Halli Hallo, herzlich willkommen zu adas Perspektiven.
Ich bin Katrin Roveder, ich bin Coach für Erwachsene mit adas
und hab selber adas und ich rede in diesem Podcast mal alleine,
mal mit illustren Gästinnen über alles mögliche rund um Adas und
Neurodiversität und heute? Bin ich nicht allein.
Heute ist Nina da und total frisch am Samstag um 12 nehmen
wir 2 unsere gemeinsame Folge auf.
Du hast dich bei mir gemeldet, wir kennen uns aus dem Coaching
und Du hattest eine coole Idee und ich bin drauf drauf
gesprungen auf die Idee, auf den Zug der Ads, Lernkurve und alles
mögliche was dazu gehört. Erzähl doch mal vielleicht.
Habe ja so Lust ganz kurz von dir zu erzählen und warum du
dich jetzt hier bei mir meldest um darüber zu sprechen.
Ja, das mache ich total gerne. Ich schicke, glaube ich, als
erstes noch mal rein, dass ich vielleicht ein bisschen heiser
bin und mich manchmal räuspern muss, weil ich habe eine Karaoke
Veranstaltung mit einer Freundin zusammen und wir hatten gestern
unseren einmal im Monat und das war gestern Abend und jetzt bin
ich noch etwas heiser, aber. Ja, also ich kann Karaoke nur
als Dopaminbrunnen empfehlen. Es macht großen Spaß okay ich
bin Nina, ich habe bei Katrin schon Coaching gemacht und ich
erzähl mal. So kurz versuche ich, du
unterbrichst mich, wenn ich irgendwohin abbiege, ich habe
meine Diagnose ADHS vor ungefähr.
Dreieinhalb Jahren würde ich mal so sagen bekommen, ich bin 51
und ich habe so mein ganzes Leben schon gemerkt, oder?
Nein, eigentlich war es mir nicht bewusst, aber es war immer
so dieses Ich habe Schwierigkeiten, was
abzuschließen, also ich gehe jetzt mal so in die Schulzeit,
ganz kurz rein, Schule eigentlich tatsächlich war gut,
weil die hat mir Spaß gemacht und alles natürlich rdhs mäßig,
was Spaß macht ich. Es ist einfach und dann ging es
ins Studium. Ich habe Kunstgeschichte
studiert oder angefangen, und ich wusste überhaupt nicht, wie
man das Macht oder wer hat den anderen gesagt, wo man da
hingehen muss. Und also ich habe das Memo nicht
bekommen, leider. Das wusste ich gar nicht.
Da können wir uns echt die Hand reichen.
So ging mir das ja mit Theaterwissenschaften.
Ja, eigentlich war das auch. Das war also alles, was mich
interessiert hat, war gut und dann habe ich meine erste
Hausarbeit geschrieben und dann hat die.
Die Person, die das korrigiert hat, hat irgendwie so irgendwas
gesagt wie ja, aber es ist sehr schön.
Interessant, aber ist ja formal, also sie haben ja überhaupt
keine Ahnung, also wie man das schreibt und ich dachte mir ja
stimmt und ich habe aber auch keine Ahnung, woher man dieses
Wissen kriegt so und ich war immer schon glaube ich richtig
gut so, mich schnell anpassen oder so auch so diese Muster
eben erkennen und bin. Relativ gut durchgekommen.
Ich hatte also ich habe so während des Studiums auch schon
immer, ich habe viel Musik gemacht, eine Zeit lang
hauptberuflich, und da ist natürlich, dass so das ADHS
Dasein nicht so, wie sagt man nicht so schmerzlich, und ich
habe eben dadurch, dass ich so ein bisschen unkonventioneller
dann meinen weggegangen bin. Auch ich habe zum Beispiel viel
in der Nacht in der Gastro gearbeitet, in Clubs so und bin
dann in dieses, in dieses Musikbusiness sozusagen da
reingerutscht und konnte da immer copen und dass ich in der
in der Retrospektive, ich glaube halt, das sind halt auch einfach
super viele neurodivergente Menschen, so dass man dann doch
irgendwie immer so mit welchen zusammentrifft, wo es dann
passt. Und ich habe aber auch so dieses
Muster bei mir erkannt, dass ich in Jobs nie so richtig lang
geblieben bin. Ich war auch nie so richtig in
so einem Karrierejob oder sowas, das war mir auch gar nicht
wichtig, ich habe dann, ich habe auch mal 6 Jahre lang ein
Restaurant gemacht, so also immer so dieses sich
reinstürzen, das hat mir immer total Spaß gemacht und dann aber
wenn der Anfang vorbei ist, dann.
