Herzlich Willkommen zu ADHS Perspektiven Mein Name ist
Katrin Rohwedder. Ich bin Coach Verwachsene mit
ADHS und ich habe selber ADHS und heute spreche ich sogar noch
aus einer anderen Rolle zu euch, aber das werden wir dann gleich
hören. Ich erzähle erstmal die
Vorgeschichte zu dem heutigen Podcast.
Ich habe in Lüneburg einen café, das heißt Deputy, das ist ganz
toll, da setzt sich öfter mal und manchmal will ich nicht am
Handy sein und möchte die Zeitschrift lesen und die haben
dort. Ganz viele Vokes liegen und ich
les sowas eigentlich gar nicht und dachte Oh solchen jetzt
lesen und und dann gab es da einen Artikel, der hieß ich
mache Entwicklungshilfe für heterosexuelle weiße Männer und
da wird Luke weit menon wenn ich das einigermaßen k ausspreche,
interviewt eine nicht binäre Person Comedian und was diese
Person erzählt hat überall das anders sein.
In dem Fall nicht weiß sei nicht binär sein, nicht hetero sein.
Hat mich erstmal sehr berührt. Auch deren Umgang damit.
Und dazu ging sofort mein Gehirn auch Richtung ADHS.
Wie ist das, wenn man da nicht so ist wie die anderen oder
anders ist und gibt es da Parallelen?
Was sind die Unterschiede? Und denen hatte ich Lust,
darüber zu sprechen im Podcast und habe einen Instagram Post in
Story gemacht. Ob da jemand Lust hat, sich mit
mir darüber zu unterhalten und haben sich Leute gemeldet?
Unter anderem auch Jasmin Jasmin ist 26 und deckt auch
verschiedene Spektren ab vom anders sein, unter anderem das
nicht. Ganz weiß sein also ist wirken,
sie ist nicht heterosexuell, und sie hat das Thema ADHS bei sich
entdeckt. Du hattest mir geschrieben nach
einem langen Weg auch ne oder oder so also es war nach einem
längeren Weg oder so stand vor der Diagnose.
Ich dachte mir so reicht es schon aus, wenn ich noch kurz
vor der Diagnose bin, aber ja also das hat versucht diese
Sachen zu erfüllen, nachdem du besucht hast in deinem Post ja,
das hast du ganz großartig hingekriegt.
Genau ich möchte mich mit dir genau über diese Sachen
unterhalten, vielleicht kannst du erst mal sagen erstmal dich
herzlich willkommen, schön, dass du da bist.
Und dass du mir erzählst was hat dich bewogen, mir darauf zu
antworten auf diese Story, so dass du dann all diese Kriterien
erfüllen wolltest, um dabei zu sein?
Also erstmal Dankeschön, dass ich hier sein darf wirklich ich
bin ein riesen Fan von einem Podcast, der hat mir sehr
geholfen, auch gerade was ich meinte mit diesem langen Weg zu
dieser Diagnose also als ich den Podcast gefunden habe, habe ich
halt wirklich alle Folgen durchgeführt, so die es gab und
hab mich halt verstanden gefühlt zum ersten Mal und das hat halt
dann dazu geführt, dass ich jetzt nach.
Etlichen Jahren endlich meine auch meine Diagnose hab und
verstehe halt auch, warum viele Dinge so sind wie sie sind in
meinem Kopf und als ich dann den Post gefunden oder gesehen hab
von dir, dass du da plötzlich diese Brücke geschlossen hast zu
dem Anderssein durch eben Herkunft Sexualität, dachte ich
mir krass, ich hab noch nie darüber nachgedacht, dass es so
viele Gemeinsamkeiten gibt, weil man fragt sich ja, wenn man ADHS
oder ADS oder sonst was hat wieso bin ich eigentlich wieso
bin ich dauernd weiß nicht irgendwas kaschieren das ich
will nicht auffallen. Was genau eigentlich?
Und es sind ja schon damals auch als Kind angefangen dann und.
Ich finde das Thema so spannend, finde ich sehr gespannt, wohin
es geht und worüber wir alles reden werden.
Deswegen also das ist wirklich eine sehr schöne Brücke, finde
ich mit den Themen ja, ich schreib dich mal auf kaschieren
und nicht auffallen. Genau, ja wunderbar also ich mag
gerne Zusammenhänge finden, habe ich davon findet man ja auch
viel, damit ADHS Gehirn ja das stimmt was hat sich denn da so
gekickt oder so begeistert? Und dieser das ist eine
Verknüpfung geben könnte. Weil es plötzlich darüber
nachgedacht habe, wie ich mit gewissen Situationen umgegangen
bin, wenn ich mich gefühlt hab das also, wenn ich wusste, ich
bin gerade anders und ich hab halt so versucht zu
differenzieren, was davon ADHS ist oder was halt einfach dann
eben. Die Art war damit umzugehen,
dass ich jetzt nicht weiß bin und ja, es ist also diese Themen
halt, weil klingt jetzt komisch, aber ich hab halt ganz lange
nicht gecheckt, dass ich vielleicht ein bisschen dunkler
bin, dass ich Türkin bin, also für mich war das so.
Ich bin eine von euch, was habt ihr?
Und ja, solche Sachen warum ich dann zum Beispiel auch teilweise
als Kind gelogen hab bei so Dingen wo ich mir denke also
krass einfach um nicht aufzufallen, dass zum Beispiel
sagt das jetzt einfach mal so was ganz Dummes.
Ich erinnere mich an. Kaum etwas, aber solche Momente
einfach immer zum Beispiel, als ich glaube, das war in der
Grundschule, da ging es irgendwie dann b verteilt wurde
und alle waren halt so ja natürlich wir wollen b und ich
war im Moment also Schweinefleisch.
Meine Eltern haben mir gesagt, ich darf das nicht essen, aber
ich habe gelogen und ich hab dann einfach Schweinefleisch
gegessen so und ich hab denen gesagt natürlich ja nee, also
meine Eltern, wir sind ja auch nicht also meine Mutter ist ja
auch Deutsch. Eigentlich mein Vater ist
natürlich so gelogen, ohne Grund um einfach.
Nicht aufzufallen und ja, so ganz unnötige Lügen also da wir
hatten da auch warte mal so das wenn es unnötig gewesen wäre,
hätte in dem Moment nicht gebraucht, also für die kleine
Jasmin war das scheinbar ja nötig so was was war da nötig
für sie? Ich glaube halt, dass ich ja
wirklich keine Ahnung hatte, warum ich zum Beispiel kein
Schweinefleisch essen darf und auch als Kind verstehst du ja
nicht, du weißt ja, es gibt regeln, du kannst ja dann auch
nicht anderen Kindergarten oder Grundschulkindern erklären.
Ja, bei uns also so plötzlich über eine Kultur oder sowas oder
Religion belehren, also die checken da genauso wenig wie man
selbst und ich dachte, ich will einfach nicht die Person sein,
über die jetzt geredet wird, warum sie jetzt anders ist als
wir warum sie keinen B ist und die einfach angeschaut wird also
ich wollte zu keinem Zeitpunkt irgendwie im Mittelpunkt stehen,
oder? Das thematisiert wird, weil ich
einfach nicht wusste, was ich wie ich damit umgehen soll, und
dann habe ich halt zur Lüge gegriffen und das ist wirklich
also. Ja, ist ja nicht.
Also man kommt auch nicht verständlich hier stimmt,
irgendwann stolpert man über die, die kurz die kurzen Beine,
die Lücken haben. Das finde ich aber gerade
spannend, weil du wolltest du wolltest nicht nicht auffallen
und dieser Artikel den ich gelesen habe, ist von der Person
die die ist, hat ein Buch geschrieben über noch nicht also
raus irgendwie aus der Gender was ist das Beyond the Gender
Binary? Und ist eine sehr Person, die
sehr nach vorne geht auf die Bühne geht, Witze macht, über
sich über hetero, sonst was, und das ist ja aber eine erwachsene
Person ne Mandat man vielleicht irgendwann so die Wahl oder ist
so eine Persönlichkeit, die das machen möchte und als Kind?
