Halli Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge
von ADHS Perspektiven. Es ist ein bisschen her, dass
ich eine Folge veröffentlicht habe und dementsprechend ist
dieser Staat hier gerade gar nicht leicht für mich und ich
wollte es fast schon sein lassen, es kam mir so schwer für
euch, ich lass einfach alles sein das das das wollte ich
wollte einen Teil von mir erzählen und als ich daran
dachte heute morgen und ein wenig so durch meine Wohnung
streift. Ich glaube, ich habe gerade
meine Wade massiert in einer Pause.
Die ich heute gemacht habe und dachte ich ja, das ist ja.
Das ist ja wundervoll, das ist ja genau dieses ganz oder gar
nicht denken wie wär's denn wenn das dein Thema für heute wird,
weil damit ging es ja übrigens schon los, dass ich dachte OK,
jetzt möchte ich wieder einsteigen, Podcasts
veröffentlichen und dann aber ein Thema zu finden, was nicht
aus einer Inspiration heraus entstanden ist, sondern aus
einem Plan. Am Mittwoch nehme ich den
Podcast auf, das war gar nicht so leicht und das Schöne ist.
Ganz oder gar nicht ist sogar eigentlich der nächste
Buchstabe, wenn man mal so guckt.
Bei meinen Podcast folgen ich bin zwar ein bisschen
ausgebrochen, aber. Das passt ganz großartig.
Mein Name ist Katrin Rohweder, Ich bin ADHS Code für
Erwachsene. Ich helfe Menschen mit
vermuteter oder bestätigter ADHS.
Diagnose. Ihren oft sehr vollen reichen
Alltag? Energie sparen, da Energie
schenken, da zu gestalten und. Ihre persönlichen und
beruflichen Ziele leichter zu erreichen?
In diesem Podcast spreche ich mal alleine mal mit illustren
Gästen über ADHS und alles rundherum.
Heute bin ich alleine hier und spreche über ganz oder gar nicht
denken. Was ist das überhaupt?
Also ganz oder gar nicht denken kannst du auch alles oder nichts
denken nennen Dichotomie wird das in der Psychologie genannt,
ein sehr ein Denken in Extremen. Schwarz weiß denken richtig
falsch, ja nein. Und darauf haben Menschen mit
ADHS kein Monopol, aber sie erleben das sehr häufig.
Und? Wenn man so ist wie ich früher
dann dann weiß man das manchmal gar nicht.
Mir war das nicht klar. Ich dachte, ich bin ein sehr
reflektierter Mensch und ich habe einfach recht.
Das war nicht irgendwie auf irgendwas eingeschlossenes
schwarz weiß denken, sondern ich hatte Recht.
Aber dieses Schwarz weiß denken richtig falsch denken und so
weiter. Das betrifft nicht nur Recht
haben im Sinne von mit anderen Menschen vielleicht Konflikte
kommen oder sich über andere aufregen oder so ich komme
gleich noch mal ein bisschen genauer drauf, sondern es
beeinflusst auch sehr stark unsere Selbstorganisation und
unseren Alltag, weil uns, weil es problemlöse Fähigkeiten
einschränkt. Ja, ich möchte jetzt dann mal
gucken mit euch so wie zeigt sich das und was steckt denn
vielleicht dahinter? Und dann gucken wir mal, ob es
auch so ein paar erste Schritte da raus gibt.
Wenn du das denn möchtest und ich das interessiert?
Generell ja, würde ich das gerade mal so 2 Teile teilen, zu
denen ich das jetzt packe. Das eine ist, dass Drama
Konfliktbehaftete Beziehungen schädigende Schwarz weiß denken
oder belastende Schwarz weiß denken und das andere ist das
Schwarz weiß denken, was eben diese Alltagsorganisation so
erschwert. Mühsam machen kann das ist der
Teil, der mir oft auffällt, wenn ich mit Klienten spreche und sie
dann. Ja, so so denken nee, das geht
ja nicht weil und das ist oft was sehr absolutes und wo auch
gar nicht weiter gedacht werden kann.
Kommen wir erst mal zu dem Drama und Konflikt teil also.
Schwarz weiß denken richtig falsch und so weiter, wenn man
da so drin hängt, dann können das einmal sein, dass halt alle
Menschen sich unmöglich benehmen und nur mal selber richtig also
da auch so eine Schwierigkeit ist nicht nur.
Im. Was man so sehen kann bei Ihnen
in der Sache, sondern auch, dass es schwierig ist, ein
Perspektivwechsel herzustellen mit anderen Leuten gleichzeitig
eben auch nicht, auch nicht so leicht das eigene Denken da mal
zu beobachten, also innezuhalten und sich davon zu distanzieren
und zu überprüfen, ob das denn überhaupt so stimmt.
Dieses führt dann auch manchmal also gerne zu zu Streits zu.
