Halli Hallo und herzlich Willkommen zu einer neuen Folge
ADHS Perspektiven. Mein Name ist Katrin Rohwieder,
Ich bin Coach für Erwachsene mit ADHS und ich hab selber ADHS und
in diesem Podcast spreche ich mal allein, mal mit illustring
Gästinnen über alle möglichen Themen rund um ADHS, bevor das
jetzt gleich losgeht, noch ein kleines Shoutout an all jene,
die den Podcast bei Steady unterstützen, da freue ich mich
sehr sehr sehr drüber. Und ich freue mich natürlich
über andere Leute, die noch dazu kommen und meine Arbeit hier in
dem Podcast unterstützen wollen. Den Link zu Steddy findest du
unten in der Folgenbeschreibung. Kannst ja mal reingucken und
genau jetzt freue ich mich, dass Anja da ist.
Mit Anja habe ich mich im Podcast unterhalten und da geht
es auch gleich los, dass du das anhören kannst.
Anja ist. Audi HS Coach, also Coach für
Erwachsene mit ADHS und Autismus, und sie beschäftigt
sich ganz, ganz viel mit dem Thema Menopause und deswegen
reden wir 2 jetzt mal genau über dieses Thema.
Viel Spaß mit der Folge Herzlich Willkommen liebe Anja, Schön,
dass du da bist Hi Kathrin, schön, dass ich da sein darf,
ich freu mich. Ja, und du bist ja hier auf
deine Initiative hin und ich bin da sehr froh, denn das wissen
vielleicht Leute, die den Podcast hören.
Es gibt so Themen, die ich lieber mit anderen Leuten
zusammen bespreche, die das vielleicht als Schwerpunkt
haben, sich damit noch mehr auseinandersetzen, und da bin
ich sehr froh, dass du das gemacht hast und wir heute über
ADAS und Minopause sprechen können.
Vielleicht kannst du mal so anfangen und erzählen.
Wieso das für dich n Schwerpunkt geworden ist?
Ja, gerne. Also genau erstmal.
Es war eigentlich die Initiative einer, ich glaub gemeinsamen
Bekannten oder Freundin und ich hab das schon lange vor mir
hergeschoben und dann wirklich mich irgendwann gemeldet bei dir
genau ich ja wie komm ich dazu es hat mich selber voll
getroffen, das ist glaub ich der Hauptgrund und ja.
Es kam irgendwie n bisschen zeitlich zusammen mit den späten
Diagnosen, also ADHS und Autismus.
Und ich hab im Laufe der Zeit festgestellt, dass ich nicht die
einzige bin, die das auf einmal irgendwie erwischt.
Wieso ne, wieso ne Abrissbirne und dann das erste Mal
eigentlich so der Gedanke kommt, ich könnt mich mal mit diesem
Thema n bisschen mehr auseinandersetzen.
Und dann gibt es so ein aha Erlebnis nach dem anderen.
Ja, so kam es dazu und deswegen bin ich da so tief eingetaucht.
OK, spannend. Also jetzt hab ich so das du
hast so aha Erlebnisse gesagt, du hast gesagt voll getroffen
und dann hast du noch was dazwischen gesagt noch mal was
da passiert also wie das dein Leben so stark verändert hat die
Menopause und auf alles wollte ich Rückfragen stellen OK.
Aber vielleicht also, und und wir sind eigentlich so ein
bisschen hier, das hattest du, glaube ich, auch gesagt, ne
anderen sozusagen etwas Zeit ersparen oder die die
Zusammenhänge zu lernen oder dass sie sie vielleicht später
lernen können, das ist ein Impuls gewesen, dass wir hier
darüber mal sprechen, was waren denn diese aha Effekte für dich,
was findest du wichtig und. Wie immer geb ich gern auch
meinen Senf dazu. Meine Gedanken also.
Ich, ich glaub es gibt da so ne Kaskade von aha Effekten und bei
mir hat jetzt ziemlich spät eingesetzt, ich bin ja über
meinen Instagram Account sehr viel im Kontakt mit anderen, die
dann eben kommentieren, mir schreiben oder auch in meinen
Workshops ist das Thema oder so. Die sind dann eigentlich eher so
10 Jahre jünger als ich und da geht es vielleicht erklär ich
noch mal ganz kurz, also Menopause ist ja im Prinzip
dieser eine Zeitpunkt, wo man sagt, so ein Jahr nach der
letzten Menstruation. Es wird im amerikanischen oder
im im englischsprachigen Raum eigentlich so für das
Gesamtthema verwendet und so mach ich das auch, also für das
gesamte Thema, aber die Phase, um die es eigentlich meistens
geht, ist die sogenannte Perimenopause, und die beginnt
eigentlich in dem Moment, in dem die typischen Hormonschwankungen
die Zyklusbedingt sind. Zum Anfang so aus aus dem Tritt
zu geraten. Also dann gibt es eigentlich
gleichzeitig zyklusschwankungen, aber parallel dazu schwankt der
der Stand noch zusätzlich, also gerade Östrogen und Progesteron
baut sich sukzessive ab, also der der Spiegel singt, aber der
singt nicht so kontinuierlich, sondern das ist so n auf und ab.
Ja, das hab ich auch mal irgendwo gelernt, dass es da
sogar eher noch richtig verrückt spielt.
So genau, wenn man so ne so n Diagramm sieht, sozusagen.
Genau das kann man richtig ab in dieser Zeit.
Ja, also das genau das kann man auf so einem Diagramm auch sehr
gut nachvollziehen und und ich glaub allein wenn man diese
Kurven da sieht, dann ist völlig klar, genau so geht es uns dann
auch. Ja und der Witz ist oder oder
der sehr traurige Witz ist. Dass ich diese komplette Phase
erlebt habe, ohne überhaupt den Begriff zu kennen oder an die
Wechseljahre zu denken, oder ja, oder auch von irgendeiner
Ärztin, zu der ich ja gegangen bin, mit meinen vielen
verschiedenen Beschwerden mal so auf diese diese Möglichkeit
hingewiesen zu werden, und das fand ich krass und das ist halt
oft immer noch so. Also es, es ändert sich ja
gerade was. Es wird ja sehr, sehr viel
inzwischen drüber gesprochen, was auch wichtig ist.
Trotzdem ist es immer noch schwierig, dann eben auch ja ne
ne Gynäkologin zum Beispiel zu finden, die nicht direkt sagt,
ja, ja, nee, nee, da sind sie noch zu jung oder so und das
direkt so Abwimmelt, sondern da wirklich dann auch mit ins Thema
geht. Mhm.
Und der zweite Punkt ist. Dass es, gerade wenn man
neurodivergentes Gehirn hat, also jetzt mal speziell ADHS und
Autismus, das noch mal n ganz besonderen Impact hat.
Wenn wir darüber mal sprechen. Genau ne.
Und das ist eben der wichtige wichtige Punkt, aber dafür muss
man halt so n bisschen vor. Info haben, um dann.
Genau ne hab ich ja vorhin auch gesagt.
Wir haben auch vergessen und du bist zum Glück drauf gekommen,
dass wir erstmal über Menopause allgemein sprechen.
Vielleicht kommen wir ganz kurz noch mal dazu, weil das kann ja
schon mit den Dreißigern losgehen, ne?
Genau. Also es ist eher, man sagt
eigentlich so Anfang bis Mitte 40, aber.
Was ich mal gelesen hab, ich weiß jetzt nicht ob das die
aktuellste Info ist. Eine von 100 schon in den
Dreißigern. Mhm ich hab von kenn einige
Fälle wo es so war ja aber das. Ist diese perimenopause ne wo
man wo vielleicht noch vieles so scheint vom Zyklus, der ist n
bisschen anders vielleicht aber das da schon anfangen kann sich
hormonell was zu verändern und genau das ist einfach wichtig
für wenn wir gleich auf den Zusammenhang von ADAS.
Und Menopause gucken. Also wenn sich da manchmal Leute
schon wundern, was ist denn jetzt plötzlich los, sozusagen
ne warte mal, ich guck noch mal hab ich noch ne Frage gehabt zu
menopause allgemein genau, ich find das irgendwie spannend,
auch dass du sagst, das ist eigentlich ursprünglich mal so n
kleiner Zeitraum damit gemeint, aber es ist halt ne ganze
Lebensphase und das find ich auch nicht wichtig, nicht
unwichtig weil. Weil wir ja gar nicht oft in
unserer Gesellschaft so viel in Lebensphasen so leben.
Wir haben so ne, so wir mit so, jetzt bin ich vielleicht in der
Lebensphase und lass mich darauf mehr ein und da, sondern wir
versuchen ja bestimmte Dinge auch oft durchzuziehen, und da
finde ich das gar nicht so unspannend, auch dahin zu
gucken, was hat dieses ich, ich unsere Gesellschaft damit zu
tun, wie gehen wir mit älter werden, um mit Veränderung im
Körper und was kann da vielleicht.
Noch mit drauf einzahlen auf das Konto wie wir leiden, unter
Dingen sozusagen, da würd ich schon auch gerne noch mal drauf
zu sprechen kommen. Ich find das ist n ganz
wichtiger Aspekt, denn wie die Gesellschaft generell einmal mit
Frauen und deren Rolle umgeht, aber auch mit dem Älterwerden an
sich, mit Leistungsfähigkeit. Wie in der Medizin solche Themen
vernachlässigt wurden und werden, spielt natürlich ne ganz
große Rolle. Also sich mit dem Thema
Menopause auseinanderzusetzen hat auch immer so n
feministischen Aspekt finde ich, weil du kommst überhaupt nicht
drum rum dich damit auch zu beschäftigen, wenn du dich damit
beschäftigst zu sehen wie wie. Wie krass das einfach ignoriert
wurde oder eben auch in der Vergangenheit.
