Vielleicht kennst du das von dir, du unterbrichst Leute, weil
du schon weißt, was sie sagen wollen oder weil du nicht
vergessen willst, was du noch im Kopf hast.
Und es muss schnell raus. Vielleicht redest du oft über
Leute hinweg, vielleicht brauchst du aber auch super
lange, bis du sprichst oder empfindest deine Sprache als
monoton oder bist zu leise oder merkst gar nicht, dass du zu
laut bist. Vielleicht hast du viel Stress
und. Weiß gar nicht, wie sehr sich
das auf deinen Körper auswirkt, oder du weißt es, warum, aber
weiß nicht was du da machen kannst.
Dann bist du heute hier genau richtig.
Ich freue mich, ich habe heute einen Gast hier, aber bevor ich
von meinem Gast erzähle, erzähle ich ganz kurz, wo du hier bist
als Hörerin. Du bist bei ADHS Perspektiven
herzlich willkommen. Dieser Podcast hier ist von mir.
Katrin Roweder Ich bin ADHS Coach für Erwachsene und ich
habe selber ADHS und ich habe eine Ausbildung zur
Schauspielerin und ich habe als Sprecherin gearbeitet und.
Später noch eine Ausbildung zur Logopädin gemacht und mich da
auf Stimme spezialisiert und aus der Zeit, da gibt es so ein paar
Promis, wenn man so mit mit Stimme arbeitet und mein
heutiger Gast gehört auch zu diesen Menschen und ich habe
zufällig sie im Internet gefunden auf einem ganz anderen
Weg habe ich ihre Internetseite gefunden und spontan
geschrieben, ob Sie nicht Lust hat in diesen Podcast zu kommen
und. Mit mir mal über über Stimme,
Atmung, Körper zu sprechen, immer bezogen auf Menschen mit
ADS oder die das betreffen könnte.
Und ja, dieser Gast heißt Eva Loschki und Liebe Eva, Herzlich
Willkommen, schön, dass du da bist und stell dich doch mal
gerne ein bisschen selber vor. Ja, liebe Katrin, Ich war
absolut überrascht, als du mich eingeladen hast zu diesem
Podcast und habe dann erstmal auf deine Website geguckt und
deine Podcasts gefunden und reingehört und habe mich auf das
Gespräch gefreut. Und tatsächlich, jetzt haben wir
schon ein bisschen geplaudert und ich freue mich wirklich sehr
mit dir den Podcast zu machen, denn.
Public Speaking so nenne ich das, also Menschen, die sprechen
und alle Blicke fallen auf sie ist für manche ausgesprochen
schwierig, nicht nur für ADHS Leute, sondern ganz insgesamt,
also in dem Augenblick, wo die Blicke auf dir ruhen, dann wirst
du entweder schnell und gehetzt oder du vergisst, was du sagen
willst oder der andere fragt dich was und du hältst die Luft
an, weil du schon daran denkst, mit ihm zu reden, wie die
Antwort ist. Du bist immer ein Schritt vorweg
und. Und das macht das Gespräch sehr
anstrengend. Es kommt keine Ruhe rein und ich
weiß nicht, wie es dir hinterher geht, aber ich kenne viele
Leute, die ganz starke Kritiker sind hinterher und sagen, Nee,
das war überhaupt nicht gut, ich kann das nicht, ich kann einfach
nicht. Ja, und also mein Schwerpunkt
ist Stimmrede Vortragscoaching. Und ich komme her ursprünglich
vom Gesang, von der Schauspielerei, von der
Logopädie und arbeite schon sehr lange.
Ja, super, herzlichen Dank. Du bist ganz kurz eingefroren
und zwar nachdem du gesagt hast, da hältst du die Luft an und.
Und dann denkst du danach, weil du schon weißt, dass du bist
nicht da bist, nicht in dem Moment und weißt schon, was du
sagen willst. Und dann denkst du in dem Moment
und dann bist du kurz weg gewesen und dann warst du wieder
dabei. Ah nee, das war jetzt gar nicht
gut, hast du dazwischen was gesagt?
Okay ja, diesen Aspekt von einer Sache, da war der genau, wenn
wenn jetzt. Alle Augen auf mich oder
manchmal nur ein Auge? 2.
Meistens auf mich gerichtet ist und ich soll reden oder möchte
reden. Genau da hast du schon einige
Aspekte beschrieben und das kenne ich auch.
Ich gehöre eher zu denen, die dann recht nervös geworden sind
und dann angefangen haben. Tendenz ist immer noch ein
bisschen da, ein bisschen Blödsinn zu reden, oder ja, also
auch da ist so eine, wenn so eine Nervosität aufkam.
Und dann ist man. Hat man das Gefühl, man ist die
merkwürdige oder so, insbesondere in Runden, wo
Menschen nicht so viel Blödsinn reden?
Tendenziell weiß ich das von mir, dann kann ich gar nicht
anders als Blödsinn zu reden, finde ich auch ein entspannendes
Phänomen, ich habe mich immer gefragt, ob das bei anderen
Menschen mit ADS auch so ist oder ich.
Sage Blödsinn redest tatsächlich.
Oder ob du nur meinst, dass du Blödsinn redest.
Naja, ja, genau. Das würde ich immer in Frage
stellen. Erstmal.
Naja, es ist immer, wenn man so spricht, dass die Leute sich
zwar amüsieren, aber auch ein bisschen irritiert gucken.
Also wenn man wieso ein kleines Zirkuspferd sich fühlt und nicht
aufhören mag, weil irgendwie macht es auch Spaß und irgendwie
ist es auch sonst zu langweilig gefühlt aber.
Und gleichzeitig gucken die an als ja, als wäre man ein
bisschen anders als die, was ja auch wahrscheinlich so ist.
Und das habe ich mal. Ich habe meine Freundin gefragt,
die nicht ADS hat, aber die hat das erlebt, das auch oft, dass
es so Runden gibt, in denen sie anfängt, ganz viele Sachen zu
sagen, die durchaus unterhaltsam sind, aber wo sie nicht weiß, ob
es nicht ein bisschen merkwürdig ist.
Könnte das sein? Also dass man so eine Art
Klassenclown in dem Augenblick. Spielt, weil man die Spannung,
die man spürt, und die Nervosität, dass die einem
sozusagen den Kontakt zu sich selbst verwehren, also was ja
körperlich passiert, wenn man sich unwohl fühlt oder unsicher
fühlt, oder, oder, oder. Also wenn man nicht ganz in sich
ruht, dann macht ja der Körper hat ja eine Körpersprache und er
macht folgendes, der Beckenboden zieht sich zusammen, unbewusst.
Das passiert einfach, der Bauch geht nach innen, also sozusagen.
Sagen du wirst eine Dame, ein Herr ohne Unterleib, weil sich
unten unterhalb der Taille alles zusammenschnürt.