V wilden Verteidigungen von Sachen, weil man sich
angegriffen fühlt. Manche Leute geraten dann in
viele Diskussionen mit ihrem Schwarz weiß denken, andere
ziehen sich eher zurück, schimpfen aber innerlich, oder
es gibt auch Menschen, die sich das nicht trauen, das nach außen
zu geben, und die sind dann sehen durchaus zwar den Fehler
bei sich und denken und ziehen sich zurück und und reden dann
schlecht über sich selber, aber es hat auch eher auch trotzdem
was mit dem Schwarz weiß denken zu den anderen Leuten hinzutun.
Traut sich nicht jeder Mensch andere Leute als als blöd,
innerlich oder sogar klar mit Worten darzustellen?
Ja, ich. Weiß nicht, ob du das kennst
selber von dir oder von anderen Leuten alle anderen sind Idioten
so ungefähr, das gehört da auch mit rein also.
Dann, wenn wenn man Ablehnung oder Kritik wahrgenommen hat,
von jemandem, dass es dann komplett auch die ganze Person
betrifft oder die ganze Beziehung zwischen diesen beiden
Menschen komplett in Frage gestellt wird.
Das ist die eine Art von. Von ganz oder gar nicht denken
und das andere? Ist das, was wir im Alltag
haben, das ist? Ungünstig, weil wenn wir.
Wenn man so im Auto Auto, wie heißt das?
Piloten ist im Leben und. Immer nur in absoluten denkt und
dann dann dann besteht da kein Innehalten, kein bewusstes
Navigieren oder so oder es ist scheinbar bewusst, aber auch
scheinbar richtig. Aber wir haben gar kein Gespür
dafür, ob es eventuell nicht wahr ist, weil das so klar ist,
was wir macht und dann bedeutet das, dass man eigentlich.
Nur noch. Im Alltag.
Ja, einer Überzeugung nach der anderen folgt die halt aber
immer ziemlich schwarz weiß ist also nicht immer ne, aber sehr
viele Menschen mit AS haben eine Tendenz, die die Mischköstler,
die pastellfarbenes Lebens, die graue Töne nicht zu sehen und
das ist ein. Ein extrem.
Und? Genau wenn, was eben das ist mir
auch sehr oft beim Coaching begegnet ist, dass das Problem
lösen, so eingeschränkt ist, weil das Gehirn halt eine Sache
beschlossen hat. Und die ist dann so und auf
dieser Basis. Wird zwar scheinbar vernetzt
gedacht. Aber da ist halt eigene so ne
Geschichte, die die unverrückbar ist wie in Stein gemeißelt und
so, dass eigentlich alles oben drumherum so großartig, vernetzt
ADS Gehirn mäßig gedacht wird. Ja, zu nicht viel führt oder
eben oft in Sackgassen führt oder zu Schlüssen, die
vielleicht später ein bisschen bereut werden oder die ja, unter
die man dann entweder verteidigen muss oder dann
nachher wieder aufräumen muss sozusagen.
Aber auch dieses Denken ja also ne ich, ich kann das nicht ist
so was typisches ich kann das nicht, weil bla bla oder er oder
sie sollte irgendwas anders machen bums ist dann einfach so
beschlossen, auch wenn man zum Beispiel Eimer irgendwas
gescheitert ist, dann ist das der Beweis dafür, dass das halt
nicht geht und das ist zum Beispiel auch ganz oft, wenn es
darum geht ein neues Verhalten aufzubauen, dann wird klappt das
einmal nicht und dann denkt man ach das kann ich halt nicht oder
ich kann halt nicht. Verhalten aufbauen ich kann,
kann nicht. Keine Ahnung morgens das oder
dies machen ist halt einfach so ein Beschluss dann und damit
entsteht eine ganz große Einschränkungen im Problemlöse
Verhalten. Problem zum Problem lösen
brauchen wir manchmal einen Perspektivwechsel oder oft also
auch mit anderen Menschen, so um bisschen Empathie zu haben für
die und deren Wahrheiten und wir brauchen aber auch die
Fähigkeit. Äh, im im Inneren unsere unsere
Gedanken zu verändern NÖ. Eine ein, ein Gedanken
switching, auch herzustellen und das passiert nicht so, also bist
du oft schwierig. Bei Menschen mit ADHS das Thema,
was dahinter steckt, ist die kognitive Inflexibilität oder
mentale Inflexibilität, die einmal macht.
Das ist manchmal schwer, ist auf äußere Ereignisse oder Reize
sich einzustellen, den Fokus dorthin zu lenken.
Wenn man gerade woanders war oder auch bewusst den Fokus zu
wechseln, wenn man das selber möchte.
Aber auch auf innere Ereignisse zu reagieren also oder oder ich
hab hier irgendwas beschlossen was ich machen will heute und
dann kommt es anders und dann kann das Gehirn überhaupt gar
nicht mehr damit umgehen, dann ist hier gar nichts mehr
möglich. Was auch zu zu schwarz weiß
Denken gehört, ist ein sehr extremer, selbst
Selbstgespräche, es hilft Talk, das schöne englische Wort
eigentlich 2 Wörter na ja, aber irgendwie doch 1 ne ich bin die
größte, ich kann Weltherrschaft. Ich krieg gar nichts auf die
Reihe für eine Versagerin. Also das ist sehr starkes, ganz
oder gar nicht und so weiter denken, was bei Menschen mit ADS
sehr häufig sehr viel vorkommt und auch dieses dieses diese
Schwierigkeit kann. Doch entweder bin ich kompetent
oder ich krieg gar nichts auf die Reihe, aber weil ich ja
verschiedene Sachen nicht auf die Reihe kriege, bin ich
offensichtlich auch irgendwie voll inkompetent oder so.