Und das ist jetzt gar nicht so lange her, wie man denkt, Frauen
halt auch ja mit Methoden behandelt wurden gegen diese,
die ja nicht als Menopausale oder Wechseljahresbeschwerden
oder so identifiziert wurden, sondern die Gebärmutter wandert
durch den Körper und die Frau verliert den Verstand so, ja das
ist halt ganz wichtig und das kann.
Also es mich macht das unheimlich wütend.
Jedes Mal, wenn ich mich damit beschäftige, und es ist
eigentlich bei sämtlichen Themen, also es gibt ja den, den
Gender healthcap sowieso, wir kennen das ja eigentlich auch in
Bezug auf ADHS, ja, wie wie vernachlässigt da die Mädchen
und Frauen wurden und wie, wie kurz das eigentlich erst bekannt
ist oder anerkannt wird. Und da gibt es halt ganz viel
Überschneidungen, auch in dem Umgang damit, also auch Gas
Lighting in der Medizin, dieses, Ach, das kann nicht sein und ich
hab auch immer gedacht, also für mich war Wechseljahre immer so,
dann hören die Blutungen auf und dann ist man ne Zeit lang n
bisschen komisch und dann ist gut ja, aber im Prinzip ist es
sind es sind 15 Jahre oder mehr in denen du damit zu tun hast.
Mhm. Und dann gibt es so ein Drittel,
sagt man, die da ganz gut durchkommen mit mehr oder
weniger geringen Beschwerden, und die, die jetzt sagen, ich
leide da nicht groß drunter, 2 Drittel haben Beschwerden und
von denen hat ein Drittel verdammt viele und und
belastende Beschwerden und ich bin mir sicher, dass in diesem
Drittel sich extrem viele, eben auch neurodivergente Personen
befinden und natürlich welche mit.
Mit chronischen Erkrankungen und also in dem Moment, wo du
irgendwie vorbelastet bist, haut dich das ja noch viel mehr um.
Wir können ja vielleicht da gleich mal drüber sprechen,
warum das so ist. Also weil es gibt ja immer einen
Aspekt, dass vielleicht da passiert etwas im Körper und das
passiert, und das ist vielleicht bei manchen Leuten stärker als
bei anderen, vielleicht auch, weil da eben was zusammen spielt
oder so, und dann gibt es. Ja, trotzdem.
Auch die Faktoren, die wir vielleicht beeinflussen können,
die dann auch wieder sich auf den Körper oder das Gehirn
auswirken, das Nervensystem, und da würde ich total gerne drüber
sprechen, dann lass uns doch jetzt mal über dieses Ding mit,
wieso ist dann, wenn unser Östrogenspiegel einfach sinkt,
was, wieso ist denn da unser Gehirn plötzlich auch so anders
beeinflusst? Und wieso macht das ADS stärker?
Wieso werden so viele Frauen dann erst diagnostiziert?
Lass uns doch vielleicht mal da reingucken erstmal.
Also das ist ja inzwischen bekannt, dass eben wenn das
Östrogen sinkt, dass n ja oder überhaupt fangen wir anders an,
eigentlich, dass dass Hormone überhaupt n Einfluss auf das
Gehirn haben und. Deswegen ist es ganz oft eben
auch so, dass in der Gynäkologie, die ja halt sich
auf ich hab gelesen, man nennt das Bikinimedizin, also die sich
eben auf Brüste und Genitalien beschränken, dass dass da dann
eben super ne, dass da dann eben ja auch auf das Wissen begrenzt
ist. Sobald es dann eben darum geht,
was läuft da alles im Gehirn ab. Ja, das ist in unserer Medizin
ja ganz, ganz oft so. Die die ist viel zu wenig
ganzheitlich und und. Ne, über das weiß ich auch noch
aus aus der Zeit, als ich noch aktiv als Logopädin gearbeitet
hat. Was mich da erstaunt hat, wie
das wirklich immer nur so in in so Abschnitten, ja wieso viel
das gedacht wird. Ja klar und.
Und wenn du mal ganz kurz so n Exkurs, wenn du in der
Perimenopause verschiedene Beschwerden hast.
Und es wird nicht ganzheitlich gedacht.
Ja, dann gehst du zur Orthopädin, weil du
gelenkbeschwerden hast und die denkt nicht an Hormone, dann
gehst du zur Augenärztin, weil du auf einmal Sehstörungen hast.
Die denkt doch nicht an Hormone, du kriegst auf einmal Asthma
oder oder irgendwelche Sachen, da denkt doch keiner an Ah
perimenopause könnte auch damit zusammenhängen ne so und.
Ja, oder ich. Also Entschuldigung, ich find
das so spannend, ich hab mal mit einem Lungenfacharzt gesprochen,
vielleicht hab ich das sogar auch im Podcast gesagt, der
kannte sich nicht mit dem Unterschied zwischen Nasen und
Mundatmung aus und das war von einem Haufen Menschen, die sich
beruflich mit Atmung befassten und wir so da, da haben wir
mundatmung Schnappatmung gekriegt, das und das war ne
Person in leitender Funktion. Ja, ich weiß.
Ich ja, wie die Kinder da runter.
Also ich finde es ganz krass. Eine befreundete Ärztin hat mir
erzählt und das war mir vorher gar nicht so klar.
Natürlich habe ich das schon mal gehört, aber also erstmal machen
ja alle diese gesamtmedizinische Ausbildung und dann kommt diese
Spezialisierung, das heißt so ein allgemeines Wissen ist ja da
und ich glaube in dem Moment, wo sich spezialisiert wird,
entwickeln einfach viele auch so einen Tunnelblick.
Und. Ne und und und.
Sehen dann und dann kann man natürlich da so Expertin werden.
Ne in diesem Bereich und das ja und das ist natürlich auch
unsere Gesellschaft, so ne, dass das dann so die fördert das ja
oder und und was ist denn unsere Gesellschaft aber und die.
Ich glaub, Menschen neigen da auch zu, aber aber wenn, wenn du
das jetzt machen würdest oder ich und jeder Mensch der zu dir
kommt. Den siehst du durch ne ADHS
Brille und Dichtest dem dann irgendwie ADHS.
Also man könnte ja auch hingehen und sagen alles was du ne aber
in Wirklichkeit in Wirklichkeit hat er was ganz anderes.
Ja ja und ich glaube das ist was was ganz oft in der Medizin
passiert, aber du hattest mich nach dem Östrogen gefragt, ja ja
also der Östrogenspiegel sinkt und hat dadurch natürlich auch n
Einfluss. Auf Dopamin und Serotonin und
was ja, wie wir wissen, viel zu tun hat mit unserer
Konzentration et cetera. Und dadurch kann natürlich ja
das, also dadurch wird es beeinflusst und dadurch, so wie
es ja auch zyklisch schon ist, wo es ja auch Phasen gibt, wo
die Konzentration. Noch mehr im Keller ist.
Und dann gibt es wieder Phasen, wo es ganz gut läuft, weil ja
auch der Östrogenspiegel steigt und sinkt.
Wenn es aber dauerhaft sinkt, dann kann das eben sein, dass
man entweder so schon vorhandene ADAS Symptome sag ich jetzt mal
stärker erlebt, aber auch so ne. Ja, was man so Late on Set glaub
ich nennt dass, dass es für einige dann so ist, als hätten
die auf einmal ADHS, was ja gar nicht sein kann, aber dass dann
eben deine deine lebenslange Kompensation, die dir gar nicht
bewusst war, komplett einbricht. Ja, nicht mehr.
Du kannst aber. Natürlich auch kein ADHS haben
und dann fängt es an, wenn die Wechseljahre beginnen.
Man unkonzentrierter wird und so.
Aber sobald du natürlich zurückgucken kannst und und
siehst, dass da schon Kindheit, Jugend, irgendwie mal was war,
dann kannst du ja davon ausgehen, dass dann eben der
Zeitpunkt ist, in zu dem auch viele eben diagnostiziert werden
und in Bezug auf Autismus ist es ja ähnlich, ne, da gibt es nur
noch viel weniger Studien zu als zur ADHS.
In der Menopause. Ah, ist noch viel zu forschen.
Ja, absolut ja, manchmal würde ich mir wünschen, ich könnte so
was da, jetzt wäre jetzt so neurowissenschaftlerin, könnte
das wieder bei. Den Studien machen total, ich
find es so spannend. Ich habe auch gedacht warum also
das das? Gibt es leider nicht.
Im Fernstudium habe ich schon geguckt, Fernstudium und
Neurowissenschaften. Ja.
Das Problem ist aber auch wir. Wir müssten uns dann mit so viel
Sachen auch beschäftigen, die für uns überhaupt nicht
interessant wären. Oh, wer weiß wie.
Also. Ja, wir wollen ja eben auch über
den Tellerrand gucken, genau, aber ja, aber lass mal genau bei
dem Thema bleiben. Also Testosteron hat das auch
Auswirkungen auf ADHS bei uns Frauen?