Ja, wieso ein Mieder, was sich festschnürt und dann atmest du
desto stärker in deinen Brustkorb, weil das Zwerchfell,
das muss sich ja in den Bauch runter bewegen können, kann es
nicht, weil sich da alles zuschnürt und du atmest desto
stärker in den Brustkorb, das heißt, deine Emotionen
verstärken sich dadurch. Weil der Atem in den Brustkorb.
Der ist bei Emotionen immer da, also der drückt Emotionen aus.
Als Beispiel, wenn du zum Beispiel einen schreckhasten ich
habe den Schlüssel vergessen, merkst du also, wenn du das mal
nachmachst, dann das geht einfach in den Brustkorb und
unten schnürt sich alles zu und dann steigt alles mir in den
Kopf, das heißt, du verlierst die Verbindung zu dir selber.
So stelle ich mir das vor, wenn es dir passiert, dass du
sozusagen zum Klassenclown wirst, kannst du damit was
anfangen. Total.
Ich finde das ganz schön und gleichzeitig bin ich ein
bisschen beleidigt, weil ich ja immer denke, mit meiner
ausgebildeten Sprechatmung sollte mir das nicht passieren.
Das ist ein schöner Anspruch und natürlich passiert das, sobald
ich Stress habe, kann ich zwar, also ich kann versuchen.
Ein bisschen was zu regulieren, und das ist vielleicht nicht
ganz so doll wie bei anderen Menschen, dass die Atmung
hochrutscht, aber trotzdem ist da Anspannung und ich bin nicht
wirklich dann nicht ganz bei mir, ich bin dann nur bei den
anderen Leuten und deren Reaktionen und bei meinem
Kopfkino wahrscheinlich, und dann mache ich dann, sage ich
was, und dann denke ich darüber nach, was ich gesagt habe.
Ja, und bist damit ein ganz normaler Mensch.
Also da kannst du ja Schauspielerin sein.
Noch und noch. Ja, wir sind ja empathische
Menschen, das heißt, das zeichnet uns aus, das heißt, Wir
haben Gefühle, und natürlich haben wir Stress, und natürlich
sind wir unsicher, das ist menschlich, das ist unser ganz
normaler Alltag, die Frage ist nur, wenn sozusagen die Gefühle
uns beherrschen, also wenn wir in einer Situation vom Gefühl
gesteuert werden. Und das aber eigentlich nicht
möchten. Gibt es einen Weg raus, wenn du
magst? Katrin, gebe ich ein Beispiel,
ein ganz frisches Beispiel von einer Klientin.
Sie ist mit 28 Jahren leitet sie bereits den Familienbetrieb,
weil ihr Vater gestorben ist, und sie macht es sehr
erfolgreich und ich darf ihr helfen bei ihrer ersten Keynote,
die sie spricht und. Und dann hatte sie aber, also
sie spricht die Kino perfekt, das kriegt sie wunderbar hin,
weil sie einfach so schöne Sachen zu erzählen hat und so
eine gute Grundeinstellung hat, aber sie hat ein anderes
Problem, sie sagt unglaublich viele Ems gar nicht so sehr im
Vortrag, aber so in dem ganz normalen Gespräch und ich dachte
mir, ey, warum sagt diese Frau so viele Ems, also ihr ist es
selber aufgefallen, man kann auch einen Podcast hören, wo
jedes. Das 10.
Wort ist ein m und das liegt einfach daran, dass sie sich
keine Pausen gönnt, sondern immer weiter denkt.
Also sie ist vom Denken her immer schon 3 Stufen weiter und
das m ist ihre Bremse. Ich fühle mich total ertappt.
Man sie in die Gegenwart, du fühlst dich ertappt.
Ich fühle mich voll ertappt, oder?
Gehst du nicht in die Gegenwart, frage ich dich, katalin.
Also du kannst gerne noch mal ein bisschen von ihr reden,
damit ich bei mir, damit mein Film da weiterlaufen kann.
Damit ein Film weiterlaufen kann.
Also ich habe ihr tatsächlich tatsächlich 2 Techniken
angeboten, also die Sache ist die sich setzt sich selber so
unter Druck, dass sie, wenn ein Mitarbeiter was sagt, der
bereits bei der Problemlösung hoch 5 ist, also nicht nur bei
einer, sondern bei mindestens 3 Problemlösungen, so wie kriege
ich diese Frau zurück zu ihrem Mitarbeiter zum einen.
Wenn dir passiert, dass du ins Denken kommst, dass du also
schon weiter bist als das, was gerade geredet wird, dann
schnürt sich auch dein Unterleib zusammen.
Ja, das ist eine Form, auch wieder der Körpersprache, du
bist schon weiter und das heißt, dein Körper vermittelt nicht
mehr Offenheit und Vertrauen, das heißt, dein Gegenüber redet
noch schneller und noch mehr, weil auf unbewusster Ebene er
oder sie merkt. Dass du eigentlich ganz
zugeschnürt bist und gar nicht mehr die Worte in dich
reinfallen können, deswegen die erste Technik, die kannst du
gleich mal ausprobieren. Lieber Zuhörer, liebe Zuhörerin,
liebe Katrin, Probier doch gleich mal aus jetzt, wenn du
mir zuhörst, ist dein Bauch eigentlich entspannt beim
Zuhören. Ich hab's gerade im.
Überlegen bist, du hast schon extra gemacht, schau es hilft
doch fast, wenn man was weiß. Also die erste Aufgabe ist, wenn
der oder die andere spricht. Entspann deinen Bauch.
Ja. Das ist eine ganz verrückte
Geschichte. Also wenn du uns jetzt zuhörst,
achte einfach mal drauf, entspann deinen Bauch ja so,
dass du wieder deinen Mieder öffnest.
Du vermittelst damit Offenheit. Wie kann jemand die zweite ganz
kurz einen Einwurf. Ich weiß das von Patientinnen
früher, dass die gar nicht genau wissen, wie das geht.
Einen Bauch einfach entspannen. Hast du da einen Tipp, was man
denken kann, machen kann? Ja, tatsächlich.
Ich frage einfach, sag mal, ist dein Bauch jetzt angespannt oder
entspannt, wenn du mir zuhörst und die meisten sagen mir
angespannt. Ja.
Dann frage ich und wie kriegst du ihn entspannt?
Natürlich gibt es Übungen und hängen zusammen mit dem
Beckenboden. Wie kann man da loslassen, aber
manchmal im Alltag ist das gar nicht so hilfreich, das ist mal
in einer gemeinsamen Übung sehr sinnvoll, damit man da ein
bisschen mehr in die Tiefe geht. Soll ich dir mal was wirklich.