Ich werde niemals, hört man dann auch oft ne oder ich werde ab
jetzt immer alles das ist was kennst du bestimmt von dir, wenn
du ADHS hast oder wenn du Leute kennst DS die begeistert
irgendwas neues ausprobieren und dann ist das ab jetzt immer und
gleichzeitig ist die Befürchtung von Oh mein Gott, ich muss ab
jetzt immer also da das schwarz weiß denken voll das Hindernis
manchmal Sachen überhaupt anzufangen oder macht es so
schwer? Neues Verhalten also ich will
jetzt mir mal angewöhnen, morgens das und das gut ist mir
zu tun. Ich sag mal, ich mach jetzt
Yoga, jeden morgen möchte ich gerne machen.
Und dann, dann ist es manchmal so, dass das bei diesem Schwarz
weiß denken gar nicht so dran gedacht wird oder ganz oder gar
nicht denken, dass das bei mir mal alles ausprobieren kann und
dann guckt man mal und dann gucken, was verändern kann ich
verändern. Klappt das alles hat nicht
geklappt. Woran lag denn das?
Wie könnte ich das dann mal klappen machen?
Stattdessen wird gleich gedacht, dass ich jetzt für immer den
Rest meines Lebens perfekt ausführen.
Ich kündige auch so ein Salz ist aus Hilflosigkeit entsprungen,
aber es ist auch so ja, wenn wir kommen wir super klar, oder?
Also ich muss gehen, so kann ich nicht arbeiten und eine Sache
noch die, die zum Beispiel Beispiel von mir war, was ich
denn Werte Clash oder in meinem Fall vielleicht r Werte versus
Realität sehen würde. Wo ich, wo ich durch mein
Schwarz weiß denken früher, als ich noch nicht so richtig
wusste, was mit mir los ist, wie ich ticke und wie ich das ändern
kann, da war ich da so extrem verloren, manchmal in meinen
Sachen, wie ich dachte, wie etwas oder wie ich sein müsste.
Und zum Beispiel als ich nachhaltiger werden wollte,
wollte ich gleich die nachhaltigste Person der Welt
sein und das sah war aber extrem extrem Widerspruch mit meiner
Schwierigkeit, ne meinen exekutiven Funktionen, also
handlungsplanung, Selbstorganisation, Einkauf,
planen und so weiter und dann und wenn man dann zum Beispiel
auf eine bestimmte Art nur noch einkaufen will und kochen will
und so weiter. Und das hat mir damals einen so
unglaublichen Stress bereitet. Und das komische ist, dass das
andererseits wieso es tut so, als wäre es ein Drive, es tut
so, als wäre es eine Kraft. Aber der Kraft aus diesem
Schwarzweißdenken heraus? Ist für mich oft auch eine
Verblendung. Und gleichzeitig weiß ich, dass
es auch mir manchmal eine totale Begeisterungsfähigkeit gegeben
hat und ich dadurch unglaublich viele Sachen angestoßen habe.
Aber ich bin super, super dankbar, dass ich mittlerweile
dass n bisschen besser trennen kann.
Ich kann meine Begeisterungsfähigkeit nutzen,
aber ich kann einen Schritt zurücktreten und gucken, ob das
jetzt wirklich so komplett in dieser Drastik so drastisch
möglich sein nötig ist oder ob etwas noch warten könnte, ob das
wirklich mich dahin bringt, wo ich jetzt gerade sein will?
Genau weil das das weiß ich auch damals und das war auch so
anstrengend und ich habe mich selber so schlecht gefühlt, dass
ich das nicht hingekriegt hab und dass ich nicht so nachhaltig
war, wie ich wollte und gleichzeitig hat mein Leben noch
viel, viel anstrengender gemacht, obwohl ich an anderen
Sachen wahrlich genug Baustellen hatte.
Und ich habe dann irgendwann festgestellt, dass ich nicht
nachhaltiger bin, wenn ich das so versuche ich jetzt mache,
weil das dazu führte, dass irgendwie mein Leben Chaos war,
dass ich auch nicht wirklich aufpassen konnte, wann ich was
kaufe, sondern wenn ich dann, wenn ich gerade das erinnert
habe, dann bin ich nachhaltig losgegangen und ansonsten habe
ich aber mein Leben irgendwie im Autopiloten verbracht hat
gestresst war. Was anderes Typisches.
Ganz oder gar nicht, denn von mir ist auch, dass ich damals,
als ich noch nicht wusste, dass ich ADS hab.
