Herzlich Willkommen zu einer neuen Folge ADHS Perspektiven.
Mein Name ist Katrin Rohvida, ich bin Erwachsene mit ADHS und
ich bin Coach für Erwachsene mit ADHS und ich mache hier diesen
Podcast. Und bevor das damit gleich
losgeht, wollte ich noch sagen, ich habe jetzt hier nach dem
Sommer einige Plätze frei fürs Coaching, also wenn du Interesse
hast, melde dich gern zu einem Erstgespräch an, da gibt es den
Link unten in der Folgenbeschreibung und freue ich
mich, wenn wir uns mal hören und.
Genau jetzt kannst du aber mich hören, und zwar im Gespräch mit
Johannes Schneidenbach. Der arbeitet ganz viel mit dem
Atem und wir unterhalten uns darüber, was denn Atemarbeit die
verschiedenen Arten von Atemarbeit für Menschen
allgemein machen und eben auch für Menschen mit ADHS und Du
kannst es auch hören, wenn du dich erstmal nicht weiter für
Atemarbeit interessierst, weil das glaube ich auch trotzdem
spannend ist. Einfach mal zu gucken okay wenn
ich den Körper mit einbeziehe, was kann ich denn dann
vielleicht gewinnen und? Für mich, für mein Leben als
Person mit ADHS oder auch nicht einfach so als Person, die oder
Personal Audi HS. Was kann mir das vielleicht
bringen und ich wünsche viel Freude mit der Folge.
Halli Hallo Johannes, schön, dass du da bist.
Sag doch mal erst mal ganz kurz Hallo.
Hallöchen, Katrin, Hallöchen, alle, die hier zuhören.
Alle da draußen. Johannes, wann hast denn du das
letzte Mal eine Atemübung gemacht?
Katrin, Das war gerade eben. Einerseits mache ich gerade
einen Audiokurs und habe da jetzt, wie es der Zufall hat, so
viel gerade noch gewerkelt und. Musste da selbst ein bisschen
atmen, um das alles gut zu schneiden.
Aber ja, für mich ist mich präsentieren, mich zeigen und
das auch in aller Imperfektion nicht immer ganz so leicht und
da habe ich so die ein oder anderen Tools und eine
Atemübung, darauf schwöre ich, die habe ich gerade gemacht um
mich ein. Bisschen jetzt vor dem Podcast.
Mental vorzubereiten, genau in Stimmung zu bringen.
Ist das eigentlich was, was du hier?
Was du so ein bisschen andeuten kannst, wie das geht oder so
auch für alle, die also es kommen ja manchmal Leute
überlegen in meinen Podcast zu kommen, dann haben Sie Angst.
Vielleicht können die auch ein bisschen atmen.
Ja, voll. Die ist sogar mittlerweile recht
populär geworden, heißt Physiological Sy, der
physiologische Seufzer, und besteht einfach aus 3 einfachen
Phasen, die. Erste ist, dass du lang und tief
durch die Nase so circa 70% des Lungenvolumens Einatmest, dann
explosives Nochmaliges einatmen und Einschniefen und dann langes
Ausatmen tonal durch den Mund. Durch den Mund genau also, da
findet ihr draußen auch vieles darüber, genau, weil das ganz
populär ist. Das ist auch tatsächlich
wirklich. Ganz, ganz schön.
Ich glaube, ich habe das auch schon mal so, wenn wir eine
Gruppe angefangen haben, mal gemacht oder so.
Wenn ich manchmal so kleine Atemgeschichten vorstelle, ja,
mache ich auch gerne, ja schön, und welchen Effekt hatte das auf
dich, wie bist du jetzt hier, da bei mir im Podcast?
Ach, ich habe. Auf jeden Fall diese.
Ich weiß nicht Taskparallices gespürt oder wie man das nennt,
einfach dieses Ah. Ja, da steht jetzt was an und
das fordert mich aus meiner Komfortzone heraus und oh mein
Gott und Oh mein Gott, gedankenkreisel und ja, also ich
habe halt über die Jahre gelernt, dass man nicht
gleichzeitig einen Gedanken und eine körperliche Wahrnehmung
haben kann, und der Atem ist halt perfekt, um diese
körperliche Wahrnehmung in den Vordergrund zu stellen und die
Gedanken dann so ein bisschen in den Hintergrund zu.
Geraten zu lassen. Und so bin ich da irgendwie mehr
gedankenfrei. Jetzt habe ich direkt eine
Nachfrage, das wollte ich eigentlich später fragen.
Also ich habe früher, ich habe ja schon mit Anfang 20 mit
Atmung gearbeitet, weil ich ja eine Schauspielausbildung hatte
und dann irgendwann lopidin war oder wurde und und ganz viel mit
Atmung gearbeitet habe und auch ganz viel.
Selber davon profitiert habe und auch Patienten damals.
Aber ich habe mich nicht dazu gebracht, das damals schon
einzusetzen, so akut, da war der Stress im Kopf so stark, für
mich war das notwendig, erstmal für mich was zu lernen, das ja
gar nicht, dass ich nicht alles glauben muss, was ich denke,
sozusagen, und dann konnte ich auch erlauben, dass dass eine
Körperarbeit mich aus dem. Kopfstress rausholt, und
manchmal merke ich, dann muss ich einfach in der Angst sein
und irgendwas machen, was konkret ist.
Und dann bin ich halt in der Angst, weil dann geht auch
irgendwie, weil Wegatmen ist ja dann auch nicht immer so
hilfreich oder so das auch da sein zu lassen.
Aber wie war das bei dir? Ich bin auf jeden Fall auch über
die kognitive Schiene erst gekommen mit allerlei.
Also ich habe Philosophie studiert, das auch wie ein
richtiger Philosophiestudent dann abgebrochen und ich.
Weil natürlich die Philosophie Fragen stellt, die über die
Akademische hinausgeht, und habe ganz viel recherchiert, um mich
irgendwie in eine Position von optimaler Leistungsfähigkeit zu
bringen. Und war da super stark auf
mentaler ebene Bücher gelesen und alles versucht, irgendwie in
Gedanken zu mit mir auszumachen. Die richtigen Fragen, die
richtigen. Werte, die man so auch nur als
abstrakte Worte in sich trägt, um dann irgendwann zu merken,
ja, dass dass das, was mich wirklich aufatmen lässt,
natürlich wunderbare Bilder und Emotionen sind und das mich
eigentlich durch den Alltag trägt und ich dann zu diesem
komplett simplen Tool der Atmung gekommen bin, weil wir hier so
kultiviert worden sind, dass auch.
In der mentalen Gesundheit oder in der Psychologie alles super
komplex sein muss und wir da nachforschen können und Bücher
für alle kleinsten Details verfügbar sind.
Aber so etwas Einfaches wie die Atmung, das ist ja viel zu
einfach, das kann ja gar nicht so einfach sein und dahinter
erstmal zu blicken, man muss halt.
Erfahrung machen diese körperlichen Erfahrungen, dass
die Atmung so was kann, dass man sich selbst auch viel regulieren
kann. Nicht in allem bestimmt, man
braucht oftmals auch das gegenüber, aber ja, nachdem ich
jetzt ja, ich glaube, das sind jetzt über 10 Jahre Atemübungen
mit mir selbst mache und das auch eben seit fast 6 Jahren an
andere weitergebe. Habe ich immer noch die Momente,
in denen ich irgendwie versuche, etwas rational zu durchdringen,
bevor ich es dann doch auch wieder mit irgendwas
körperlichem löse? Kannst du mal ein Beispiel
geben? Wie ich vielleicht immer noch in
Gedanken bin und dann irgendwann zum Atmen komme oder zu was
körperlichem komme oder wie? Ja, wie was du meinst?