Wenn Katrin, ja. Da darf ich dir mal was darf ich
was erzählen. Ich habe, als wir immer mit den
FFP 2 Masken rumlaufen mussten, habe ich die mal aus Versehen in
der Stadt angehabt oder ich weiß nicht warum, die war noch an,
ich musste also ich bin schnell gegangen mit Maske und habe so
schlecht atmen können und dann habe ich um nicht in die
Mundatmung zu verfallen, meine Zungenspitze hinter die Zähne
gelegt und den Kiefer gelöst, sodass irgendwie es leichter war
den Kiefer zu lösen und dadurch wurde mein Bauch wieder
lockerer. Fällt mir gerade so ein.
Das ist super Katrin, weil was dein unterer Mund macht, sprich
der Beckenboden macht dein oberer Mund mit und umgekehrt
und umgekehrt nur ganz fest die Zähne zusammenbeißt zieht sich
auch unten alles zu, da hast du genau den richtigen Weg gemacht.
Genau, und das ist mir so aufgefallen, dass das auch dann
wieso ein richtig guter Trick ist, um kurz wieder ins hier ins
hier und jetzt zu kommen und das ist mir gerade wieder
eingefallen zum Thema. Bauch locker, indem man den Mund
plumpsen lässt. Aber wenn man dann nicht in die
in die Mundatmung fallen will, genau war das irgendwie
interessanter Trick mit der Zunge da oben.
Das könnte jetzt schon sein, liebe Zuhörerinnen, dass du
deine Zähne zusammengepresst hast, während du uns zuhörst,
weil auch dein Bauch ein bisschen angespannt ist.
Probier doch mal Katrins Vorschlag aus und entspann
einfach deinen Kiefer. Also lass einfach die Zähne ein
bisschen auseinander und die Zungenspitze bleibt dabei oben.
Der Mund bleibt zu und dann entspannt dein Bauch auch mit.
Also es ist dieser Moment, dass ich was los lasse und vielleicht
muss man individuell rausfinden, was ist es bei mir, was lasse
ich los, also im Stehen zum Beispiel musst du die Knie
locker lassen, musst du was heißt, hier musst du empfehle
ich dir die Knie locker zu lassen und.
Weil nur wenn du die Knie locker lässt, kann sich auch dein
Beckenboden entspannen und dein Bauch.
Ja. Das kannst du auch einfach mal
ausprobieren, das wäre sozusagen Schritt 1.
Schau was ist beim Zuhören angespannt bei dir und versuche
es loszulassen. Also du merkst schon, da gehst
du ja weg aus dem Gehirn, du kannst ja keine Antwort bei
überlegen. Sondern du bist mit dir
beschäftigt, ich. Will noch bei Punkt 1 bleiben.
Ich will immer noch, tut mir leid ich ich ich hab noch was
und zwar hab ich gerade gedacht wenn ich jetzt das kann ich aber
auch benutzen wenn ich jetzt meinen Podcast aufnehme, ich
musste nämlich den letzten ADHS und Imposta Syndrom ein zweites
Mal aufnehmen weil ich. So.
Unglaublich oft m gesagt habe, dass ich mir selbst nicht
zuhören konnte und dann hab ich dann, das ist ja auch was, was
ich vielleicht mir erlauben kann.
Zwischendurch, während ich monologisiere genau das zu
machen, immer mal wieder zwischendurch in den Bauch zu
gehen. Oder was meinst du?
Ja, ganz genau. Also Mut zur Pause wäre das.
Das ist auch ein Moment, also während ich jetzt zum Beispiel
dir zugehört habe, habe ich meinen Bauch entspannt, das ist
bei mir automatisiert, damit ich mich fokussieren kann auf das,
was du sagst. Ja.
Aber wenn ich jetzt rede und ich mache das jetzt mal ganz
bewusst, mache ich Pausen, da hörst du kein m.
Du hörst auch keinen Atmer bei mir, sondern ich entspanne
einfach den Bauch und dadurch, dass ich das mache, den Bauch
entspanne in der Sprechpause, kann auch das Zwerchfell nach
unten gehen, nimmt die Lunge mit und da mein Mund leicht geöffnet
ist, strömt ganz von selbst die Atemluft wieder ein und ich kann
weiterreden. Aber das wäre Sprechtechnik.
Da braucht man braucht man braucht jeder Unterstützung,
weil das fast ein bisschen was künstliches.
Ist genau das ist ein Handwerk, aber das ja, ja, das ist eine
Handbank oder so und das andere, was du eben beschrieben hast, da
geht es ja auch viel darum, eben raus aus dem Kopf, raus aus dem
Weiterdenken. Ich muss dies gleich sagen, ich
muss das gleich sagen, sondern in den Körper zu gehen und.
Genau dann können wir nicht in diesen Kopf gehen.
Können wir nicht sagen, sondern dadurch kommen wir kurz in die
Pause und in die Weite. Und ein Moment der Stille.
Und das passt nicht in unsere Zeit, diesen Moment der Stille,
der ist fast was Altmodisches, weil wir haben ja so eine
rastlose Zeit, und tatsächlich stelle ich mir vor, ich bin nun
kein ADHS Mensch, aber ich stelle mir vor.
Dass für euch oder für dich katrine Momente Stille auch in
einem Gespräch oder so, vielleicht sogar was
Bedrohliches hat, kann das sein? Oh ja, das muss ich schwer
lernen, schwer lernen auszuhalten, dass ich nicht
immer produziere oder dass ich immer ich liebe, auch Gespräche,
die sich verzweigen ohne Ende, wenn es die Leute sind, die das
auch lieben, dann ist das ja kein Ding.
Guck mal, ich habe mir die siehst du, dann gönne ich mir
die Pause nicht, dann will ich auch klar machen, ich rede noch,
ich denke noch, und dann mache ich gerne schon weiter und ich
habe das geübt, in dem ich geguckt habe, was denke ich denn
in dem Moment oftmals, also wenn ich mit Leuten zusammen bin,
wenn mich das so gestresst hat, Momente der Stille zu haben und
natürlich auch, weil ich das ja eigentlich mal gelernt habe.
Aber ich merke auch, dass ich, insbesondere seit ich nicht mehr
mit Stimmpatienten arbeite, vieles auch wieder verliere.
Und dann komme ich wieder in mein natürliches Pausen.
Bitte nur aushalten, Verhalten rein.
Ich merke auch jetzt, dass ich nicht so gut zwischendurch löse,
sondern die Spannung halte, wenn ich kurz eine Sprechpause mache,
ist interessant. Ich.
Ist interessant. Also du bemühst dich jetzt ja
eine Technik anzuwenden und obwohl du das Mal gelernt hast,
fällt es dir schwer, weil wir sind in einem Live Podcast und
natürlich möchte man in diesem Podcast auch viele Gedanken
unterbringen und dann macht man da plötzlich eine Pause und es
fühlt sich erstmal an als stolpere man.