Ich hatte, ich hatte unglaublich viel recht und dass ich zum
Beispiel wir haben mal wieder das Thema Nachhaltigkeit als
wert ich wollte dann irgendwann so nur noch secondhand auf gar
keinen Fall mehr. Schwedisches Möbelhaus und
solche Sachen und und das hat sie hab ich aber dann immer,
dann hab ich immer dasselbe. Wir bauen, das machen wir so
weiter, da ich aber immer im Chaos gelebt habe und diese
Schwierigkeiten habe auch Handlungen zu planen
automatisiert habe ich immer damals gedacht ja, das mal
selber und dann aber diese ganzen Schritte müsste man das
selber baut plus die Entscheidung, was sich denn
überhaupt bauen will und so weiter gemischt mit meinem
Geschimpfe und recht Gehabe darüber, wie es sein soll ja war
nicht ohne und hat sich ewig hingezogen.
Ist n bisschen was passiert irgendwie nicht.
Als ich dann aus meinem. Das kann jetzt hier alles so
nicht weitergehen eine eine scheinbare Vernunft anwandlung
habe, die aber wieder in einer resoluten Schwarz weiß Blase
unterwegs war ich dann sofort losgezogen, bin zum schwedischen
Möbelhaus alles Mögliche gekauft, hab so ungefähr und
dann und da ist er wieder aufzubauen und dann irgendwie
kurz danach in Reue zu leben, dass ich das getan habe, weil,
dann schwang es wieder um und ich war wieder in in dieser
anderen Geschichte und das bauen wir alles selber und so weiter.
Und das alles immer in. In einem vollkommenen
Überzeugung, dass das, was ich da denke und tu richtig ist ich
habe mich damals erwachsen gefühlt und
verantwortungsbewusst und alternativlos.
Und zwar in, egal welchem Zustand das gerade war ich jetzt
gerade, in der ich baue, das selber und alles ist gebraucht
Phase war oder in dem jetzt wo ist das hier alles weg, das ist
nicht sinnvoll und pragmatisch denken und dann wieder
losgezogen bin und das andere gemacht hab.
Mhm und das? Ja, stell ich mir stell ich mir
ein bisschen anstrengend vor, nicht nur für mich selber, das
weiß ich aber auch für Menschen, die in meinem Umfeld waren, die
mit mir gelebt haben. Und?
Das ist wirklich was. Was nicht schön war.
Andere Formen von ganz, ganz oder gar nicht schwarz weiß
hundert Prozent 0% ist dieses. Man kann nicht nur n bisschen
mal die Ernährung umstellen, sondern hat total den Hyperfokus
auf meinetwegen zuckerfrei oder Quito und da wird man gleich
erstmal Profi zieht sich irgendwie Videos rein Bücher und
so weiter und dann weiß man alles und dann macht man das n
paar Monate und dann hält man große Reden wie das hier nun die
Lösung für alle und für immer ist und so weiter und.
Bis nach einer kurzen Übergangsphase, die so läuft im
Sinne von ach na ja so ein Stück Kuchen kann ich ja mal oder so
irgendwann. Überhaupt nichts mehr von diesem
Verhalten übrig ist und. Ja, dann dann war es das und die
Lösung wird oft im Extrem gesehen.
Ich war ganz stolz, ich habe eine Klientin, schrieb in
unserer Gruppe Ich bin gerade kurz davor, Schlafzimmer und
Büro zu tauschen, aber ich mach es nicht.
Ich ja, ich hab mich aufgehalten.
Und das ist richtig cool und jetzt kenne ich selber so sehr,
ich kenne das auch immer noch, dass wenn ich ein neues Projekt
anfange, was ich so ein bisschen vorher nicht wusste, wie das
geht und plötzlich so reingekommen und dass dann so
ein Motor angesprungen ist und dann wird dann denkt mein Gehirn
ist kann jetzt alles auf einmal klären und vergisst dabei, dass
es ja noch andere Sachen auch zu tun hat.
Genau was haben wir denn da noch im ja genau ist auch wieder ich
weiß bei mir das war eine Zeit lang.
Entweder bin ich ganz bei irgendeiner Sache dabei oder ich
kann halt gar nicht mehr da sein, aber so so so mistding da,
da war ne Zeit lang überhaupt kein Verständnis dafür da, dass
ich zum Beispiel beim Ehrenamt auch vielleicht reduzierter
anwesend sein könnte. Und gar nicht so im Gedanken,
dass die anderen das doof finden, sondern in meinem Gehirn
war sowas nicht vorhanden. Entweder bin ich da hab ich da
richtig Zeit, mich so richtig viel zu engagieren, oder ich
kann da gar nicht mehr hingehen. Genau ein ja eigentlich wieder
geschrieben Aspekt. Von irgendeiner Sache wird
sofort auf das ganze Universum übertragen, da direkt auch
dieses Assoziative. Adhs GEHIRN hin, weswegen man ja
manchmal auch glaubt, man sei so flexibel, weil man so viel auf
eine Art über den Tellerrand denken kann, und das ist ja
eigentlich ein Teil auch von Flexibilität.
Die ist aber verbunden mit dieser.
Kognitiven Inflexibilität, wo es schwer ist, den Fokus umzulenken
und das Denken umzulenken, und das Macht das Ganze sehr
interessant. Ja, was man eben nicht hat, ist
diese Fähigkeit. Zu Paul also Pause zu machen,
inne zu halten. Und eine andere Möglichkeit zu
sehen und dann das Denken anzupassen.