Dieses Anderssein. Das wollen ja die wenigsten so
wann hast du denn das war deine dein Gedanke, dass wir darüber
sprechen, wann hast du zuerst bemerkt, dass du anders bist?
Und welchen Aspekt des anders seins?
Also ich glaube halt tatsächlich eben im in der Grundschule, bei
solchen Kleinigkeiten wie der B Story oder in der Mensa, wo man
dann eben halt nicht auch beim Essen nicht auffallen wollte und
wo es dann wirklich klar wurde war als es dann so anfing, dass
man auch mit den Klassenkameraden sich
angefreundet hat mit den Mädels zum Beispiel und dann wir zum
Beispiel was machen wollten. Ich durfte dann teilweise nicht
zu dehnen, weil mir gesagt wurde zum Beispiel also zum Beispiel
Übernachtungen waren Tabus also wenn es irgendwie Übernachtung
war tabu und ich war dann so einerseits muss ich jetzt meinen
Freundinnen erklären. Warum das bei uns nicht gerne
gesehen ist oder fast schon nicht erlaubt ist, dass ich
jetzt nicht mit denen übernachten darf und
gleichzeitig meinen Eltern dann irgendwie klarmachen, dass das
voll normal ist, dass man übernachtungspartys macht oder
sowas und dass man halt ja weil daheim hab ich halt gehört du
darfst oder du sollst nicht so viel Zeit.
Mit deutschen Kindern verbringen, damit du nicht
verdeutlicht wirst, und ich war aber so hä, ich bin doch, aber
wie ich bin doch Deutsch also mir wurde das immer von außen
irgendwie gesagt, was ich jetzt bin und was nicht und wie du
gesagt hast, wenn man zum Beispiel erwachsene Person ist,
dann trifft man Entscheidungen bewusst.
Dann geht man damit vielleicht bewusst raus oder sowas, weil
man weiß, wieso man was tut und wieso man was ist, aber als Kind
bist du einfach da mit diesen Regeln.
Du hast keine Ahnung warum und du weißt einfach nur irgendwas
stimmt nicht mit dir und du musst in beide Richtungen lügen
also oder dich in beide Richtungen verbiegen weißt du
und das war echt sehr anstrengend und da habe ich halt
gemerkt OK, ich muss wirklich also irgendwas stimmt ja nicht
so, wenn das dauernd passiert und die Erziehung war halt ne
andere bei mir und das war mir dann auch peinlich einfach von
meinen deutschen Freunden. Ich habe deutsche Freunde und
war fast schon so bewusst irgendwie weil ich halt.
Schon immer mit deutschen Kindern gespielt hat keine
Ahnung, es war also ja, das war einfach mein Umfeld und ich habe
nicht verstanden, warum ich jetzt nicht Teil eigentlich
davon bin. Ne solche Dinge ja, danke dafür,
ich dachte ich gerade, es ist ja auch wenn wir gerade über die
unterschiedlichen Arten des Andersseins sprechen wollen.
Wirklich, das ist ja noch was das eine ist, dass du so
Reingeboren in eine Kultur. Und das andere?
Wenn wir jetzt von DS Gehirn sprechen oder einem nicht hetero
Gehirn. Und das das ist sowas, was so in
einem ist ne. Er kann ja dachte ich, gerade,
das ist das vielleicht wissen Sie das mit einbeziehen können
wir versuchen? Das zu anzusehen, genau die
Erfahrung, wenn wir jetzt so weil es irgendwie oder meintest
Vorgespräch, dass wir beide gucken, dass dich interessieren,
wann ich das erste Mal gemerkt habe und die Erfahrung hatte ich
ja nicht. Ich passte da in meine
Gesellschaft rein optisch und kulturell wunderbar rein, also
eine lustige hat das Andersseins habe ich das erste Mal gemerkt,
als ich dann irgendwann links hat sich herausstellt ich bin
Linkshänderin und mit welcher Hand schreibt man dann und dann
hat mein Opa mich noch untrainiert ich o Gott Geld Geld
für gekriegt. Ist auch so eine Sache ist auch
ich habe auf meinem Weg zur ADS Diagnose geguckt bin ich eine
untrainierte Linkshänderin und deswegen habe ich vielleicht all
diese Symptomatiken die teilweise ADS auch gar nicht
unähnlich sind, aber ich mache total viel noch weiter mit
Links. Ich bin nicht komplett
undefiniert und es gibt diese Symptomatik in meiner Familie.
Auch bei den Rechtshänder innen aber das ist was, aber es ist
schon so ein erstes Mal anders sein.
Das reicht nur allein sowas wie ein Instrument lernen und sollst
dann aber zum Beispiel Gitarre. Also dieses zu sagen, ich hätte
es aber eigentlich gerne auf meine Art und Weise.
Die mir eigentlich liegt, aber ich traue mich nicht, das zu
sagen, weil ich dadurch ungemütlich mache für andere.
Durch sie auch nicht gewusst, warum du das jetzt umtrainieren
sollst? Nee genau aber auch später als
ich also, wenn ich das Instrument lernen wollte ja
wieso muss denn man kann ja niemand anders mal mit deinem
Instrument spielen oder musst du dann muss man ja immer dies und
das extra für dich und so. Und da dachte ich gerade, weil
man anders ist als andere. Dann macht man es manchmal
ungemütlich für die Mehrheit drum herum, wie das Kind also
ich habe einen Sohn, der lädt Kinder zum Geburtstag ein.
Nicht alle Kinder. Daraus dürfen Gummibärchen essen
oder beim Hotdog die Würstchen mit dem Schweinefleisch.
Und dass, das müssen wir bedenken, und das kann ich mir
auch vorstellen. Dass das sowohl für Erwachsene
und deren Kinder das geht aber auch für die Kinder selbst immer
wieder so n sorry, dass ich dir das aufbürden oder so wie wenn
du anders bist. Und andere Bedürfnisse hast und
so ist das ja auch beim ADS gehört und es hat auch andere
Bedürfnisse, vielleicht zu lernen, andere Bedürfnisse in
sozialen Kontakten wie gehe ich die ein, wie pflege ich die, Oh
mein Gott, hier ist Reizüberflutung oder viel zu
wenig los oder so andere Art, andere Bedürfnisse zu arbeiten
und das also das ist nicht nur als einmal dieses Anderssein und
das will ich gar nicht, will eigentlich so bleiben, so sein
wie alle anderen. Und das andere ist, wenn es aber
doch darum geht, seine eigenen Büros Bedürfnisse auszusprechen.
Ja, das ist das ist eine gewisse eine gewisse gewisse Kraftbedarf
vielleicht, damit man es nicht zu doll macht, also entweder gar
nicht macht, oder dann das ins Gegenteil kippt und man dann nur
rumschreit, wenn. Keine Ahnung, nicht traut,
ehrlicher Forderungen zu stellen oder so also ich frag mich halt,
was passiert wäre, wenn zum Beispiel auf die Bedürfnisse
gehört. Werden würde ich weiß nicht, ob
das Deutsch ja wo der Berlin also als Kind, ob man dann, ob
man dann zum Beispiel trotzdem das also wenn damit verhindert
werden könnte, dass man jetzt im späteren Erwachsenenleben
versucht, allen alles recht zu machen P serviert das halt
dadurch verhindert werden könnte, wenn man eben diese
Andersartigkeit diesem Kind irgendwie erklärt hätte.
Ich weiß es nicht. Das sind so Fragen die ich
dauernd frage was hättest du gebraucht als Kind erstmal, wenn
es darum ging, dass du aus einer anderen Kultur kamst?
Diese Art von anders sein oder geht es dir hier?
Um. Andere Arten und des
Andersseins? Gute Frage.