Wenn du dir mal so ne Kurve anguckst, ich hab lange
gebraucht um eine zu finden, weil Testosteron gehört einfach
den Männern. Die den höchsten
Testosteronspiegel hat, haben Mädchen zumindest auf jeden Fall
vor der Geburt. Genau wie also da ist Östrogen
und Testosteron ganz, ganz, ganz hoch, noch im Mutterleib ne so
wie es in der Kurve aussah, aber darum geht es ja nicht so, der
ist im Vergleich zu Männern relativ gering.
Und und auch mit relativ geringen Schwankungen.
Und dann wird es auch sukzessive weniger, aber das ist lange
nicht so so n krasser Abfall wie jetzt bei Östrogen und auch dem
Progysteron und es gehört auch nicht zur zur üblichen
Hormonbehandlung jetzt für die Wechseljahre, also
hormonersatztherapie, trotzdem wird es thematisiert und.
Da kann man ja auch wieder, so könnt ich auch wieder 1000
Sachen zu sagen. Aber also es gibt die
Möglichkeit und dann dann geht es hier um Libido, Verlust und
so, dann könnte man mal Testosteron probieren und dann
gibt es erst in die bereit sind das Off Label zu verschreiben
unter Umständen ja, allerdings ist Testosteron auch für auch
natürlich für die Stimmung verantwortlich.
Also wenn Männer zum Beispiel Testosteronmangel haben, dann
kann das auch oft mit Depressionen und so einhergehen.
Weiß man dann da was da zuerst oder also was da Henne und was
ei ist sozusagen. Das ist ganz unterschiedlich,
also lustigerweise auch mit der Muskulatur, weil weil
Testosteron hilft, Muskeln aufbauen und Muskeln aufbauen
hilft, Testosteron zu produzieren, produzieren, das
sind sowieso, also das finde ich sowieso so krass.
Bei diesem kompletten Thema Endokrinologie, da kommt dann
auch irgendwann der Punkt, wo ich aufhöre, was zu verstehen,
wenn ich so sehe, wie krass das immer so zusammenspielt und das
eine bedingt das und das andere bedingt das und dann und dann
denk ich auch immer so, wie kann man denn da durchsteigen, was
man jetzt machen muss, aber. Und immer mehr wundere ich mich
dann, wenn das so systemisch ist wie dann eine Sache irgendwie
reichen soll, weil das das stößt ja dann alles andere wieder an.
Also ich find es wahnsinnig interessant und verwirrend, aber
zu deiner Frage, also da gibt es natürlich noch weniger Studien
zu. Weil eben Testosteron.
So, das ist halt. Manche bezeichnen das ja auch
als als n männliches Hormon und Östrogen als n weibliches, was
Quatsch ist, weil alle haben alle Hormone nur in
verschiedenen Anteilen. Es gibt eben, ich glaub in in
Großbritannien gibt es jetzt erstmalig ne Testosteroncreme
für Frauen, die auf dem Markt ist.
Denn wenn das Off Label verschrieben wird, dann sind das
halt Produkte für Männer. Und bei denen ist ist der Bedarf
und der Spiegel ja viel viel höher.
Also da muss man, ich glaub da gibt es echt Probleme mit der
Dosis ne, aber es kann halt hilfreich sein für Muskelaufbau
et cetera, aber ich hab da letztens noch mal was zu
gelesen, also so richtig. Richtig nachhaltig belegt ist
das noch nicht, weil eben die Studienlage da noch so dünn ist.
Ja. Wichtiger ist vielleicht auch im
Zusammenhang mit ADHS auf Progesteron zu gucken, denn das
ist so der. Ja, manche sagen, Gegenspieler
vom Östrogen find ich irgendwie auch.
Es ist eigentlich n wenn dann n Mitspieler ne, also so dieser.
Protagonisten und n Antagonisten ist ja kein Gegenspieler,
sondern eben ein Mitspieler. Genau ne.
Also so n genau n Team und Progesteron ist ja eher das
beruhigende, entspannende und und eben das ja was was auch bei
bei ADHS. Ganz nicht ganz oft, aber es
kommt häufiger wohl vor, dass es eine paradoxe Reaktion darauf
gibt, also dass man das dann eben nicht als beruhigend
entspannend empfindet. Wenn man das in so einer
Hormonersatztherapie bekommt, oder wie meinst du das?
Auch das eigene. Aber das ist, das ist noch mal
so ne so ne ganz ganz spezielle Richtung.
Es gibt eine Ärztin aus Großbritannien, die sich da
sehr, sehr viel mit beschäftigt, die die Macht da auch ganz viel
auf Instagram zu. Aber wenn man sich jetzt mal ans
Östrogen hält, du hast vorhin gesagt, die Medikamente, dass
sich das darauf auch auswirkt, und das ist übrigens.
Also das ist bei mir total aufgefallen, weil ich hab eben
El Wanze bekommen nach meiner Diagnose und das wirkte dann
toll und dann wirkte es gar nicht und dann wirkte es OK und
irgendwie ich hab gedacht so boah das ist aber echt schwierig
hier die richtige Dosis zu finden und so und das waren
wahrscheinlich so die letzten Schwankungen, denn irgendwann
wirkte es gar nicht mehr und ich wusste ja.
Bei Elvanse gibt es nicht diesen Gewöhnungseffekt, der sich ja
bei manchen Medikamenten einstellt.
Und im Nachhinein denke ich, dass das der Moment war, wo dann
mein Östrogen wirklich richtig abgeschmiert ist und dann auch
so geblieben ist. Und irgendwann hab ich
angefangen, auch durch Zufall und ich glaub sogar durch n
Podcast mich dann noch mal damit zu beschäftigen.
Denn ich hab mich überhaupt nicht für ne
Hormonersatztherapie interessiert.
Ich bin Angehöriger einer Brustkrebspatientin und ich
hatte so im Kopf, da kannst du eh gar, also kannst du gar keine
Hormone nehmen, das ist einer der Gründe, warum ich mich da
gar nicht mit auseinandergesetzt hab, weil ich dachte, ich darf
ja eh keine nehmen, ich muss da ja so durch, ja genau.
Gut, dass du das hier noch mal sagst.
Also für alle lieber noch mal nachfragen, nicht denken geht
wahrscheinlich nicht. Nee, überhaupt nicht.
Also es ist auch NN großes Missverständnis, also wer sich
dafür interessiert, auf jeden Fall mal so n paar Podcasts
anhören, zum Beispiel von der Katrin Schaudig, Hormongesteuert
heißt der glaub ich, es gab 2003 ne Studie und die Ergebnisse,
das hat sich aber erst dann so glaub ich 2013.
Herausgestellt, oder? Die Studie ist von 2013 ich hab
jetzt gerade, irgendwie kann ich mich nicht gut erinnern, es ist
schon länger her. Bin schon beeindruckt, dass du
überhaupt zahlen drobst. Also das mach ich ja gar nicht,
ja. Aber 33 ich hab ich hab letztens
in einem in einem Podcast wollte ich 2020 sagen und hab dann
immer 2000 gesagt, dass mir aber dann erst als der draußen war
und ich das gehört hab. Na ja egal also es ist ne WHI
Studie. Und das kann man auch ganz
leicht googeln, wenn man WHI Studie, Krebsrisiko,
Hormonbehandlung, dann findet man ganz viel dazu.
Also es ist noch nicht lange her, das eben rauskam, dieses
Krebsrisiko, was da angeblich so hoch ist.
Das beruht eben auf Zahlen und und auf einer Altersgruppe, die
überhaupt nicht relevant ist und und die dann eben so
interpretiert wurde. Ach, das hab ich schon mal
gehört. Genau das dann so in also.
Der Effekt war, sämtliche Gynäkologinnen haben sofort
aufgehört Hormonersatztherapie zu verschreiben, Mhm und das war
glaub ich auch in der Zeit als ich die gebraucht hätte.
Oder als man mir die vielleicht schon mal hätte anbieten können,
als ich so Beschwerden hatte jeglicher Art ne so und da war
das einfach auch so. N no go dieses Thema ja und
inzwischen also um es kurz zu machen, was das Brustkrebsrisiko
betrifft, da ist je nach Hormonersatztherapie und je nach
Verabreichungsform, es gibt ja Gele und Tabletten et cetera,
ist da ein gewisses. Sehr geringes Risiko, sehr
gering, wenn man vergleicht, dass zum Beispiel Übergewicht,
Rauchen, Alkohol ein viel größeres Risiko darstellt.
Ne ja hä, wer hat denn Stress, wer hat denn Stress?
Ja, also. 2 Sachen dazu. Einmal sind wir ja schon voll in
was eingestiegen, was helfen kann und da, da sind wir jetzt
in einen Aspekt eingestiegen, alle noch mal, die jetzt
zuhören, wir reden auch noch über andere, bestimmt, aber der
ist wichtig und dazu sagt die mir letztens ne Bekannte, für
mich ist das schon zu spät, die hat schon mit Ende 30 angefangen
irgendwelche Hormonlevel zu messen damit die dann für die
wenn sie mal hormonersatztherapie braucht.
Auf einem Level sind der irgendwie ihrem Körper
entspricht. Hast du davon schon mal was
gehört? Nee, das klingt für mich.
Gerade richtig zusammenbringe, aber.
Ja, aber für mich klingt das wenig einleuchtend, weil der
aktuelle Hormonspiegel spielt ne Rolle mit einer Hormontherapie
während der Perimenopause. Also wenn noch ein Zyklus
existiert, zu arbeiten. Kannst du dir ja vorstellen,
wenn du dir nur diese Grafik vor Augen hältst.