Und das ist manchmal sehr stark spürbar in Auseinandersetzungen
und Meinungsverschiedenheiten oder so mit anderen Menschen.
Aber auch wenn man da, wenn man eben selber überlegt, wie kann
ich irgendwas in meinem Alltag anders machen oder oder
überhaupt auf die zukommen was anderes machen zu können?
Und das das türkische ist das türkische ist daran, dass wir
nicht erkennen können. Das ist ja das tun oft, weil,
wenn wir uns nicht bewusst sind, dass wir dazu neigen und was das
überhaupt ist und wie es sich äußert und dann, dann sehen wir
es ja wirklich nicht. Wir können ja nicht erkennen,
was wir nicht bemerken. So.
Da gilt es halt, diese Art von Sehschwäche auszugleichen.
Genau und was zum Beispiel? Viele Menschen mit HS haben ist.
Eine starke subjektive Wahrnehmung von Stress und da
kann auch sein, dass dieses Schwarz weiß ganz oder gar nicht
denken, da damit reinfällt. Das ist das zu Stress für jeden
stressig und wünschen mit ADS denken, das ist jetzt für immer.
So oder ja also nicht alle ich verallgemeinere Hierarchie nicht
jeder Mensch hat all das, was ich gerade so beschrieben hab.
Hatte ich auch schon gesagt, das ist ja auch nur nicht Menschen
mit AD haben kein Monopol darauf, nicht nur die machen,
das machen andere Menschen auch Tendenz hat jeder Mensch dazu
generell bei Depressionen oder anderen mehr.
Teilen Geschichten ist das auch ein Teil und ich Menschen mit A
haben nicht selten auch mit Depressionen zu tun.
Aber genau das ist nicht bei allen Menschen gleich und
dennoch findet sich vieles meiner Erfahrung nach, also in
dem, was ich gelesen habe, was sich selber an mir erfahren und
meiner Arbeit mit meinen Klientinnen findet sich da
vieles davon wieder. Ähm, und da ist oft eine Art von
Schlüssel zu finden, wenn du was verändern willst das du lernst
dich da zu ertappen, dass du deinen schwarz weiß denken
hängst. Perfektionismus ist eine
Äußerung von ganz oder gar nicht schwarz weiß denken und führt
dann oft zu prokrastination und so ist es halt oft dieses auch
gar nicht erst anfangen. Oder Dinge gar nicht
aufzunehmen, wieder weil lohnt sich nicht oder es einmal schief
gegangen da, da mache ich nur einfach gar nichts mehr.
Das Schwarz weiß denken macht auch, dass Entscheidungen schwer
fallen. Was ist irgendwie interessant,
weil weil man so einerseits Schwierigkeiten hat, viele
Menschen am Schwierigkeiten, Entscheidungen Zufällen.
Das liegt aber auch daran, dass manchmal nicht alle
Informationen gleichzeitig zur Verfügung stehen.
Durch ein eingeschränktes Arbeitsgedächtnis oder so oder
halt sehr viel Angst vor Ablehnung.
Man hat Angst, was falsch zu machen und so weiter und
selbstwertthemen und so und andererseits ist man unglaublich
schnell. Im Schlüsse ziehen insbesondere
wenn das so. Negative Schlüsse über einen
selber sind vielleicht oder über eine mögliche Zukunft über etwas
was sein oder nicht sein könnte, die sind dann sehr solide diese
Schlüsse. Und mit diesen soliden
Schlüsseln über einen selber, warum man irgendwas vielleicht
kann oder was nicht will oder jemand anders sein sollte oder
irgendwas geht man los und hat aber gleichzeitig
Schwierigkeiten, Entscheidungen Zufällen.
Ne wo man sieht, also auf eine Art ja können die Personen dann
die betroffenen Personen sehr gut Entscheidungen fällen, aber
es sind verschiedene Arten von Entscheidungen und na ja, es ist
ja auch so ne Frage wieviel wir wirklich bewusst entscheiden.
Was wir denken also was in unserem Schwarz weiß denken so
vorkommt, dann müssen wir, glaube ich, durchaus.
Sehr, sehr üben anders überhaupt schon und uns sicher zu fühlen
in der Welt, oder? Erkennen, dass unser und einfach
die Erfahrung machen, dass unser Denken nicht unbedingt immer die
Wahrheit ist. Weil es das uns dann vielleicht
doch gut an der Nase herumführen kann?
Es verhindert dieses Ganze gar nicht, denken, schwarz, weiß
denken und so weiter verhindert, dass man schrittweise vor sich
kann gehen kann. Es ist oft dieses, ich muss
diese eine Sache jetzt machen und man denkt, man muss sie
komplett fertig machen oder so und es ist ein bisschen
schwierig, dann zu dieses Schritt für Schritt eine Sache
abzuarbeiten. Ich muss noch gar nicht das
ganze. Ganze Gerüst komplett sehen und
das ganze Gebäude? Ich muss jetzt nur erstmal einen
Stein nach dem anderen legen. Es beeinträchtigt Beziehungen
und Freundschaften. Es beeinträchtigt deine Energie
und die Möglichkeit, Pausen zu machen, weil man manchmal dann
irgendwie gesagt, ich kann jetzt nur das hier machen.