Jetzt komme ich doch, Katrin hartnäckig auf Punkt 2, weil ich
ihn verbinde. Ich bin so weit.
Und da beziehe ich mich auf Karl Rogers.
Ja, also Gesprächstherapie ganz, ganz früher gelernt, denn ich
bin auch Gesprächstherapeutin das aktive zuhören, sprich du
hörst dem anderen zu, mit entspanntem Bauch oder
entspanntem Kiefer, was immer dein Moment ist.
Und dann, bevor du deinen Gedanken beginnst.
Versuchst du ein Wort aufzugreifen oder ganz kurz
zusammenzufassen, was deine Vorrednerin gesagt hat?
Ja. Und dann kommt erst dein
Gedanke. Das ist wieso eine Bremse, die
du da reinhaust und das ist ganz schwer und meiner Klientin mit
Ihren vielen MS habe ich das jetzt gerade in die Hand
gegeben, dass sie das probiert mit ihren Mitarbeitenden, mit in
ihrer Familie und sie probiert es und.
Und sie ist total überrascht, dass alles plötzlich ein
bisschen langsamer wird. Aber wissenschaftliche
Untersuchungen zeigen, dass die Gespräche dadurch unterm Strich
dennoch kürzer werden, weil wir reden nicht so viel aneinander
vorbei. Was sagst du jetzt?
Katrin Ach es ist ganz schön. Also erstmal macht ja deine Art
zu sprechen auch mit mir, was also dadurch, dass du
zwischendurch immer löst und wie du sprichst.
Es entspannt mich gerade oder ich kann mich damit gut
entspannen, aber das war natürlich.
Jetzt war es Schritt 2. Ja, mich hat das an meine
Coaching Ausbildung erinnert und dass ich das oder das ist die
Kunst im Coaching, wenn ein Klient eine Klientin erzählt,
nicht schon bei der nächsten Frage zu sein, sondern bis zum
Schluss zuzuhören, aufzunehmen, vielleicht ein Wort notieren und
erst ganz am Ende die Frage stellen, das ist richtig schwer.
Weil zwischendurch schon immer so viele Gedanken sind und so
viele Sachen, in die man einhaken könnte.
Und ich weiß auch, dass mich das, dass ich vieles davon
mitgenommen habe in private Gespräche, dass ich die anders
für als früher und ich finde es spannend, das noch mal unter
diesem Aspekt anzugucken, unter diesem Aspekt von Verlangsamen
von hin und Gesprächs hin und her von.
Pausen erlauben, MS verhindern oder was auch immer da sowas wie
oder was auch immer da ja. Oder?
Ja, genau, man hält den anderen so an der Stange fest.
Ja, geh bloß nicht weg. Das ist auch eine Angst.
Tatsächlich, die viele haben, wenn ich doch eine Pause mache,
dann fällt mir der andere ins Wort und tatsächlich, mir
passiert das nie, mir fallen die Leute nicht ins Wort.
Es ist vielleicht ein bisschen. Nun, ich bin eine ältere Frau,
junge Menschen sprechen wirklich viel, viel schneller als ältere
Menschen, also es hat was mit Altersdiversität zu tun, der
junge Mensch spricht schneller als der ältere Mensch, aber egal
welches sprechtempo ich habe. Die Pausen sind dazu nötig, dass
das Gegenüber versteht, was ich gesagt habe.
Das ist genau wie beim Essen, weißt du, du musst auch einen
Bissen erstmal gut kauen und runterschlucken und nicht schon
gleich den nächsten Bissen reinstopfen.
Ja, also ja, also nicht Schlingen, sondern wenn du schön
isst, dann genießt du dein Essen und eigentlich, so ist es beim
Sprechen auch, wir wollen ja wissen, wir wollen ja genießen,
was der andere sagt und da wir was zu sagen haben dann.
Wollen wir auch genießen, quasi diese Worte im Raum stehen zu
lassen, wirken zu lassen, damit der andere sie schmecken kann.
Genau das wollte ich auch sagen, das machst du ja auch.
Du weißt wie du, wenn du eine Pause machst, den Satz auch da
stehen lässt im Raum, sodass klar ist, dass du
weitersprichst. Auch wenn du eine Pause machst.
Und das ist eine was, was mir noch mal jetzt aufgefallen ist
und weswegen ich auch nicht unterbrechen würde, weil du
nicht am Ende, wenn du jetzt eine Pause machst, nach unten
gehst mit der Stimme, sondern du bleibst.
Und da bist du sehr präsent und das spürt man, und da denkt man,
oh, da geht noch was weiter und das andere ist, dass ich gerade
dachte, ja, viele haben aber, glaube ich, Angst, eben zu
vergessen, was Sie eigentlich sagen wollten, das heißt, es
wird halt schnell gesprochen. Weil sonst dieser wunderbar
interessante Gedanke weg ist. Und da für mich kommt es da eben
drauf an, auch zu vertrauen, dass nicht alles, was in den
Kopf kommt, gesagt werden muss in diesem Moment oder überhaupt
und das das ist, wieso ein generelles Thema bei vielen
Menschen mit ADHS, dass auch jede Idee gefühlt verfolgt
werden muss, jedes Hobby, jede berufliche Idee und auch.
Eben im Gespräch, wenn man dann sagt, dass das das und oder habe
ich den Gedanken dazu, denen das könnte es für viele aufregend
machen, in die Pausen zu gehen. Ja, da hilft vielleicht der
Gedanke. Also du du meinst.
Um jetzt dich noch mal zusammenzufassen, dass viele
auch die Angst haben, oh Gott, dann gehen mir meine schlauen
guten gedankenverloren, ich weiß nicht mehr, was ich sagen
wollte, ich vergesse das ja, aber wir wissen ja so viel, also
da ist ja dieses berühmte Bild von dem Eisberg, wir wissen so
viel, und das gegenüber kriegt von uns immer nur die Spitze vom
Eisberg immer nur ein ganz kleines bisschen, und das
gegenüber weiß ja auch nicht, was wir vergessen.
Desto wichtiger ist eigentlich das, was ich sage, dem zu
vertrauen, ja den Mut zu haben, das einfach stehen zu lassen.
Ja, genau, und ich weiß, dass ich das sehr stark gelernt habe
und früher wirklich immer alles sagen wollte.
Und dadurch war ich recht verwirrt und dadurch habe ich
weniger letztendlich gesagt, als ich wollte.
Denn wenn man versucht, keine Ahnung durch ein dünnes Nadelöhr
von linearer Zeit auf der Sprache nun mal stattfindet,
alles gleichzeitig durchzuschieben, das klappt halt
nicht. Und dann macht man stattdessen
ganz viele Nadelöhre auf. Ja, und wenn du dir vorstellst,
was eigentlich passiert, wenn du einen Faden durch ein Nadelöhr
schiebst und jemand guckt dir zu oder dann findest du, dann
kannst du den Faden nicht greifen.