Mit diesem wirren Kurven extrem schwer.
Diese befreundete Ärztin, von der ich eben sprach, mit der hab
ich mich darüber unterhalten und dann hab ich gesagt, das würde
ja heißen, man müsste dann irgendwie über n längeren
Zeitraum jeden Tag irgendwie n hormonspiegel und so und das
scheint ja keiner machen zu wollen, oder es ist ja allen zu
viel und sie hat dann gesagt. Aber es geht, denn in der
Kinderwunschbehandlung ist das überhaupt kein Problem.
Da wird genau das gemacht und das find ich super spannend.
Ne also es ist keine keine Frage des unmöglich oder so, es gibt
aber noch andere Möglichkeiten in der Perimenopause da mit
Hormonen zu arbeiten, zum Beispiel mit einer sehr sehr
leichten und. Auf auf also gestagenen
konzentrierten Pille glaub ich, aber das ist für mich irgendwie
ist die Zeit vorbei, deswegen bin ich da jetzt thematisch
nicht so tief eingestiegen, was da möglich ist.
Wenn einmal die Venopause also als Zeitpunkt vorbei ist und.
Dann der Spiegel dauerhaft niedrig ist, dann ist es
natürlich viel einfacher ne Hormonersatztherapie zu dosieren
und da wird dann auch gar nicht irgendwie n hormonspiegel
festgestellt. Sondern.
Ja, also ich weiß nicht. Vielleicht ist es ja doch,
vielleicht ist er ja irgendwas, weil das macht sie ja auch
irgendwie zusammen mit ihrer Ärztin, aber ich weiß auch
nicht, ob es genau richtig wiedergebe, können wir auch
jetzt einfach erstmal lassen und.
Vielleicht. Aber es gibt ja, es gibt ja
Ärztinnen, die mit so pflanzlichen Hormonen arbeiten,
und dann werden die in der Apotheke angemischt und so, und
das ist aber auch was, wo ich mich jetzt nicht tiefer mit
beschäftigt habe, da möchte ich auch lieber die die Fachleute
was zu sagen lassen. Ich würde noch mal gerne.
Also einmal darauf kommen. Wir haben ja sehr genau, also
eine Sache, die man machen kann, ist die Hormonersatztherapie.
Wir können vielleicht, um das noch mal abzuschließen, zu
sagen, was soll die denn eigentlich, abgesehen von
Hormone ausgleichen im Leben für eine Wirkung zeigen, wenn man
das dann macht, was ist da? Also das ist echt viel, auch
wenn das jetzt nicht so. Ja, nicht so mitgeteilt wird.
Also die Hormonersatztherapie wird ja, wenn du Glück hast mit
dir besprochen oder sogar angeboten oder vorgeschlagen,
wenn du sagst so ich hab hier Beschwerden und die werden
eindeutig als Wechseljahresbeschwerden
identifiziert. In meinem Fall waren das
Hitzewallungen und das ist zum Beispiel was wo ich.
Wo ich früher ne als ich als ich mal gehört hab, irgendwann
kommen Wechseljahre, dann kriegt man Hitzewallungen.
Ich natürlich gedacht hab ja peitzewallungen werd ich ja wohl
verkraften, aber genau die Hitzewallungen waren das die
mich echt so hart belastet haben, weil das hörte halt nicht
auf, es wurde immer mehr und das ist inzwischen auch bekannt,
dass die Halt im Gehirn stattfinden oder ne beginnen.
Und dass das Gehirn tatsächlich während dieser Hitzewallung
auch, wie ja Out of Order ist und dass das ne totale Belastung
eben auch sein kann in Bezug auf Konzentration und so weiter und
wenn du viele. Meiner Kinder da ja sag mal
kurz, das war das zum Beispiel, damit hab ich mich noch gar
nicht so befasst. War die bei mir, ich hab bin ja
relativ früh mit diesem ganzen Prozess vergleichsweise und hab
das. Nicht so stark hatten wir ja
schon mal drüber gesprochen. Ne, dass ich nicht weiß ist das
einfach, bin ich eine von denen die da mit weniger starken
Symptomen durchgeht, liegt das an meiner Arbeit mit
stressreduktion, Achtsamkeit und so weiter es ist ne Mischung und
dass du jetzt sagst, dass da sozusagen, wenn die stark ist,
vielleicht die Hitzewallung, dann ist das Gehirn Out of
Order, da möchte ich gern noch mal kurz reinhören.
Kannst du da noch mal was zu sagen, was du damit meinst?
Mhm nee, kann ich nicht. Weil ich find es selber so
spannend es ist aber was was ich ich weiß aber noch genau, wer
darüber gesprochen hat und wo nämlich die Professor Petra
Stute im Podcast Meno an mich, das war im letzten Jahr, ist sie
da als Gästin gewesen und. Wie du die Sachen hier raus, ich
weiß. Ja, was mich interessiert, kann
ich mir super merken. Was mich nicht interessiert, ist
ja. Mir ist es dann oft so vagen und
noch vorhanden. Also ja, aber das weiß ich noch
genau, dass sie, aber ich war so geflasht von dem Interview und
sie hat selber aber auch gesagt, so ne, dass auch das ist ja
relativ neue Forschung, das ist ja für viele schon mal überhaupt
ne Breaking news, dass das im Gehirn überhaupt stattfindet und
und nicht irgendwie n. Ja, weiß ich nicht.
Eigentlich findet sie ja alles im Gehirn statt, es wird doch
alles da gesteuert, aber gut, viele sprechen ja auch von
Schweiß, ja, viele sprechen ja auch von von Schweißausbrüchen.
Die hab ich so gut wie nie gehabt.
Ich bin einfach immer, weißt du wie wie früher in der Pubertät,
wenn du in den Bus gestiegen bist?
Und da war jemand, Mhm, du musstest ja noch nicht mal n
Crash auf die Person haben, also einfach nur jemand 2 Klassen
über dir und und begrüßt dich kurz und du fühlst dich so
geehrt und dann kriegst du direkt so eine Bombe und und und
schämst dich dann, weil du merkst du wirst rot und und dann
wird es noch schlimmer so n Gefühl ist das.
Und dann, als würde kochendes Wasser durch den ganzen Körper
gejagt. Aber das Schlimme ist halt
wirklich, in dem Moment ist so der der Gedanke, den ich gerade
sprechen wollte, ist weg, so oder war jetzt hab ich es ja
nicht mehr und das war eigentlich der Hauptgrund, all
die anderen Beschwerden hab ich ja gar nicht so damit in
Zusammenhang gebracht, dass ich dann nach.
Diesen Podcast, in dem ich zum allerersten Mal gehört hab, dass
dieses mit der WHI Studie völlig veraltet ist und und das
mittlerweile anders gesehen wird.
Und dann bin ich hier und hab und hab direkt gesagt ich so ich
will jetzt, ich will jetzt noch hormonersatztherapie sofort
vorher geh ich hier nicht raus, ich halt es keinen Tag, ich
klebe mich hier an ja ich. Klebe mich fest.
Und dann hab ich auch sofort was bekommen und ich glaub am am.
Ein 2 Tage und die Hitzewallungen waren weg und das
hat meine Lebensqualität schon mal so krass verbessert.
Ja, OK. Ne, also das ist was was machbar
ist. Wenn es wirklich also jemand,
der wirklich selber schon brustkrebspatientin ist zum
Beispiel, da gibt es inzwischen auch Alternativen, oder da wird
eben auch dran geforscht. Da kann ich jetzt auch nicht so
genau was zu sagen. Ich kann gerne n Buch empfehlen,
wo da auch was zusteht. Ja, das heißt, das Gehirn in der
Menopause ist von Doktor Lisa Mosconi, oder dann gibt es auch
die neue Menopause, von wie heißt sie Mary Mary Kate Heaver
also HAVER geschrieben und da wird er auch drauf eingegangen.
Und also das hat mir auf jeden Fall schon mal extrem geholfen.
Aber der Knaller ist, ich hab ja eben gesagt, El Wanza hat nicht
mehr gewirkt und dann hat es auf einmal wieder gewirkt und
deswegen ist für mich auch völlig klar ne wie krass da der
Zusammenhang ist. Also im Prinzip, wenn du dir
vorstellst, Dopamin ist in einer Kiste, dann ist Östrogen der
Schlüssel der dir aufmacht. Und wenn dann gar kein Östrogen
mehr da ist, dann bleibt die Kiste halt zu.
Dann kannst du noch so viel Elvanse drauf kippen.
Ja und dann ist auf einmal der Schlüssel wieder da und dann
macht Elvanse wieder das was es soll und das fand ich wirklich,
also da ist irgendwie spannend so.
Die Basis wieder da, auf der das dann wirken kann.
Ne ja, also genau vielleicht, also das ist ja irgendwie.
Dachte nämlich, dass manche Leute sich vielleicht fragen,
soll ich das eine oder das andere, aber es ist halt ne.
Gute Kombination. Ich glaube auch, das ist noch
nicht genug erforscht ja in Hinblick auf Wechselwirkungen da
eben auch die Herzgesundheit ne ganz wichtige Rolle spielt im
Zusammenhang mit den Wechseljahren und den Hormonen
Veränderungen. Muss man glaub ich wirklich, da
die Werte im Blick halten und also ich merk schon, dass das so
n bisschen auf meinen Puls geht und ich glaub das ja, da wird es
ja hoffentlich auch noch bald mal n bisschen was zu geben.