Also weil. Also einfach für die Leute da
draußen, aber auch für mich gerade.
Was meinst du damit, was versuchst du zum mit den
Gedanken zu durchdringen, bevor du dann zur Atmung kommst?
Also ein privates Beispiel, das immer wieder auftaucht, ist
definitiv kleinere Konflikte in der Partnerschaft, in denen man
ja in so eine Rechthaberei Spirale kommt und auf seiner
Position beharrt und. Dann auf der rationalen Ebene
dauerhaft argumentiert und irgendwann, also wir haben.
Das scheinbar rationale Ebene ne.
Genau. Und irgendwann kommt man an
einen Punkt. Da heißt es dann, entweder wir
gehen jetzt ins getrennte Zimmer oder wir gehen jetzt aufeinander
zu und umarmen uns und da kann also diese diese ganze
Wortrauberei oder Rechthaberei, die braucht es häufig gar nicht
mehr bei mir, weil. Wir bekommen immer so ein
kleines Signal, wenn es ein bisschen intensiver wird.
Aha, atmen und wir gehen aufeinander zu und das
funktioniert natürlich auch, wenn man irgendwie so kleinere
Feindbilder in sich selbst trägt und dann die eine Person, die
dich heute blöd angeguckt hat und mit der man irgendwie immer
noch im Clinch ist in seinem Kopf, obwohl sie nie ein Wort
verloren hat, sich da irgendwie ein bisschen zu regulieren.
Wir tragen ja viel innerlich mit uns rum, was dann gerne mal als
Ventil freigegeben werden kann. Ja, und da auch wieder das, was
du sagtest, wenn ich das erlaube, dass ich dann mich auf
die Atmung konzentriere, dann kann ich ja nicht wirklich
gleichzeitig, ich kann hin und her springen wieder, doch die
Person ist doof oder so und wenn ich mir erlaube, mich auf die
Atmung zu immer wieder und den Körper zu konzentrieren, dann
kann ich ja nicht auch in diesen scheinbar so rationalen anderen
da unterwegs sein. Und genau, und das ist ganz,
ganz wertvoll, ich würde gerne jetzt mit dir, was will ich
machen, natürlich gerne wissen noch mal, wer du bist und was
wir auch über, ja was, was wir eigentlich jetzt, wieso wir das
Beispiel der Atemarbeit nehmen hier für Menschen mit Adas,
vielleicht auch was das eben noch mal für uns generell so
gemacht hat, mit unseren mit den Adas Gehirnen oder dem Körper.
Und ja, was das alles bewirken kann.
Und ich würde gerne einmal auf das, was jetzt so so auch neu in
in Deutschland auch so angekommen ist, ist diese diese
aktive Arbeit mit dem Atem, dieses, die die Breathwork
sozusagen und auch noch mal von dem, was ich früher kannte und
wo jetzt die Breathwork dazu gekommen ist, dass.
Der, der, der der natürliche Atemrhythmus und die natürliche
Atemaktion oder wie der Atem von alleine kommt und so weiter da
noch mal zu reden und und dass Leute da gucken können, was
spricht mich an, wo möchte ich einsteigen, was hat das für
unterschiedliche, vielleicht Wirkungen ähnliche Wirkungen und
was hat vielleicht auch Kontraindikationen, also wann,
was sollte man vielleicht bei bestimmten Sachen nicht
unbedingt machen, so da so ein bisschen drüber sprechen können,
findest du das auch? Ich denke, das könnte eine gute
Struktur sein, an der wir uns entlang halmeln und immer wieder
auch kreativ werden. Ein bisschen ausreißen.
Genau und da draußen nicht böse sein, wenn irgendwas von dem,
was ich jetzt gesagt habe, gar nicht drankommt, weil wir
vielleicht ausgerissen sind und dann die Zeit um ist, sozusagen.
Wunderbar. Genau, vielleicht erzähl doch.
Also wir haben ja überlegt vorher, dass wir das, dass wir
über die Selbstregulation sprechen.
Und da gehört halt so viel dazu. Und wenn wir jetzt so mit Atem
arbeiten, dann wirkt sich das natürlich sich das aufs
Nervensystem aus und das wird dann flexibler, kann besser
reagieren und wir haben aber ja auch ganz viel, gerade bei der
breathwork Arbeit mit Emotionen, das macht was mit uns, auch um
alte Sachen aufzulösen, da kann ja auch mal ordentlich was raus
und dann sich so integrieren sozusagen.
Also das hat so verschiedene Aspekte, das wollte ich erst mal
zuerst sagen und man kann für sich auch gucken, wenn man sagt,
ja, aber atmen habe ich jetzt keine Lust.
Vielleicht gibt es aber diese Aspekte auch immer teilweise
woanders, oder? Naja, ich habe Lust Yoga zu
machen und da ist vielleicht ein bisschen was davon drin oder so.
Das ist ja das Schöne am Atem, dass er ja eigentlich alles
begleitet und alles trägt und immer unbewusst mit dabei ist.
Und wir nehmen halt bei Breathwork oder bei der
Atemarbeit den Atem mehr in den Fokus.
Und gehen mit diesen verschiedenen Qualitäten, die er
halt hat. Ja, ja, genau.
Und das finde ich auch ganz, ganz spannend.
Ich habe schon vorhin gedacht, ich möchte eigentlich so einen
alles gesagt Podcast darüber heute machen, wo wir stundenlang
sprechen, bis bis wir alle sind, hier, aber zur Not kommen kommen
wir noch mal wieder zusammen, erzähl mal deinen deinen Weg
dahin also auch also du hast ja auch ADHS ne oder?
Es ist noch nicht diagnostiziert, aber ich befinde
mich auf dem Weg dahin und die Leute, mit denen ich darüber
rede, die auch teilweise Diagnosen schon haben oder mich
eben seit 1015 Jahren kennen oder auch meine Mutter, die mich
schon mein Leben lang kennt, seitdem ich atme, die waren alle
überhaupt nicht überrascht, was mich wiederum überrascht hat,
weil das überhaupt mal der der Hinweis kommt, hey, ich.
Du könntest in diese Richtung mal bei dir forschen oder
irgendwas schauen. Es wird nie gesagt, es wird aber
jetzt auch nicht so überraschend aufgenommen und ja, der Weg ist
natürlich manchmal beschwerlich. Ich habe jetzt auch nicht
unbedingt Lust dafür, privat aufzukommen finanziell, sondern
habe Zeit, weil ich beabsichtige, nicht unbedingt
Medikamente zu nehmen, weil ich mit den Symptomen mittlerweile
schon sehr gut klar komme. Aber es ist einfach ganz lustig,
wenn wir dann eben mit 2 Leuten die ADHS Diagnosen haben und
meiner Frau zusammen am Essenstisch sitzen und die dann
über ihre Symptome reden. Und das ist noch gar nicht so
lange her und seitdem ist meine Reise dahin noch mal tiefer in
den Hasenbau gegangen. Wenn meine Frau sagt, Hey, das
kenne ich alles von Johannes fand ich dann ja, das habe ich
dir schon mal so spaßeshalber gesagt, ADHS auch ein bisschen
autistisch. Bin dem aber nie so nachgegangen
und dann hat meine Frau ganz viele Podcasts gehört, ganz viel
recherchiert und hat gesagt, Ey, das 100% bist du das und das hat
mich wiederum sehr, sehr, sehr selbstbewusst gemacht mit dieser
auch leichten Andersartigkeit, wenn man es gemäßigt ausdrücken
möchte, ein bisschen selbstbewusster umzugehen.