Also ich glaube, wenn man mir das nicht so kommuniziert hätte,
als wären das irgendwie regeln, die irgendwann mal jemand
festgelegt hat und ich den einfach zu befolgen habe ohne
mein eigenes Gehirn einzuschalten, dann hätte
einfach gehen, wenn ich verstanden hätte, dann hätte ich
nicht, weil ich hab ja dann mich geleugnet ohne zu wissen, wer
ich bin oder was ich bin. Also es hat ja wirklich schon
fast zu einer Persönlichkeitsstörung geführt.
Ich habe bis heute noch Probleme damit, dass ich dadurch, dass
ich immer geleugnet, gelogen und mich verbogen hab.
Einfach nicht genau weiß jetzt was sind Teile von mir?
Was sind Teile von? Ich muss überleben in dieser
Zeit also das war ich, finde das sehr, sehr schwer, ehrlich
gesagt und ja einfach mal gehört und gesehen werden hätte glaube
ich. Zumindest so das
Selbstwertgefühl. Und zu sich stehen gestärkt und
dann ja, weißt du, was ich meine also genau was, was glaubst du
denn? Könntest du denn jetzt heute
anders? Und das Geschehen wäre.
Ja, vielleicht wie vorhin gesagt hast, dieses anderen s zu sehr
recht machen wollen und die eigenen Bedürfnisse wieder nur
sehr leise hören das ja und stattdessen das glaube ich ja
ja, was wäre denn sag mal, sag mal das positive es denn
stattdessen könntest? Ich weiß es gerade nicht schön,
ich weiß es nicht, Katrin, wie es wäre.
Spannend wäre es denn bei dir. Oh ich hab das hat mir
erarbeitet. Mhm.
Ich kann. Erstens also ich kann mir nicht
für mich anerkennen, wenn ich es nicht mag, so dann, dann nehme
ich das aber wenn man so your stuff so dann, dann ist das
meins. Und ich nehme das aber jetzt
kann ich das zurzeit noch nicht und anderswo kann ich das, weil
ich mich verstehe und anerkenne und auch anerkenne, was damals,
was die Gesellschaft vielleicht macht oder gemacht hat oder wie
meine Eltern mich großgezogen haben oder solche Dinge?
Dass ich da nicht mehr denken, Sie hätten anders machen sollen,
sowieso etwas wie Frieden geschlossen mit der
Vergangenheit ist ja auch fast wie manchmal so eine Art
Trauerarbeit. Und und dann so Schritt für
Schritt, sich mehr zeigen, mehr man selbst zeigen.
Und ich meine, das ist ja wahrscheinlich nie zu Ende oder
so. Das würde ich eigentlich, würde
mich mal interessieren. Genau also wo würdest du denn?
Sagen so in der Kindheit, ich würde eigentlich gerne wissen,
was. Was sind so geteilte, was sind
unterschiedliche Erfahrungen im nicht weiß sein quer sein oder
neuro divergent sein? Mhm.
So. In der Kindheit also was, was
hast du da? Also es ist irgendwie das erste,
was ich gedacht habe ja, das sind ja immer Dinge, die andere
sehen und nicht ich also meine Hautfarbe sieht die anschaut so
du siehst gerade meine Hautfarbe, meine Sexualität,
wenn ich sie ausleben, sie auch die anderen so alles andere
gehört ja mir und das war also, was man nicht sieht oder sowas.
Ja, also irgendwie geht es ja darum.
Wie das ja, wie soll ich sagen? Also wie das nach außen
aussieht, oder? Ich habe deine Frage gerade
wieder vergessen. Ich weiß grad ja gerade meiner
deine Antwort hat mich dazu inspiriert, mal in diesen
Artikel noch mal reinzugucken weil.
Da gesagt wurde, da geht es eigentlich darum ja, du machst
Witze über dich also diese? Personen ja, wieso machst du das
oder so und willst wollen sie nicht ernst genommen werden?
Steht da und da steht irgendwie ernst genommen zu werden,
schützt mich nicht der Wunsch, ernst genommen zu werden, beruht
auf der Annahme, dass es irgendwas an mir gibt, dass ich
korrigieren könnte, um anerkannt zu werden.
Aber ich sollte nichts an mir ändern müssen.
Niemand sollte das es sind nicht unsere Körper oder
Ausdrucksweise, die wir verändern müssen, sondern die,
die uns bedrohen, also in dem Fall geht es um Bedrohungen,
aber sagen wir mal, die wahrnehmen, dass da kam ich
gerade zu werden. Sie müssen entscheiden, uns
nicht mehr zu entmenschlichen das ist natürlich jetzt, da geht
es wirklich um nicht binär binäres leben queere Personen,
die vielleicht sogar eher männlich gelesen ist und sich
dann aber nicht wie er kleidet. Aber da die Parallele zu zu ADS
auch noch mal oder auch nicht weiß sein.
Ja, ich fand den Satz auch sehr interessant, also ich habe
diesen Artikel gelesen und das zeigt ja dass also man ist so
abhängig dann von außen also die anderen bestimmen halt wieder,
ob du reinpasst oder nicht und ich hatte halt was jetzt zum
Beispiel die Hautfarbe angeht oder die Herkunft.
Da dachte ich mir nur so ich kauf den Leuten irgendwie nicht
ab, dass Sie also OK zum Beispiel es gibt ja Leute, die
sagen, dass People of Color keine Ahnung.
Sich anpassen sollen, wenn sie hier leben und dann gibt es ja
zum Beispiel auch die extreme Nazis, die sagen alle raus und
ich denk mir so OK was ist dann also gibt es jemals irgendwie?
Wie kann es sein, dass wir? Gar nicht erst unterschieden
werden, wenn ich ja. Mich 2 Spiel anpasse aber so,
dass ich meine Kultur nicht verliere.
Mit anpassen meine ich also sprachlich, dass ich oder ja
einfach kulturell alles mögliche, was da reingeht.
Und. Da war ich halt so OK, gibt es
irgendwie überhaupt? Eine Gleichheit oder werde ich
immer halt anders gesehen und deswegen kann ich es auch direkt
aufgeben so das war so ganz lange die Frage also.
Ob ja, und dann? Aber ist die Antwort ja wieder
von außen abhängig, was ja komplett wieder einfach also man
kommt ja auch keine gute Lösung, wenn man so denkt und hat sich
dieses ADHS irgendwie auch mit allem möglichen ja ist es ja
auch so dieses ich nicht einfach lassen sollte es nicht so mich
selber leben, mich auf mich konzentrieren, weil das außen
wird immer irgendwas auf mich projizieren, wenn die Leute
nicht einigermaßen oder sehr stark reflektiert und selbst
dann selbst wenn man reflektiert ist, kann man nicht anders als
zu projizieren. Ja, und manchmal gibt es aber
dann wie bei dir als Kind aber auch noch bei Erwachsenen das
Bedürfnis, einfach nur dazuzugehören, ne und?
Wenn wir immer irgendwas anders machen, weil wir anders lieben,
anders essen. Oder eben anders unser
Berufsleben leben wollen oder Emotionen anders aufnehmen oder
so, manchmal ist das möchte man das auch nicht und dann ist es
ja auch OK, wenn man das mal wenn man sich Stück muss, nicht
immer nur so ist, auch Kraft, die die braucht man auch, um um
sich immer wieder zeigen zu können, richtig muss auch
irgendwo herkommen genau. Ich würde gerne darüber
sprechen, über dieses über das Maß gegen.
Wenn Maria S Bereich ist das war es gegen ja.
Sie sich tun, so als würde ich dich nie alle anderen A guten
Tag hier macht man also ich meine redet so miteinander, dann
schraube ich ein bisschen meine überbordenden Emotionen
vielleicht runter meine Begeisterung für irgendwas ich,
das war glaube Klientin von mir, die erzählte, dass sie als schon
immer auch als Kind war, die die Mutter gar nicht erkannt hat,
was bei ihr so alles los war mit ADS mit der du hast es nicht
gemerkt, wie oft ich verwirrt war oder was gesucht habe.
Ich hab das irgendwie versucht immer zu verstecken, oder?