Ich kann nicht aufhören und so weiter spielt viel rein mehr
noch als auch einfach nur ganz oder gar nicht denken aber das.
Es entsteht. Ich zu ihr da also es ist, das
hängt. Es hängt auch damit zusammen.
Ich habe einmal die Erfahrung gemacht mehrmals, ich kann nicht
aufhören jetzt also wenn ich jetzt aufhöre, das zu arbeiten,
was ich mache, dann finde ich nie wieder rein, also, so zack,
beschlossen. Und dann macht man keine Pausen.
Oder ob ich ne Pause mache, dann ja weiß ich jetzt schon finde
ich nicht mehr zurück. Na großartig, denken ja wie soll
man sich da was verändern im Leben, wenn wenn man immer da
aufhört, mit diesen Schlüsseln, die man so hat?
Wo es noch zu Prokrastination führt und oft auch
Unzufriedenheit ist, wenn wenn sowieso eine Person mit ADHS,
die Fokuslenkung schwer fällt, also auch das OK jetzt muss ich
mich ransetzen an diese eine Sache, von der ich gerade kein
Konzept im Kopf hab und das ist anstrengend.
Dann dann kann das kann das leicht sein, dass das zu diesem
Glaubenssatz verhilft, dass etwas eine Sache nur ganz oder
gar nicht geht, weil man, weil es einem schwerfällt und man n
paar mal gescheitert ist und denkt sehr gut, dann kann ich
nicht. Ich kann entweder den ganzen Tag
Podcasts aufnehmen, meinetwegen oder gar nicht.
Kann entweder den ganzen Tag mein Büro aufräumen oder gar
nicht. Und?
So so, so entsteht etwas sozusagen, was aber eben nicht
wahr sein muss. Also diese Tendenz Sachen dann
halt absolut zu sehen gemischt mit AS Symptomen, ja sind diese
interessante Mischung die die diese individuell jeder Person
mit ADS betrifft und die ist so komplex macht.
Genau also tatsächlich ist es eher unser Wissen, um zum
Beispiel eine Schwierigkeit in Fokuslenkung und dann damit oben
im Gang zu finden, was hilfreich ist hilfreicher als irgendwelche
scheinbar resoluten dramatischen Lösungsansätze, um irgendwas
hinzukriegen, anzufangen und so weiter.
So was steckt denn dahinter hinter?
Dieser dieser ganz oder gar nicht denken?
Also zum einen ist es. So nach der Art, wie ich
informiert, bin Teil der kognitiven Inflexibilität, was
eben, wo auch dieses Fokus lenken hingehört.
Also ich weiß nicht, wie du das kennst, wenn du machst irgendwas
und dann wirst du schnell was anderes machen oder jemand
unterbricht dich, aber dein Gehirn ist, kann noch gar nicht
so richtig zu der anderen Sache hin oder dass das Gehirn
braucht, bis es sich eingestellt hat auf auf ne neue Tätigkeit
und das ein bisschen braucht bis bis da hochfährt.
Sozusagen dieser Computer in dir?
Und? Es ist aber eben dann der andere
Aspekt von diesem dieser kognitiven Inflexibilität ist
dieses Recht haben ja nein, ganz oder gar nicht und so weiter
und. Und irgendwie gehört da so viel
mehr noch dazu und vielleicht ist alles 1 aber ich, ich erzähl
mal ein bisschen meine Gedanken, die ich da dazu noch habe.
Das eine ist, dass oder warum ist das vielleicht schwierig
oder was, was, was fließt da alles mit rein in dieses ganz
oder gar nicht denken? Menschen mit ADS haben oft einen
Thema mit Schwierigkeit aus Fehlern zu lernen.
Es wird nicht richtig abgespeichert und daraus was
Neues sich überlegt, wie man das sich verhalten kann und deswegen
wird dann vielleicht auch vergessen, dass es mal andere
Lösungen gab und andere Perspektiven.
Wir haben n durch dieses. Manchmal eingeschränkt oder
eingeschränkte Arbeitsgedächtnis nicht immer alles so auf Abruf
an Informationen oder die sind halt gar nicht richtig
abgespeichert worden. Auch wenn wir das in dem Moment
dachten, dass wir irgendwas total kapiert haben und
verstanden haben, das sehr gut sein, dass das futsch gegangen
ist, da ist es super spannend, immer ja, bewusst daran zu gehen
und mal zu forschen was hat der immer funktioniert, warum hat
funktioniert, warum hat irgendwann nicht mehr
funktioniert und was kann ich da wieder machen von dem, was
funktioniert hat? Um mit Dingen wieder anzufangen
oder so planen und priorisieren ist schwer und für Menschen mit
ADS. Und wenn wenn das schwer ist,
dann will man sich dem manchmal nicht nähern und dann ist es
leichter, eine resolute andere Lösung zu finden, die scheinbar
auch total logisch klingt und das Spannende ist, dass das dann
manchmal die Tatsache, dass man dorthin so motiviert ist, jetzt
und dass die so leicht da erscheint und man diese
Möglichkeit klar sieht. Deswegen glaubt man, dass das
wahr ist, dass das richtig ist, das jetzt zu machen.