Und das ist vielleicht beim Sprechen genauso.
Wenn du viele Nadelöhre versuchst, durchzuschieben und
der andere schenkt dir deine Aufmerksamkeit, dann kriegst du
gar keinen Faden mehr gefasst. Und beim Gegenüber, ich habe dir
ja vorhin im Vorgespräch, habe ich erzählt, dass ich mit
jemanden Kontakt hatte und da fühlte ich mich so überrollt, so
überrollt von den vielen, vielen Wörtern, die da kamen.
Und ich habe am Schluss gesagt, irgendwie war mir das
unsympathisch, war mir der Mensch unsympathisch und das
darf doch eigentlich gar nicht sein, dass man nur weil jemand,
weil ich mich habe überrollen lassen, wenn ich jetzt die
Schuld auf mich nehme, anstatt zu sagen, Stopp, ich kann dir
überhaupt nicht mehr folgen, also ich habe nicht für mich
gesorgt, und was dann passiert, dass plötzlich so die
Sympathien, die Antipathien aufwachen, die vorher gar nicht
da waren. Also du hast vielleicht ein paar
Menschen verloren, Katrin beim Überrollen damals.
Ja, auf jeden Fall, oder weil dann komisch springen oder so,
oder die haben mich dadurch nicht wirklich kennengelernt,
so, weil ich nicht ausdrücken konnte, was ich wollte.
Eine Sache dazu, die es ist einmal so, dass du nicht für
dich gesorgt hast und jemand, der überrollt, wenn die Person
das Weiß von sich empfindet, oft auch viel Charme und weiß, aber
nicht wie oder sie da rauskommen kann.
Und was wir jetzt so haben, wir haben jetzt gerade mal diese 2
Punkte genannt, die da schon mal einen Weg raus sind.
Ich möchte gerne jetzt noch mal auf ein 2 andere Aspekte kommen
und das eine ist die Menschen, die aber eher überrollt werden,
weil auch Untermenschen mit ADS welche sind, die eher zu diesem
früher genannten Ads Typ gehören, wo nicht diese
äußerliche Hyperaktivität sind, die sich oft sehr gelähmt,
gehemmt fühlen, die machen sehr viele Pausen und da kommt es
eher sogar nicht. Raus also, die würden gerne
vielleicht aktiver in Gesprächen sein.
Hast du dazu vielleicht auch Gedanken?
Also ich bin Karte jetzt. Ich hänge an einem anderen
Gedanken, also die die eher ruhig sind, die implodieren dann
doch eigentlich innerlich, oder? Ich würde sagen ja.
Wenn die so viele Gedanken haben, so viele Ideen haben,
also weil sie ja ads haben, das heißt innen.
Ist der Kochtopf, brodelt das Total, oder?
Und auch emotional. Also da ist auch viel eben
emotional los. Genau über das Gespräch, über
sich selber. Also ich hänge jetzt ganz in
diesem Bild, also da ist ich, ich kriege nichts nach außen, in
mir tobt es regelrecht und. Dann kommt noch eine
Selbstabwertung hinzu, wahrscheinlich weil ich bin
wieder ruhig, ich kann nichts sagen, ich stehe im Eck, was
macht man da? Ich finde es eine schwierige
Frage, tatsächlich, ich kenne das von mir selber, also ich bin
eher der ruhige Typ, ich würde nicht sagen, dass ich ads habe,
aber ich kenne dieses Ruhigsein und im Eck stehen und mich dann
nur Menschen zuwenden, die scheinbar schwächer sind.
Als ich mich nicht zu getrauen, auf interessante Menschen
zuzugehen, das war ein Leid, was ich als junge Frau sehr stark
hatte und tatsächlich ein Stück war, Smalltalk zu machen, eine
Möglichkeit. Weißt du oder wusstest du, wie
das geht? Denn viele Menschen, mit denen
ich arbeite und wissen nicht, wie das geht und von mir weiß
ich auch, ich habe das geübt, ich habe mir versucht, die Dinge
rauszusuchen, die wie ich irgendwie das so.
Ein Gespräch führen kann, was mich nicht schrecklich
langweilt, aber auch nicht überfordert.
Also hast du Ideen? Ich weiß jemand wirklich, wie es
geht? Ich weiß nicht wirklich, ich
weiß, dass ich es heute inzwischen kann und es sogar
genieße zum Teil und freue mich sogar darüber und ich kann dir
eigentlich nur sagen, wie ich es heute mache.
Neulich ist mir aufgefallen bei einem Mann, dass er wirklich
außergewöhnlich. Schön gekleidet ist und ich habe
gesagt, ich finde es ganz außergewöhnlich, wie du
gekleidet bist. Also das, was ich erlebe oder
auszudrücken, mir schmeckt der Wein besonders gut und ich sage,
schmeckt dir der Wein auch so gut oder mir schmeckt der Wein
nicht und ich sage, ich finde das sehr sauer.
Wie geht es dir oder ich finde es so laut im Raum, ich kann,
ich verstehe gar nicht alles, wie geht es dir?
Also in diese Richtung. Ich gehe von meinem Erleben aus
und zum Beispiel bei diesem Mann, wo ich das gesagt habe,
und ich habe sogar gefragt, ob ich das mal anfassen darf,
diesen Stoff, und dann sagt er gerne und er hat mir erzählt, er
war in seinem früheren Leben stofft ich seine, heute ist er
Musiker, und er hat mir von seinem früheren Leben erzählt,
das war so spannend. Ja, aber.
Richtige Tipps für Smalltalk hast du welche Katrin?
Naja, das ist genau das was du, also du was du machst ist du
erzählst von dir. Also du hast das von deinem
jetzigen Moment preisgegeben, hast nicht überlegt dich
interessant zu machen und von deiner Arbeit, sondern zu
erzählen oder irgendwas, sondern du hast von hier und jetzt
erzählt und du hast dich interessiert.
Ja, genau. Und ich glaube von dem hier und
jetzt, was erlebe ich gerade, das finde ich so wichtig als
Frage. Ja, oder generell ich meine
Menschen? Fühlen sich ja auch geehrt, wenn
andere sich für einen interessieren und da drauf zu
gehen. Ich glaube, das habe ich viel
gemacht, ich habe nämlich früher vor lauter aus lauter Not, weil
ich nicht wusste, wie Smalltalk geht.
Ich kann übrigens, wenn ich Leute treffe auf Hallo und wie
geht es völlig verzichten, ich könnte die Leute sehen, Ihnen
zunicken und dann sofort in irgendwelchen.