Ja, ich weiß auch wenn es eine Zeit lang also, wenn ich gar
nicht klar kam, habe ich immer so getan, als würde ich
klarkommen, indem ich kleine Fetzen von Dingen rausgegeben
hab, die funktioniert haben und daraus haben sich die Leute dann
einfach eine funktionierende Katrin gebaut, wenn Wirklichkeit
war das Halt waren das halt kleine mini Momente.
Weiß ich nicht, wo ich meinen Satz angefangen habe, ging
mahnend, dass wir eigentlich alle, die krassesten
Schauspielerinnen sind diese Umgebung kann ja genau der
Ausbildung, ja, ich habe eine Ausbildung, aber ich kannte das
schon vorher sehr gut. Ist ja auch eine andere Art von
ist ne andere. Dass damit wirklich Schauspiel
oder so die viel zu tun, aber schön Anträge genau.
Ich glaube, ich habe meine Schauspielausbildung gemacht und
nicht mehr zeigen zu können. Also bei mir war das anders sein
einmal die Jahre im Nachhinein so dieses HS Gehirn, das mit
diesem sozial gratis soziale Leben, das habe ich nicht so
richtig verstanden wie das wieso die Jugendfreundschaften wie
machen die das nicht funktioniert?
Und gleichzeitig habe ich, weil ich damals selber überhaupt noch
nicht bereit meine Sexualität anzuerkennen und kam musste, war
da vor mir selbstverständ und dementsprechend natürlich auch
vor meinem Umfeld und dann ist es natürlich auch super schwer,
bestimmte Bindungen einzugehen, also soziale Beziehungen
einzugehen. Und und hat mich sehr gedeckelt.
Auch durch die Art und Weise. Vielleicht hat ja auch immer so
soziale Rolle, familiäre Rollen und wenn dann jemand schon eine
bestimmte. Emotionale Rolle übernommen hat
dann denkt man sich vielleicht selber oder also ich hab mega
Angst vor Ablehnung auch gehabt Mega Angst gehabt mich zu zeigen
Mega Angst gehabt, ne Schwäche jeweils zu zeigen früher und und
habe auch nur Blödsinn geredet mit Leuten mit einigen und und
dann durch diese Schauspieler Ausbildung habe ich versucht so
an dieses pure ranzukommen und so und dann das war mein mein
erster Schritt. Theater spielen Richtung zeigen
interessant, weil irgendwie hab ich gedacht, das könnte ja auch
so ne bisschen Optik aber eine Erleichterung sein, wenn man zum
Beispiel gerade eine Rolle und es hat keine Anteile von mir
quasi weil. Im ADHS Gehirn oder Leben mit es
ist ja so fühlt sich ja für viele ganze Zeit an, wieso ein
Schauspiel, aber zum Beispiel ich kämpfe die ganze Zeit damit,
herauszufinden, was welcher Teil davon halt ich bin oder halt
genau weiß davon, was davon gespielt ist, um so zu wirken,
als wenn man irgendwie eine also findest du findest.
Du kämpfst damit das rauszufinden oder kämpfst du
damit das? Ändern zu können was ist s ja?
Gute Frage Ich glaube herausfinden weil.
Na, die später die Diagnose, desto also je länger hast du
dann so gewisse Sachen einfach übernommen und dann denke ich
mir oh nein, dann wird das ja dann dann ich werde ja auch
genauso lange brauchen, um herauszufinden, wer ich wäre
ohne diese ganzen Mechanismen, die ich meine heißt erlernt habe
unbewusst und es läuft natürlich schon darauf hinaus, dass ich
ändern möchte. Ein paar Dinge, die mich stören,
also wie gesagt dieses Kaschieren maskieren, das ist
alles so anstrengend und du weißt einfach nicht, warum du
dich für jede Person verstellst und?
Ich will nicht Dinge tun, ohne zu wissen, warum ich es tue und
dass es ständig immer also ständig dieses.
Ich tue etwas unbewusst, weil ich das schon immer getan habe,
um irgendwie zu überleben, und das ist dann ist es nicht da
nicht auch ähnlich, mit der ich weiß nicht ist das eigentlich
politisch korrekter Begriff? Die deutsche
Mehrheitsgesellschaft sagt man so oder dem der Heteronormativen
Gesellschaft da auch also ich merke, dass ich erst durch
Social Media und durch das was anderes erzählen und was ich
jetzt viel mehr aktiv gesprochen wird.
In der aus der queeren Welt merke, wie krass ich Dinge
Verhaltensweisen angeeignet habe, die ich mir nicht bewusst
waren, so damit ich eben mehr bin wie alle anderen.
Ich bin zwar. Nicht hetero, aber dafür bin ich
so und so also ich bin ganz doll wie ihr nur in dem einen nicht
oder so, ja und also das Parallelen zwischen ADHS sein
und auch vielleicht eben nicht nicht nicht biodeutsch sein.
Bestimmt ja also. Zum Beispiel?
Was also früher? Ich habe eine Ausbildung in
einem Musikhaus gemacht, und da waren dann halt sehr viele
Sprüche so, wenn es irgendwie wenn Weihnachten vor der Tür
stand und dann so ja und ja, irgendwie, du bist ja dann so
irgendwie, du bist ja dann da oder irgendwie keine Ahnung
irgendwelche ich nicht was ist der Sinn?
Dahinter war aber ich hab dann halt erstens mitgelacht,
zweitens mich dafür gehasst, dass ich mitgemacht hab, auch
allein, weil es nicht witzig war selbst unabhängig davon, ne dann
halt dieses slightly rassistische dahinter.
Weil du würdest das jetzt gerade nicht, so Thomas Sagen und halt
dieses Ganze, so h ich geb dir jetzt oder ich nehme jetzt
deinen ich nehme jetzt dieses eklige Gefühl, dass du jetzt als
unangenehmer Mensch dasteht, weil du einfach gerade dieses
Bedürfnis hast, vielleicht rassistische Jokes zu machen so
da habe ich mich dafür gehasst, dass ich das gemacht habe warum
habe ich diese Person nicht auflaufen lassen?
Und da so stehen lassen? Warum eine Stille entsteht und
die Person vielleicht nicht ein zweites Mal solche dummen
Sprüche oder irgendwie ne also jedes Mal wieder mitgemacht
habe? Weiß ich auch nicht, also ich
glaube so ja, ich bin guck mal, das ist genau die Brücke.
Ich bin Ausländerin, aber ich finde auch deine rassistischen
Witze natürlich OK, weil ich bin ja hier so irgendwie so halt
ganz, ganz dumm. Ganz komisch also ist dieses
nicht ganz, ganz bisschen internalisierte eigene der
Rassismus oder oder oder sowas also das nicht so oder was ist s
oder dafür nicht auffallen oder darf man Menschen nicht unbequem
sein? Ja, das ist das, was du vorhin
meintest von wegen ich bin guck mal, ich bin nicht hetero, aber
so guck mal, ich bin nicht ja ich wir teilen also ich bin
nicht so deutsch wie du, aber guck mal, ich lache auch über
deine Witze, weil das ist gehört dazu oder so irgendwie sowas.
Ich weiß es nicht. Das war einfach irgendeine Art
von Brücke schaffen damit Menschen halt.
Es gibt aber doch auch so eine gewisse Art von, sagen wir in
dem Fall rassistischen Humor kann auch sexistisch sein,
irgendwas das was man in dem Moment manchmal nicht was so ein
bisschen piepst. Aber auch so aus sind, weil alle
so vor sind die Stimmung auf eine bestimmte Art und Weise
ist, dass man gar nicht sofort switchen kann zu i sag mal, das
geht aber nicht so oder ist das nicht mal aus, weil erst im
nächsten Moment denkt? Oder ist es schon in dem Moment
eigentlich? Aber die Frage ist dann machst
du auch dieses Tor, weil der Rest so ich also machen oder
würdest du alleine darüber lachen?
Also davon beeinflussen? Genau das zum Beispiel witzig,
findet ich, finde das sehr schwer, ich hab.
