich mit diesem Demenzthema auch echt was
anfangen. Ich hab ja ein Gedächtnisproblem
seit dieser Überdosis 99 und hab jetzt n.
Staatlich, so eine grüne kerte 50% Schwerbehinderung deswegen
bekommen und habe auch versucht, jetzt auch mit einem Therapeuten
mir da irgendwelche Strategien zu entwickeln, wie man das
irgendwie ausgleichen kann. Aber es fällt immer wieder auf,
also auf der Arbeit und so weiter und sofort ist nicht ganz
einfach glaube ich mit mir zusammenzuwohnen auch.
Weil ich dann doch irgendwie 100 mal in den Keller gehe und
wieder vergesse, was ich gerade machen wollte und vom Einkauf im
Supermarkt. Was sollte ich noch mal
mitbringen, hast du dir doch aufgeschrieben.
Ach so, ja. Ja, genau, da gibt es ein paar
Skills, die man dann entwickeln kann und die man
zusammenarbeiten kann. Okay ich komme dann mal zu dir
in die Stunde. Ja, mach das Willkommen.
Aber Andrea, vor ein paar Monaten oder so kam plötzlich
auf Instagram so ein neuer Kanal, oder wie nennt man das
auf Instagram? Channel?
Ich weiß es nicht. Instagram nutze ich nicht,
neumodisches Zeug auf jeden Fall kam da plötzlich so was auf,
irgendwie, ja was machst du da? Ja, ich habe tatsächlich eine
Insta Seite damals ins Leben gerufen.
Die heißt Liebe, Lust und Feigenblatt und das Feigenblatt
steht vor. Für sexuelle Scham.
Es ist ganz interessant gewesen aus meiner Sicht.
Ich habe über die Jahre oft so auf christlichen Freizeiten oder
Events oder auch in der Gemeinde immer wieder festgestellt, dass
im Thema Sexualität eine ganz große Unwissenheit und
Unsicherheit und fehlende fehlendes Wording.
Existiert, dass die Menschen ganz große Hemmungen haben?
Ja nicht nur mit Außenstehenden, sondern auch Paare untereinander
miteinander zu sprechen, darüber zu sprechen, ja, dass die Scham
einfach so groß ist, liegt vielleicht auch ein bisschen
daran, dass Menschen so aus meiner Generation auf jeden Fall
allen davor, und ich fürchte auch noch einigen Generationen
danach, also Jahren, tatsächlich, da Aufklärung fehlt
und. Und ich beobachte, dass das in
der christlichen Bubble auch noch mal um einiges
schambehafteter ist. Und ja, dass es da noch so
größere Ängste gibt, jetzt beispielsweise auf Sünde bezogen
oder das große Ding mit dem Sex vor der Ehe und so.
Und da habe ich das Gefühl gehabt, ich, ich hätte
eigentlich Bock, da was zu machen.
Würde aber gerne gelernt, etwas machen, nicht einfach so
losschießen und da habe ich eine Weiterbildung gemacht zur
Sexualpädagogin und ich arbeite in diesem Bereich noch nicht
beruflich, aber ja, ich habe jetzt erstmal mit der Seite
gestartet damals, das hat mir viel Freude gemacht, habe ich im
Alltag leider nicht immer so viel Zeit zu wie andere Leute,
die auf Insta unterwegs sind, aber Spaß macht es mir und.
Genau komme auch sehr gerne darüber ins Gespräch.
Es ist ein total heftiges, wichtiges Thema, leider gerade
bei den Evangelikalien, die man so schön sagt.
Und ich habe mal neulich auch mich mit jemandem unterhalten,
wer meint, so man macht sich eigentlich mehr Gedanken
darüber, was man nicht darf im Rahmen der Sexualität, sondern
ja, anstatt sich darüber zu was man darf, ja und wie toll das
ist und was für ein geniales Geschenk und so weiter und.
Und ich kann mich auch noch erinnern.
Ich habe ja viele Jahre im Jugendgottesdiensten immer
gepredigt und danach dann immer so Segnungsangebote gehabt, wie
oft da junge Männer gekommen sind.
Und genau mit dieser Problematik, ja und ich weiß
noch, war ein so ein Junge, der erzählte mir Hati, meint er, ich
habe mir ein Tapetenmesser gekauft und wollte mir meinen
Penis abschneiden, weil ich das nicht geschafft habe, mit der
Masturbation aufzuhören und. Und das war wirklich, wieso ein
Alter, was läuft da falsch, irgendwie in einer christlichen
Szene, dass jemand auf so einen Gedanken kommt, ja.
Ja, richtig krass. Ja, leider ist da nicht nur viel
versäumt worden in den letzten Jahrzehnten, das ist auch
tatsächlich aktiv viel kaputt gemacht worden, habe ich den
Eindruck bestimmt nicht aus Boshaftigkeit, ich glaube.
Bestimmt aus dem Wunsch, irgendwie alles richtig machen
zu wollen und auch den jüngeren Generationen, da sie vor Schaden
zu bewahren oder irgendwas. Aber ich fürchte, dass es doch
viel kaputt gemacht hat und ja gerade so die Sicht auf
Körperlichkeit vor der Ehe ist es ein großes Tabu, es ist alles
Sünde, man darf nicht gucken, man darf nicht begehren und mit
der Hochzeitsnacht soll dann plötzlich alles.
Fluppen und heilig sein und toll sein und das funktioniert so
leider nicht. Ja, vor allen Dingen, weil
Menschen ja auch immer später heiraten, was an sich gar nicht
mal so schlecht ist. Aber es gibt zu viele Leute, die
viel zu früh geheiratet haben und sich dann irgendwie wieder
trennen. Und dann denke ich eher so, nee,
heiratet lieber ein bisschen später, überlegt euch das gut,
nehmt euch die Zeit, euch kennenzulernen.
Was ja dann aber eben im Widerspruch ist mit eben hier
vor der Ehe nicht ins Bett gehen und so.
Also ja, ich bin mal gespannt auf mich selber, wie ich so in 5
Jahren oder so drüber rede oder in 10 Jahren, ich schicke ja 3
Töchter ins Rennen. Und mal gucken.
Also ja total spannendes Thema. Also ich finde es echt spannend
und keine Ahnung ich. Werden jetzt mal auf
Veranstaltungen immer Leute bei dir so zufällig drumherum
tänzeln irgendwie und gucken ob du mal irgendwo alleine sitzt
oder so? Nimmst du sowas schon wahr oder
noch nicht? Doch das ist tatsächlich so.
Ich glaub seit dem Tag ersten Tag meiner Weiterbildung war das
so, wenn ich das irgendwo erzählt habe, dass ich merke,
dass in in Pausen von Veranstaltungen oder nach dem
Gottesdienst Leute tatsächlich um mich herum schleichen und ich
dann hier und da so n Tür und Angel Gespräch hab.
Wo man denken könnte, es ist dem Thema eigentlich nicht
angemessen, aber es ist viel, viel Niedrigschwelliger, als
sich jetzt mit mir alleine zu treffen oder jetzt als Paar eine
Beratung aufzusuchen und dann nehme ich das eigentlich auch
gerne wahr und gebe da weiter, wenn ich was zu weiterzugeben
habe. Ja, spannend.
Also mir fällt jetzt ein Podcast ein, für die wärst du vielleicht
echt ein interessanter Gast. Weil das ja wirklich ein Thema
ist, also wo man sich mal, also wo es glaube ich, gut ist, mal
vernünftig drüber reden zu können, vernünftig zuzuhören.
Mit Wohnung auch vernünftig. Ja, mal gucken.
Wäre es für dich okay, wenn wir dich mal anderen Leuten
vorschlagen? Ja klar, sehr gerne.
Dafür habe ich. Okay also, dann können wir aber
gucken, ob die uns hören. Also hosser Talk hier, Andrea.
Genau okay. Infosachen und so steht alles im
Link Tree. Genau, wir haben jetzt so einen
Link Tree wo alle Infos drin stehen, guck da nach sehr schön
Andrea, aber wir reden nicht nur da drüber, also das ist ja ein
spannendes Thema, aber generell also ich finde irgendwie 25
Jahre verheiratet sein, 3 Kinder einen Job haben, einen Mann
haben, Musiker gemeindeleitung also das sind alles Themen wo
ich so denke so okay da kann man eine ganze Podcast Staffel
drüber machen. Ja.
Aber wir reden über einen Schiffbruch.
Was ist der Schiffbruch, über den wir heute reden?