Bisschen stärker umzugehen und dann auch noch mal mehr dieses
Thema Atmung. Aha, das ist einfach ein
Regulationstool, das ich brauche, weil es kam halt durch
eine, ja durch einen gewaltvollen Haushalt, in dem
ich groß geworden bin, das. Alles sehr laut war, dass ich
gerne in meinem Zimmer war, dass ich mich sehr gerne auch in
irgendwelcher digitalen Welt zurückgezogen habe.
Also so ganz früh schon am Computer war oder mit einem
Gameboy da hockte und ganz viel versucht habe, zur
Selbstregulation zu finden, wie ich eben nicht zu sehr in die
ganzen stressigen Abläufe der Außenwelt reingezogen werden
konnte und das. Ist dann immer mehr geworden.
Also ich, ich habe ja Sport gehabt als super guten
Ausgleich, habe dann aber mit 15 mir den Fuß gebrochen und es
wurde ein bisschen kritischer und dann konnte ich keinen Sport
mehr machen, war sogar Sport invalide über 10 Jahre und dann
ging es los mit Zigarettenrauchen als
Selbstregulation, weil natürlich die Bewegung wegfiel und.
Dann fiel das Abitur weg, weil irgendwie diese ganze
Selbstregulation doch nicht so funktioniert hat, weil es eben
nicht nachhaltig war und ja, über viel Party und viel Flucht
und Weltschmerz kam ich dann irgendwann zu den Themen
Meditation, Yoga und eben breathwork, weil das alles eben
mit zusammenhängt, und ich konnte gut meditieren, ich
konnte auch gut Yoga machen, aber diese.
Elementaren Auswirkungen des Atems auf mein Nervensystem, auf
meine Regulation, auf das, wie ich die Welt wahrnehme, auf das,
wie ich meine Gedanken in den Vordergrund stelle, wie ich eben
schon gesagt hatte, oder aber auch ab und zu in den
Hintergrund rücken lassen kann, das war so faszinierend eben vor
10 Jahren herauszufinden, dass es nicht nur mental einen
extremen Effekt hatte, sondern auch körperlich, und ich dann.
Wie gesagt, zum Beispiel dieses Thema Fußballunglück und Bruch
im Sprunggelenk und Wachstumsfuge, Anriss und
frühzeitige Arthrose. Auf einmal habe ich gelernt,
Schmerzen zu regulieren und konnte innerhalb von einem
halben Jahr einen Marathon laufen, obwohl ich 10 Jahre gar
keinen Sport gemacht habe. Also da entstehen dann auch so
kleine Heldengeschichten, aber vor allem eben dieses Thema.
In soziale Interaktion gehen, ohne dass ich mich dauerhaft
irgendwie innerlich absolut unwohl fühle, weil es gab auch
eine Zeit, da habe ich mich sehr isoliert, ging immer irgendwie
über die Atmung, Gedanken kommen, Selbstzweifel kommen,
negative Glaubenssätze kommen. Aha, einfach mal atmen und eben
diese ganzen feinen Qualitäten. Und ja, ich hatte nie vor, dass
irgendwie. Direkt an andere weiterzugeben.
Aber es kam immer mehr an mich herangetragen, dass setz dich da
mal mit Coaching auseinander. Hey, du könntest doch mal da in
dem Sinne was machen und irgendwann als ich dann im
Philosophiestudium war, nachdem ich das Abitur nachgeholt habe
und nicht so zufrieden war, weil ich gemerkt habe, das sind zwar
alles schöne Fragen, aber die sind so groß und so abstrakt.
Und eigentlich hatte mich immer nur so diese Lebensphilosophie
von Seneca Epictet. Und ja, das kleine Büchlein der
Moral und so was interessiert, wie lebe ich ein besseres Leben,
wie kann ich ein zufriedeneres Leben leben, habe ich eine
Coaching Ausbildung gemacht und diese Ausbildung und jene
Ausbildung breathwork 3 Ausbildungen durchgeballert und
mache jetzt seit mehreren Jahren Kurse, Gruppen, Seminare für
Unternehmen, größere Auftritte vor Leuten.
Vor 350 Leuten auf Englisch, was ich mir nie zugetraut hätte.
Aber irgendwie trägt mich der Atem da durch, das bin ich so in
einem kleinen Abriss. In der.
Not Shell. Ja, das kann ich ganz da
nachvollziehen, was du auch beschreibst.
Also mit der Art, wie der Atem dich dadurch trägt.
Also seit ich wieder mehr Fokus darauf habe oder einen anderen
Fokus auch, ist das. Es ist so, als würde es noch
gerade zwischenmenschlich mehr fließen.
Das finde ich ganz, ganz spannend so.
Ja warte mal, was wollte ich denn?
Also ich habe zwischendurch wir. Nehmen ja auch den zu, dem zu
dem Punkt. Ich finde es mega, ich ich, ich
könnte halt so bei allem irgendwas reinwerfen, weil zum
Beispiel das so ja mit anderen fließen.
Wir kennen das alle, dass wir die Atmung der anderen Person
manchmal unbewusst aufnehmen, wenn sie uns irgendetwas
stressiges erzählen. Ich habe jetzt auch, glaube ich,
gerade recht schnell versucht, mein Leben so zu skizzieren,
weil ich nicht gerne Raum einnehme und dann lieber ganz
schnell reden und irgendwie alle Punkte abhaken okay jetzt habe
ich es gesagt und vielleicht ist es dir aufgefallen, vielleicht
ist es den Leuten aufgefallen, die zuhören, da geht man mit der
Atmung ein bisschen mit und man atmet schneller.
Wir aber dann ein bisschen langsamer reden und über schöne,
entspanntere Dinge reden. Natürlich ist man dann auch ein
bisschen sanfter in der Atmung, gleiche mit einem Hund
anzuschauen, wenn wir einen Hund hecheln sehen, dann können wir
irgendwann gar nicht mehr anders als rausgehen und Gassi gehen
mit dem Ball, er uns halt so aktiviert und so flach atmet,
dass wir das imitieren müssen, aber wiederum eine Katze.
Die schnurrt und sitzt auf der Couch und da legen wir uns zu
ihr auf die Couch und haben jetzt keinen unbedingten Drang,
da nach draußen zu gehen. Es sei denn, sie dreht gerade
durch. Und ja, irgendein Laser, oder?
So, dann machen wir mit. Ja, also ich habe gerade sehr
mit dir mit so geschwungen, als du es erzählt hast.
Ich habe das nicht als schnell empfunden.
Und vielleicht wärst du sonst vielleicht noch langsamer oder
hättest mehr Pausen gemacht oder so.
Das weiß ich natürlich nicht genau, also der Atem, das finde
ich ja so spannend, an dem ist, dass der immer da ist.
Also er ist ja wohl so unwillkürlich da, das machen wir
halt so nachts sogar, wenn wir schlafen, wenn wir quasi
bewusstlos sind, geht das weiter, er wird verändert durch
Emotionen, durch Stress, durch durch in das Gegenteil von
Stress. Im Kopf auch so ne, aber wir
können eben auch mit dem Atem alles Mögliche beeinflussen.
Genau diese Dinge auch und das finde ich finde ich so spannend
dran, wenn wir jetzt noch mal auf unsere Menschen und uns,
also wenn wir auf adas gucken, was ja eben so oft erlebt wird
oder was ich oft merke bei Menschen mit adas oder was sie
oft erzählen, ist diese innere Unruhe, das Grübeln, die
Überforderung. Explosive Reaktionen oder
Außerlich oder innerlich auf Menschen, Aufgaben, reizwörter.
Dann, die dieses Rennen durch den Tag und bei all solchen
Sachen, also abgesehen von allgemeiner Auswirkung auf.
Psyche und Physis der Menschen mit Bathwork also da ist, ist,
ist atmen einfach ganz, ganz großartig.