Ich bin ich weiß, wenn ich verglichen mit Leuten manchmal
gerade auf dem Land nicht zu politisch korrekt, wenn ich
bestimmte Sprüche nicht gut finde, wenn ich sage, ich
glaube, dass das irgendwie rassistisch ist, oder das finde
ich sexistisch oder so. Das weiß ich, dass es sehr
unangenehm ist, wenn, wenn ich dann was sage.
Und darum geht es, glaube ich, viele Momente, in denen ich dann
wahrscheinlich auch, also was mich persönlich betreffen würde,
wäre dann ja eher Homophobie, die habe ich aber nicht so
erlebt oder eben Sexismus und da ist das so ein Hin und her aus H
mitlachen mal. Also du würdest dich dann eher
zurückstellen, dass du nicht zu politisch korrekt also ich hab
das ne, ich hab das ich ich habe des öfteren schon was gesagt,
aber es ist. Sehr unangenehm.
Mhm. Wenn man meistens mehr als eine
Person nee, für mich dann auch, also wenn du als einzige Person
da stehst und die anderen entweder ruhig werden.
Oder eben ja sagen so im Sinne von.
Im Sinne von übertreibt man nicht oder so ist doch nicht so
gemeint nächster Satz wahrscheinlich das wird man doch
wohl noch mal sagen das habe ich so noch nicht gehört, aber dann
und dann weiß ich bei mir so ja dann, dann gerate ich ins
Zweifeln, so also ich so, ich hab mir aber meiner Wahrheit ist
eine andere aber OK. Vielleicht übertreibe ich ja
wirklich oder so. Das finde ich, dann finde ich es
wenn einzelne Person da steht und das ist halt dann macht ja
wieder deinen also das Umfeld formt dann so ein bisschen deine
Meinung, weil sobald du dich dann unwohl fühlst, zweifelst du
daran. Das finde ich ja vielleicht doch
ein bisschen zu viel, aber in der Richtigen im richtigen oder
richtigem Bubble weißt du würdest dafür gefeiert werden,
wenn die richtigen genau ich dann auch in meiner Bubble und
reden dann drüber und ich versuche wirklich reflektieren
auch ne aber aber die zeigt ne zurückfällt ja, das Umfeld prägt
aber nicht unbedingt ganz meine Meinung, sondern mein Verhalten
und da kommt es auch auf, weil das hatte ich schon als kleines
Kind. Ich habe schon als während um
mich herum. Noch manchmal Dinge gesagt
haben, die die Ganze die normale Wahlen zu sagen, über Menschen
aus aus, sagen wir mal, die aus Ostdeutschland kamen, oder das
war früher ja auch so blöder Kram, der ich immer wieder
versteh ich nicht wieso sagt ihr das, über die ich versteh das
gar nicht ich hatte das schon dadurch immer n guten Kompass
schon. Find ich gut also wäre immer n
festen Kompass einen funktionierenden für mich, aber
mein Verhalten wurde geprägt durch dadurch und das ist
vielleicht auch AS so oder beim nicht hetero sein.
Dass. Wir sind ja soziale Wesen, ist
ja normal. Wir wollen nicht ausgeschlossen
werden, dass unsere sozialen Gruppe und ich mag diese
Menschen auch mit einem anderen, die ich da oft gerate.
Die sind für mich super wichtig, und das ist ein ganz wichtiger
Halt, oder? Das ist also sehr erweiterte
Familie bekannte also die alte Heimat, die ich sehr schätze.
Und? Gleichzeitig prägt das mein
genau prägt dich mein. Man denken aber mein Verhalten.
Nicht gleich, aber halt die Art, wie du es dann ausdrückst, passt
sich vielleicht an ja. Ja, die Witz stark
zurückgenommen, aber ja denn also was ich festgestellt habe
ist, dass das fruchtbare ist, wenn ich nicht zu doll
getriggert bin. Wenn ich ruhig sprechen kann und
nicht über Dinge über Dinge reden kann und nicht in so eine
Diskussion, gehe ich ja. Wie kommen wir jetzt wieder zu,
wie ich fühle ich, wie kommen wir zurück?
Also ich habe geschrieben was passiert, wenn man das anders
sein deckelt und sich versteckt. Ich denke, das führt.
Irgendwann zu einer Depression vielleicht also man wird, glaube
ich, nicht sein authentisches Leben leben können.
Also in einem Land, wo man eigentlich seine Sexualität
ausleben darf und wo man Meinungsfreiheit hat und sowas.
Dann nicht davon profitieren können.
Wäre. Ja, ich weiß nicht würde sich
also fühlt sich falsch an, weißt du, wie ich das meine?
Es gibt Länder, in denen kannst du das halt nicht du kannst es
nicht, wenn du und. Wenn du das kannst, dann.
Würde ich halt also ich ich weiß nicht zum Beispiel guck mal, es
gibt in der Türkei eine Künstlerin das ist ne Transe
Frau Blind asol hast schon mal von ihr gehört?
OK, das ist eine sehr also wirklich eine sehr wichtige
Figur. Hat die türkische Volksmusik
sehr geprägt und. Es war halt irgendwie für die
Türken damals so OK ist anders. Sie ist sehr feminin.
Also damals war sie noch ein Mann und irgendwas stimmt nicht
mit dir, aber die Stimme ist so toll, dass wir das jetzt, dass
wir eigentlich wissen eigentlich alle dass.
Eher eigentlich eine. Sie ist, aber wir reden nicht
darüber und dann kam keine Ahnung irgendwann auch ein
Militärputsch oder sowas und durfte nicht mehr auftreten als
die Person die. Sie damals war und Jahre später.
War das aber alles gegessen und Willy ist halt?
Wie soll ich sagen, ohne sich verstecken zu müssen?
Obwohl LGT Rechte in der Türkei zum Beispiel stark eingeschränkt
sind, ist kaum vorhanden. Ist er also?
Oder sie eine Ikone und auch teilweise jetzt in der LGT
Community dort halt so wie ein vorzeige Modell, weil es gibt
nicht viele, die das geschafft haben, sich zu zeigen, wie sie
sind und. Von einem bestimmten, von einer
Hälfte des Landes akzeptiert und toleriert werden, für weil also,
obwohl sie eigentlich ein Mann ist, der also ich spreche jetzt
aus deren Sicht, obwohl sie ein Mann ist, aber die Stimme, das
ist ja eine, das ist ja damit ne brüstet ja und das ist eine
Bühnenfigur ist nicht in deren direktem Umfeld, das wird dann
auch oftmals noch oftmals auch getrennt.
Genau es ist weit genug entfernt.
Es ist keine Bedrohung quasi. Richtig also genau hier entfernt
ist, desto mehr wird nicht akzeptiert und halt einfach,
weil das dann so ein Stück ja Kultur ist und dann ist man
wieder stolz drauf, aber wenn es darum geht, sich mit dieser
Person zu befassen, dass diese Person trans ist, dass also so,
dann spricht keiner darüber und das ist halt so OK warum aber
ne? Also es ist sehr verzwickt, ist
sehr verzwickt und. Ja, ich weiß auch gar nicht, wie
ich jetzt die Rückschläge auf ich möchte ich hier meine Finger
so gekreuzt, weil ich möchte einen PIN da reinstecken zum
Thema. War diese Person sich nämlich
zeigt, wenn ich möchte nochmal ganz kurz zurück dann, wenn wir
das aber deckeln uns verstecken, auch wenn wir jetzt ADHS nehmen
oder so, das kann das eine sein, dass wir uns immer unterdrücken,
dass wir gegen uns ankämpfen, dass in der Depression geht und
teilweise kann es ja eben auch in einer so extrem mit Druck
gegen sich ankämpfen und so kommen sie dann Richtung
Burnout. Ist ja auch eine Form der
Depression, ist aber sowas geben kann oder dass man auch sagen
kann, das Umfeld eigentlich. Damit verhaftet, irgendwie zu
sein, wenn man so am Kämpfen ist irgendwas hinzukriegen, wenn man
gegen sich kämpft, weil bei Homosexualität wäre würde das
könnte es in Homophobie kippen oder so.