Ja, mein Schiffbruch. Ich nenne meinen Schiffbruch Wut
im Bauch. Ich habe das Gefühl, dass ich
schon wütend auf die Welt gekommen bin.
Ich erinnere mich zumindest nicht, dass ich mal nicht wütend
gewesen wäre in meinem Leben, ich bin.
Ein sehr wütendes Kind gewesen, ein wütender Teenager.
Ich bin wütend auf Gott hier und da, ich bin wütend auf die
Schöpfung, aufs Patriarchat, hier und da bin ich wütend auf
mich, und es ist einfach ein Lebensgefühl, was sich so durch
mein Leben gezogen hat, was seine verschiedenen Auswüchse
hatte und ja, über das ich tatsächlich noch nicht oft
geredet habe mit Menschen, weil ich auch dachte, es ist.
Entweder normal. Vielleicht sind alle wütend oder
es ist nicht so wichtig. Was ist mein Problem oder
irgendwie so? Ja, wow, also klingt vertraut.
Ja, also ja, okay ich weiß noch, dass ich früher leitungstreffen
hatte, irgendwie und. Was für ein unangenehmer
Zeitgenosse ich doch da gewesen sein muss.
Und dann gab es ja noch andere Kollegen, also Tade und ich
haben uns echt gezofft und wir waren echt fies zueinander,
irgendwie und irgendwie, ja, aber auch sonst so.
Also ja, ja, ich bin mal gespannt was du erzählst.
Zur Erklärung Tade war ein junger Mann, der damals auch im
Leitungskreis der Jesus Freaks war.
Ja, wir haben jahrelang zusammen gewohnt und sogar zusammen
umgezogen, und die Leute haben nie verstanden, wie wir das
können, weil wir uns echt oft angemacht haben.
Aber ja, Andrea, erzähl mal. Wie da gab es gibt es ja
bestimmt ne Entwicklung zu oder ne Geschichte zu.
Du hast das verständlich am Anfang noch gar nicht als Wut
genannt, Nimm uns mal n bisschen mit rein in die in die
Entwicklung deiner Wut und wann du das erst mal bemerkt hast,
dass es. Wut ist und gut oder nicht gut
ist für dich. Tja, wann habe ich das das erste
Mal gemerkt? Ich glaube, gemerkt habe ich das
immer schon, ich kann mich erinnern, dass ich eigentlich
von von Kindheit an so eine Art Identifikationsproblem hatte.
Oder Identität ist wahrscheinlich das bessere Wort.
Vielleicht könnt ihr euch erinnern an eure siebte Podcast
Folge, das war die Folge mit der debo, sie hat auch viel über
Identität gesprochen und ich habe es mir angehört und ich
konnte zu jedem Satz nicken und hätte ich unterschreiben können
und sie hat eigentlich. Ja, fast 1 zu 1.
Meine Geschichte erzählt. Deswegen muss ich die nicht noch
mal wiederholen im Detail, aber vielleicht zur Erinnerung, ja,
ich habe eigentlich nie so recht gewusst, wer ich hin, wer ich
bin, wo ich so hingehöre, ja welche Identität ich habe, da
war auch ganz viel rollenkonflikt Jungs und
Mädchen, Männer und Frauen, ich. Das war für mich alles schwierig
und kompliziert und emotionsgeladen.
Und ja, wütend war ich auch. Du wusstest nicht, ob du mehr
junge oder mehr Mädchen bist oder was meinst du mit dem
Konflikt? Ich wusste auf jeden Fall, dass
ich mehr Junge sein wollte, das Stand fest.
Das kam mir doch eigentlich in allen Bereichen vorteilhafter
und irgendwie cooler vor. Ich erinnere mich, dass ich in
einer Grundschule über einen Aspekt gestolpert bin, wo ich
gedacht habe, das ist besser, wenn man Mädchen ist.
Und zwar habe ich bei den Bundesjugendspielen die
allerhöchste Punktzahl bekommen und die beste Ehrenurkunde von
meinem ganzen Jahrgang gehabt, weil die Mädchen da und ich muss
es sagen, Ungerechterweise viel besser gepunktet werden als die
gleichaltrigen Jungs. Weißt, denke warum aber?
Nicht so weit springen müssen und ja.
Ja, genau, da warst du ja bester.
Ja, da habe ich mich gewundert, krass, das ist das ist mal was
wo Mädchen Vorteil haben, sonst kannte ich einfach überhaupt
nichts, was besser sein könnte. Ich wollte eigentlich immer ein
Junge sein, ich habe mich auch so angezogen und habe eigentlich
auch überwiegend nur Jungs Freunde gehabt, ich habe Fußball
gespielt und. Ja, aber es es war jetzt nicht
so, dass ich hätte irgendwie wechseln wollen oder so, aber
ich stand halt irgendwie mehr dazwischen.
Es war nicht so ganz klar, es wurde mir auch nicht wirklich
attraktiv vorgelebt, das muss ich auch heute so sagen, ich
habe schon als sehr kleines Kind, also als wirklich kleines
Kind gewusst, so wie die erwachsenen Frauen, die ich
kenne, möchte ich nicht werden, also so ein Leben kann ich mir
nicht vorstellen, dass es. Das ist mir zu schwach, zu zu
langweilig. Ja, vielleicht ganz kurz.
Es gibt so ein tolles Buch, was ich jetzt bei allen empfehlen
möchte, New Mumps for Rebel Girls, da geht es genau darum,
dass unsere Töchter eigentlich gute Vorbilder brauchen.
Also ich finde auch New Dead s wichtig.
Genau. Aber das ist nur so ein kleiner
Punkt. Was hast du damit dann gemacht,
wie war dein Umfeld? Also wenn du sagst, du spielst
Fußball, du ziehst dich an wie ein Junge, wie war dein
Elternhaus, wart ihr irgendwie gläubig, seid ihr in eine
Gemeinde gegangen, hattest du das Gefühl, wie du dich fühlst,
ist falsch, ist richtig, wie war das?
Ja, ich bin das Nesthäkchen in meiner Familie.
Ich habe sehr alte Eltern, auch sehr konservative Eltern gehabt,
da war so an an Vorbildern nicht so recht was zu holen.
Ich bin auch sehr streng erzogen worden, meine Familie war
katholisch, meine Eltern waren auch katholisch, gläubig und
auch durchaus aktiv, so im. Gemeindekontext da hat es
eigentlich wenig Rolle gespielt, was jetzt so meine Identität
anging. Mein Vater war blind, das heißt,
alles was Äußerlichkeiten anging, spielten da tatsächlich
auch keine Rolle zwischen uns, und meine Mutter war jetzt nicht
so die. Modernste hipste Frau, ich habe
wahnsinnig viel von meinen wesentlich älteren Cousins und
Cousinen auftragen müssen. Da waren viele Jungssachen
dabei, das war für mich gut. Die Mädchensachen durfte ich
dann aussortieren, als die Allerjüngste gab es da auch
einfach viel Zeug, aber es war halt auch bis zu 10 Jahre alt,
als ich das dann bekam und dann leider auch nicht mehr so
modern. Ich hab in ganz jungen Jahren
mal, ich sag immer mir eine Psychotherapie gegönnt.
Das war in einer Zeit, ich weiß es gar nicht mehr so genau, um
die um die 20 herum, in der ich einfach so n paar Sachen
Komplexe, die ich meinte zu haben, Unsicherheiten, einfach
Probleme, die mich so im Alltag irgendwie meinten als oder wo
ich meinte, dass sie mich einschränken.
Die ich dann besprechen konnte. Und ich hatte einen ja auch
älteren Psychotherapeuten einen ganz gemütlichen Kerl, der kam
dann irgendwann auf die Schiene, also er musste immer darauf
rumreiten, dass ich ja einen blinden Vater hatte, das hat
mich selbst tatsächlich eigentlich nie bekümmert, das
war ja für mich normal. Ich kannte es ja nicht anders,
und mein Papa war super, der war sehr, sehr fit und selbstständig
und Weise und lustig. Und ich habe ganz viel mit ihm
gemacht. Natürlich musste ich dann ganz
viel gucken, übernehmen, aber ich habe, was das angeht, eine
super Kindheit gehabt, aber mein Psychotherapeut kam auf die
Schiene, da er mich ja nicht sehen konnte, hat er mir
wahrscheinlich auch nicht diese Phase geschenkt, du bist meine
Prinzessin und er hat mir erklärt, Papas müssen ihren
Töchtern. Zumindest eine Phase lang das
Gefühl geben, dass sie die Prinzessin sind.