Und das kann in der reinen Atemarbeit passieren, oder eben
ich mache Qigong und achte da auch weiter, macht es wirklich
mit dem Atem, wenn ich wieder gut angeleitet bin, dann
passiert das ja auch oder eben beim Yoga oder gibt Feldenkreise
nenne ich ja auch immer so die Old School Sachen vom letzten
Jahrhundert, die es da auch schon in in Deutschland gab und.
Das ist, das ist was, was mir oft aufgefallen ist, oder ich
weiß das noch, als ich noch nicht als Ads Coach gearbeitet
hatte und noch als Stimmtherapeutin gearbeitet
habe. Wenn da jemand so so unruhig
war, so Flirrend und ein bisschen so wie eine ads
Persönlichkeit, sagen wir mal, ich weiß nicht, ob diese Person
das dann vielleicht hat oder nicht, dann ist die.
Die Arbeit also ich habe ja die als Stimmenpatienten gehabt,
aber wir haben dann erstmal an Atem und Körpergeatmung und
Körper gearbeitet, gearbeitet, ne, dass die, dass die Wirkung
ist ja einmal im Moment, während du das machst, weil es ja eine
Achtsamkeitsübung ist. Und dann macht es, was auch
länger hinaus mit dir im Alltag und wie Leute dann dann
irgendwie mehr da sind, wenn sie vor dir sitzen und auch im
Alltag nicht mehr so. Innerlich rennen abgesehen
davon, dass das für mich als Logopäde noch immer schön ist,
wenn Leute gesund atmen und und nicht durch durch so viel
stressige Hochatmung vielleicht krank werden oder oder so, das
finde ich natürlich auch immer noch sehr schön.
Hast du dazu schon Gedanken oder soll ich dir noch mal eine
gezielte Frage stellen? Nee, ich denke, dass wir das
alle. Merken bei Menschen, die
generell sehr flach atmen und auch dadurch sehr hoch sprechen
und sehr flirrend wirken. Das muss ja gar nicht mal
unbedingt mit ADHS zusammenhängen, aber kann und
ja, du kannst natürlich diesen in diese starke Bewegung gehen
oder wie du dann sagst in diese ja atemregulation um da halt
diese. Diese Aufschwingenden
Gefühlsschwankungen ein bisschen runterzufahren, aber du kannst
mir gerne auch eine konkrete Frage stellen.
Ja, vielleicht was? Du hast dich jetzt schon
praktisch, aber auch theoretisch viel wahrscheinlich mit
Atemarbeit auseinandergesetzt. Vielleicht können wir mal ein
bisschen über die die Auswirkung, also wieso wirkt das
überhaupt sprechen? Weil das ja manchmal hilft, sich
etwas zuzuwenden, eine Sache zuzuwenden.
Ich habe eine andere, also anekdotisch ne und ich hoffe,
ich darf das darf ich glaube ich sagen, es ist ja anonym, eine
Klientin, die angefangen hat Apnoe zu tauchen, das habe ich
dir glaube ich ja schon erzählt und dann dadurch plötzlich total
die Motivation hatte, Bodychecks zu machen und Atemübungen und so
weiter und das auch weitergibt teilweise ihre Arbeit jetzt,
weil sie gemerkt hat, boah, diese kleinen Sachen sind schon
super effektiv und. Und ich habe jetzt richtig Lust,
da einzusteigen. Also manchmal ist es ein Hobby,
das einen fasziniert, und manchmal kann das aber eben auch
sein. Okay warum soll ich das denn
überhaupt machen, hast du da ein bisschen was, worüber du mit uns
hier hier sprechen kannst? Ja, einfach, dass wir nicht
dauerhaft in diesem aktiven Teil des Autonomen Nervensystems
sind, dem Sympathikus. Das heißt, der Teil des
Nervensystems, der dafür verantwortlich ist, dass wir im
Alltag gut funktionieren, aktiv sind, auch wirklich
Anstrengungen überwinden können, sondern, und das ist halt das
Schöne an der Atmung, weil die Einatmung im Grunde den
Sympathikus repräsentiert und wir eigentlich in einer
Überatmung sind in der westlichen Industriegesellschaft
also eigentlich viel zu viel Luft in der Lunge haben, viel zu
viel einatmen und nicht genügend Ausatmen.
Was wiederum den Parasympathikus aktiviert, also den Teil des
Nervensystems, der eben für Entspannung, Verdauung, also
Relax and Digest System verantwortlich ist.
Und ich finde in diesem ganzen Thema von
Persönlichkeitsentwicklung oder überhaupt Selbstregulation kommt
es halt häufig zu diesem Schluss, dass wir eine Richtung
brauchen und dann nur noch dahin gehen und.
Das ist halt für mich zumindest die kraftvolle Methode der
Atemarbeit, dass wir manchmal Klienten haben, die vielleicht
sehr schnell mit solchen Bodyscans und so zufrieden sind
und in dieser Ruhe finden. Aber ich kenne ganz viele, also
ich begleite viele Führungskräfte und Unternehmer,
die sind auf 180 und das 7 Tage die Woche, die schalten am
Wochenende sehr schwer ab und haben einfach die ganze Zeit
dieses Verantwortungsgefühl und das.
Können wir auch von manchen Leuten sagen, die einfach in der
Lebensführung sehr akkurat sein wollen und einfach sehr, sehr
viel Kontrolle haben wollen über das, was so alltäglich passiert
und da. Und ich bin mir sicher, du
kennst auch die progressive muskelrelaxation, du Spannst den
ganzen Körper an, du gehst ins eine extrem, um dann irgendwann
loszulassen und gar nicht anders zu können, als zu entspannen.
Und so geht es halt auch mit der Atmung, dass du auch ganz viele
aktivierende Übungen hast. Wo du ganz stark verkopfte Leute
reinbringst, um sie erstmal sehr stark in den Sympathikus zu
schießen, zu zeigen, Hey, hier aktivier dich, aktivier dich,
aktivier dich und hol alles heraus, was du herausholen
kannst. Und irgendwann kann niemand mehr
so eine hohe Atemfrequenz halten und fällt sozusagen in ein
entspanntes und dann darf der Körper erstmal liegen, dann darf
das Nervensystem sich erstmal selbst regulieren.
Also das ist so ein Stück weit auf dieser Nervenzellebene, was
aber ganz pragmatisch ist, ist einfach, dass wir Lungenbläschen
haben, und je flacher wir atmen, desto schwieriger wird es für
den Atem, da alle Giftstoffe rauszuholen und einfach man sagt
zwar immer gerne tief durchatmen, ich würde eher sagen
tief ausatmen, weil dann kommt das Einatmen von alleine, um da
wirklich mal durchzublasen. Ja, würde da ganz kurz einhaken,
weil dieses Tiefatmen und Flachatmen.
Ich glaube, viele Menschen verstehen das ja oft falsch oder
wissen gar nicht, was damit gemeint ist.
Ne, dass wir noch mal, also wenn Leute sagen, tief atmen, heißt
das nicht, dass man in die Brust und die Schultern hochzieht.
Das ist kein tiefer Atem genau, sondern und wenn dir das schwer
fällt, also ne den den wenn du den die Bauchdecke locker lässt
und dann durch die Nase zum Beispiel Einatmest und das im
Sitzen nicht klappt, dass das dann einem entspannt in den
Bauch geht. Dann im Liegen mal üben.
Also das ist das wo dieses was dann auch natürlich nicht ganz
korrekt ist. Aber was man bauchatmung nennt
und ich finde es schön, dass du sagst das mit dem mit dem Tief
ausatmen eine verlängerte Ausatmung mal zu machen durch
irgendwie ein bisschen, also leichter ist es ja wenn die die
Lippen ein bisschen verengt sind oder so aber auch durch so ein
Seufzen und. Und dann genau, dass du mal
guckt, wie er dann alleine wiederkommt.