In irgendwelche tiefsten Gespräche oder fachliche Sachen
oder irgendwas reingehen. Ich könnte, ich brauch das gar
nicht, ich muss das richtig trainieren, weil ich dann, wenn
ich es dann gemacht habe, dran gedacht habe, ach so, ja jetzt
macht man das ja hier so, dann habe ich halt oft Sachen
geredet, wo ich dachte, entweder waren sie super negativ oder
eben ja einfach nicht interessant, weil sie wirklich
aus der Nervosität herauskamen und ich habe dann.
Bin über das mich für Leute zu interessieren gegangen.
Zu sagen, ich muss ja gar nicht so viel von mir erzählen,
eigentlich sehr viel cooler, wenn ich es nicht tue, mache ich
mich ja vielleicht sogar interessanter und kann
rausfinden, ja irgendwas was ich vielleicht an einer anderen
Person interessant finde oder ihr eine gute Zeit geben, indem
sie über sich erzählen kann oder so und ich finde ja wirklich
vieles interessant, das hilft natürlich, ich finde alles
mögliche spannend, was Leute so machen und ja.
Ja, ich war gerade in London bei einer Buchpräsentation von einer
Freundin, und da gab's Dinnerpartys noch und noch und
Champagner noch und noch, und die Engländer sind Meister im
Smalltalk, aber sie sagen, sie sind einfach, sie fragen so
neugierig, was machst du und wie kommst du hierher, was machst
du? Es ist gar nicht großartig.
Hello und How are You oder so überhaupt nicht so, sondern I'm
John and I'm here and what i you.
Warum bist du denn hier und so weiter ja, und ich habe ganz
interessante Menschen bei diesen Dinner Partys kennengelernt, die
ich normalerweise nie kennengelernt hätte, weil ich
muss noch selber auch eine Brücke überspringen, die da
heißt, bin ich eigentlich interessant für andere?
Ja, ich weiß nicht genau, das ist vielleicht ein allgemein
menschliches Problem, keine Ahnung, ja.
Ja, bestimmt. Ich wollte nur die anderen nicht
auslassen, weil wir jetzt viel über die gesprochen haben, die
vielleicht viel reden, schnell sind, wenig Pausen machen und es
gibt halt die, die sehr viele Pausen machen und eher überrannt
werden, und das ist nicht, da haben die Menschen mit Ads kein
kein Monopol drauf, das auf jeden Fall aber.
Das fand ich nee, das ist genau das, was du sagst, ist dieses
Ohr bin ich eigentlich interessant, das kann ich aber
umgehen, indem ich nicht anfange, irgendwas von mir zu
erzählen, sondern Fragen stellen und darüber ins Gespräch komme,
und wenn es dann nicht in dein Gespräch geht, dann stelle ich
weiter fragen und irgendwann hole ich mir vielleicht ein
Getränk oder oder mach mich mal kurz frisch, muss ja nicht ewig
drin bleiben in dieser Situation und das ist vielleicht auch
wirklich, dass man lernt, dass es okay ist.
Wenn es dann. Mal nicht spannend ist.
Ich muss nicht für jede Person spannend sein.
Für mich ist ja auch nicht jede Person wirklich auf Dauer
spannend. Ich kann, ich kann das
rausholen, ich kann vielleicht mit jede Person irgendwie Sachen
Fragen, aber da hat nicht jeder Lust zu das auch mit mir zu
machen und das ist auch in Ordnung und da vielleicht auch
wenn man das dann üben will zu sagen okay cool, ich habe jetzt
das und das geschafft, ist auch gut und dann trainiert man.
Tatsächlich mein einfachster Tipp für mich selber.
Der war immer schau, welches Erleben für euch beide zutrifft.
Also mir gefällt der rote Teppich hier im Raum überhaupt
nicht, ich finde das so ein schreiendes rot zum Beispiel und
wie findest du den? Und dann hast du was was so eine
Realität ist. Das kommt übrigens auch aus der
Kinderspieltherapie, dass Kinder die nicht reden.
Die Handeln aber vielleicht dennoch und wenn sie nur das
Auto hin und her schieben, ihr kleines Rennauto, was sie in der
Hand haben und zu lernen als Therapeutin nur zu sagen, du
schiebst dein Auto in die Ecke, ja stimmt und das Kind du
schiebst das Auto jetzt in die andere Ecke, du schiebst das
Auto zu mir, ich sage nur das, was das Kind tut und dieses was
es tut, das stimmt ja, das ist Realität.
Und in dem Augenblick kann das Kind sagen, ja genau, mache ich.
Und wenn ich Glück habe, sagt das irgendwann, ich schiebe das
Auto oder irgendwie, und ich habe das in der Kinderspiel, ich
bin auch kinderspieltherapeutin, habe ich das sehr, sehr
konsequent gemacht, weil meine Kinder, die zu mir kamen, die
haben weder geredet, waren Vorschulkinder, noch waren sie
in ihrem Verhalten besonders prickelnd für die Umwelt.
Und aber diese gemeinsame Realität schaffen, das Macht
auch das wichtige Aus im Smalltalk.
Und das vielleicht, wenn du denkst, na, was eint euch, der
steht blöd im Eck rum, ich stehe blöd im Eck rum und.
Kennen Sie auch niemanden hier, oder?
Ich kenne niemanden hier, fühle mich wohl, also so dieses
Erleben zu nehmen, das hat mir den Einstieg in Smalltalk
ermöglicht. Vielleicht ist das in Empfehlung
ein Hinweis, Wer weiß. Finde ich total schön.
Auch ich erinnere mich jetzt auch an meine Ausbildung.
Ja, was du da gerade beschreibst zu dem Thema so a du schiebst
gerade das Auto oder was a du nimmst das rote Auto nicht das
blaue oder sowas. Ich hab genauso was letztes
Wochenende gemacht, da war ich auf einer Geburtstagsfeier ganz
alleine und ich kannte nur das Geburtstagskind sozusagen und
hab genau das gemacht. Ich hab gesagt, so, ich bin hier
ganz alleine, kann ich mich zu euch setzen und worüber habt ihr
gerade gesprochen und da waren wir ziemlich schnell drin also
das war ich war sehr tapfer fand ich das und ich hab das auch
immer mal wieder gemacht, der Abend hatte das Thema, dass ich
dann alleine da bin und. Und dadurch habe ich Leute
kennengelernt, Leute wieder getroffen, wo ich dachte, ach,
wir kennen uns doch ein bisschen und und es war ja, ich war sehr
offen mit meiner Notsituation sozusagen, und das war aber auch
immer gleichzeitig der Gesprächseinstieg, und dann
waren ja, wir sind auch nur zu zweit hier, wir kennen sonst
auch niemanden. Ah ja, und Zack hatten wir dann
irgendwie so unsere unsere Themen und dann sich zu trauen
und zu sagen, Hey. Ja, also ich weiß, im Smalltalk
fällt mir das manchmal schwer, aber ich denke, das ist doch
jetzt voll offensichtlich, dass man sich kennenlernt, gerade wie
albern dann diese Fragen zu stellen.