Das war jetzt für mich schwierig.
Einmal, weil ich mich ja als Prinzessin tatsächlich nicht
sehen konnte, wenn ich eher als Junge unterwegs sein wollte, und
zum anderen konnte ich es auch nicht so ganz glauben, dass dass
mir das jetzt gefehlt hat und dass mein Vater das jetzt nicht
gegeben hat und nicht geben konnte, das fand ich ein
bisschen abgefahren. Ich habe aber sehr viele Jahre
später damit ein Erlebnis mit Gott zu diesem Thema gehabt.
Ja, vielleicht erzähle ich das, weil das schon eine Sache ist.
Ja, ich kann sagen, dass dass Gott mir da vielleicht eine
Antwort geschenkt hat auf meine Frage.
Warum bin ich so wütend und bin ich nun eine Prinzessin oder
nicht? Hätte ich eine sein sollen,
damals oder nicht? Ja, erzähl also gerne.
Ja, also in dieser Zeit, wo ich so viele Fragen hatte oder das
ja, das stimmt so nicht, also das, das zieht sich jetzt
eigentlich ja über mein Leben so hin, dass ich da fragen zu dem
Thema hatte, Identität und wer bin ich und wie siehst du mich
eigentlich, Gott, wie. Waren wir mal in einem Urlaub im
Harz und ich habe alleine einen langen Spaziergang gemacht im
Wald. Das war so ein ganz steiler
Hang, den ich da hoch geklettert bin und ich habe gebetet und ich
war wütend. Also ich habe auch laute Dinge
zu Gott gesagt und nicht so nette Dinge, das kannte er schon
von mir und ich habe gesagt, das wäre jetzt doch wirklich an der
Zeit, dass er mir vielleicht mal irgendwas.
Gibt irgend irgendwas eine Zusage, ein Wort, ein Bibelwort,
eine Begegnung? Ich weiß es nicht, also Gott hat
ja Fantasie, ich hätte auch Fantasie gehabt, ich hatte auch
Vorschläge, was er mir schickt, also, aber ja, ich war also ganz
gespannt und bin auch so mit offenen Augen dann weiter
gewandert durch den Wald und der Hang war so steil, dass ich
Ausschau gehalten habe nach einem Stock.
Den ich dann so als Wanderstab benutzen kann.
Und ich habe mir dann irgendwann den schönsten ausgesucht.
Der Harz ist ja überwiegend Nadelwald und da habe ich dann
so einen Tannen oder Fichtenstock gefunden, den habe
ich dann später mit Heim genommen und habe dann abends,
wie wir so mit den Freunden und der Familie zusammensitzen,
daran rumgeschnitzt und so ein bisschen.
Rinde musste ich da noch abknibbeln und dann sagt
plötzlich unser Freund, der da mit dabei saß, meinte, Guck mal,
da steht ja was und da, wo du gerade die Rinde abgemacht hast,
da steht ja ein Buchstabe und dann haben wir zusammen geguckt
und ich habe die Rinde immer weiter abgemacht, und da hatte
sich ein Holzwurm unter der Rinde satt gefressen und da
etliche Kurven gekrabbelt, hatte sich durchgefressen und hatte
einen Schriftzug hinterlassen. Und jetzt muss man sagen, ja,
man braucht ein bisschen Fantasie, aber nicht so viel
Fantasie, um daraus ein Wort zu lesen.
Und da stand das Wort Royal und unser Freund, der dabei war, der
nicht gläubig ist, sagte so ja Royal, was soll also ist das
jetzt irgendwie dein Königsstab oder wieso, also was kannst du
da jetzt so mit anfangen, dass da Royal steht und ich hatte
irgendwie das Gefühl es direkt zu wissen.
Und ich glaube auch, dass Gott Humor genug hat, zu mir durch
einen Holzwurm zu sprechen. Ich hatte in dem Moment genau
die Antwort auf die Frage, Wer bin ich in dir, wenn ich schon
nicht weiß mit mit meiner Kindheit, wo ich nicht wusste,
kann ich das mit Mädchen oder wäre es nicht doch besser
gewesen, ich wäre als Junge auf die Welt gekommen und ich habe
daraus gelesen, dass Gott mir gesagt hat, ja, ich, ich bin der
König. Du bist meine Königstochter und
du bist Royal. Und eine Königstochter kann man
auch Prinzessin nennen und ich habe das für mich so angenommen,
dass Gott mir gesagt hat, ja, tatsächlich, ich bin der Papa,
der dich sieht, anders als dein Papa, der dich nicht mit Augen
sehen konnte, und ich sage dir ja, du bist du bist meine
Prinzessin. Ja, das rührt mich noch bis
heute sehr. Schön, ja.
Wow. Gibt es da ein Foto von von
diesem Stock noch? Ja, ich habe den Stock auch noch
und es gibt auch Fotos davon, klar.
Also echt super schön was mir durch den Kopf ging so mit
diesem Wütendsein und so. Also unsere große Tochter als
sie klein war, die war auch immer richtig wütend und wir
wussten nicht was das ist und warum.
Und unsere Hebamme damals? Die hat dann gesagt, so an sich
ist das erstmal wirklich gar nicht schlecht, weil wenn Kind
wütend ist und laut ist, dann fühlt es sich eigentlich
geliebt, dann fühlt es sich sicher, dann weiß es irgendwie
okay hier kann ich sagen, dass ich mit der Gesamtsituation
nicht zufrieden bin, weil ich weiß, ich werde hier nicht
rausgeschmissen. Und das war irgendwie immer ganz
schön so zu merken, so oder im Kopf mit zu haben.
Wenn dann halt mal wieder irgendwie so ein Wut Ding war
oder auch die anderen so zu merken, so hey, es ist erstmal
gut, die sagen wie es ihnen geht und zwar von der Leber weg oder
vom Herzen weg und eigentlich ist es eine Wertschätzung fast
für uns, dass die Kinder uns so weit vertrauen, dass wir sie
deswegen nicht irgendwie rausschmeißen oder so.
Und ich weiß, dass es mir mit Gott auch so ging.
Also ich war auch sehr oft hütend, habe ihn angeschrien und
sonst was und so und ich wusste aber immer, er kann es ab, er
kann damit umgehen und irgendwo war denn auch immer der Punkt so
okay es ist auch gut. So.
Das war jetzt die eine Geschichte bei dir, wo es ja
dann so rauskam. Okay also ich motze.
Gott nimmt mich in den Arm und sagt, alles ist gut.
Hat sich das? Wenn du jetzt zurück guckst,
eigentlich die all die Jahre immer so verhalten, würdest du
das sagen. Du meinst, dass ich Antworten
von Gott bekommen habe? Ja, oder dass du auf jeden Fall
wusstest. Gott ist für dich da und er kann
damit umgehen. Und das ist okay und mal gab es
antworten, mal nicht, aber es war irgendwie gut, oder?
Ja, ich glaube, dass ich, dass ich.
Immer durch einen recht starken Glauben gesegnet war.
Ich habe eigentlich immer geglaubt, dass es das erst
eigentlich gut meint und dass ich auch irgendwann antworten
bekomme, dass das nicht alles noch zu Lebzeiten zu klären sein
wird, das war mir, glaube ich immer klar und ich vertraue auch
darauf, dass ich es auch weiter aushalten werde.
Ja, bis bis wir uns irgendwann im Paradies begegnen und ich
ganz viele Fragen stellen darf, hoffentlich zu irgendeiner
Gelegenheit, ja, dass ich es aushalte, zu Lebzeiten diese
Antworten noch nicht zu haben, und ich fühle mich ja auch
wirklich sehr gesegnet, diese eine Antwort so zu haben.
Also das kann man jetzt natürlich glauben, dass Gott mir
da den Holzwurm geschickt hat, oder man kann es auch lassen,
ich kann es für mich annehmen, auch immer noch mit einem
leichten Schmunzeln. Aber ich kann es für mich so
annehmen, dass dass das Gott war, der mir einfach dieses
Geschenk mit dem ollen Stock gegeben hat und bestimmt auch
mit einem Schmunzeln. Also ich glaube, dass Gott
schmunzeln kann, das ist auf jeden Fall eine eine Form
meiner, also meines, meines Erlebens, meines Aushaltens,
dass ich diese Wut habe und die Antworten nicht habe.