Und genau das sollte ich irgendwie dazu nochmal sagen und
dann leg ich OK das. Bülent den Vornamen kann ich
sagen der Nachname Bülent soll. Jetzt werde ich das falsch
aussprechen. Vielleicht geschafft hat sich zu
zeigen. Und darum geht es ja vielleicht
auch, oder können wir auch gucken, wie können wir aufhören?
Mit diesem Maß ging in den verschiedensten Bereichen also
was brauchen wir für Qualität und können wir b schon mal
gucken, vielleicht vielleicht was hat so eine Person
vielleicht, damit sie sich zeigen kann?
Also was können wir davon lernen, weißt du das?
Na ja, ich weiß noch nicht, wie ich das so also positiv
formulieren kann, weil für mich hat das so einen toxischen
Touch, wenn wenn Bülent Ersoy in der Türkei akzeptiert wird.
Weil er noch eine ein Talent hat.
Aber so ohne dieses Talent wäre er ja eine weitere Person, die
der LGTQ Community angehört und halt nicht akzeptiert wird,
nicht toleriert und nicht das ist nicht gern gesehen.
Das heißt, das ist ja das führt ja eigentlich nur dieses
toxische wenn oder noch etwas hast was dem anderen gefällt,
dann überlegen wir uns das wirklich so ob wir das so ein
bisschen so so wenn wenn wir bei d es zu sehr guck zeigen wollen,
aber wir haben hier ganz tolle Stärken und das ist doch ne
super Power, dann ist eine Berechtigung anders zu sein,
während wenn irgendwo struggle ist oder einfach nur ein eine
normale Person und eine normale Person.
Dann dann geht es, da geht das nicht, also musst du schon
irgendwas richtig geiles mitbringen diese Person dann
dann ist es dann darf man sich auch zeigen wie soll man sich
gefühlt also die ich glaube, dass es da in den vergangenen
Gut vorstellen? Das ist auch was, was die Person
selber also die Betroffenen vielleicht glauben ne das das
wäre, irgendwann muss was Besonderes sein, sonst kann ich
sonst hab ich ja nur Defizite oder so und da da irgendwie zu
gucken so ne, das ist so nicht du bist trotzdem so du musst
mindestens fliegen können. Genau ja, oder?
Diese Sendung ist super kreativ sein und innovativ und was nicht
alles an. Genau das ist doch ein bisschen
das doch nicht so schön, wenn man so dann wieder weil daraus
ziehe ich ja OK, wenn ich keinen, wenn ich keinen Vorteil
gebe oder die keinen Mehrwert gebe, dann ciao so ja oder was
siehst du da ein Positives jetzt aus diesem Pilz?
Beispiel ich dachte da ich wollte, dass ich es finde, das
super spannend das gesagt hast und dann dachte ich warum können
manche Menschen das und? Es ist für mich selber so, in
meinem Prozess, mich immer mehr zu zeigen.
Warenprozess. Der der der Selbstakzeptanz ist
bei mir blöd. Seien sie mit mir auseinander
was hab ich also ich loszulösen? Da haben wir wieder die
Abhängigkeit mit Loszulösen von dem außen und.
Und bei meinen Angelegenheiten zu bleiben, so was und dann die
Beweise im Außen zu sehen, so guck mal ich überleg ja noch so.
Es gibt Menschen, die das toll finden oder so, das ist
natürlich wieder Abhängigkeit, aber das das Spannende ist ja,
dass wir meistens, wenn wir uns mehr zeigen gibt es vielleicht
Leute, die das nicht gut finden, aber eben auch sehr viele
Beweise finden plötzlich so Verbindungen zu anderen Menschen
sieht es sehr, sehr, sehr gut finden können wir diesen Podcast
nehmen wir zu viel aufgeregt ich vorher war oder?
Oder bei Instagram was zu posten n bisschen nicht gar nicht meine
Generation so richtig und meine Nase dann die Kamera zu halten.
Festzustellen hier cool, das ist genau, aber dann war es, wenn
ich, wenn ich mich verletzlich in Anführungsstrichen zeige, ich
mich zeige, dann kann ich gesehen werden und dann können
Sie mir verbinden und da passiert viel mehr und das
klappte aber dann nur. Weil ich nicht das so global
mehr gesehen hätte oh Gott, wenn eine Person das schlimm findet,
wie ich bin, dann bin ich als Person schlimm.
Also wenn irgendwas nicht und daraus aussteigen zu können,
diesen Wert in mir selber zu sehen, das war für mich total
wichtig, ich weiß nicht, ob das vielleicht auch so ein
Domino-Effekt damit ausgelöst, weil du hattest Schwierigkeiten
damit das zu tun tust du es. Ich werde davon inspiriert, weil
mir vielleicht genauso schwer ich sehe, dass ich höre, dass
ich kann hier mit dir reden und dann also ja ja, man kann
dadurch sehr viel inspirieren, glaube ich und ich glaube, dass
es auch, je mehr man eben kaschiert und maskiert, dass du
dich einfach alleine fühlst und einsam ist, so Sträter.
Weg in die Einsamkeit. Das könnte ich ja keiner
liebhaben, wenn du dich nicht zeigst, also sie lieben ja dann
nur das außen, diese Maske, ja und du findest ja aber auch nie
Leute, die so sind wie du weißt du für mich war das total neu,
dass die Leute also ich hab mich so alleine gefühlt mit meinem
ADHS gehen, weil ich dachte das wär ich das wäre meine
Persönlichkeit, das ist alles meine Schuld, dass ich so bin
und weißt du was für eine Erleichterung das war, dass ich
verstanden habe. Es gibt so viele Menschen, denen
es genauso geht, dieselben Issues haben und das meine ich
mit ich, wenn ich nicht. Also wenn du diesen Podcast
machen würdest und wenn ich nicht wüsste, dass ich DH wir
werden einsame Menschen, die sich verstecken würden in ja und
kaschieren und kassiert und sonst was einfach nur Schuld
suchen oder ja einfach immer dieses Schulden verändern,
verändern, alles anpassen wollen, also aus dem aus dem
Verstecken und aus dem Kaschieren kommt man auch raus,
indem man sich mit anderen verbindet.
Genau wie man sich zwar um dich zu verbinden, musst du ja dein
Authentisches nicht zeigen du musst dich verletzlich zeigen,
du darfst, du musst nicht, aber du hast immer mehr davon genau
für mich war spannend zu wissen, dass es sowas wie verletzt.
Ich bin nicht verletzt, war also niemand.
Schneidet mit einem Messer in mich rein, sondern das sind
meine Interpretationen. Von etwas, was andere tun oder
denken könnten vielleicht oder so und sich davon zu befreien
ist z unglaublich. Wertvoll, großartig dann und
dann ist es auch keine Verletzlichkeit mit darum habe
ich Anführungsstriche gesetzt, ich wollte etwas sagen, wie mich
unperfekt zeigen können, mich ganz zeigen können.
Diesen Podcast zu machen, ohne das tausendmal zu durchdenken
über zu strukturieren und nie fertig zu kriegen.
Und? Ja, und das ist.
Das ist für mich dieses Wort Verletzlichkeit, das bedeutet,
dass das Verletzbares ist, aber in Wirklichkeit?
Ist das eher eine interpretationsgeschichte
Bedeutung, die wir in Dinge reinlegen und die kann man kann
man ändern. Ja.
Kann man sich freier vormachen, dass du halt?
Du hast ja dann wahrscheinlich einen bereits existierendes Bild
von dir und diesem Podcast vielleicht der im Optimalfall so
auszusehen hat, aber dass du dann trotzdem machst, obwohl
dieses Optimale nicht erfüllt ist und dass wir dann schon
wieder verletzlich zeigen, weil du oder so verstehst ja aber
mittlerweile habe ich es geht diese Podcast Folge könnte ich
nicht machen, wenn ich ein Bild davon hätte, weil ich dann dann
wirklich, dass wir jedes mal ne weiß ich auch nicht ne
Doktorarbeit. Was ich da alles immer mehr zu
denke. Und dann eben mit nur mit mit
seinem Wagen Vorstellung mit diesen inspirations Sätzen, die
ich so habe und so einer ungefähren Aufbau da rein zu
gehen und dann sagen OK jetzt nicht mehr muss, wo es hingeht.