Ja an Forschung ja. Ich würde gerne noch mal jetzt
auf das andere kommen, was angelehnt ist an.
Eigentlich den blöden Spruch, den Frauen immer gekriegt haben.
Wo aber n ganz bisschen was Wahres auch dran ist.
Und zwar wenn die über Beschwerden in den Wechseljahren
berichtet haben, das dann gesagt hat, sie müssen mal gucken, dass
sie weniger Stress haben, was dahinter steckt ist also ist ja
eigentlich irgendwie eben, dass man sagen können, das ist
sexistisch, oder da werden Frauen nicht beachtet, da werden
sie wird es vereinfacht, da wird es wieder, geht ihnen die Schuld
gegeben vielleicht. Und vieles davon ist ja auch
bestimmt Teil solcher Aussagen. Und es ist schwierig, weil da
überhaupt nicht drin steckt. Was bedeutet das, was soll
Stress reduzieren, wie geht das, was kann ich da tun und was soll
das alles und bin ich jetzt einfach nur falsch und das ist
natürlich auch vieles, was uns mit ADS sowieso ständig
begegnet. Ja, ich möchte trotzdem und
vielleicht auch genau deswegen mal über das Thema, auch dann
eben. Wie kann eine Form von
stressreduktion sich auf Wechseljahresbeschwerden
auswirken? Und auch was ist das?
Ich mein ich red ja hier ständig von verschiedenen Formen von
Achtsamkeit und es gibt ja achtsamkeitsmethoden, die besser
erforscht als andere, darum können wir die als oder würd ich
jetzt hier sowas wie MBSR meint von es based stressreduction
als. Beispiel ansprechen wollen, weil
es ja schon so viel Forschung zu gibt, wenn man dazu keine Lust
hat, es zu machen, kann man auch viele andere Sachen machen.
Ja, und da ist ja einfach viel Forschung da, die auch
einigermaßen solide ist. Ich find das n super super
wichtiges Thema und um auf das erstmal zurückzukommen was du am
Anfang gesagt hast, ob das irgendwie sexistisch oder oder
halt ne ne. Ja, Schuldzuweisungen auch
beinhaltet oder so. Ich glaube also erstmal ist es
ja in erster Linie ist es ja ne Feststellung ne zu sagen du hast
auch zu viel Stress und die ist wahrscheinlich richtig, die ist
wahrscheinlich bei fast allen zutreffend, ja kommt da eben so
essortismus hinzu, eben ne. Also würde würde jetzt.
Wenn die jetzt ne Ärztin sagt und die sagt nur ja, gucken sie
mal, dass sie weniger Stress haben.
So Tschüss und jetzt raus, nächste Bitte, dann ist das ja
was anderes als wenn ich sagen würde, sie wir müssen auch mal
gucken, dass sie weniger Stress haben, das ist ganz wichtig.
Lassen Sie uns jetzt besprechen, wie das umzusetzen ist, dann ist
das ja was ganz anderes, aber das ist ja leider selten der
Fall, das ist ja genau. Die wissen das ja selber nicht,
die haben ja selber keine Ahnung.
Mir fällt selber Stress. Also das ist.
Das ist bei mir ein ganz, ganz wichtiges Thema.
Also einmal Stressreduktion oder oder einfach auch so, dieses,
ähm, das trifft ja auch die meisten in der Lebensphase, die
ja sowieso schon auch anstrengend ist.
Ja, also wenn. Wenn du Kinder hast, dann sind
die ja wahrscheinlich noch in einem Alter, wo die relativ viel
Aufmerksamkeit benötigt. In unserer Gesellschaft ne, weil
wir reden und Kinder kriegen. Genau, ja, oder?
Oder man kriegt die früh und dann sind die vielleicht schon
zwischen 18 und 25, aber das ist jetzt auch nicht, die muss man
dann vielleicht nicht mehr zum Kindergarten fahren, aber dafür
hast du eben andere Themen, dann hast du vielleicht aber dann
auch schon Eltern, die. Unterstützung oder Pflege
brauchen und so wie ich jetzt gelernt habe, pflegende
Angehörige ist sogar auch dann noch ne Aufgabe die anstrengt
und die viel Zeit braucht, wenn die Person in einem Pflegeheim
ist, weil du hast ja trotzdem Sachen zu regeln.
Und und irgendwie diese diese Verantwortung damit ne und musst
alles Mögliche machen. So und dann kommt halt sowas
alles dazu, dann bist du vielleicht beruflich auch an
einem Punkt wo es so. Entweder die ganze Zeit
durchgearbeitet oder arbeitest wieder mehr oder so.
Ne, das heißt so, du hast schon viele Jahre deinen deinen Akku
belastet, aber die Belastung wird trotzdem immer mehr und.
Wenn dich das dann zu dem Zeitpunkt trifft, dann dann ist
doch klar, dass ja, dass da ganz schnell ne Überlastung und und n
ich kann nicht mehr und und aber gekoppelt mit mit diesem
Gedanken ja, aber was soll ich denn machen?
Also ich kann ja schlecht die Kinder zur Adoption freigeben,
meinen Job hinschmeißen und ne, sondern ich muss ja hier weiter
funktionieren und so und. Das ist für mich aber dann n
ganz wichtiger Aspekt und da ist vielleicht total.
Mögen vielleicht manche, ich weiß nicht, wie ich das jetzt
ausdrücke, vielleicht hat das was mit Akzeptanz zu tun und
auch Verantwortung zu übernehmen für meine Lebensentscheidung,
die ich mal getroffen habe, und ich kann mich trotzdem
zwischendurch hilflos fühlen und Scheiße fühlen, das anstrengend
finden. Ich persönlich finde das
wichtig, das aber auch dann anzunehmen, als als nicht was,
oh, das ist alles schlimm, jetzt hab ich auch noch das und das
und jetzt muss ich auch noch diesen, sondern ich will ja.
Diese Dinge haben, ich muss nicht, sondern ich will, ja ich
will nicht meine Kinder verabschieden für immer und ich
will nicht alles hinschmeißen, sondern ich möchte diese Dinge
haben und es ist das, was in deinem Körper passiert.
Das ist nun mal ja gegeben, und das ist für mich n ganz
wichtiger Teil vom Umgang, auch mit mit diesem Thema, mit der
Menopause, mit ADRS, mit Lebensphase also der diese.
Und, und da hilft halt ne Form von Achtsamkeit im weitesten
Sinne, was auch immer es ist, dazu dieses, das das erstmal
anzunehmen ne als das was was ist und ne Freundlichkeit zu
sich selber zu entwickeln. Bin ich total bei dir und das
ist auch meine Rede und ich verstehe aber diese erste
Reaktion, die von vielen kommt und die ich auch richtig noch
fühle, weil weil ich. Ich war an diesem Punkt ja, wo
jeder Mensch, der zu mir gesagt hat, ja, du müsstest halt mal n
bisschen weniger Stress haben oder mach doch mal dies oder
das, denen wär ich am liebsten ins Gesicht gesprungen, weil
weil ich immer gedacht hab, ja verdammt noch mal wie, denn ich
muss hier funktionieren, ja ich bin hier teilweise nach der
Arbeit, wenn ich mein Kind vom Kindergarten abgeholt hab, ich
bin hier fast zu auf allen Vieren die Treppe hochgekrochen
und dann war der Tag gelaufen. Ja.
Ja, weil ich einfach nicht mehr konnte.
Und ich glaube, ich habe in dieser Zeit auch echt meine
Gesundheit kaputt gemacht, weil es ja, mir geht es jetzt besser,
aber ich bin ja nicht topfit, ja, und und ich wäre
wahrscheinlich auch nicht super kerngesund, wenn es anders
gelaufen wäre in der Zeit, aber ich glaube, es hat es wirklich
noch verschlimmert, weil ich habe jahrelang.
Mir einfach gewünscht, es wär anders, aber ich hatte überhaupt
keine Idee oder Ahnung oder oder oder Energie zu sagen, jetzt
reicht sich änder was. Also ich hab dann mal.
N paar Stunden Arbeitszeit reduziert und so, das hat ja oft
schon geholfen. Ja, aber irgendwie so ganz ganz
umfangreich. Ich hatte auch gar keine Idee
und ich find es aber. Also.
Das ist so ne wichtige Hilfe die die man braucht.
Aber ich das ist n Thema, dass ich in ganz vielen vielen Posts
auch thematisiere und ich sehe ja, dass da immer wieder.
Also es kommen ganz viele so Kommentare wie, ja genau das.
Und als ich das endlich verstanden habe, hat sich das
bei mir auch geändert. Ich kann nur allen sagen, zieht
die Reißleine und dann gibt es aber immer wieder die die sagen
ja toll, wie soll das denn gehen, soll ich zu meinem, aber
das ist ja das gehen und so und und ich kann aber diese
Bitterkeit darin total nachvollziehen ne ja aber ich
denke. So ist natürlich die, die die.