Dass ich darauf vertraue, dass ich sie irgendwann später
bekomme und dass das, so wie es hier gerade ist, seine
Richtigkeit hat. Denn ich hab den glauben, dass
Gott allmächtig ist und Weise ist und gütig ist.
Das kann ich ja zum Glück wirklich glauben und deswegen
kann ich auch akzeptieren, dass ich das zu Lebzeiten nicht alles
verstehen werde, was er entscheidet in seiner Übermacht,
in seiner Allmacht. Das wäre ja auch vermessen, wenn
ich sagen würde, ja, ich bin hier kleiner, Andrea auf der
Erde in Münster und da, klar verstehe ich alle Entscheidungen
und die Schöpfung und was du dir da so bei gedacht hast.
Nee, das kann ich im Prinzip annehmen, dass ich das nicht
verstehe, das kann aber nicht vermeiden, dass ich über die
eine oder andere oder viele Entscheidungen auch echt wütend
bin, dass ich denke, ja, das finde ich ehrlich gesagt nicht
so geil. Diesen diesen Ast deiner
Schöpfung finde ich ehrlich gesagt nicht so gelungen, frage
ich mich. Ganz ehrlich, was du dir dabei
gedacht hast. Das klingt jetzt ja noch nicht
mal doll wütend. Ich finde es total lustig, ich
glaube, ich war das erste Mal richtig, hab Gott richtig
angeschrien vor einer Woche, also wirklich vor einer Woche
kann ich mich erinnern, habe ich im Auto gesessen und habe Gott
das erste Mal richtig angeschrien und hatte danach so
ein bisschen auch ein schlechtes Gewissen.
Aber es hat irgendwie auch gut getan und danach waren echt so
Stille im Auto. Ich war da gerade auf dem Weg
zum Basketball und es ist ja irgendwie so ähnlich
schambehaftet wie das Thema Sexualität, vermute ich mal.
Ja, also Gott anzuschreien ist ja eigentlich auch n tabu, oder?
Also hast du je schon mal ne Predigt gehört?
Ja Gott anzuschreien ist super, sollte man einmal in der Woche
machen. Ist es geistlich gesund oder so?
Ja. Nee, habe ich tatsächlich noch
nicht, aber so was ähnliches, das muss mal auf einer Jesus
Freaks Veranstaltung in Borgentreich gewesen sein, da
wurde gepredigt, dass man in seiner Wut auch mal einen Stein
werfen darf, und zwar Richtung Gott und dass er das als
liebender Vater versteht, das war mir allerdings an der Spur
zu krass, ich muss da aber tatsächlich immer wieder dran
denken, eben weil das für mich so ein Thema ist.
Ja, es gibt ja auch die Stelle. Es gibt die Zeit, Steine zu
sammeln, es gibt die Zeit, Steine zu werfen, also ich kann
mich da richtig gut dran erinnern an diese Predigt und
hadere damit und kann es aber auch nicht vergessen.
Also Steine schmeißen kenne ich zu gut, also keine Ahnung ob das
meine Predigt war, aber es ist meine Geschichte mit, dass ich.
Ganz oft irgendwo stand und irgendwie Steine geschmissen
habe. Das war ja ja früher auch auf
Autos, das war dann nicht so, das halten mir auch meine Kinder
jetzt mal vor, wenn ich denen erzähle, was ich früher gemacht
habe, so irgendwie, so, ja, du hast das und das gemacht, nee,
aber deine Wut, die du hast, also dieses Ding hast du, das
Gefühl, das ist eine zerstörerische Wut, also macht
das. Beziehung mit anderen Menschen
auch kaputt? Oder hast du das Gefühl so es
ist OK, weißt du oder war es früher schlimmer?
Also ich weiß bei mir früher war es schlimm, ich habe glaube ich
viele Leute dadurch verletzt, bewusst oder unbewusst.
Mittlerweile habe ich glaube ich gelernt, ein bisschen
entspannter zu sein, aber weißt. Du.
Also ich glaube, als als Teenager war ich auch echt
wütend. Ich hatte eine unheimlich große
Klappe und war so drauf. Ja, mir kann keiner was und ich
lasse mir auch nichts gefallen, das war wahrscheinlich sehr
anstrengend in erster Linie für meine Eltern, ich war auch vor
Lehrern wirklich, also aus meiner heutigen Perspektive echt
unverschämt und laut, das hat mir da natürlich eine Zeit lang
nicht so richtig Freunde verschafft.
Auch da habe ich mal den Satz gehört, ja, das liegt
wahrscheinlich daran, dass sie einen blinden Vater hat, dass
ich das irgendwie keine Ahnung kompensieren muss.
Also nein, glaube ich nicht, glaubte ich damals nicht, fand
ich sogar, ja, hat mich sogar verletzt, dass das jemand so
denken könnte, ich habe mich sehr viel tatsächlich dann im
Laufe der Zeit mit Wut beschäftigt und ich habe
eigentlich für mich so erkannt, dass ich beziehungsweise ich
habe darüber gelesen, dass Wut im Prinzip nichts destruktives
ist. Also Hass ist destruktiv, aber
Wut ist eigentlich gesund und kann auch konstruktiv sein.
Und ich habe da auf jeden Fall den Wunsch, dass ich mein Leben
in die Richtung lenken kann, dass aus meiner Wut was
Konstruktives passiert. Das ist ein großer Wunsch und.
Und ich habe ja auch hoffentlich noch ein paar Jahre, dass ich
das umsetzen kann. Das ist nicht leicht, aber ich
wünsche mir sehr, dass ich das in diese Richtung lenken kann
und nicht destruktiv irgendwie Leute verletze und Beziehungen
kille und so. Das finde ich total interessant.
An der Stelle würde ich gerne noch mehr von dir hören.
Ich kann mich daran erinnern, dass ich auf Bad herrenalb mal,
das war so eine 12 Schritte Klinik, so eine Therapie gemacht
hat nach meinem Leben. Und nach meiner Überdosis war
das nämlich, und da hatten wir auch so eine Gruppe, ich weiß
nicht mehr genau, wie das hieß, so eine Therapiegruppe, wo man
sich so aufeinander legen musste und dann wirklich so für eine
halbe Stunde lag man dann da auf irgendjemanden, oder jemand lag
auf einen, und dann sind da irgendwelche Dinge passiert und
halt auch ganz oft Wut irgendwie rausgekommen, und dann hatte der
Therapeut oder der Arzt, das war so ein Arzt, habe auch
promoviert, den Namen komme ich jetzt nicht, aber da sagt er
dann irgendwie so das. Wenn so was, wenn so eine Wut
kommt, sollen wir immer sagen, meine Wut ist gut, das war nicht
so ein Spruch, den man sich eintätowieren konnte.
Meine Wut ist gut, meine Wut ist gut, weil gerade viele Süchtige
auch mit diese Wut irgendwie betäubt haben, verdrängt haben
und das ja sie krank gemacht hat, letztendlich würdest du das
bestätigen, also unterdrückte Wut macht krank.
Ja, ich. Ich habe das auch tatsächlich so
gelesen, gehört von Menschen. Ich habe nicht so sehr den.
Eindruck, dass ich. Meine Wut immer unterdrückt,
hätte das jetzt nicht, dass ich wild schreiend und Steine
schmeißend durchs Leben gehe, aber wenn ich, ich sag es mal
so, wenn ich was scheiße finde, dann sag ich es in der Regel
auch. Ich hoffe nicht so unangenehm,
wenn man das zu lange nicht macht.
Ja, das das kann eigentlich nur krank machen, das glaube ich
auch. Jetzt ist es ja so, dass Wut
auch einen Sinn hat, also eine Wut ist ja sozusagen unser unser
Neingefühl, also wenn ihr Kinder in der Grundschule habt, die
schon sexualaufklärung kriegen, dann.
Oder so Präventionsunterricht dann lernen sie ja, dass es ein
Neingefühl gibt in manchen Situationen.
Und Wut ist in erster Linie ein Neingefühl auf eine Situation,
die einem nicht passt oder die bedrohlich ist, die schmerzhaft
ist oder Angst macht, ein Neingefühl.
Auf. Etwas, was einem.
Schmerz, macht oder was einem bedrohlich ist, ja okay.
Ja, zum Beispiel. Ich.
Ich bin. Als Kind mit den 3 Fragezeichen
aufgewachsen damals war das noch so, dass ich folgen hoch und
runter hörte. Die kann ich auch heute noch
auswendig. Meine Kinder hören ja jetzt eine
Folge von irgendwas und wollen die dann nie wieder hören, weil
die, die ja schon gehört haben. Es liegt aber auch daran, dass
der Pool, den sie zur Verfügung haben, an Hörspielen etwas
größer ist als meiner damals in der ersten 3.