Also dieses ja fertige Bild ist immer so ein Thema und jetzt
einfach wieder Brücke zu schlagen.
Zurück zu unserem Thema wann hat ja auch?
Zum Beispiel dieses fertige Bild in den Augen von Eltern, die
sich zum Beispiel jetzt. Weiß nicht, wenn meine Mutter
jetzt das perfekte Bild hat von ihrer Tochter, mit einem mit
einem Mann, mit einem Schwiegersohn, das wird sie nie
geben und dieses auch, dass man das.
Dann weiß und auch so lebt und nicht dann trotzdem.
Wie soll ich sagen, dieses Bild zerstören will, sondern einfach
das ist ein neues Bild, ein anderes Bild?
Das ist vielleicht ne Frau, dann wirst du Schwiegertochter haben
und ja, das ist, dass man sich traut einfach dieses Bild n
bisschen zu verändern weil. Das ist ja nie dein Bild
gewesen, ich glaube. Egal also, ich hab mich jetzt
auch ziemlich spät geoutet, aber man wusste das ja eigentlich
immer so ein bisschen oder ich weiß es nicht, ob ich alle reden
kann. Man hat ja so eine Vorahnung und
dann warst du halt, weil du weißt OK, ich war da so viele
Leute enttäuschen aber und dann kommen nur und dann kommen nur
ich als glückliche Person raus, weil ich dann offenlegen darf,
also eine Rechnung o wie viele Leute darf eigentlich so ja also
also Sachen das ist dann also. Ich weiß nicht, es ist sehr
komisch, dass mit diesen fertigen Bildern immer und dann
ja wie lebe ich denn jetzt? Was ist eigentlich mein fertiges
Bild? Ich wusste schon immer, dass es,
dass da kein Mann lebt, daneben steht, aber ich hab einfach
gedacht dieses Bild. Darf ja nicht existieren, weil
es ja schon 1 gab für mich, wo ich reingepasst habe in den
Augen von Eltern oder sowas ne so und ja, das ist so schade,
dass man also dass das so ist, also dass wenn man anders ist
als andere. Dass da immer diesen Kampf geben
muss, das wäre so schön. Wenn wir das bei uns bemerken
könnten, wie wir sind und danach leben könnten und es gibt aber
einfach Menschen, die immer wieder damit konfrontiert
werden, wo sie anders sind und immer noch eine Hürde übergeben
müssen und dies war groß und klein nachdem in welchem Umfeld
man aufgewachsen ist, wie welches Selbstbewusstsein man
hat, um welche Art des anders seins es geht und?
Das verstehe ich es wäre schön, wenn das nicht notwendig wäre
und dennoch ist es so das bringt ja nichts dagegen anzukämpfen
gegen das, was ist, was wir machen können ist eben die
Leute, die Lust haben sich irgendwie zu engagieren, gehen
raus, die anderen lernen mehr sich zu zeigen und das und ja
so. So ist es wir sind s ich glaube
so funktionieren wahrscheinlich Gruppen.
Unsere Gesellschaften sind Gruppen sehr große Gruppen und.
Da ja, es ist schön, wenn wenn von außen irgendwie möglich viel
passiert, möglichst viel passiert und gleichzeitig also
keiner selbst in der Gesellschaft, die super frei
ist. Ist werden meisten Kindern, die
feststellen, dass sie sagen, wir mal, in dem Fall sind,
homosexuell ist erstmal ein OOK, weil es ist ja nicht so voll
normal, weil es einfach erstmal der Gedanke ist wahrscheinlich
so die Wahrscheinlichkeit größer, dass wir so ist.
Das heißt selbst das ist halt immer so einen Schritt, den der
der gemacht werden muss. Und?
Ja, für mich ist das so n sich da damit anzufreunden, dass dass
dass es das gibt und dass es die Gesellschaft jetzt diesen
Standard, den sie hat und vielleicht ändert sich das und
das, dass ich mich lieb haben kann, dass andere Leute sich
lieb haben, kann ihrem Anlass sein.
Und und dann das Erkunden und das Lernen auszuleben und zu
sich zu finden und und nicht, sich am außen an der Mehrheit zu
zu zu orientieren, zu viel richtig und vielleicht war, auch
wenn du dann selber daraus gar nicht so n Ding machst also ich
weiß nicht, aber je frischer das Outing ist oder war bei mir da,
desto mehr habe ich eher so also du lässt ja dann so wenn du das
mal erwähnst, vielleicht eine Pause, um dann die Reaktion der
Person abzuschätzen, schaust du dir das an und dann so ne, aber
wenn du gar nicht erst dir so ein Ding.
Ausmaß und die vielleicht gar nicht so Autos, indem du jetzt
ein Outing ankündigt, sondern ja, ich hab ne Freundin oder ich
oder irgendwie einem Nebensatz erwähnt hat, dann nimmst du auch
der Person diesen Raum. Seine Meinung dazu zu geben die
vielleicht willst du hörst, aber wenn du eigentlich gar nicht
hören willst, dann ne so also ja, da gehört auch dazu, dass
man stark genug ist zu sagen ich will gar nicht hören, ob du
dadurch brauchst auch gar nicht zu hören, ob du das jetzt gut
findest oder nicht. Oder klar, ich könnte das nicht
aushalten wenn du was sagst deswegen ja, vermeide ich deine
Antwort Wirklichkeit. Ja, es ist schön, wenn man, wenn
man das sagen kann und nicht so abhängig davon ist, was da
passiert ist, auch witzig, dass Masken manchmal auch mit
Selbstbewusstsein verwechselt wird.
Also wenn ich das jetzt so gut mache, ne, dann könntest du ja
kann die Person denken Wow siehst da richtig zu sich, aber
eigentlich kann ich ja vielleicht das Wort nicht
aushalten deswegen ich glaube, das habe ich richtig viel
gemacht mit ganz vielen Dingen in meinem.
Also so ne so ein bisschen so eine Härte nach außen entwickelt
hast du dann auch schockiert, dass paar Leute dann also wenn
dann über dich gesagt wurde? So Katrin Wow wie selbstbewusst
und du eigentlich dachtest, das weiß ich nicht, was sie gesagt
haben ich mir hat mal einer so als ich 1617 war aus meinem Ort
gesagt Katrin hat gesagt, du machst immer irgendwas, das du.
Irgendwie sowas wieso n bisschen ablehnt?
Die von ihnen von mir wegzuhalten aber wir mögen dich
trotzdem oder sowas hab ich mal gespiegelt bekommen.
Ich habe mir das zu vergessen so richtig, aber so was damit
machen konnte ich damals auch nicht, konnte das nicht
verändern. Ich glaube nicht, dass sogar ich
selbstbewusst wirklich wirkte, glaube ich eher so ein bisschen.
Wir ändern es n bisschen unnahbar.
So aber das weiß ich gar nicht so genau, weil ich ja.
Ich weiß nur, dass irgendwann als ich angefangen hab, mit
Leuten anders unterhalten, wir zu zeigen, dass bei manchem
Thema war, so hey cool, wir können das jetzt so, das ist ja
schön und so ja ja sollen wir noch mal gucken, ob es irgendwas
was wir vergessen haben, was die vielleicht war hier zu
besprechen haben wir das Thema anders sein und die
verschiedenen Anderssein Arten vielleicht dieses Zusammenspiel
ausreichend besprochen. Wir brauchen wir noch was meinst
du? Aber die Sorge, dass ich dezent
abgedriftet bin. Aber.
Ich weiß nicht haben wir genug über die Zusammenhänge geredet
von? Ich fühle mich anders, weil ich
anders aussehe oder ich fühle mich anders, weil haben wir
nicht viel. Nicht ne?