Aber es ist es halt nicht, es schafft eine Verbindung dann.
Ach, du hast gerade das und das erwähnt oder du hast deine
Kette, sieht interessant aus, hast du damit irgendwas keine
Ahnung, bist du flugdesigner oder keine Ahnung, das ist das
musste ich richtig lernen, nicht zu denken.
Das ist viel zu offensichtlich und albern, das zu machen,
sondern das Offensichtliche machen, weil wir beide gerade
uns offensichtlich kennenlernen und dass das auch okay ist.
Was jetzt lustig ist, wo unser Weg uns hingeführt hat von
denen, die schnell sprechen, viel sprechen und sozusagen in
einer Gedankenflucht sind. Und wie kommen die runter und
die anderen, die eher ruhig sind und wo die Gedankenflucht nach
innen geht, wie können die eher sich öffnen und?
Also es gibt so viele Wege, zu sich zu stehen und im Gespräch,
ich nenne es jetzt mal, zu überzeugen oder überhaupt ins
Gespräch zu finden. Und wir sind ja beide Coach,
Katrin und ich glaube tatsächlich, dass es viel hilft,
sich unterstützen zu lassen, erstmal um Bewusstsein zu
finden, was ist eigentlich los mit mir, wo sind meine Stärken
und welchen. Ich sag jetzt mal ja, also ich
bin so schwächenorientiert wie kann ich das ändern, wie kann
ich stärkenorientiert werden und wie kann ich konkrete
Situationen im Grunde einfacher meistern, denn alle können Sie
meistern, da bin ich mir ganz sicher.
Aber manchmal brauchst du Unterstützung und da würde ich
euch auch gerne Mut machen. Holt euch lieber früher als
später Unterstützung, denn. Das Leben ist ja lang, und je
mehr Zeit du in deinem gewohnten Kämmerlein verbringst, desto
weniger Zeit hast du in der weiten Welt, sage ich mal.
Ja, und das macht so viel Spaß. Also Unterstützung in Form von
Coaching für Stimme und Atmung oder in Form von Coaching für
Selbstorganisationen oder sowas. Egal, diese Selbsterfahrung ist
so belebend. Oder auch entspannend.
Also es kann gleichzeitig belebend und entspannend sein,
weil es eine gesunde Art der Belebung ist und nicht eine, die
in den in dieses krasse Hyperfokus führt oder so, den
viele Menschen mit Ads kennen. Ja genau, und du investierst
sozusagen in dich selbst und. Und da denke ich immer, Mann,
die Leute bringen das Auto in die Werkstatt.
Ich musste meins gerade in die Werkstatt bringen und habe eine
Reparatur von weil was Größeres kaputt ist.
Ist allerdings ein Altes, ein ganz liebes Auto, aber ich muss
anderthalb 1000€ da bezahlen, ich überlege gar nicht, weil das
Auto ist es mir wert und ich will ja weiter mit ihm fahren,
aber wenn wir Geld in uns selber investieren, dann machen wir das
vielleicht mal schön Pulli oder so.
Aber wirklich in unsere Entwicklung, das ist so gut
investiertes Geld, das finde ich immer wieder und ich staune
immer, warum das die Menschen gar nicht so in Anspruch nehmen.
Weil wir vergessen, dass wir, dass unser Körper, unsere,
unsere Person auch etwas ist, mit dem wir noch lange fahren
wollen, sondern wir denken, wir sind so so drin, ja.
Und was ich auch oft mitkriege, manchmal ist es Angst vor
Veränderung und auch gar nicht wissen, was das alles mit einem
mit einem machen kann. Also was man kleine und.
Ruhezone? Unter Umständen ja.
Genau und aber auch gar nicht zu wissen, was es für Möglichkeiten
gibt oder was bestimmte verschiedene Sachen, was die,
was die für Auswirkungen auf das ganze Leben haben können.
Also meine persönliche Arbeit, die ich gemacht habe, hat
verändert, wie ich in der Welt bin und.
Und, und das ist natürlich ein on going Process, weil ich das
auch Liebe. Aber ich bin, ich komme jetzt
ganz gut klar, früher glaube ich nicht ganz gut, klar, und das
ist was, was glaube ich, gar nicht so vielen Leuten gar nicht
so bewusst ist, was alles möglich ist.
Ich möchte noch, was wir eigentlich hast du schon so
schön zusammengefasst und. Ich wollte aber ganz kurz
gucken, ob es noch irgendwas ganz Wichtiges gibt, was ich
noch fragen wollte. Ah, du hast am Anfang, als du
von deinen von Punkt 1 und 2 gesprochen hast, ging es darum,
wie eben Emotionen in die Atmung gehen und ein ganz großes
wichtiges Thema für Menschen mit ADHS ist eine Schwierigkeit in
der emotionalen Regulation, das ist auch wirklich so erwiesen,
also die Emotion an sich ist bei Menschen mit ADHS wie bei allen
anderen. Aber dann kommt nicht, dass die
Großhirnrinde zum Einsatz ist, das Frontalhirn und sagt ja,
aber jetzt beschäftigen wir uns mal nicht damit, weil jetzt ist
gerade Arbeit wichtig, oder jetzt fahren wir mal runter in
Relation zu irgendwas anderem ist anderem ist das Thema gar
nicht so wichtig beim Menschen mit ADS fehlt das oft dann und
die sind dann ganz doll getriggert und gefangen in
dieser Emotion, da dachte ich gerade.
Hast du, vielleicht können wir da noch mal drüber sprechen,
vielleicht reicht das sprechen schon, vielleicht haben wir aber
auch Ideen zum Thema Emotionen, Atmung und gleichzeitig Atmung,
um da vielleicht durch Momente der starken Emotionen auch
hindurch zu kommen und sich wieder zu mehr zu beruhigen.
Also ich würde spontan sagen, lass es uns doch so machen wie
die Hunde, wenn Hunde ins Wasser gehen, dann kommen sie raus und
schütteln sich oder schütteln das Wasser ab.