Fragezeichen Folge. Sagt Justus Jonas über einen
fremden, bedrohlichen Mann. Jetzt hat er Angst vor uns, das
verschafft uns einen gewaltigen Vorsprung.
Kollegen und der sagt Wut, entspringt aus Angst.
Und ich hab als Kind gedacht, Justus Jonas, der klügste Typ
überhaupt in meinem Universum, aber da irrst du dich, Justus
Jonas. Und Jahre später habe ich immer
wieder dran denken müssen und habe gedacht, Nein, es stimmt,
ich glaube, es stimmt doch. Also Wut entspringt aus Angst.
Ich glaube, Justus Jonas hatte Recht.
Ja, ich habe tatsächlich darüber gelesen.
Wut ist ein ein Sekundärgefühl. Also man hat angeblich nicht
ohne Grund auf einmal Wut, also es ist ein.
Ein Gefühl, ein sekundärgefühl es entspringt aus etwas.
Meistens ist es tatsächlich Angst oder das Gefühl von
Hilflosigkeit und. Hilflosigkeit.
Kann, kann ja aus allem folgen. Es kann auch aus Schmerz, aus
Ungerechtigkeit oder aus Verlust, aus Trauer entstehen.
Und beides ist eigentlich. Als Christ eher verpönt.
Oder aber? Also Christen vertrauen und
haben keine Angst. Und der Heilige Geist treibt die
Angst aus und so und Wut natürlich auch.
Ja dann werden die wütenden Stellen aus der Bibel dann
irgendwie rausgestrichen oder so.
Ja selbst Jesus war ja wütend, wenn ich an die Predigt denke,
über wo er über die die Pharisäer.
Ja, richtig abgeht. Ihr Schlangenbrot, ihr Otter
Angezücht, das hat er bestimmt nicht besonders bissig gesagt,
vermute ich mal. Ja, das.
Hat mich auch immer schon beschäftigt, dass ich mit meiner
meiner Wut und meinem Gefühl von Zorn da nicht nicht reinpasse in
die Beschreibung von. Von den von den Geistesgaben zum
Beispiel. Also da steht was von von Milde
und Liebe, aber nicht von Wut und Durchsetzungsvermögen oder
irgendwie so, da habe ich mich leider lange dann nicht so recht
wiedergefunden und habe mich dann natürlich falsch gefühlt,
Andrea. Du hast vorhin.
Erzählt, dass du dir mit 20 eine Psychotherapie gegönnt hast.
Ist das so der Punkt wo du sagst, da ist dir irgendwie klar
geworden, okay ich muss etwas ändern oder wie kam es dazu?
Also warum hast du das gemacht? War Wut der Auslöser?
Ja, vielleicht nicht der primäre.
Wenn ich ehrlich bin, also der Auslöser war ja höchstens eine
Wut auf mich selber, dass ich Dinge nicht in den Griff
bekommen hatte, von denen ich immer dachte, wenn ich mal groß
bin, dann erledigt sich das ja. Also ich hatte eine leichte
Essstörung als Teenie. Ich hatte ja, so ich glaube
damals nannte es, nannte man es noch Minderwertigkeitskomplexe.
Ich glaube, heute gibt es da irgendeinen anderen Namen für,
ich hatte immer gedacht, wenn ich dann erst mal groß bin, dann
lege ich das alles ab und dann komme ich irgendwie voll klar
auf mich und auf das Leben und merkte dann halt mit Anfang 20
nee, es verändert sich überhaupt nichts, Dinge werden schlimmer.
Und meine meine Genervtheit darauf war einfach an einem
Punkt, wo ich dachte, nee, dann versuche ich das mal tatsächlich
motiviert durch eine Freundin, die das auch gemacht hat und mir
immer ganz spannende Sachen erzählt hat, die sie über sich
rausgefunden hat. Und dann habe ich das so aus
Neugier tatsächlich auch gemacht, und ich habe
tatsächlich auch ganz spannende Sachen über mich rausgefunden in
der Zeit ein Thema, was damals vielleicht auch noch für mich
spannend war. Ist war die Frage, die mir
gestellt wurde nach meiner eigenen Geburt da wusste.
Ich bis dato nicht. Viel drüber und ich hatte dann
die Hausaufgabe bekommen, meine Eltern mal zu fragen, wie denn
meine Geburt war und auch, wie die Schwangerschaft meiner
Mutter war. Und da hatte ich mir auch noch
nie Gedanken drüber gemacht und meine Mutter hat mir.
Damals erzählt. Dass sie eben eine sehr spät
gebärende war für die 70er Jahre.
Sie ist also eine. Nicht lang nach meiner Geburt 40
geworden. Das war sehr spät für damals und
die Ärzte haben ihr wohl gesagt, dass sie damit rechnen müsste,
dass ihr Kind ein down Syndrom, also ein Trisomie 21 haben
würde, und sie war sich. Auch.
Irgendwie auf ihr Bauchgefühl hin.
Ganz sicher, dass es so sein würde und erzählt auch, dass sie
in der Schwangerschaft auch nur. Kinder mit Trisomie 21 gesehen
hat, also die sind ihr einfach verstärkt aufgefallen.
Das Besondere an meiner Geburt war dann, dass ich ja per
Kaiserschnitt zur Welt gekommen bin, das ist jetzt per se nichts
Ungewöhnliches, also heutzutage werden wird knapp jedes dritte
Kind per Kaiserschnitt zur Welt gebracht oder Bauchgeburt, heißt
es ehrlich gesagt heutzutage. Das heißt, es müsste.
Eigentlich sehr vielen Menschen so gehen aber in dem
Nachforschen darüber, wie meine Geburt war, ist mir eben klar
geworden, dass es ja doch einen kleinen Unterschied macht.
Also wenn man sich überlegt, dass eine, ich sag jetzt mal
komplikationsfreie vaginale Geburt so aussieht, dass das
Kind sozusagen also, so sagt man es ja, den Startschuss gibt und.
Dass es jetzt losgeht mit der Geburt und durch Hormone und
alles mögliche die Wehen eingesetzt werden und das Kind
in den Geburtskanal eintritt und sich dann irgendwie das Köpfchen
noch dreht und es dann ziemlich gepresst wird, über viele
Stunden lang mit den Wehen und dann irgendwann herauskommt.
Und wenn es dann sogar gut gelaufen ist, sogar noch mit
Nabelschnur auf den Bauch der Mutter kommt und da erstmal.
Lernen darf, wie Sauerstoff ist und Luft und Schwerkraft und so
was. Im Gegensatz zu der
Kaiserschnitt Entbindung, wofür das Kind völlig unverständlich
von jetzt auf gleich sich der Bauch öffnet und Hände es
rausziehen, plötzlich Licht und Schwerkraft und Luft, ja die
Lungen sind dann ja erst noch voller Fruchtwasser, im
Gegensatz zu dem Vaginal geborenen Kind und.
Dann war es so. Mein Papa war natürlich
arbeiten, so war das in den Siebzigern, und ich kam nicht
auf den Bauch meiner Mutter, sondern auf die
Neugeborenenstation. Meine Mutter war dann ja
operiert, die war auch damals nicht wach, die war narkotisiert
und ich weiß nicht, ob ich sie am ersten Tag wohl noch gesehen
habe, ich schätze mal irgendwann, dann später, Väter
durften ja die Kinder auch erst so durchs Fenster sehen.
Und da mein Vater nicht sehen konnte, war auch der Kontakt
noch viel später. Also es war wenn, also wenn ich
mir das so, ich sag jetzt mal auf der Zunge zergehen lasse,
dann ist es doch kein Wunder, dass ich wütend auf die Welt
gekommen bin und dass auch alle Menschen, die so oder ähnlich
auf die Welt kommen, eine gewisse Wut mit sich tragen.
Ist es vielleicht nur meine Art, mir das so zu erklären, aber.
Für mich ist da der ein oder andere Gedanke ganz schlüssig.
Interessant, also bestimmt für unsere Hörer.
Auch interessant, dass du da irgendwie auch so eine Wurzel
gesehen hast. Also liebe Hörer, wenn ihr
ähnliches erlebt, dann kommentiert das Mal und sagt was
dazu. Das würde uns auf jeden Fall
sehr interessieren. Also vorhin habe ich.
Ja gesagt, dass ich gelernt habe.