Also dieses Ich bin dabei gerade mein mein Büro umzuräumen oder
wenn ich jetzt ne Klientin nehme und da wird dann irgendwas bei
ihr gedacht haben das und das ist gerade vielleicht schwierig
ist da gerade dabei, ganz viel aufzuräumen in ihrem Leben.
Aber irgendwas ist anstrengend, da sind viele einzelne Schritte,
da muss man auch wieder 1 nach dem anderen machen und die
Belohnung die kommt doch erst ganz spät und man muss planen
und man muss priorisieren. Und dann kommt er aber irgendwas
in den Kopf rein, was so logisch erscheint und so klar und.
Und schwups? Will man dann das machen, wobei
man da dann nicht merkt, dass er auch da letztendlich Planung und
so weiter notwendig ist und selbst wenn man das in einem
Hyperfokus hinkriegt, hat man danach immer noch das andere
Desaster wahrscheinlich und hat auch nicht dauerhaft sein
Verhalten verändert, um dauerhaft ordentliches Büro zu
behalten oder so. Was haben wir noch?
A ja, das Thema Zeitwahrnehmungen.
Und es spielte weiter Meinung und so ein bisschen meine
eigenen Gedanken dazu auch eine große Rolle oder ich frage mich,
ob es das tut, wenn ich nicht so ganz klar die Zeit einschätzen
kann, die Zukunft sehen kann dann dann scheint etwas absolut
was im jetzt da ist, wenn es wenn es oftmals nur das jetzt
gibt. Die emotionale Regulation ist
ein hohes t großes Thema, weil die auch dazu führt, zu einem
Hyperfokus auf etwas Negatives oder Positives und.
ADHS und emotionale Distribution gehören ja sehr eng zusammen und
insofern ist das da auch total logisch, dass da auch rein
spielt, ne dass das. Dann zu, wenn das, wenn das
Gehirn nicht von alleine immer relativiert und einen Schritt
zurück nimmt und so weiter, dass dass man dann.
Ja, in das in das Extrem tendiert und wenn ich einfach so
von Extremen spreche, dann ist es extrem kann bei verschiedenen
Leuten unterschiedlich aussehen. Auf eine Art ich weiß nicht, ob
das jeder so bestätigen würde, die mich kennen.
Ich habe mich früher nicht als. Extrem gesehen, oder?
Ich finde, dass ich eigentlich immer noch in vielen Sachen
gemäßigt oder gar gehemmt war. Aber es war so ne innere extreme
Art von Begeisterung, von Reinstürzen, von aber auch
wieder Hilflosigkeit und. Die mir aber teilweise gar nicht
so aufgefallen ist, weil ich eben oft erschöpft war oder oder
gehemmt oder Ängste hatte und so weiter.
Und bei anderen Leuten ist es dann aber wirklich sichtbarere
Extreme im Verhalten, in Konflikten in.
Partys, Sachen hinschmeißen, wieder reinspringen und so
weiter? Dann kann dieses assoziative
Gehirn, das so wunderbare Netzwerke bilden kann, im
positiven aber auch da n bisschen durchdrehen, weil da
die die Reizfilterung, also die Filterung Gehirn, auch dann dann
fehlt. Und die Selbstregulation, die
dann das auch ein bisschen runter schraubt, die das
vielleicht sehen kann, aber dann auch bremst und sich wieder
fokussiert und im Schritt zurücktritt und
Perspektivwechsel vornimmt und so weiter dann außerdem Macht
macht. Hm, ne Depression oder niedriger
Selbstwert oder Angst? Macht ja auch, dass man.
Dass man sich auf etwas einen Hyperfokus vielleicht liegt oder
dass man sich auf etwas versteift und da nicht mehr ganz
klar sehen kann. Stress genauso.
Und dieser Fokus auf das Negative wenn wir das Schwarz
weiß denken haben und den den Teil sehen, wo man dann halt
ein, kann ich nicht, das geht nicht, das geht nicht, der ist
doof, das ist falsch, das ist ja auch ein Training.
Und ne Gewohnheit, die das Gehirn gelernt hat?
Aufgrund der eigenen Biografie aufgrund der eigenen Veranlagung
aufgrund von dem Modell, das wir hatten in unserem Leben also von
dem wir gelernt haben, andere Menschen und so weiter.
So und nun stell dir mal. Dieses Chaos vor.
Wenn wenn alles? Im Extremen ist oder so, und das
ist anstrengend für dich selber, wenn du betroffen bist, oder
auch für andere für die Menschen in deinem Umfeld.
Und so im Nachhinein die Beziehung, in der ich das am
meisten ausgelegt hat, die gibt es ja nicht mehr und das tut mir
weh, dass ich so war. Und?
Und dass das, dass ich diesen Menschen.
Also ja, dass ich. Dass ich wieso eine?