Aber Hunde machen das nicht nur und andere Tiere übrigens auch
Hunde machen das nicht nur, wenn sie im Wasser sind, sondern sie
schütteln sich auch wenn sie sehr viel Spannungen haben, und
das ist nämlich so, Emotionen, Spannungen, die kriechen dir
förmlich ins Gewebe und. Und ich würde, wann immer du das
merkst, dass dich jetzt gerade die Emotionen, die Anstrengung,
der Stress gepackt hat. Ich würde dir immer empfehlen,
geh schnell aufs Klo, da sieht dich niemand und schüttel dich
so richtig aus, wieso ein riesen ägid kannst du dir das
vorstellen? Also so schüttel das wirklich
raus bis du denkst woah ich bin es los und dann geh entspann den
Bau und geh zurück in die Situation also Verlass für einen
Moment die Situation und. Es könnte auch sein, wenn du
sitzt in einem Team und du kannst es nicht jetzt einfach
rausgehen, geh zum Fenster, mach kurz das Fenster auf, beweg dich
kurz, damit die Emotion nicht dein Gewebe in den Griff kriegt,
weißt du wie ich es meine? Ja schön schönes Bild also der
vom Hund dann. In die anderen Situationen, die
du beschrieben hast. Ich habe jetzt richtig Sex vor
mir gesehen. Für die Hunde gibt es ein
Fachwort und wenn die das nicht mehr können, kriegen die das
beigebracht. Ich habe leider das Fachwort
vergessen, ja, aber weiß ich, dass man drauf kommt?
Im Podcast? Macht nichts, gell?
Ja nee, macht nichts. Ja wunderbar, danke dafür noch
mal, dass. War mir noch mal wichtig, dass
wir da noch mal drin zurückkommen, weil das war mir
gar nicht so klar. Aber als du davon sprachst,
dachte ich, oh ja, das könnte ganz cool sein.
NN Grund um rauszugehen und warum das gut sein könnte oder
warum es nicht sinnvoll ist drin zu bleiben, ist zu verstehen,
dass wir nicht ratio oder unseren Verstand nicht wirklich
verwenden können. Und es nicht zielführend ist, in
einer Situation zu bleiben, wenn wir extrem emotional geladen
sind. Und es bringt auch nichts, in
dieser hohen Emotionalität Sachen zu zerdenken, selbst wenn
wir allein sind, und darum finde ich das da in den Körper zu
gehen und nicht jeder hat Lust, joggen zu gehen, dann wie blöd
ist das, finde ich, ein ganz schönes schöner, erstmal ein
Bild an, dass man sich schneller erinnert, ja, der Hund, also ich
hätte gleich würde gleich auch den Hund vor mir sehen, während
ich es mache. Das bringt mich schon mal auf
ganz andere Gedanken und ich kann nicht 2 Sachen gleichzeitig
denken und das finde ich cool, ja.
Du brauchst sozusagen ein Bewegungsquicky.
Ja, also joggen gehen, spazieren gehen, all das wissen wir ja
alle, da sind wir alle Spezialisten, aber in der
Situation brauchst du quickies, und vielleicht hat jeder so
seinen eigenen. Also ich finde dieses
Ausschütteln ganz genial, weil es sehr große Wirkung hat und.
Und einfach so lange schütteln, bis man es los ist.
Aber auch schon ein kleiner Bewegungswechsel, in dem du zum
Fenster gehst, wie ich vorhin sagte, oder dir was zu trinken
kurz holst, was immer dir einfällt oder sagst,
entschuldige, ich brauche eine kurze Pause, ich bin gleich
wieder da, warum denn nicht? Dafür hat jeder Verständnis.
Ja, ja, Dankeschön. Auch da wieder eine.
Ich Botschaft. Ich bin im Moment.
So gefühlsgeladen ich muss mich erstmal sortieren, auch dafür
hat jeder Verständnis, auch wenn er nicht ADHS hat.
Ja, und selbst wenn die Person das nicht sofort hat, ist das
nicht unbedingt schlimm. Wenn man dann trotzdem bei
seiner, bei seiner Wahrheit bleibt und sagen okay, ich weiß
aber, dass es mir nicht gut tut und unserem Gespräch nicht gut
tut, wenn ich hier drin bleibe, nur weil du jetzt gerade weiter
diskutieren willst oder so. Das gibt es ja manchmal auch.
Das wäre vielleicht auch völlig. Und Schau mal, was was wäre denn
dabei? Gib mir 5 Minuten, ihr bin ich
wieder da, das ist doch ganz simpel.
Ja, naja und ganz, ganz simpel ist theoretisch so.
Ich weiß, dass es vielen Leuten auch schwer fallen kann, aber
das Thema Grenzen setzen und so drin und eigene Grenzen wahren.
Aber auch dafür kann man sich zur Not Hilfe holen und so was
kann man üben, genau und eben mit einem körperlichen Ansatz,
mit einem gedanklichen Ansatz oder so, das ist auf jeden Fall
alles machbar, das weiß ich genau genau so Eva, Wir haben
jetzt eine Weile gesprochen, es ist so schön, mit jemandem zu
sprechen, der die. Etwas schon so lange macht und
so viel und so viel weiß und sich damit so beschäftigt, weil
ja ich, ich wusste gar nicht, was du mir alles geben kannst.
Ich habe versucht, darauf zu vertrauen, dass du ja, ja und
ich bin, ich bin ganz geflasht. Jetzt habe ich ganz viel Lust
wieder mehr mit meiner Stimme und Atmung zu arbeiten und das
auch einzubeziehen für mich selber wieder mehr und auch ja
so ein bisschen nicht zu vergessen.
Also in meiner Arbeit mit meinen Klienten.
Mit Atmung und und so vielleicht zu arbeiten oder mit dem ja, das
weiterzugeben, auch falls sie das jetzt nicht hören, mit dem
Schütteln oder so. Und ansonsten möchte ich aber
auch eben alle drauf hinweisen, dass sie gerne auch zu deiner
Seite finden können. Magst du mal deine wie sie dich
finden können, mal mitteilen, Internet, Linkedin oder so.
Ja, das mache ich sehr gerne. Also meine Website ist www.eva
loschki LOS ch ky in einem wortgeschrieben.de und ich mache
auch einen Podcast. Evas Stimmkaffee vielleicht
interessiert dich der findest du auf Spotify und Co.
Oder auf meiner Website unter Podcast.
Und was ich anbiete und was mir sehr ein wichtiges Angebot ist.
Du kannst ganz unverbindlich kostenlos. 130 minütiges
Gespräch mit mir buchen gehst auf meine Website, da steht Rede
mit mir und da kannst du einfach einen Termin buchen und das ist
wirklich unverbindlich und manchmal hilft schon dieses
Gespräch, den Blick zu wenden und das biete ich dir sehr, sehr
gerne an. Dankeschön.
Eva, herzlichen Dank. Du bleibst gerne ganz kurz noch
mal da wir sagen auf Wiedersehen an die Hörerinnen und sagen uns
gleich selber ohne Aufnahme Tschüss okay.
Ja, liebe Katrin, vielen, vielen Dank in die für die Einladung
zum Podcast. Ich hätte jetzt mit dir ehrlich
gesagt Stunden weiterreden können und aber wir geben dem
Podcast eine Form und deswegen sage ich vielen Dank für die
Einladung und ich freue mich auf weitere Gespräche und.
Wiedersehen, Wiederhören, liebe Zuhörerinnen.