Dass Wut. Konstruktiv ist.
Und nicht destruktiv, so wie Hass zum Beispiel.
Und ich habe den Spruch gelesen, wütende Frauen verändern die
Welt, und das ist ein Satz, der mich so fasziniert hat, wo ich
dachte, OK, wütende Frauen, was das Phänomen gibt es wirklich,
da finde ich mich ja wieder, und die Wut wird zu etwas genutzt,
also konstruktiv etwas verändert, sei es durch
Feminismus oder durch. Politik oder andere Dinge, die
die Welt verändern, das reizt mich.
Und ich glaube, dass dass das etwas ist, wo ich Bock drauf
habe. Also ich, ich wünschte, ich
könnte irgendwann rückschauen und sagen, ja, das habe ich
versucht. Die Wut in.
Etwas Gutes umzusetzen und Teil von von der Gruppe Frauen zu
sein, die wütend waren und die dadurch.
Die Welt ein klitzeklein bisschen verbessert haben, das
wäre so mein großer Wunsch. Ja, also es klingt.
Sehr gut. Wie ist das?
Du hast ja auch eine Tochter, was würdest du sagen, gelingt
dir das? Das weiterzugeben.
In gut. Tja, da müssten wir sie
vielleicht selber. Fragen, das könnte Sie bestimmt
schon. Gut.
Beantworten. Also Tatsache ist, dass wir uns
wirklich gerade gut verstehen. Also wenn andere erzählen von 15
jährigen Kindern, dann hört sich das.
Also ich weiß ja wie es ist. Ich war ja selber ein wütender,
anstrengender Teenager und meine Beziehung zu meinen Eltern, die
war nicht gut, die war überhaupt nicht gut in der Zeit und.
Ich glaube. Dass unser Verhältnis.
Sehr gut ist. Ich glaube, dass ich also wenn
ich 1 richtig mache, dann, dass ich ihr zeige, was ich nicht
kann oder wo ich Ängste habe oder wo ich Probleme mit habe.
Das das Teile ich mit ihr natürlich nicht den ganzen Tag,
ich erzähle nicht dauernd, das kann ich auch nicht, das kann
ich auch nicht, aber ich versuche da transparent zu sein.
Und das auch, glaube ich, schon länger.
Und irgendwie habe ich den Eindruck, dass wir uns beide so
gut akzeptieren können mit den Dingen, die wir super können und
mit den Dingen, die wir nicht so geil können und von meiner Wut
weiß sie auf jeden Fall auch, ja.
Ich hab neulich den. Also ich hab in der Schule mit
mit, ich bin der Lehrer an so einer Fachschule und da haben
wir. Über gewaltfreie Kommunikation
habe ich so n paar Einheiten gemacht.
Dann haben wir den Gandhi Film geschaut und der steht hier nun
wirklich so Gandhi der Peace vollste Typ überhaupt und
irgendwie gewaltfreien Widerstand und so weiter und
sofort, aber in dem Film kommt der auch ganz schön wütend
drüber. Ja also seine ganzen Ideen und
Gedanken kamen auch aus einer großen Wut heraus, was da an
Ungerechtigkeit. Erfahren hat in Indien und so
mich. Würde interessieren, es sei denn
Mirko. Hat noch eine andere Frage.
Siehst du da schon so eine Art auch Auftrag drin?
Oft ist ja so, dass die Geschichte auch schnell zu so
einem Auftrag wird. Predigst du über das Thema,
machst du Workshops über das Thema ist überleg mal ein Buch
zu schreiben über das Thema und Artikel oder so.
Es klingt alles geil, aber. Nee, bisher noch nicht.
Ich, ich predige vielleicht einmal im Jahr und
Buchambitionen hatte ich tatsächlich bisher auch noch
nicht ich. Versuche.
Mich mitzuteilen tatsächlich. Also wenn ich ein Forum finde,
wenn man mir 1 gibt, dann versuche ich mich da
mitzuteilen. Und davon zu.
Erzählen ich. Und es ist es.
Ist ja auch nicht alles. So geil, wie es jetzt klingt.
Also ich habe natürlich Phasen auch mit meiner Tochter oder in
meiner Familie, das ist nicht immer so harmonisch, wir sind
nicht immer alle harmonisch miteinander und ja, das.
Klang jetzt gerade als als. Hätte ich so das ziemlich
geilste Verhältnis zu meinen Kindern und habe das auch alles
richtig gemacht. Nee, habe ich bestimmt nicht,
aber zumindest will ich nicht so tun als ob, ich will, nicht ich.
Nicht so tun, als wäre alles geil bei mir.
Ich will auch nicht in meiner Gemeinde immer nur lächeln und
den Herrn loben und sagen, Nee, bei uns ist alles total toll,
bei uns zu Hause, wir haben alles total im Griff und der
Herr segnet uns und an uns ist kein Makel, nee, stimmt nicht,
da ist auch ziemlich viel im Argen, Wir haben.
In der Zeit. Als wir mit unseren noch recht
kleinen Kindern. So Lobpreis Band gemacht haben,
auch so auf Freizeiten oder mal auf dem Festival, da haben wir
so ein witziges Foto gehabt von uns auf der Bühne, wo aber auch
so gerade nichts funktionierte, wo die Technik nicht
funktionierte und wo die Kinder nicht funktionierten, also
sprich die dann einfach wegliefen, oder unser jüngster
hat auch gerne mal die Gitarre auf den Boden geknallt, also als
er noch sehr klein war. Das war immer eher ein Chaos und
wir haben uns dann das Heilige Chaos genannt und das ist glaube
ich, eher der Realität entsprechend.
Das ist Bandname. Ja, das Heilige Chaos.
Ja, damals haben wir uns so. Genannt, genau, ja, okay
heiliges Chaos. Aber ich finde, Wut ist halt
auch. Ehrlich also, wenn man heile
Welt vorspielen will und so. Das ist manchmal mühsam, aber
wenn man. Ehrlich zu sich selber.
Ist oder ehrlich auch zu anderen, dann gehört ja Wut
einfach auch dazu. Also ich finde das total.
Gut, ermutigend irgendwie. Dieses Thema hier so mal so zu
haben und wahrscheinlich weil es auch vielen Leuten so geht.
Jetzt ist die Frage so ein bisschen was für.
Ratschläge. Hättest du oder was?
Für Erfahrungen, wie man mit dieser Wut gut umgehen kann,
weil viele lernen. Das vielleicht auf die Harte.
Tour irgendwann. Setzen vielleicht Beziehungen
also dadurch. Gehen Beziehungen kaputt?
Dadurch gehen irgendwelche Sachen kaputt und das könnte man
Menschen sagen. Wie man gut mit dieser Wut
umgehen kann. Weil ich meine, du bist 25
Jahre. Verheiratet also.
Das heißt, Deine Wut hat die Familie nicht kaputt gemacht?
Nee, das heißt irgendein. Schlüssel.
Hast du, ich habe auch eine sehr geduldige.
Familie Nein, bisher hattest du das nicht kaputt gemacht.
Es gibt doch. Den Ausdruck.
Blinder Aktionismus. Ich glaube was, was eine richtig
gute Antwort auf Wut ist, ist ein sehender Aktionismus.
Also gucken. Was ist oder gucken wo?
Es fehlt und dann gerne aktiv werden und die die Energie, die
Wut. Ja zum einen kostet, aber auch
mit sich bringt, die da reinstecken da.
Arbeite ich zumindest noch. Dran.
Und das ist aber ein Weg. Also an den Tagen, wo mir so was
gelingt, fühlt es sich sehr gut an.
Was war das gerade also nicht? Blinder Aktionismus, sondern
sehender Aktionismus. Also Augen aufmachen, klug
entscheiden und sehen, wo man vielleicht, wie ich eben sagte,
die Welt ein Müh besser machen kann, indem man.
Die eigene Wut so einsetzt, dass man da Energie reinbringt, eben
bei. Den Themen, die einen so
betreffen. Bei mir war es jetzt das Thema
Sexualität. Was mich so genervt hat, immer
oder was mich ja, was mich auch aufgeregt hat, wütend gemacht
hat, dass da einfach so eine große Unwissenheit ist oder dass
es auch so viel Ungerechtigkeit gibt in dieser Beziehung.
Jetzt. Gerade habe ich wieder eine.