Die Grundlage von von, von Wandel, dass, wenn dass wir
nichts verändern können, wenn wir es nicht sehen, aber wir
können nicht nur sehen, was wir sehen können und und da ist halt
die Frage, kann ich mich dann vielleicht auf den Weg machen,
dass ich irgendwie schon mal anfange, sehen zu können, und
das sind ja, das wäre zum Beispiel n Coaching zu machen
oder n Achtsamkeitskurs oder n selbstmitgefühl, irgendwas, was
oder genügend Bücher zu lesen, die so so n ganz bisschen eine
kleine Tür öffnen. Damit ein Teil deines Gehirns
überhaupt erst mal die Möglichkeit sieht, was zu
verändern. Und das fühlt sich oftmals gar
nicht so gut an, weil dann jetzt weiß man ja aber trotzdem noch
nicht, wie es geht, oder man hat so ne Ahnung, aber kriegt es
nicht hin. Also es ist ja nicht unbedingt n
angenehmer. Prozess also weißt du, was auch
noch dazu kommt, dass so n so NADAS Teil in uns ja ja direkt
irgendwie will, dass sich sofort alles voll verändert und und
überhaupt nicht. Also ja, dann kommen wir doch
nicht mit Minischritten. Nein, das soll morgen besser.
Wie also das dauert ne, dann kannst das bringt doch nichts,
kannst du direkt lassen ja also ich.
Habe lange gebraucht, bis ich die Minischritte.
Ansatzweise gehen konnte. Ich bin trotzdem froh, dass ich
mit meinem ADS Gehirn durch die Wand gebrettert bin in meinem
Stressreduktionsprozess, also trotzdem auch das dieser selbst
dieser starke bessere auch weil aber es hat schon wieder neuen
Stress gemacht, aber hat immerhin Türen geöffnet, Türen
geöffnet, Türen gehört. Es sind die Mini Schritte,
wirklich die die überhaupt ne das du kannst nicht anders
anfangen. Du kannst das ist genauso.
Du kannst auch nicht, wenn du in 3 Tagen n top durchtrainierten
Körper haben willst. Das kriegst du auch nicht hin,
ja. Na ja, und vielleicht sonst hast
du sowieso n Rebound Effekt. Sagen wir mal der der große
Schritt ist. Ich schmeiß alles hin und geh
für 3 Monate in ein Kloster, dann war ich aber in einer
anderen Welt, dann muss ich auch wieder zurückkommen.
Ja und genau ja. Dann dann gibt es ja auch noch
dieses Argument. Ja ne, aber die Gesellschaft und
alle lassen das ja nicht zu und jetzt hast du ja bei der Audi HS
Kombi tatsächlich noch mal was oft erschwerend hinzu kommt und
dann auch in so n autistischen Burnout führt ja, dass du also
noch mehr dieses. Dieses Missmatch von den
Erwartungen, die die von Auslandig gestellt werden und
und dem wie deine Wahrnehmung das damit umgeht, noch mal n
weiterer Belastungsfaktor ist. Und jetzt weiß ich nicht mehr
was ich worauf ich hinaus wollte, als ich den Satz
angefangen hab, aber OK, ja. Ich auch nicht.
Aber vielleicht können wir noch mal sagen, also.
Genau mit dem alles, was man ja. Stress zu reduzieren ist
irgendwie schwierig, aber was man macht, also einfach so wie
was heißt das denn? Ich, ich hab versucht hier als.
Mhm, Ach so, ja, willst du das noch beenden?
Ja, gerne. Also dieses dann eben zu sagen
so ne, das von außen wird es mir schwer gemacht, ändert ja leider
nichts daran, dass trotzdem wir selber die einzige Person sind,
die erstmal was. Ja, was tun kann?
Und wenn du jetzt wie in so einem so einer amerikanischen
Teenie Komödie so n Schild auf dem Rücken hast, wo Kick Me
drauf steht, ja und alle treten dich und dir hat es jemand
anders draufgeklebt und du wirst darauf aufmerksam gemacht, dann
würdest du ja auch nicht sagen, ja ich mach das aber nicht ab,
weil es hat ja jemand anders draufgeklebt, soll der das
abmachen? Ja dann wirst du nämlich weiter
getreten, also mach es doch selber ab so also ja der erste
Schritt. Ist leider so und und ich find
aber es ist immer so haarscharf an dieser Grenze zu diesem n
bisschen toxic positivity. Du kannst es schaffen und weißt
du was ich meine so. Ja, aber vieles können wir ja
natürlich auch wirklich schaffen.
Ja, wenn wir nicht immer, also es ist eben ja klar, die
Gesellschaft ist so und so, Menschen sind so und so, und
trotzdem, wenn wir uns, wenn wir ne Tür sehen und wenn wir
irgendwie Räume schaffen können, und das muss man gucken, wie
welche Art die sind. Dann kann man ja viel wirklich
selber verändern, wie man zu sich selber steht, wie ich
selber mit meinem Alterungsprozess umgehe, mit
meinen ADAS Symptomen und wie ich mir die Form von Leben zu
gestalten lerne, die sich gestalten, das, was ich haben
möchte. Aber da spielen natürlich
verschiedene Dinge rein, wenn ich jetzt zum Beispiel n Job
habe und einigermaßen Geld verdiene, dann kann ich zum
Beispiel sowas wie n Coaching bezahlen, wenn ich das.
Nicht habe. Dann kann man gucken, gibt es
Coaching, Modelle, Möglichkeiten wenn man da irgendwie günstig
reinkommt oder irgendwas mal bezahlt kriegt oder was gibt es
eigentlich dann für Möglichkeiten?
Das macht es viel schwerer, weil natürlich in unserer
Gesellschaft einem das auch nicht einfach so hingelegt wird,
sondern dann muss man sich auf die Suche machen, das ist also
gibt es natürlich Unterschiede und da ne da so da weiß ich bei
mir so ich hatte die Möglichkeit auch zu bezahlen für Seminare
die ich besucht habe. Die mir, wo ich Dinge gelernt
habe, wie ich Stress reduziere für meine, klar für meine
Ausbildung, die mir natürlich auch was gebracht haben und
nicht nur, um das an andere weiterzugeben.
Das ist ja auch n wichtiger Teil, was ja, aber glaub ich
relativ niedrigschwellig möglich ist, sind Volkshochschulkurse
über ne wo man stressreduktion lernen kann, also wo man
regelmäßig was übt. Und ja, als ich das Wichtige
ganz kurz dazu finde, ist, weil wir haben mit ADS einfach auf
der größere Reaktionen auf auf Stress und Selbstregulation ist
eingeschränkt und das wird manchmal noch eben, das wird
schwieriger mit der Menopause durch den Hormonabfall, den wir
da haben, und wenn wir eine Form von Achtsamkeit irgendwie
trainieren können. Und ich rede da ja immer von
körperbasierten Sachen von MBSR, Qigong.
Was gibt es denn noch atemtechniken, was ich jetzt, da
gibt es so viel, dann können wir uns unser Gehirn wieder stärken,
dass es, über dass es besser miteinander spricht, ja, und
sich wieder besser regulieren kann, und wenn wir besser
reguliert sind, können wir uns auch besser das Leben bewusst
gestalten, strukturieren. Wie wir, wie wir es brauchen und
und. Also wir schaffen da wieder wie
mit deiner Hormonersatztherapie hast du eine Basis geschaffen
auch für die Medikamente und auch mit sowas wie Achtsamkeit
schaffen wir die Basis um überhaupt wieder unser Gehirn
wieder besser einsetzen zu können.
Ich glaube das mit der mit dem dieses Stichwort Basis schaffen
ist total wichtig und. Wenn du jetzt dir wirklich ne
Person vorstellst, die die richtig krass auch in einem
autistischen Burnout ist und und in einer Phase wo wo wirklich
für nichts Energie da ist, also da wär auch n volkshochschulkurs
oder n Onlinekurs zu besuchen schon ne viel zu große Hürde,
dann ist es eben glaub ich wichtig, dass so ne Person
Unterstützung dabei bekommt und bestärkt wird darin, dass.
Dass es durchaus Sinn macht, mit ganz kleinen Sachen anzufangen,
ja und und dass sie mit 3 kleinen Atemübungen am Tag oder
einer kleinen Atemübung und dann.
Nimmt sie sich noch mal 5 Minuten Zeit, mit Kopfhörern in
rohen Tee zu trinken und ohne dabei zu hasseln, so dass das
ein Anfang ist. Und wenn sie, wenn Sie das
irgendwie ein bisschen etabliert hat, dass sie dann nächsten
Schritt gehen kann, weil sie. Ne, da erstmal so n bisschen
wieso Verschnaufpausen hatte um überhaupt so.
Also du musst ja erst n bisschen Energie aufbauen um dann mehr
Energie aufbauen zu können, da so was tun zu können, ne?
Und gleichzeitig, was du da gerade beschreibst.
Wenn ich jetzt auch kann ja auch fördern in dem in dem Prozess
anzuerkennen, dass es halt gerade so ist.
Also weil ich mir erlaube nen kleinen Schritt zu gehen, indem
ich kurz mal. Diese Pause mache dieses kleine
Übung also, was auch noch mal was?
Ja, was, weil wir ja oft zugegen ankämpfen, weil sich sich gut
anfühlt. Wir denken, wir müssten es, ich
müsste jetzt das und das können. Ja, das stimmt.
Also ich glaub, dass das geht, auch das funktioniert nur, wenn
das parallel läuft, dieses genau anzunehmen was ist und auch
eben. Ja, also überhaupt, wenn du,
wenn es dir schlecht geht, wenn du ne chronische Erkrankung
hast, irgendeine Diagnose oder irgendeine Situation, die
belastet, dann ist es ja n schwieriger Prozess, das
überhaupt erst mal anzunehmen und der ist ja auch mit Trauer
und und dem Gefühl versagt zu haben und so verbunden.
Also das muss man sich ja auch. Ja mal bewusst machen.