Also es gibt ja viele breathwork Sachen, wo das eher dann gezielt
ist. So ne aber auch dieses und
trotzdem hilft es ja, wenn also das gezielte soll ja trotzdem
nicht angespannt und fest sein. Total.
Das ist, was ich zum Beispiel, also ich hab nicht so früh
gelernt zu telefonieren, irgendwie einen Friseurtermin
auszumachen oder so ganz lockere Sachen, die für viele
selbstverständlich sind, weil eben immer diese, ah nee,
sozialer Kontakt ist nicht. Wozu?
Man macht so viel Smalltalk und man sagt, Hallo, man ist so
irgendwie aufgesetzt freundlich und da ist immer, also das ist
hab ich mir einmal eingeschleift und das ist jetzt
wiederholungsschleife vor dem Telefonat währenddessen es tutet
hab ich früher als Kind gesagt, ich glaube ich weiß nicht wie
man dazu professionell sagt, das Freizeichen hört einfach den
Atem. Aushauchen, Aushauchen,
Aushauchen und in der Atemleere bleiben und dann geht die Person
dran und dann ist sowieso automatisch Hallo, mein Name ist
Johannes Schneidenbach, ich bin heute, ich telefoniere hier um
einen friseurtermin auszumachen, wie geht's?
Das ist ja toll, das finde ich ganz schön und für mich bei mir
geht es sofort los. Manchmal habe ich keine Lust auf
Telefonate und dann könnte ich. Das machen als
Erforschungsarbeit und hab ich dann mach ich das Telefon an.
Ja das find ich ganz schön kleinen also ich find es gerade
so passend, dass ich jetzt die die Leute, wenn die das noch
nicht gehört haben bleibt erstmal hier danach die Folge
die ich jetzt noch mal re gepostet hab die vor dieser
läuft die jetzt die wir hier gerade machen, die geht auch
schon n bisschen in diese ähnliche Richtung ist ganz schön
und das die passen ganz schön zusammen und du das du gibst da
jetzt noch mal ganz neue Aspekte mit rein find ich ganz schön.
Genau, also wir haben diese diese Wirkung auf diesen
Parasympathikus, wozu ja der der Vagusnerv gehört, was den
vielleicht viele schon mal gehört haben, da gibt es auch
Dokus drüber. Ich habe auch schon mal jemanden
angeschrieben aus einer Doku, aber die Person hat sich noch
nicht gemeldet, eine Wissenschaftlerin, ich dachte,
da könnte ich auch noch mal so von den Neurowissenschaften noch
mal ein bisschen was erzählen, was du bestimmt auch könntest.
Aber wir wollen jetzt noch ein bisschen mehr in die Erfahrung
einsteigen oder so oder eben auch in einmal da.
Also wir haben dadurch eine, wenn wir damit arbeiten und
nicht immer im Sympathikus so sind, also wir werden dann, wir
können uns besser anpassen auf anpassen an Situationen, da ist
jetzt viel los okay, dann muss ich jetzt mal in die Aktion oder
ich kann leichter in die Aktion, aber ich kann auch nach der
Aktion oder nach dem Stress auch wieder runterfahren, was halt so
viele. Auch die, die mit mir arbeiten
nicht können. Das hört nicht auf zu rennen
sozusagen, und andererseits kann man das halt auch nutzen, also
wenn man merkt, ich kann nicht aufhören zu rennen im Kopf okay
ich mach mir, ich mach es mir gemütlich im Sitzen oder im
Liegen und und atme eine Runde und da würde ich vielleicht dazu
noch mal sagen, also, was glaubst denn du und ich kann
auch was zu sagen, ist Deiner Meinung nach ein guter Einstieg.
Und vielleicht kannst du auch da einfach, auch wenn du dich nicht
so gerne immer selber präsentierst, von deinem Kurs,
den du gerade machst, erzählst. Also ist das auch für ein
Einstieg, oder was ist damit Leute nicht losatmen und
entweder sofort wieder aufhören, weil sie langweilt oder losatmen
ohne starke Anleitung und dann vielleicht Sachen auch machen,
die denen gar nicht gut tut. Das kann ja auch gut tun, das
kann ja auch passieren. Ja, ja, ganz wichtige Frage,
weil ich mein. Ich trete manchmal in
Unternehmen auf und habe 15 oder 30 Minuten Zeit, irgendwie ein
bisschen was über Atmung zu erzählen und soll jeden
Anheitern, das in seinen Alltag zu implementieren.
Und ich meine, das ist absolut die falsche Herangehensweise zu
sagen, ich mache das jetzt jeden Morgen, mache am besten jeden
morgen Atemübungen und dann auch abends die Deregulierenden, dass
man da so ein bisschen runterfährt.
Weil damit überfordern wir uns sofort im Time Table in allen
möglichen Belangen. Die Atmung ist scheinbar
einfach, weil man sie sehr schnell sehr gut differenzieren
kann, wie wir es gerade schon gemacht haben.
Einatmen, Sympathikus, Ausatmen, Parasympathikus, aber in der
Tiefe, also wie es wirklich geht, tief in den Bauch zu
atmen. Was auch wiederum irgendwie ein
bisschen fehlgeleitet ist, weil dann denken manche, man müsste
den Bauch nach außen pressen und die Bauchdecke wölbt sich aber
eigentlich passiv, indem man mit dem Zwerchfell atmet.
Da gibt es so ganz viele Feinheiten, das ist der Grund,
warum ich so einen Videokurs mache mit 8 theorieteilen und 16
Praxisübungen mit verschiedenen verschiedenen Varianten, noch
ein bisschen Meditation, danach noch ein bisschen längere
Atemübungen, die. Weil ich gemerkt habe, es gibt
sowas nicht auf so richtig seriöse Art und Weise.
Also. Es gibt ganz viele Videos hier.
Mach mal mit. Ja.
Und da kann halt genau. Vieles passieren, man wird sich
selbst so ein bisschen überlassen, wie man das halt
gerade so fühlt. Was ein guter Aspekt ist, weil
du natürlich dadurch auch ein gutes Gefühl für dich selbst
entwickelst. Aber dieses Gefühl sollte ja
immer wieder ein Stück weit Feedback erhalten, weil sonst
wird es auch irgendwann. Ja, wo bin ich hier gerade dran?
Mache ich es gerade richtig und wie kann ich das denn jetzt
wirklich in den Alltag integrieren?
Angefangen habe ich, und das ist vielleicht wirklich ein guter
Start für Leute, die so ein bisschen zu überaktivität
tendieren, aber manchmal vielleicht sogar auch sehr stark
in der Passivität sind und in diesem Paradoxon habe ich mich
befunden, wenn ich irgendwas hatte, wo ich.
Extrem viel Begeisterung für hatte.
Dann arbeite ich daran, Stunden und tagelang und wenn ich für
etwas nicht so viel Motivation hatte, dann Spieß wochenlang von
mir her und da einfach mal den Kopf frei zu blasen mit allen
Gedanken und mit allen Schlacken im Nervensystem eignet sich halt
schon die Wim Hoff Atmung. Ich weiß nicht, ob du die
kennst, aber dieser verrückte Holländer, der da irgendwie 26
ich. Hab schon mir mal seine Seminare
angeguckt und da dachte das die sehen auch lustig aus.
Ja, ist natürlich. Ist natürlich auch n eigener
Schlag Mensch, aber hat so ne populäre Wirkung, weil er
einfach im Bereich der Kälte ganz viel gemacht hat.
Himalaya bis in die Todeszone mit Boxershorts hochgestiegen.
Und ich ganz kurz sich unterbrechen will ich ganz aktiv
und dass Leute, wenn ihr euch jetzt zum Beispiel mit dem Hof
befasst habt, das ist bei mir immer so passiert oder mit
booteco Atmung hab ich mich befasst.