Ja, dann wird es die Hölle langweilig oder auch eben immer
wieder die gleichen Schwierigkeiten.
So auch in der, ich würde auch sagen, in so Feldern wie Umgang
mit Kolleginnen. Also ich glaube schon, dass ich,
also ich bin, ich bin ein netter Mensch, hoffe ich doch, aber
trotzdem so dieses jetzt im Nachhinein verstehe ich das viel
besser, so, dass sich das missverstehen oder auch so was
was wollen die von mir oder was habe ich denn jetzt schon wieder
verkackt und. Und meine Strategie war dann
meistens auch so. Ja naja gut, das passt nicht
oder es liegt dann wahrscheinlich an mir, da muss
ich halt irgendwie weiterziehen, mir was anderes suchen
beziehungsweise so dadurch, dass mein Leben, ich sag mal so, also
unstet klingt, jetzt so negativ aber also ich habe das sehr
genossen in so einem kreativen Flow sein zu können, irgendwann
allerdings, das war dann auch so, ja.
Nach Corona, als dann so viele Strukturen irgendwie sich
geändert haben, ich mir auch überlegt, so, jetzt möchte ich
auch einfach mal angestellt sein oder ich möchte das mal
ausprobieren und so diesen bisschen, das ist ein guter
Gedanke, ich möchte den einfacheren Weg gehen, habe ich
mir gedacht, also mit so monatlichem Gehalt und habe mir
immer gedacht so Boah, andere Leute, die kriegen ihren Urlaub
bezahlt, ich war halt meistens. Selbstständig, so 90% meines
Lebens, hatte immer schon krassen, also krasse Probleme
mit Deadlines. Ich glaube, das war auch viel
so, warum, warum ich dann auf die Flucht ergriffen habe so
also ich weiß noch, dass ich soeben in meinem Kunstgeschichte
Studium, da habe ich für einen Kunstbuchverlag so Bücher
geschrieben, kunstbücher, und ich erinnere mich noch an diese.
Das ist dann so das Äquivalent, wahrscheinlich zu richtigen
Hausarbeiten. Diese Deadlines, also es war
einfach nur der Horror und jetzt im Nachhinein denke ich mir so,
wenn ich das ein bisschen schlauer angestellt hätte, dann
natürlich haben die mir dann irgendwann keine Aufträge mehr
gegeben, weil es halt ein fürchterlicher Pain war mit mir
so aber anyways ich komme zurück nach Corona, irgendwann hatte
ich dann eben, so dachte ich mir okay ich versuche das jetzt mal
und bin. Weil ich gut vernetzt bin in der
Musikbranche, bin ich in eine ziemlich tolle kleine Promo
Agentur reingekommen. Wir waren insgesamt 4 Personen
für Frauen, das hat Spaß gemacht, ich habe da sofort
meine Skills, ich kann super gut vernetzen netzwerken, ich kann
mir keine Namen merken, ich kann mir keine Gesichter merken, aber
ich kann so ganz gut. Auch das Überspielen, also zum
Beispiel meine E Mail Persönlichkeit, die ist sehr
ansprechend und deswegen war ich da auch.
Da war ich dann auch gut drin in dem promoten oder dachte es mir,
also das promoten, das heißt du zum Beispiel eine Musikerin
bringt ein Album raus und dann muss da die Presse davon
erfahren und dann schickst du da schreibst du.
Einen Text dazu, das kann ich ihm auch gut Texte schreiben.
So, und dann war das eigentlich so, Ah Dream Job, toll jetzt,
jetzt kann ich mich entspannen, hahaha, falsch gedacht, in der
Struktur war es so, dass jeder jede von uns vieren sehr
selbstverantwortlich arbeitete, also ich hatte meine Projekte
und ich habe immer die anderen so ein bisschen beobachtet, also
ich saß teilweise da im Büro und ich habe diese beobachtet und
gedacht, was machen die da und ich habe.