Ja, also man geht nicht von heute auf morgen hin und sagt
ja, ich hab ne chronische Erkrankung, ich kann jetzt halt
nicht mehr das machen und hab jetzt NGDW 50 so, sondern das
muss man ja erstmal verkraften und in meinem Fall jetzt, da
kommt zum Beispiel noch so chronische Migräne und sowas
hinzu, also wirklich viel was ich dann oft absagen musste oder
nicht machen konnte, das auch immer wieder zu vergessen und
und dann wieder doch wieder irgendwas drauf zu schaufeln.
Was ich gar nicht schaffen kann, weil ich gar nicht dran denke,
mich da zu schonen. Also ne, dazu gehört dann eben
auch, sich mal den Terminkalender vorzunehmen und
zu gucken hab ich da Puffer drin, hab ich mir da zu viel
vorgenommen, weil weil jede Absage die du dann machen musst,
die die und und die fühlt sich dann wie dein Versagen an, dann
geht es ja wieder schlechter. Ja das sind alles so Sachen die
da mit rein gehören so dieses. Oder auch ist.
Also genauso wie die wie ADHS oder autismusspezifische
Eigenschaften oder irgendwas jetzt mal ganz klassisch
Unordnung vergessen, irgendwas nicht hinkriegen, nicht
priorisieren und so, dass dass wenn du n Tag hast, wo das
wieder gar nicht klappt, der ja schon geholfen ist.
Wenn du dich vielleicht mal nicht dafür verurteilst, sondern
dann sagst du ja mein Gott, ADHS war heute wieder stärker.
Morgen muss ich dann noch mal gucken, dass ich es anders
hinkriege, aber man sich da eben nicht für fertig macht.
Genau dieses ja, das das Gegenteil von Fertigmachen ist
eben dieses. Entweder entweder humorvoll mit
sich sprechen oder sich kurz quasi lieb irgendwas zureden.
Oder dieses. Also ich mag ja immer für mich
diesen Satz, dass das da sein darf, oder wie wär das, fragt
mein Gehirn, liebes Gehirn, wie wär das, wenn das OK ist, dass
das jetzt hier gerade wieder so aussieht, dass du Katrin das so
gemacht hast, dass es etwas, also keine unmögliche, schlimme
Sache ist, die dich hier als Person abwertet, sondern dass
das Halt sein darf, ja, und darauf.
Erstens lebt es sich damit besser, dann auch bei all den
anderen Sachen, die man tut. Und daraus ergibt sich auch ne
ganz andere Handlungsfähigkeit, die dann auch auf einer
freundlicheren Art und Weise passieren kann und nicht unter
Druck und Stress. So ne was das Spiel einfach ja
dann wieder mich rausholt aus der Achtsam unter Achtsamkeit
oder aus und und auch meine ganzen Symptome verstärken
würde. Eben das also, das spielt alles
so ineinander, das wollte ich sagen, ja.
Genau. Ich wollt nur einmal sagen das
ja auch ne Achtsamkeit und sowas irgendwie wichtig ist, weil das
ja auch Schlaf und so verbessert hat laut der Studien die ich so
gesehen hab. Ne also das ist halt so wichtig
für ADAS und für Menschen allgemein, also das irgendwie
ins Leben zu bringen. Es ist so.
Wichtig? Ja.
Ich dachte gerade, dass vielleicht Leute sagen, da hab
ich doch gar keine Zeit für, aber du hast ja auch gerade
schon gesagt. Also was was was ich weiß was
was also ich ich hab auch ne Selbsthilfegruppe und das
übrigens auch noch ne wenn wenn jetzt eben nicht für n Coaching
oder so Geld da ist ist das noch ne Möglichkeit sich da auch
Unterstützung zu suchen und. In der Selbsthilfegruppe haben
wir mal über Achtsamkeit gesprochen und da waren viele,
die dann wirklich direkt so Boah, hau mir ab mit diesem
Begriff, und der ist leider, der ist leider so negativ belegt,
genauso wie Selbstfürsorge und ich find aber.
So das so schade, weil diese beiden Sachen sind so wichtig
und ich glaube, es ist auch wichtig, dazu zu sagen, ich
weiß, dass viele, wenn die Achtsamkeit hören, direkt so ne
Vorstellung haben von sie müssten ne halbe Stunde
meditieren und an nichts denken oder was ich ja persönlich ganz
fürchterlich finde ist autogenes Training, macht mich wahnsinnig,
aber das muss es eben nicht sein.
Achtsamkeit hat so viele Facetten und es gibt auch.
Sachen, die passen und auch da kann man sich so rein arbeiten
und wenn man anfängt mit jedes Mal, wenn ich mich an den
Schreibtisch setze oder bevor ich was weiß ich mache, atme ich
mal 10 atemzüge tief durch so das wär ja einfach der erste
Mini Schritt ne und? Auch obwohl ich vielleicht
stressgedanken habe. Mhm, also ne, wenn man so das
kann doch jetzt nicht das, dass man sagt, ich mach es mal
trotzdem, weil ich es. Weitermache, dann irgendwann
kann ich es mal machen und bin da wert damit, also kann es kurz
weglassen, dann lerne ich dann mit der Zeit auch ne, dass dass
ich nicht sofort jedes Problem lösen muss, sondern mir diesen
Raum kurz nehmen darf, in dem ich einchecke und ja, was, aber
vielleicht können wir noch mal kurz Achtsamkeit, also das ist
ja eben nicht irgendwas, wo man die ganze Zeit wie ein Buddha da
sitzt. Sondern ja letztendlich sich
dessen gewahr ist, was passiert. Wir glauben, wir sind uns dessen
gewahr, was passiert, weil wir ja ständig irgendwas denken und
dann wissen wir das ja, aber genau das ist es ja nicht, wir
sind uns wenn, dann sollten wir uns gewahr sein, was wir da
gerade denken oder spüren, wie der Stuhl unterm Hintern sich
anfühlt oder wie das Gefühl im Körper gerade ist.
Wir machen, wir machen kaum noch was mit Achtsamkeit.
Und das ne auch das ist ja nicht wieder ne Schuldzuschreibung,
sondern leider ist ja unser Alltag so geworden durch ne
durch. Also ich will das jetzt nicht so
sagen wie irgendwie ja diese ständige Berieselung und Social
Media und so weißt du ich nutz das ja alles und und das hat so
viel tollen Nutzen. Aber das ist es.
Du bist ständig auf Sendung, ich hab, ich konnte letztens.
Empfangen. Ja, und auf Sendung und auf
Empfang. Ich konnte letztens nicht
schlafen und irgendwann soll man soll ja das Bett verlassen.
Irgendwann hab ich gesagt, so jetzt reicht es mir, ich wurd
immer wacher, ich bin ins Wohnzimmer gegangen, dann kam
meine Tochter dazu, die auch oft nachts nicht schläft, es war
03:00 Uhr oder so und dann hat sie mir erzählt, dass sie sich n
Album gekauft hat von einer Künstlerin.
Und das die hat das verkauft mit einem CD Player mit so einem das
Discman genau, aber so schön gestaltet und so und das fand
ich, die hat sich ja auch ne Digitalkamera gekauft damit sie
nicht mit dem Handy fotografiert.
Also es gibt so ne so n Teil von Jensi die.
Sehr so in dieser Richtung und. Das wär ich, da wär ich auch
gewesen, wenn ich jetzt das. Glaub ich auch.
Ja, ich find es irgendwie auch cool und dann sagte sie ja ich
ich hab mir überlegt ob ich mir mal n paar CDS zulege und dann
hab ich gesagt ich hab ja hier im Wohnzimmer noch ne ganze
Kiste mit CDS und dann haben wir mitten in der Nacht über ne
Stunde hat sie sich meine CDS angesehen und ich hab dann ne
weil sie dann sagte so hä was ist das für Musik und so dann
hab ich immer so auf auf Spotify das so angespielt was das für ne
Musik ist. Und dann hab ich gedacht, es war
früher für mich, also noch vor CDS gab es ja Schallplatten und
dann hab ich mir ne Platte gekauft, das war was ganz
Besonderes, dann war ja auf dieser Innenhülle standen die
Texte oft drauf und dann hab ich mich hingesetzt und hab mir die
Platte angehört und hab dazu die Texte eben mitgelesen.
Was meinst du was das mit deiner Atmung gemacht hat?
Allein das ne ist und in dieser Zeit wo wir das gemacht haben,
haben wir ganz anders geatmet als jetzt.
Wenn wir da irgendwie am Handy irgendwas was rausklicken das
schnell anmachen, was der Algorithmus uns vorschlägt oder
was wir da in der Bibliothek haben und dann geht es weiter
mit der nächsten Sache und so weiter ne.
Ja. Aber aber auch dieses.