Ich bin dann hab dann gedacht, ich muss alles, was da gesagt
wird perfekt machen damals also ne dieses OK und dann muss ich
jetzt immer kalt duschen und wo gibt es eisbäder also mit dem
Hof keine Ahnung und oh nee, viel zu viel und dann natürlich
nicht gemacht, das heißt sich zu erlauben einen kleinen Aspekt
davon zu machen, zum Beispiel die Atmung.
Ja, bitte, ja, bitte also. Alles überall sich das
rausziehen, was gerade für einen passt und nicht versuchen, das
alles erfüllen zu wollen, was da gesagt wird, weil so viel Zeit
haben wir gar nicht und am Ende wird es eh nicht die absolute
Erfüllung bringen und der Heilige Gral sein, aber es ist
ein ganz guter Einstieg um zumindest mal diese körperlichen
Effekte der Atmung extrem zu spüren und zu merken, ja man
kann damit sehr viel erreichen. Und das, was ich aber
mittlerweile gerne mache, sind auch sehr sanfte Atemübungen,
die einen dann eben eher in diese Atemstille führen oder in
diese Atemlehre, um so ein bisschen diesen Stress, der Hey,
ich kriege jetzt gerade keine Luft, hey, ich, ich, ich habe
jetzt gerade vielleicht sogar so eine leichte, ja Atemnot und Oh
mein Gott, was passiert hier, diese ganzen Gedanken, die ja
auch im Alltag sonst so entstehen, die schon mal
vorzufühlen morgens. Und dann geht es so viel
gelassener durch den Alltag, weil man es so, also weil man am
morgen schon das Nervensystem so an den Rand, vielleicht schon
des Wahnsinns gebracht hat, aber dann gezeigt hat, einatmen und
ich komme hier durch alles hindurch, was sich zeigt.
Einatmen und ausatmen. Am Ende ja.
Ja. Ich wollte noch mal auf die
tiefen Wirkung, also oder ganz kurz noch mal was ich, wenn ich
so ein bisschen unterscheide ist, das ist dieses die die
Atemarbeit, wo noch aktiver eben zum Beispiel die Einatmung
genutzt wird und dann die Ausatmung oder auch Atemstopps
dabei sind und so weiter da können wir gleich noch mal
drüber sprechen, das finde ich auch alles ganz spannend oder
auch das mit den den Emotionen die man so rauslässt.
Und dann noch was, aber generell auch schon.
Ein sanfter Einstieg ist und was vielleicht auch irgendwie
gemeint ist, wenn wenn man Dinge macht, wo wo man lernt, wie
eigentlich die die Atmung gesund und gut ist und überhaupt, dass
man lernt zu bemerken, Huch, jetzt geht es aber wieder ab
hier und ich kann dann an meiner Atmung merken, dass ich Stress
habe oder ne, das kann man ja auch merken, meine Schultern
sind angespannt und man kann es eben an der Atmung merken und
dann zu beweisen so okay warte mal, das muss ich ja machen,
Bauch locker und wie kann ich jetzt den Atem kommen und gehen
lassen? Und da die Atem so vertiefen,
das heißt, dass dann die die Zwerchfellmuskulatur aktiv ist,
die man ja nicht bewusst machen kann, man muss es irgendwie
zulassen, man muss so dem Gehirn, das muss sagen, jetzt
hier atmen, und dann macht das Zwerchfell das, und also, das
ist das eine, und das gibt es in Atemtherapie, in in
verschiedenen sozusagen so, für mich ist das so letztes
Jahrhundert atemarbeit, und es gibt es immer noch ganz viel, da
gibt es immer noch ganz viele tolle Leute, dass das möchte ich
auch noch mal so ganz dringend sagen, denn The Breathwork ist
so neu und es gibt schon auch ganz viel anderes.
Und dann gibt es aber was, was breathwork macht, was es da halt
nicht gibt und das ist dieses bewusste aktive Atmen, sozusagen
in verschiedenen Rhythmen, in verschiedenen Tempi, in
verschiedener Tiefe, mal Nase, mal Mund.
Um körperliche und und auch psychologische Effekte
eigentlich zu erzielen. Und das finde ich eben da finde
ich so spannend, wie wie man zum Beispiel, wenn man darunter
leidet, dass man immer denkt, keiner hat einen lieb oder
irgendwas anderes, also dass man auch da irgendwie thematisch
rangehen kann, dass man eine Intention setzen kann für eine
längere Atemsession, die man vielleicht begleitet macht, erst
recht, wenn man das noch nicht. Vorgemacht hat und dann richtig
an an Sachen rankommen kann. Also ich habe da die
spannendsten Dinge erlebt und loslassen können.
Genau du machst ja hast ja selber auch gesagt, Du arbeitest
mit dem Contest Connected Breathing und mit Emotionen und
so magst du davon mal was erzählen, weil das finde ich für
für unsere Psyche so spannend in diesem Teil.
Ja, das ist eine sehr abgefahrene Arbeit, die man so.
Schwer ganz begreiflich machen kann für Menschen, die das noch
nicht durchlebt haben. Aber wir können es mal
versuchen. Also das, was ich mache, hat
mittlerweile auch so eine gewisse Eigendynamik bekommen,
weil ich verschiedene Sachen zusammenfüge, wie man das halt
so als kreativer macht und unter anderem atmen wir eben in der
Gruppe oder auch oft hier im Einzel verbunden.
Das heißt, die Einatmung wird gefolgt von der Ausatmung wird
gefolgt von der Einatmung. Also es gibt keine Atempause,
die bei manchen im Alltag sowieso nicht da ist.
Aber wir sagen das noch mal aktiv mit dazu, wir atmen tief,
voll und bewusst. Das heißt, jeder Atemzug steht
extrem im Zentrum der Aufmerksamkeit, was es natürlich
auch macht, ist, Gedanken lehren, es klingt dann ungefähr
so. Also auch.
Was du gemacht hast. Du hast gerade das war tief und
noch oben. Ne, du hast so quasi oder du
hast den ganzen Rumpf irgendwie. Genau in dem Sinne.
Man kann es so ein bisschen, dieses Aufatmen, wenn man aus
dem Wasser kommt, wie lange die Luft angehalten hat oder so ein
Überlebens Atem fast schon nennen und es geht gar nicht mal
darum, dass wir jetzt diese Technik extrem verfeinert.
Abspulen, sondern eher immer wieder zu dieser tiefen, vollen
und bewussten Atmung zurückzukehren, weil das Ganze
wird begleitet durch ein Musikset, das so circa 70
Minuten lang ist. Und im Grunde ist diese
Einfachheit, hey atme so tief und voll und bewusst wie du
gerade kannst. Überfordere dich nicht, aber
untere fordere dich auch nicht, sondern fordere dich heraus.
Und dadurch entsteht irgendwann eine Eigendynamik, dass du auch
hin und wieder von Gedanken rausgeworfen wirst und von
Gefühlen rausgeworfen wirst. Und du fragst dich, was mache
ich hier, was soll das überhaupt?
Das hat auch alles keinen Sinn, aber wenn man dann mal 5 oder 10
oder 15 Minuten dadurch geht durch diese ganzen negativen
Glaubenssätze, durch diese ganzen Grenzen der Psyche, dann
kommt man irgendwann in so ein Bewusstseinsfeld was.
Sehr, sehr, sehr, sehr spannend sein kann.
Und das wird gerade alles erforscht.
Wir gehen natürlich in sehr, sehr, sehr irrationale Bereiche,
das heißt, Messungen sind dann nicht so leicht, weil es sehr
viel um Gefühle geht, es geht sehr viel auch um
Emotionsausdruck, aber ich versuche das immer den Leuten,
die daran Interesse haben und auch die, die eben in die Kurse
kommen, so ein bisschen begreiflich zu machen.