Eine wütende Furie oder ich weiß nicht, was manchmal durch das
Leben gestapft bin. Mit einer mit einem.
Mit einem weiß ich so einer so ja, ich hatte einfach sowas von
recht. Das war so klar, und ich hatte
damals schon meine ausgebildete Stimme und ich konnte dann auch
diese Dinge stimmlich sehr vehement vertreten.
Und dadurch eine scheinbare, also ich hatte Kontrolle über
meine Stimme, während ich über mein denken keiner hatte nur ich
dachte nur, dass ich es hätte. Ich dachte, ich bin total
vernünftig. Und ich war's nicht.
Was ich war ist ich war unschuldig, weil ich wusste es
nicht besser und ich habe immer das beste gewollt, ich wollte
war immer im Kampf. Für ein gutes Leben für uns.
Ich war immer im Kampf es schön zu machen, es richtig zu machen,
aber nur habe ich gedacht, dass das eben nur auf die Art und
Weise geht, wie ich das da gerade dachte.
Und ja, ich wünsche allen, die da irgendwie drinstecken, noch,
dass sie, dass sie einen Weg rausfinden.
Ja also was, was ne das, das ist so oft dieses ich, ich hab dann
so recht, oder auch ich kenne jemand hat total recht darin wie
etwas oder jemand sein sollte oder wie man selber sein sollte
was ging und was nicht ging oder geht nicht geht wer richtig oder
falsch ist und das ist so krass, weil mit diesem Denken geht man
los und ist immer am Kämpfen und meint jetzt verändere ich aber
was. Aber in diesem Schwarz weiß
denken. In diesem Recht haben in diesem
das ist alles ein Druck, Kampf und Krampf.
Oder? Ne Lähmung.
In der nichts passiert und es mündet in.
Ja, in Dauerstress, in Konflikten, in Vermeidungen, in
Hilflosigkeit. Und das ist das ist nicht gut,
das ist nicht gut fürs Wohlbefinden für den Selbstwert,
für den Energiehaushalt, das ist Dauerstress, das ist für unseren
Körper nicht gut. Das das landet im Körper, dieser
Stress. Und ja deswegen.
Gilt es da da dazu versuchen rauszukommen?
Und? Manchmal ist das wirklich nicht
leicht, weil es wirklich damit anfängt, dass du beginnst, dich
zu ertappen. Vielleicht hast du eine Person,
der du sehr vertraust und die liebevoll dir, die das Spielen
kann, wenn du das tust. Das erste ist, du hörst jetzt
schon diesen Podcast und wahrscheinlich hörst du nicht
nur meinen Podcast, sondern hörst du auch andere Dinge,
erkundigst dich über ADHS und das ist super, weil das immer
mehr deine Selbstwahrnehmung fördert durch immer besser
kennen lernst und der nächste Schritt ist, dass du, dass du da
vielleicht manchmal im im so ist das.
Eine gewisse Demut entwickelst und überlegst das könnte
vielleicht sein, dass das gar nicht stimmt, was ich da denke.
Da ist es gar nicht so unwichtig mit dem Thema.
Cham. Und damit verbunden stolz und
Ego sich auseinanderzusetzen. Und auch wiederum mit.
Mein Gedanken? Über meine Scham also nicht.
Nicht nur, dass ich recht habe muss, ist nicht unbedingt wahr
sein, sondern auch wenn ich mich dann schäme für Dinge, die ich
ungern zugeben mag oder so, dass auch das, was ich über mich
denke, nicht stimmen muss. Es geht darum, auch vielleicht
mal anderen Leuten zuzuhören, deren, denen ihre Intelligenz
zugestehen, das zu lernen und und und sich mit seiner eigenen
Angst vor Ablehnung und Kritik auseinandersetzen.
Und wenn du das so im Alltag dich ertappen willst?
Würde ich eigentlich fast immer ich würde gucken, wie oft ich
denke irgendwas geht nicht. Das geht nicht, dass ich kann
das nicht. Also absolute Wörter, wenn du
die findest oder du schreibst mal Tagebuch über irgendwelche
Themen und findest mal raus was du alles glaubst, was nicht
geht. Und wenn du da?
Kein noch nicht geht, sondern es geht nicht stehen hast.
Dann ist das ist das dann Teil von oder immer oder nie oder
sowas ne schrecklich oder das Allerbeste also wenn du dich da
immer so in diesen Extremen bewegst.
So, und das war meine Podcast Folge zum Thema ADRS und ganz
oder gar nicht denken? Ich hoffe, es hat dir gefallen,
ich hoffe, du konntest mit da rausziehen und es regt dich zum
Denken an und. Ja, und hoffentlich gibt es ja
auch was Positives und Hoffnung mit dahin, dass du was verändern
kannst, damit einen deinem Alltag arbeiten kannst und deine
Beziehungen arbeiten kannst und so weiter und du kannst
natürlich auch daran mit mir arbeiten, wenn du daran
Interesse hast, dann melde dich gern bei mir.
Ich wünsche erstmal alles Gute und wir hören uns in der
nächsten Folge danke ciao.