Also ich denk mal gerade eben wenn wenn es Menschen sind mit
Familie und Job und so dieses dieses ständige Boah ich muss
noch dies ich muss noch das dieses sich gehetzt fühlen, also
allein die Vorstellung sich hinzusetzen und und ein Lied
nicht nur ganze Platte oder eine Seite sondern ein Lied zu hören
in Ruhe. Und nichts anderes währenddessen
zu machen. Ich glaub, dass die Vorstellung
schon einige stressen könnte, weil dieses gehetzte Gefühl da
ist und und das aber genau das wäre auch eben ne super
achtsamkeitsübung und was was ich total spannend finde, das
hab ich letztens gehört, dass wenn man Musik hört und so ganz
bewusst. Dann wirkt sich das auf das
Arbeitsgedächtnis aus, weil sich da eben wieder neue Verbindungen
bilden. Und wenn es Musik ist, die halt
nicht so vorhersehbar ist, wieso n typischer Song ne Refrain und
dann weißt du schon genau, wie es weitergeht, sondern eher so
was. Bohemian Rhapsody zum Beispiel
oder oder Music von John Miles oder Klassik, wahrscheinlich
ganz viel, wo du gar nicht weißt, was kommt als nächstes,
dann kommt wieder ein ganz anderer Teil und das Macht total
viel mit dem Gehirn und nachdem ich das gehört habe, habe ich
angefangen das so, also so Pausen zu machen, ne mir so so
ne Playlist zu machen mit solchen Songs.
Und dann mal so ein so ein Lied zu hören und und wirklich zu
sagen, so und ohne Handy oder sonst was Augen zu und ich hör
richtig, hör auf die Musik ganz bewusst.
Ist die öffentlich die Playlist? Ja, ja, ist die ist die, also
kannst du mal. Überlegen, ob du die Teilen
möchtest. Dann könnten wir die ja.
Ich schreib mir das mal auf. Ich muss gerade dran denken.
Ich war gestern zufällig bei so einer Veranstaltung.
Wir haben jetzt eine Wandelwoche in Lüneburg und da ist immer
ganz viele Sachen und das jetzt geht es so n bisschen ums Thema
Glück und da war ein Konzert, wo Leute intuitiv Musik gemacht
haben zusammen und im zweiten Teil durften wir mitmachen und
das war da auch die ganze Zeit so, dass man nicht wusste was
kommt und das war ganz schön so toll musste ich gerade dran
denken. Ja, ich glaub Musik.
Musik kann ganz viel dabei helfen.
Sich mit Achtsamkeit zu beschäftigen, wenn man jetzt gar
nichts damit anfangen kann in Richtung Meditation und so zu
gehen, ne. Ja, ja, OK, spazieren gehen kann
man auch ohne, wenn man mal ohne Kram spazieren geht.
Ist ja auch schon mal ne denk ich gerade so, ich merk so Natur
ist wenn ich mal n Baum sehe das ist schon richtig ne gute Sache.
Ja, da hilft ein Hund sehr gut bei, dann ist das regelmäßig zu
machen. Da habe ich mich doch am
überlegen, ja. Also ich glaube, es ist auch in
Bezug auf Management von Wechseljahren in Kombi mit Audi
AS oder einem davon ist das ne ganz wichtige Säule diese
selbstfürsorge und und die besteht ja nun mal aus.
Achtsamkeit oder halt ja irgendwelchen Strategien, die du
findest. Die, die dir wirklich auch
helfen, weil die zu dir passen. So ne.
Ja, und die gut sind dann nicht selbstfürsorge im Sinne von ich
setze mich jetzt mit meinem Becher großen Becher Eis auf auf
Sporn Fernseher und esse den in einem her, sondern eben diese
anderen Dinge, die die wirklich gut tun und und und dazu für
selbst zur Selbstfürsorge gehört ja wirklich auch zu sagen.
Das ist also freundlich zu werden und anzuerkennen, was wir
Menschen, dass wir Entwicklungsprozesse haben, dass
es einen Zyklus gibt im über das Leben hinweg, und das ist jetzt
diese Phase, und wenn ich da schon nicht gegen jedes
Einzelne, was mir da passiert, ankämpfe, dann wird schon mal
das Leiden darunter ja auch geringer, und dann haben wir
eben noch mögliche andere Hilfen, wir haben ADS
Medikation, es gibt eben hormonersatztherapie.
Und weiß nicht, mir fällt mir jetzt gerade nicht ein.
Ja, aber mir fällt noch was zur Selbstfürsorge ein.
Was glaub ich auch das müssen wir auf jeden Fall einmal
genannt haben, denn das ist auch, dass sich abgrenzen, also
ich glaube ne Nein sagen und. Delegieren.
Ja, Nein sagen, delegieren und und dieses ne wenn wenn man eben
zum People Pleasing neigt und und.
Angst hat nicht mehr gemocht zu werden, weil man jetzt eben
nicht die Orchideen vom Nachbarn 6 Monate lang versorgen will
oder so. Also das auch zu, ja,
vielleicht. Zu üben, wenn es schwer fällt
oder oder wirklich mal auf dem Schirm zu haben, dass man eben
auch mal Nein sagen kann und und nicht sich noch mehr immer
wieder aufladen lässt. Ne.
Genau diese Selbstansprüche als solche zu erkennen und nicht als
Gegebenes, das muss ich doch. Ist doch logisch, also hatte ich
gerade so n Coaching, wo das ganz klar war, ich muss dies
oder jenes und das war richtig spannend, bis das irgendwie so n
bisschen so, ach so. Bisschen aufmachte ne, dass das
wenig muss, komplett immer wirklich wirklich so sein.
Ja und und da das zu erkennen wie wie wir da so was da für
starke Ansprüche sind, unser kannst du da gar nicht denken,
wozu wir vielleicht ja auch einfach stärker neigen, zu
erkennen, immer wieder, immer wieder und dann zu denken, OK
warte mal vielleicht, dann ist ja vielleicht auch noch was
anderes möglich n anderes verhalten.
Ich glaub, das ist ganz wichtig, sich das öfter mal zu fragen.
Ne was was muss ich und ja was muss ich und was möchte ich ja
und das n bisschen auseinander zu halten.
Ja, und ich finde, das ist, da kommen wir jetzt an nen richtig
guten Punkt, weil wir 2 euch natürlich dann auch einladen
können mit, wenn ihr wollt einer von uns beiden oder allen
beiden, wie auch immer auch zu arbeiten, oder?
Bei mir wissen die Leute das vielleicht auch, wie sie mich
erreichen, dass ich Coachings anbiete und ne Community habe.
Und du hast mir eben auch noch von dem Programm erzählt, was du
machst. Willst du davon auch erzählen?
Ja, gerne. Ich hab mich ja so n bisschen
auf die Kombi Audi HS spätdiagnostiziert.
Eingerichtet und darunter sind natürlich sehr, sehr viele, die
das Thema beginnende Perimenopause natürlich haben
und ich hab dafür n Programm entwickelt, das ja, da gibt es
jetzt bald n Beta Launch, also eben um mal zu gucken so wie
funktioniert so wie ich mir das denke und wünsche und das
beginnt am 9. Oktober das sind dann 8 Wochen.
Und da geht es eben genau um diese beiden Schwerpunkte, über
die wir jetzt auch gesprochen haben, nämlich einmal
Informationen und und Hintergrundwissen dazu, was das
eigentlich für n au, DHS, Gehirn oder oder Nervensystem bedeutet.
Wenn dann eben diese Hormonschwankungen, die
Perimenopause dazu kommt. Was einen da überhaupt erwartet
und warum das so ist. Also so den Teil und dann gibt
es eben auch n ganz wichtigen Selbstfürsorge Teil, wo dann wo
es dann eben wirklich geht, um Achtsamkeit, um Abgrenzung und
Nein sagen, um aber auch Wege, eigene Strategien für sich zu
finden, statt eben Gießkannenmethoden
auszuprobieren. Kauf dir mal n Kalender et
cetera, nur um dann nach 3 Tagen sich wieder schlecht zu fühlen,
weil man wieder so n scheitergefühl hat.
So also das sind so die beiden Hauptsäulen und es gibt 3
Webinare, die sind ne Stunde, es gibt 3 Workshops, die sind 3
Stunden mit Pausen, also das ist eben auch berücksichtigt.
Dass es, dass es für Menschen ist, die einfach auch schon echt
erschöpft sind und die jetzt nicht noch irgendwie sich 6
Monate für n super aufwendiges Programm committen können,
sondern wirklich 8 Wochen wenig Aufwand, viel Support.
Es gibt ne Community dazu, es gibt noch mal kleine Audios dazu
und so weiter und wie gesagt, das wird n Beta Launch und das
kann man. Jetzt, in den nächsten Tagen
erstmal auf meinem Instagram Account auch sehen.
Also da werde ich auch dann n Beitrag zu anpinnen.
Ich hatte schon n Webinar dazu um das vorzustellen, das ist
aber schon vorbei, genau und ja ansonsten ist gerade mein
Instagram Kanal meine Haupt. Quelle wo man mich antrifft,
also in der Bayo sind ja auch links und so, weil meine Seite
so n bisschen im Umbau ist. Mhm und darüber befindet sich
das dann ja gerne. Ja genau, k.
Das klingt doch schön und vielleicht genau gibt es da
draußen Leute, die sagen, oh, ich möchte bei dieser Beta
Geschichte dabei sein oder das auf dem Zettel haben für später,
falls es dann nicht passt. Mhm, genau also unsere beiden
Kontaktinformationen zu dem was wir machen und so weiter finden.
Alle in der Folgenbeschreibung und Anja.
Ja ich danke dir für dieses schöne anregende Gespräch.
Ich könnte sehr lange weitermachen und in überall eben
abbiegen. Wir machen jetzt mal ja ein hier
mal kurz Schluss und wünschen allen da draußen einen schönen
Tag und bisschen Freundlichkeit und ich zumindest und.
Dank dir und und macht mal weniger Stress.
Mach einfach mal. Einfach mal einfach mal genau.
Ich danke dir für die Einladung und für das tolle Gespräch.
Gerne.