Neue Weiterbildung am laufen ich werde gerade ausgebildet zur
Kulturmittlerin, also zu einer Person, die zwischen Kulturen
mitteln soll. Das ist ein Angebot der Stadt,
wo ich mit 15 anderen Frauen aus allen Nationen der Welt zusammen
lernen darf, voneinander, miteinander, wo wir uns
kennenlernen dürfen, unsere Religion, unsere Traditionen.
Und einfach dadurch, dass wir uns dann kennen und besser.
Verstehen können. Dazu beitragen, dass es in der
Stadt mehr Leute gibt, die weniger Vorurteile haben.
Auf jeden Fall auch eine Sache, die aus einer gewissen Wut über
Ungerechtigkeit entstanden ist. Wo ich davon gelesen habe, habe
ich sofort gedacht, ja, das will ich, wenn ich dazu beitragen
kann. Geil finde ich voll spannend.
Hey Andrea. Ich.
Fand das dieses Thema Wert? Ist eigentlich noch mehr drüber
nachzudenken? Irgendwie haben wir hier was
aufgerissen über Wut, über Angst und ich kann mir total
vorstellen, dass es Leute gibt, Hörer gibt, die sich mega
angesprochen fühlen und vielleicht Lust hätten da mal
irgendwie nen Wochenende oder n Abend in Ihrer Gemeinde zu
machen. Wärst du theoretisch bereit,
könnte man dich irgendwie einladen darüber zu sprechen.
Ich habe auf jeden Fall total. Interesse darüber, ins Gespräch
zu kommen? Ich habe total Bock, mit
Menschen zu reden, denen es auch so geht oder ging.
Ich habe Bock zu hören, was was das mit Menschen gemacht hat, wo
sie vielleicht Lösungsansätze hatten oder
Problemlösungsstrategien entwickelt haben, habe ich
richtig Bock drauf. Und ja, wenn man da irgendwie
zusammenkommt, sehr, sehr gerne. Ja, das kann ich mir tatsächlich
vorstellen, super cool, dann könnten.
Wir das irgendwie über unsere Webseite laufen lassen?
Oder hast du eine eigene Webseite oder kann man dich über
Facebook erreichen oder so Social Media?
Bisher habe ich noch. Bisher habe.
Ich noch nichts eigenes und über Social Media findet man mich
eigentlich schon. Ja okay, sonst lassen wir das
über. Über Schiffbruchseite und leiten
die das dann weiter. Also alle Hörer, ihr wisst
Bescheid, Andrea, Sie fragen ja. Unsere Gäste auch immer so.
Ob es irgendwie einen Satz gibt oder einen Gedanken, was du
unseren Hörern mitgeben könntest.
Also. Du hast ja ganz am Anfang
gesagt, das war ja kein richtiger Schiffbruch, sondern
eigentlich irgendwie so immer wieder dieser Sturm stürmchen
solche Sachen, aber dein Schiff fährt noch.
Was ist deine Lebensweisheit, was würdest du jemandem sagen,
der jetzt 20 ist und sich fragt, was soll das hier eigentlich
alles? Also ich habe die Erinnerung
daran, dass. Mir irgendwann aufging, dass
mich immer dieselben Sachen ganz besonders wütend machen und habe
mich dann versucht, darauf zu konzentrieren, was genau das ist
und dann auch im Gespräch mit anderen die Zusage bekommen.
Ja, wenn dich das so wütend macht.
Dann ist das. Vielleicht genau dein Platz, wo
du stehen sollst. Vielleicht, wo Gott dich sieht.
Wenn du da so eine Empfindung hast, auf Ungerechtigkeit zum
Beispiel, dann ist das vielleicht dein Platz, wo du
irgendwann mal was machen wirst. Und ich habe eine etwas
kitschige Postkarte gesehen, auf der Stand der Spruch, Wer
aufgebracht ist, sollte aufbrechen, und das ist ein
Satz, den ich mir immer wieder vor Augen halte und der mich
dann irgendwie tröstet und auch motiviert und.
Ja, vielen Dank, Andrea. Also es war ein anderes.
Gespräch. Aber das.
Wussten wir ja von Anfang an nicht diese klassische
Schiffsreise, sondern eher wirklich ein Lebensweg, den wir
einfach anders gegangen sind. Und an ganz vielen Punkten.
Also ich höre mir diese Podcast ja.
Dadurch, dass ich die Schneide immer extremst oft an und es
gibt viele Dinge, die ich jetzt so ein bisschen mitgeschrieben
habe, die ich mir noch genauer angucken werde, weil ganz viel
drin steckt, und das ist wirklich toll.
Also vielen dank dir. Ja, ich danke auch, ich glaube.
Auch dass noch wesentlich mehr drin steckt.
Und ich will auch noch mehr darüber erfahren und mich noch
mehr darüber austauschen mit anderen.
Hey liebe Andrea, ich dank dir auch.
Von ganzem Herzen für alles, was du uns erzählt hast.
Ich hab ja schon gesagt, dass ich wirklich denke, dass das n
Thema ist, was weiter gehen kann und soll und dass ich mir
vorstellen kann, dass es viele Leute angesprochen hat und die
irgendwie. Das mal in ihrer Gemeinde als
Thema machen könnten in ihrer Gruppe, in ihrem Hauskreis Jesus
Tricks Gruppe oder wie auch immer und vielleicht dich dann
ja auch mal einladen, um deine Geschichte zu hören, also auch
von mir vielen Dank, ich fand es mal wieder ein sehr lebhaftes
und schönes Gespräch und auch wieder Dinge, wo ich mich in
meinem eigenen Leben wiederfinde.
Ja, also es ist wirklich nicht lange her, als ich im Auto saß
und richtig wütend auf Jesus war und das erste Mal.
Ihn auch richtig angeschrien habe und das plötzlich so ein
bisschen einordnen zu können, solche Geschichten, das finde
ich auch faszinierend an unseren Gesprächen, die wir hier im
Schiffbruch führen, dass das immer wieder passiert, ja, dass
man sich wieder findet in den Geschichten der anderen, auch an
einer anderen Stelle, aber doch sich wiederfindet, und dann
fühlt man sich auch nicht so alleine und man kann immer
voneinander lernen und sich von dem anderen ermutigen lassen.
Ja, es hat mir richtig Spaß gemacht, ich danke.
Euch beiden. Wer aufgebracht ist, sollte.
Aufbrechen, das hat ja die Andrea auch gesagt, also die Wut
letzten Endes konstruktiv nutzen.
Ich weiß nicht, wie ist deine Erfahrung mit Wut, warst du ein
wütender Mensch? Nö.
Eigentlich nicht. Also ich habe mich in der Schule
auch nie geprügelt, ich bin mal verprügelt worden.
Interessanterweise habe ich diesen Typen, den habe ich auch
in einer Predigt mal erwähnt, ganz zu Anfang bei den Jesus
Freaks. Ich kann diesen Namen jetzt
glaub ich nicht mehr sagen, weil ich hab mich jetzt gerade
getroffen, mich so n bisschen mit ihm versöhnt, aber das war
so n Typ da bei mir in der Schule irgendwie dafür bekannt
war, dass er gerne Leute in der großen Pause verprügelt und
Martin Dreier stand da oben auf der Liste und hat mich dann
gerne mal gepackt und auf den war ich natürlich mega wütend.
Ja hatt ich auch keinen Bock drauf, da das der Prügelknabe zu
sein für diesen Vollhorst ja. Aber wir haben uns jetzt
gesehen, tatsächlich am Wochenende auch so einem 40
Jahre Abi treffen und das war voll nett.
Ja, also voll nettes Gespräch, sag ich mal und ich hab ihm dann
auch gesagt, du, ich hatte früher Angst vor dir und dann
hat er so gedacht Nein hättest du aber nicht haben brauchen und
so. Ja, Mann genau.
Genau. Ah, hier war.
Bei der in deiner Klasse nicht auch.
Irgendwie so irgend der bekannt ist ja, dass hier Jörg Dings
oder irgendwie sowas oder Jörg Pilaber, der war aber erst ich
hab den. Ja, ein Jahr wiederholt und hab
mit denen ein Abi zusammen gemacht.
Also das war jetzt sozusagen meine alte Klasse, weil ich hab
dann erst in zehneinhalb, elfeinhalb und hab ich dann bin
ich dann zurückgegangen. Genau da war ich mit Jörg
Pilaber in einer Klasse und ich erzähl dann immer gerne, dass
wir beide die Abirede halten sollten und bei der Wahl hab ich
aber gewonnen, die Geschichte kenne ich.
Genau. Aber ich will auch mit dem
Teamschwert vorne das. War so der 7 Punkte Plan.