Tja. Ist wieder ein neues Fass ne?
Also genau es gibt ja das ist einfach anders, wenn nicht, wenn
du anders aussiehst, dann siehst du anders aus, aber du kannst
versuchen, dich so ein bisschen so zufällig so zu kleiden wie
alle anderen damit das irgendwie so ne und das und das andere ist
so diese innere anders sein Art. Darüber können wir nochmal
sprechen, wir können auch darüber sprechen über dieses
Zusammenspiel oder suchen mehrfach anders sein.
Was interessiert dich mehr oder ich würde dich sogar fragen, ob
du denkst, dass man? Das alles überhaupt
differenzieren kann, ja sich auch gefragt.
Weil ich wusste nicht also ich wusste, wo es anfängt, aber ich
wusste nicht, was damit genau das ist Ursache, was Ursprung
und das wurde dann irgendwann Henne und ei frage und ich bin
da irgendwie nicht mehr rausgekommen meinst du man kann
das irgendwie oder ist das überhaupt wichtig?
Ich möchte jetzt eine wissenschaftliche Studie mit
vergleichsgruppen und sonst was wie jemand vielleicht mit seiner
ADAS Andersartigkeit unterschiedlich umgeht, je
nachdem, ob die Person hetero ist.
Weiß ist, was sie vom kulturellen Hintergrund hat.
Sowas, das wäre spannend, ob weil alles andere ist natürlich
meine Story über mich deine über dich und so.
Ich fand es sehr interessant, ja, ich fand, es könnte ja auch
sein, dass der ich habe mich in der einen Art und Weise also bei
mir war das so ich hatte schon mal ein Outing, darum wollte ich
jetzt ernst DS wie ein zweites Outing oder so also ich habe
schon mal geschafft, dann schaffe ich es auch oder so oder
weil ich es schaffe würd mich da in dem einen Bereich mir zu
zeigen, ich anderen nicht solche Dinge könnten ja auch.
Es könnte sein, dass auch was Positives hat.
Das ist ne Kraft macht oder eben online das auch noch dazu.
Jetzt bin ich da schon da und jetzt bin ich a so.
Das ist ja also dieses o nein das auch noch.
Ich auch, aber du hast gerade, ich merke, du hast recht das
eigentlich. Man war ja schon so ein bisschen
gecoacht durch die Homosexualität, dann auch im
ADHS Outing also nichts Neues, dass wir anders sind, oder?
So ist ja fast schon wieso eine Vorbereitung gewesen?
Ja und ich weiß nicht, hatte dann als ich diese EG Coach
Ausbildung gemacht hat, darum dass viele also eine neuro
diversitäts, eine neuro diversitätsfaktor selten allein
kommt und das ist nicht nur sowas wie LS, sondern dass
durchaus auch wie Homosexualität sein kann oder so vielleicht
eine Leserechtschreibschwäche Dyskalkulie und ADS oder
vielleicht Autismus Spektrum. Sowas kann oft gemeinsam.
Auftauchen und das war für mich auch nochmal interessant, dann
nochmal dieses mit Links schreiben, so dass das alles so
so ein Teil vom Ganzen also diesen komplex ja.
Oder auf Krampf mit Dialekt sprechen, um dazu?
Hab ich auch probiert also ich weiß ja nicht weil, so kannst ja
gar nicht auffallen, dass ich eigentlich bin, wenn nicht dann
so wenn ich dann direkt spreche, aber es war noch schlimmer, dann
war es die Ausländern die. Genau da bist du dafür, dass das
probiert ja. Genau, und das kann ja wir
lachen darüber dann auch sehen, wo das wo sowas schmerzvoll ist.
Was kommt aus dem Schmerz? Das fand ich in dem Artikel auch
so so schön, dass er sagt der Humor bei queeren Personen von
Queen gesprochen ist aus einem Scherz heraus geboren und da
musste ich auch denken, an an vielleicht Humor, über Rassismus
von Menschen, die Rassismus erlebt haben, oder auch aber
Humor über ADHS, also auch die ganzen Wände sowie Reals oder
tik tok oder irgendwas siehst du über AS, das ist ja aus dem
Schmerz heraus geboren auch ne. Ja das auch wenn es nämlich
manchmal nervt, dass ich dann so.
Wie soll ich sagen, dieses? ADHS, dann homosexuell und dann
ach nee, also dieses diese das ist da vielleicht für andere so
einen Zusammenhang gibt, als würde man sich jetzt so seine.
Wie soll ich das erklären, als würde man sich jetzt durch
dieses ADHS das auch erklären? Also so guck mal, Leute ist ja
wohl klar, dass ich so bin, weil ich hab ja auch HS und diese
ganzen Reads auf tik tok die sind ja nicht wissenschaftlich,
oder? Die können ja auch genauso auf
Leute treffen, die nicht a haben und nichts o nee, komisch
verzerrte irgendwas und das nervt mich dann manchmal.
Das ist so, dass ich dann zusätzlich zu meiner
Homosexualität noch ADHS hab weißt du was ich meine dann
dieses als aber dann bist du ein Widerstand mit der Realität auch
genau, aber so einfach wieder aus den Augen der anderen dieses
OK wie anders willst du denn noch?
Als aber dann bist du genau das ist wieder das o ich darf nicht
unbequem sein für die im außen, weil die decken sich so ne was
sind die Kontingent erfüllt Andersartigkeit das reicht jetzt
ja so und und wenn man da geht es auch darum, dass sich da
wieder frei von zu machen und genau also es gibt aber so wie
du das sagst man kann irgendwie leiden so ich hatte glaub ich in
der geht immer und Poster sein und so ist es auch.
Ich kann darunter leiden, dass ich alles habe.
Ich kann da oder ich kann darunter allein, dass ich nicht
weiß, warum ich das alles habe, dann kann ich darunter leiden,
dass ich dich Scheiße jetzt ist alles miteinander verbunden.
Also ne, es ist immer. So so kann oder man kann sagen,
ich suche in diesen einzelnen Dingen für mich das stärkende
raus das positive und dann mit meinem Seiden.
Anders oder nicht mit meinem sein?
Gut zu sein. Richtig.
Ja. Und wenn man dann noch irgendwie
das irgendwie kreativ ausleben kann Jackpot also wenn man das
dann so zeigen kann, wird man sogar von Leuten akzeptiert
nein, kannst damit dann irgendwie ist ein bisschen
verschwendet, wenn du jetzt mit dem Ganzen für dich einfach
existieren, wieso kommt das? Ist aber interessant und das ist
ach so, das ist ja eher weil ich Sendungsbewusstsein habe aus
irgendeinem Grund ne ich glaube, es gibt genügend Menschen, die
ganz zufrieden sind, die gar nicht damit raus müssen, die für
sich ganz viel entdeckt haben und dann einfach ihr Leben leben
ist doch schön. Das ist natürlich auch schön,
das ist natürlich schön, das ist das das hat nicht, also ich ich
bin auch Mensch gerne dann mit Sachen nach draußen, aber das
hat ja nicht jeder so. Ja glaube ich glaube, ich meinte
damit so wenn du dann noch n ja, wenn du das Bedürfnis hast das
irgendwie irgendwo rauszulassen und dann noch ein Ventil heißt
und das irgendwie kreatives dann ist, finde ich also tut mir
einfach irgendwie gut. Aber natürlich, das muss ja
nicht jeder rausposaunen oder sowas stimmt schon also.
Ja. So.
Ja, semin, ich glaube Katrin, Wir können es ist soweit auf
Wiedersehen sagen wir haben uns jetzt sogar gesehen, wir konnten
eben nicht sehen. Jetzt kann man sogar angucken.
Während des Podcasts ist schön. Und also ich danke dir für
dieses wunderbare Gespräch und wir sind zwar abgebogen, ich
finde aber also für mich gab war das eigentlich ein schöner
Fluss. Ich hoffe, man konnte gut
zuhören. Freue mich immer über Feedback
von Hörerinnen und ja, vielen Dank schön, dass du da warst ich
danke dir.