Wir haben alle ganz viele Emotionen als Kind und wir
kennen vielleicht auch, wenn wir irgendwie durch den Supermarkt
gehen und vielleicht noch nicht so erleuchtet sind.
Und dann ist da ein schreiendes Kind und man fragt sich ja
schon, ah, das ist jetzt sehr laut und warum kann man dagegen
nichts tun. Manche Eltern schütteln dann ja
das Kind an der Hand und sagen hier, jetzt benimm dich doch mal
und was passiert ist. Diese ganze Wut, die gerade in
diesem Kind ist, die durch die Atmung rauskommt, durch eben
eine ein schreiendes atmen. Wird gestoppt und das Kind
blockiert das Zwerchfell. Und das passiert ja auch nicht
nur bei der Wut. Das passiert, wenn das Kind ab
und zu zu lange weint, das passiert manchmal sogar, auch
wenn das Kind zu lange sich freut und draußen spielt und er
jetzt komm doch mal rein, es gibt essen und es muss immer
wieder das Zwerchfell blockieren und das was halt bei dieser
langen Atmung passiert, wo man immer wieder mit der Atmung
gegen das Zwerchfell klopft, also das Zwerchfell sozusagen
als Hüterin der Emotionen. Ist, dass es aufgeht, dass
natürlich ganz viele Dinge, ganz viele Verkrampfungen darin sich
lösen und manchmal dadurch sehr viele Emotionen herauskommen
können, die durch jegliche Gesprächstherapie niemals
geborgen werden können, weil eben alles nur im Neokortex
bleibt und wir halt durch diese Atmung in den Hirnfrequenzen
herunterfahren und eben nicht nur ins limbische System, also
da, wo ganz viele Emotionen verarbeitet werden, sondern.
Sondern auch manchmal ins Stammhirn, da, wo es einfach nur
noch heißt okay gehe ich jetzt da durch, attackiere ich, gehe
ich weg und gehe hier aus dem ganzen Kurs raus oder mache ich
jetzt gerade gar nichts und freeze einfach hier und da ist
halt die Erheiterung immer wieder tief und voll in der
Atmung zu bleiben, immer wieder zurückzukehren, genau, und da
löst sich dann halt das ein oder andere und es wird auch
emotional geatmet. Ja.
Ja, danke für diese für diesen Einstieg.
Also was das da ist und wieso das macht was es macht.
Genau da gibt es ja wie du sagtest, da gibt es verschiedene
Einflüsse, verschiedene Wege, wie man das machen kann, man
kann ja auch bewusst Emotionen rauslassen, mal irgendwie um zu
oder so oder dann eben so ähnlich atmen und dann noch mal
mit mit Atemstopps arbeiten oder so und.
Und dann wieder, wenn man dann wieder weiteratmet und gerade in
so einer langen Session, dann passiert ja auch viel.
Also ich finde das total interessant, was das im Moment
macht, ich finde das bei mir macht es Spaß in dem Moment am
Anfang fand ich es anstrengend, musst du dann erstmal lernen
oder das ist ja auch gerade das, was du da machst, wo du sagst
erfordert dich angemessen und dann aber.
Ja, die Belohnung ist ist durchaus sehr groß, oder?
So erlebe ich die und also ich habe das dann, ich habe einfach
ganz oft so, so ganz so manchmal kommen Sachen einfach raus und
manchmal aber auch so Gedanken irgendwas von früher, irgendwas
ploppt auf oder ich weiß das mal, dass ich irgendwann
irgendwas, was ich immer doof fand von meinen Eltern und immer
drüber gemeckert habe im Kopf und nach so einer.
So eine Atemreise lag, da liegt es ja noch da, so zur
Integration. Und plötzlich kam mir so was
ganz Schönes in den Sinn und mir ist, ich musste ganz doll
weinen, aber es war gut, weil ich so ein schlechtes Gewissen
hatte, dass ich immer so auf meine Eltern geschimpft habe und
weil ich da mal was gesehen habe, wo die ganze Liebe drin
war, wie die das Halt gezeigt haben oder so.
Und das dann auch rauszulassen, auch danach ne.
Manchmal kommt es dann halt danach irgendwie und und dann
liegt man noch da und dann darf das auch mal.
Darf man auch da mal weinen und und dann irgendwann geht man in
den Tag und das Schöne was ich auch finde, also gerade für
Leute die sagen Hilfe, aber ich habe Angst davor, was passiert
da, wir können ja immer weniger, also man kann ja immer
aussteigen aus dieser Atmung dann und kann sagen, ja mach ich
es halt gerade nicht ganz so doll oder so.
Ich würde ganz kurz über Kontraindikationen sprechen.
Also ich weiß zum Beispiel von einer Bekannten, die eine
Schizophrenie hat, die steigt da nicht so mit ein, dass zum
Beispiel dann sagt, sie, nee, ich atme, ich lieber eher so ein
bisschen nur so normal, also so mit einer verlängerten
Ausatmung, aber nicht in diese Sachen, die so richtig intensiv
werden, ich weiß auch immer nicht, also wenn jetzt
irgendwie, ich würde jetzt auch nicht, weil man es gibt, ja
bestimmte Artenarbeit, die sehr auch bei Asthma hilft.
Die auch bei Herzthemen helfen kann.
Aber nur weil die muss ja viel sanfter.
Also da würde ich zumindest als Logopädin ganz anders
einsteigen, was mich interessieren würde fällt was du
weißt, was in der Szene in der so quasi mit Breathwork richtig
gearbeitet wird, wie das gehandhabt wird.
Ja, also ich habe auf meiner Internetseite.
Alle Kontraindikatoren aufgelistet das ist im Grunde
auch die Voraussetzung, in diesen intensiven Sessions mit
mir zusammenzuarbeiten, weil es kann da einfach, man bekommt
sehr viele Eindrücke von sich und man durchgeht sehr viele
körperliche Zustände, die ein Stück weit auch
retraumatisierend sein können. Der Grundtenor ist eben auch,
dass es gewollt ist, weil man sich eine extreme Kraft anatmet
und. Und das Nervensystem eben in
einem sehr, sehr, sehr starken Zustand ist, um dann bestimmte
Dinge Erinnerung, wie du es ja auch gesagt hast, so hoch kommen
zu lassen, um sie dann neu zu verarbeiten.
Also eine Sache war auch, dass ich irgendwie ohne Vater
aufgewachsen bin und in einer breathwork Session kam dann eben
dieses Gefühl, wie es denn eigentlich ist, einen Sohn zu
sehen, der dauerhaft ohne männliche Bezugsperson
aufwächst. Um dann, irgendwie geleitet von
Fußballstars und Deutschrappern und wem auch immer, da sich ein
bisschen in Irrwegen zu verlaufen, um dann aber
irgendwie doch wieder in etwas zu landen, was ihm halt gibt.
Und das ist sozusagen diese Qualität davon.
Wenn es aber nicht gut angeleitet ist und wenn man
selbst dafür noch nicht so bereit ist, dann ist es auch
eine gewisse Gefahr, also man sollte damit auch nicht extrem
hausieren gehen, ich sage allen. Die da waren.
Wir hatten bisher immer positive Erfahrungen, aber ich sage
allen, die da waren, schaut mit wem ihr darüber sprecht, guckt,
ob die Leute offen dafür sind, weil ihr macht einerseits eure
Erfahrung kaputt, wenn ihr darüber sprecht, die Leute sind
nicht offen dafür und sie sagen, Hey, das kann doch gar nicht
sein, durch Atmung so viel zu wahrzunehmen, aber auch Leute zu
schützen, indem man sie nicht in etwas zieht, aber.