Ganz am Anfang, als wir dann den siebten Punkt genommen
weggenommen haben und dann gab es nur noch den 6 Punkte Plan.
Wir verkünden die Nachricht, dass Jörg Filawa und Martin Grei
nee genau, aber gut, ja ich weiß, dass ich früher sehr
jähzornig war, also auch zu Anfang des Teams fix Zeiten noch
und so, also es war wirklich. Viel, ja, kannst.
Du nicht auch mit Brothür bei uns?
Eingetreten bestimmt bei Marquis.
Irgendwie. Habe ich da mal so was gehört?
Könnte sein, vielleicht weil jemand den Schlüssel.
Vergessen hat oder Schlüssel stecken da lassen oder weiß
nicht Tür zugehalten hat, weil ich irgendwie rein weil ich weiß
das ich weiß. Nur dass ich bei Leitertreffen.
Irgendwie Metall uns gegenseitig Geschirr beschmissen haben und
so. Und dass dass dann immer so
okay. Ja, aber das ist.
Halt Wut, aber Wut konstruktiv. Nutzen also den Ansatz finde ich
mehr als spannend, also gerade auch in so einer Zeit wie wie
wir ja jetzt gerade haben, wo Leute irgendwie nicht mehr
richtig zuhören, immer denken, Sie haben Recht und fertig und
eher das konstruktiv zu nutzen und damit halt vorwärts zu
gehen. Ja eigentlich völlig
überraschend so. Wutbürger ist ja eigentlich auch
so n Schimpfwort negativer Begriff ne ja die Wutbürger so.
Aber dass die Wut als eine positive Energie beschreibt,
auch für. Christen ja.
Wo man ja eigentlich denkt, Christen sollten noch immer
Friede, Liebe der nächsten und segne die dich fluchen und so
weiter eigentlich so ein Gegensatz, der aber dann in dem
Gespräch ja vielleicht Sinn macht.
Mal schauen was sie sagt, ich meine Jesus war ja auch nicht
immer. Freundlich also, sondern auch
mal wütend. Aber genau, aber Andrea hat ja
auch gesagt, also man kann sie gerne einladen, sie wird halt in
Gemeinden zu Veranstaltungen kommen, auch über das Thema Mal
zu reden. Vielleicht ist das vielleicht so
n Punkt wo man mal sagen kann, so OK, lass uns mal drüber
nachdenken und nicht immer nur, also viele unterdrücken glaube
ich auch ihre Wut und dann spielen sie so heile Welt und
sind dann aber irgendwie keine Ahnung, wütend, verbittert oder
keine Ahnung sarkastisch. Dann weiß nicht.
Genau, ja. Also es war auf jeden Fall ein
sehr interessantes Gespräch, wieder mit der Andrea und
Tatsache auch, ja mit die Grund, wie nennt man das jetzt, aber
haben wir ja in der Anmoderation auch gesagt, genau also mit ihr
hat es so ein bisschen angefangen, sehr schön und das
Schöne ist also, die sind ja jedes Jahr auf Freaks Dock, also
Ben und Andrea, die haben so ein Riesen riesen Vorzelt.
Und das war schon immer so, dass dieses Vorzelt so dann abends so
der Treffpunkt ist, also weil alle ja irgendwie Kinder haben.
Das heißt, man konnte nicht mehr so viel auf dem Freak stok
rumlaufen und dann hast du dich aber halt bei Abbings im Vorzelt
getroffen, hingesetzt, dann hast du da Tee getrunken und Erdnüsse
gegessen, beides mit Sternchen, und da kann jeder das einsetzen,
was er glaubt, was es wirklich war, aber schon nett und einfach
immer schon sehr offen, also mit Andrea und Ben und auch die
anderen da. Ist was Besonderes deswegen.
Also es war ein sehr schönes Gespräch.
Danke Andrea, Ja danke Andrea. Ich kannte sie ja nicht wirklich
so jetzt so, so wie du sie kanntest, nur vom Sehen und
immer zwischendurch mal geschnackt und so hatte sie
eigentlich auch vor, ein Buch über das Thema zu schreiben oder
einen Artikel habe ich gerade gefragt, ob man da noch mal was
empfehlen könnte, falls nicht, wenn irgendein Verlag hier
zuhört, ne SCM und Co. Spricht sie doch mal an.
Bestimmt wird bestimmt n Reißer kann ich mir vorstellen, weil es
mal was anderes ist. So ne ganz andere Position ja
aber auch ihren. Instagram Kanal, Liebeslust und
Feigenblatt genau sexuelle Scham.
Christliche. Sexualitätslust und Feigenblatt.
Genau. Da haben wir sie an hostatalk,
glaub ich. Empfohlen ja.
Der sogenannte Zubruch, den sie da begeht.
Ähnlich wie mit der Wut und bestimmt interessant zu hören.
Ja, ja, das machen ja. Wir sind.
Da ja seriöser irgendwie. Wir machen ja nicht jedes Thema.
Mal gucken okay aber liebe. Hörer, wenn ihr ein Thema habt,
wenn ihr irgendwie sagt, Hey, dieses Thema wird mich
interessieren, schreibt uns, wenn ihr gerne eure Geschichte
erzählen wollt, schreibt uns, wenn ihr wollt, dass jemand
anderes eine Geschichte erzählen sollt, schreibt uns und sagt,
wer das sein soll. Wir können uns Leute.
Erreichen über einen. Link Tree ja oder über.
Kommentarfunktion. Sonst ich mein meine E Mail
Adresse ist ja kein Geheimnis. Martin X dreier@googlemail.com
oder deine Adresse jako nee die sag ich jetzt hier nicht.
Die ja nicht so bekannt ist. Ich hätt eher deine volksbibel
Adresse genannt, die steht doch glaub ich auf der Homepage
drauf, oder? Ja, genau, aber es.
Kann ja irgendwie. Google Mail kann ja glaub ich
jeder irgendwie erreichen, die haben auch n guten Spamfilter
also OK ich nenn jetzt immer meine Google Mail Adresse ja ich
das mal verpeil und. Mein Volksbibel.
Ding zu bezahlen, da kriegt man mich darüber immer noch so
genau. Aber.
Über den Linktreeder ist auf jeden Fall.
Auch ne direktnachricht Funktion.
Klick drauf, dann kriegen wir die Nachricht auch.
Ansonsten lasst gerne Abo und Bewertungen für den Podcast da,
wo immer ihr diesen Podcast hört.
Das hilft, dass der Podcast ein bisschen bekannter wird und dann
auch anderen Leuten angeboten wird, weil es gibt bestimmt den
einen oder anderen, der diesen Podcast, dem es gut tun würde,
zu hören, dass er nicht alleine ist oder sie genau, vielleicht
sollten wir mal. Irgendwann so eine t Shirt
Verlosung machen oder so. Wenn ihr das postet oder
Repostet oder irgendwie von bei Eurem Insta Account oder
Facebook Account diesen diese Nachricht irgendwie postet und
über Werbung macht, da kriegt ihr irgendwie n.
Glitzerndes T Shirt wo drauf steht Schiffbruch mit Jesus und
Leuchtreklame und genau mit dem Parfüm von Mirko von letzter
Woche und einer Unterschrift oder irgendwie so.
Ja aber wenn wir mit Unterschriften und solche.
Sachen, dann ist ja das von dir eher reizvoller, ne ich mein, du
hast ja selbst deine Klobrille versteigert, also deswegen.
Ja gut, Snake, aber ja, hab ich. Auch über 200€ für bekommen ja,
aber vielleicht irgendwie so, du hattest doch.
So n paar Bücher, die nicht verkauft worden sind, die bei
dir jetzt irgendwie rumliegen. Ne, ja genau.
Hab ich ja, dann machen wir das mal.
Dann künden, kündigen. Wir es das nächste Mal irgendwie
anders an, so wow, jetzt das total geile Buch mit
persönlicher Widmung, wenn ihr das postet genau was, aber dann
haben wir noch die. Portokosten.
Na, die kriegen wir schon irgendwie.
Hin okay ja gut, wir haben ein Dispo.
Also vielen Dank fürs Zuhören auf jeden Fall.
Ja, Martin war wieder. Eine Freude mit dir.
Und fand ich auch schön, dass wir so viel Kontakt.
Haben auf jeden Fall dann rocken.
Segen, alles klar. Bis dann tschau, Tschüss, Nein.
Wir gehen. Ha, ha, ha, ha, ha,
ha.