Was vielleicht noch gar nicht für sie gemacht ist.
Und da gibt es so was ganz Banales wie Schwangerschaft,
womit man eben nicht zu tief atmen sollte, weil das ist
vielleicht ein zu starkes Rubbeln für das Baby im Bauch,
aber auch so was wie offene Wunden, natürlich Psychosen, die
man vielleicht noch irgendwo in der akuten Zeit hat, so was wie
Schizophrenie also alle. Sehr starken psychischen
Erkrankungen sind da definitiv zu nennen, aber auch akute
körperliche Beschwerden, Herzrhythmusstörungen und so was
würde ich auch immer vorab besprechen und man sollte da im
Zweifelsfall definitiv auch noch mal seinen Arzt oder seine
Ärztin konsultieren, um das abzusprechen, weil wir einfach
das Nervensystem an die Grenzen bringen.
Und da kann einfach sehr viel aufgehen.
Ja, ja genau, genau, danke dafür.
Und ja, wenn dich das da draußen interessiert, also genau, du
kannst das medizinisch abklären, du kannst gucken, wenn du mit
Leuten das machen willst, was die so sagen und ob dir das
seriös vorkommt und du da gut gehalten werden kannst.
Auch so. Also na ich weiß auch von
Leuten, die aber schon ziemlich auf dem Weg sind mit auch
dramatischen Geschichten, die damit umgehen können.
Und wie du auch sagst, das muss irgendwie der richtige Zeitpunkt
sein, das richtige Setting. Also ich finde man sollte
natürlich auch, lass es uns so sagen, jede Methode hat ihre
Gefahren. Keine Methode ist so also, das
sehen wir vor allem in der psychischen
Gesundheitsversorgung, wo vieles, vieles, vieles einfach
unter den Teppich gekehrt wird, wenn etwas schief geht.
Und man sagt ja, aber schaut auch die positiven Beispiele an,
überall gibt es bestimmte Risiken und auch notwendige
Nebenwirkungen und ich denke. Das Beste ist, wenn man ein
gesundes Calling hat, nennen wir das also einen gesunden Ruf,
dass es dich interessiert, aber dass du dir davon nicht die
ultimative Heilung versprichst und irgendwie in so einen Wahn
verfällst, sondern hey, das ist interessant.
Das muss man uns ADS laden. Aber noch mal drinnen, sagen wir
noch. Deswegen wollte ich es
anbringen. Sondern einfach so eine gewisse
Neugier. Hey, da will ich rein, das will
ich erforschen und ich bin auch damit zufrieden, wenn sich nicht
sofort das zeigt, was mich gerade erlöst, sondern wenn mich
erstmal negative Emotionen überkommen, was aber ja auch
immer super heilsam ist, wenn man mal wirklich 10 Minuten lang
weint, dann ist ja wirklich egal, was irgendwo anders auf
der Welt passiert, dann bin ich erstmal in meinem Nervensystem
im Frieden. Ja, ja, Dankeschön genau, und
und dann gibt es ja, aber eben parallel zu diesen intensiven
Geschichten eben so viel andere Möglichkeiten, mit der Atmung zu
arbeiten, mit Körper zu arbeiten oder also auch so dieses Somatic
Experiencing, was auch passiert in Atemarbeit, das gibt es ja
auch, also da gibt es ganz viel was, was man sonst machen kann
oder nebenbei. Schließt sich ja alles zum Glück
nicht aus. Definitiv.
Da ist zwar auf Social Media diese Expression von Breathwork
so toll, weil es so ekstatisch aussieht, aber es sind nicht
immer die lauten Prozesse, die irgendwie zu einer gewissen Form
von Heilung führen, sondern das sind manchmal auch eben wirklich
diese. Spüre in mich hinein.
Wo sind meine Punkte im Nervensystem, die mich immer
wieder triggern, wie kann ich damit gut sein, auch in der
Stille. In der Einsamkeit, wie du es mit
Somatic Experience Andeutest das da will ich auf jeden Fall eine
Lanze für brechen, weil es kommt nicht immer vor, dass ich mit
jeder Person hier in diese ekstatischen Übungen gehe.
Manchmal ist es auch ganz sanft und still, ja.
Ja, es kommt ja vielleicht auch drauf an.
Also wo steht die Person, was will sie gerade, aber auch, was
möchte ich denn haben, also warum will ich denn da damit
überhaupt arbeiten, ja? Okay, ich danke dir für dieses
wunderbare Gespräch, bitteschön, ich habe ganz oft, wenn du was
gemacht hast, außer mit aus oder eingeatmet, ja, also ich würde
sagen, dass du mir noch mal deine Sachen so schickst, wie
man dich erreichen kann, dann packe ich das unten in die
folgen Beschreibung willst du ansonsten noch irgendwas sagen,
also wie man wo du wo bist du wenn man mit dir atmen will.
Wir sind in Frankfurt. Stimmt, das ist zumindest von
der Regionalität her so. Am Main.
Am Main, da kommt jetzt mein Regional Matador raus.
Es gibt kein anderes, Nein, wir sind in Frankfurt am Main, wir
machen so eine Gruppensession einmal im Monat, die ist in der
Regel auch immer ausgebucht, das heißt, wenn dann 2 Wochen früher
Anfunken, das Ganze geht aber auch online ziemlich gut sogar,
da hatte ich gestern erst wieder eine Session.
Ja, es gibt aber auch ganz viele andere tolle Menschen, die das
machen. Also ich will diese ganzen Props
nicht nur an mich nehmen, schaue gerne, dass du dich wohlfühlst
bei der Person, bei der du das machst, weil darum geht, es ist
ein sehr, sehr, sehr starker Anteil Beziehungsarbeit, aber
ansonsten Instagram Website kann ich alles.
Gerne verlinken und das, was es definitiv zu sagen gilt ist ich
meine, wir haben jetzt heute hierüber gesprochen.
Wir haben ein bisschen angedeutet, was es machen kann,
was es bewirkt, wie man es auch erlebt, am Ende ist es eine
körperliche Erfahrung, eine psychische Erfahrung, und wenn
ich einfach nur eine Sache sagen darf, dann ey, setz dich damit
auseinander, es wird deine mentale Gesundheit nur
unterstützen, wenn du deine Atmung besser kennenlernst.
Und wir können so viel reden, wir wollen darüber.
Aber am Ende gilt es immer in diese Erfahrung zu gehen.
Mir gibt es vielleicht für. Atmung.
Und manchmal, wenn man sagt, ja, wenn man du musst das eben nicht
gleich umsetzen, dass du das ständig machst.
Und vielleicht machst du das auch nie.
Aber allein sich solche Atemreisen zu gönnen, Zeit zu
verbringen außerhalb des Alarmzustandes oder des
Denkzustandes, Mal mit Atmung und Körper zu sein, ganz
gezielt. Ist ja ist echt wieso ein wie
ein Urlaub, der aber auch noch nachhaltig ist und das kann ich
auch auf jeden Fall sehr empfehlen, merke ich immer
wieder wenn ich mal Sachen mache, die ich vielleicht nicht
ständig mache, aber dann ist okay hier mal ein Tag oder ein
Wochenende oder 2 Stunden, ja dass das.
Eine Teilnehmerin meinte Mal Seelendusche.
Ja, aber das ist könnte schwierig sein, weil manche
Leute mit ADAS, die mögen, nicht gern duschen.
Aber man muss es passiert, aber ohne dass man anstrengende
Sachen machen muss, von in die Dusche steigen und was da alles
dazu gehört. Genau, ich danke dir, vielleicht
bleiben wir in Kontakt, würde mich freuen.
Gerne. Und auf Wiedersehen und hören
nach da draußen. Tschüss.