So krass prokrastiniert ich saß auf meinem Stuhl, ich konnte
nichts machen und bin dann nach Hause gegangen und habe dann zu
Hause, dachte ich mir, fuck, fuck, fuck, ich habe nichts
geschafft und habe dann stundenlang zu Hause quasi noch
das gemacht, was ich machen sollte.
So habe ich das immer ausgeglichen und ich hatte kein
System, also so wie irgendwie Sachen aufschreiben, oder?
Eine Kollegin hat dann gesagt, naja, dann arbeitest du halt 2
Stunden an der Band, dann 2 Stunden an dem Projekt, dann
kommst du schon so voran und das war auch so für mich so.
Hä? Ach so, ja stimmt, könnte man
machen, das habe ich aber auch sofort wieder vergessen.
Also ich habe immer, das war deine Vorstellung, wie du es
eigentlich wie es gehen sollte stattdessen.
Dass man immer also meine Vorstellung, meine persönliche
Vorstellung war. A dass man immer alles machen
muss, also quasi das Wochenpensum ist.
Das Tagespensum, und das ist leider immer noch in meinem Kopf
irgendwo so, aber ich habe es, ich kann es jetzt besser
austricksen, diesen Gedanken, ich kann den sogar, da kann man
vielleicht nachher noch dazu, ich kann den sogar, ich kann das
sogar nutzen und. Aber damals war es so.
Ich habe mir irgendwie einen Plan gemacht und auch, ah, ja,
das war auch so. Ah, ich habe gesehen, andere
Leute haben Listen gemacht, dann habe ich auch eine Liste
gemacht, aber ich habe auf die Liste einfach alles drauf
geschrieben und dann habe ich natürlich die innere
Verpflichtung, weil bei mir ist es auch dann so ein bisschen,
wie soll ich sagen, also wenn ich ein Buch anfange, dann muss
ich das immer zu Ende lesen, auch wenn es mir nicht gefällt,
das fällt mir dann total schwer und so auch, es steht alles auf
der Liste, dann muss ich jetzt alles machen und.
Aber dadurch, dass die Liste so voll ist, fange ich es gar nicht
an, weil es oder ich fange an und verfranze mich und ich
glaube, was eigentlich das Wichtigste ist.
Ich habe ja diese Liste nur geschrieben, weil ich was ich
habe, die Menschen imitiert, die ich beobachtet habe, und
eigentlich hat das gar nicht so richtig Sinn ergeben und ich
habe auch keinen keinen Sinn innerhalb meiner Aufgaben
gesehen. So, das war alles immer nur
wieso. Ich will jetzt nicht konfettis
ranziehen, weil ich liebe konfettis, ich will die nicht in
einen negativen Zusammenhang bringen, aber ja, Puzzle Stücke
wir bleiben, wir gehen zu den Puzzle Stücken, weil das kommt
bestimmt noch oft vor. Ich habe ganz viele, ich habe
säckeweise meine Puzzle Stücke mit Rumgetragen und habe
eigentlich nur Zeit damit verbracht die zu sortieren.
Ich dachte gerade so bei mir so, ich hatte vielleicht einen Sinn
dazu. Ich habe schon gedacht, ich muss
das jetzt machen. Aber es waren, ich habe
eigentlich so, so, quasi so lauter Angstmomente
aufgeschrieben, also alle Dinge, die mir Angst machen jetzt, auf
die müssen alle auf dieser Liste, aber es ist alles, was
ich zu tun hatte, waren, eigentlich war ich mit Angst
behaftet. Ja, das ist sowieso.
Ja, das ist sowieso alles, alles, also das schlechte
Gewissen ist erstmal default setting, ich bin überall im
Hintertreffen und ich muss. Alles erstmal aufräumen, bevor
ich anfangen kann. Ja.
Und und ich hatte dann in dieser Arbeitssituation, also
eigentlich, das war also so, wie sagt man on Paper, war das total
gut, weil ich so viele Freiheiten auch hatte, aber ich
bin nicht klar gekommen mit den Freiheiten, und ich habe dann
angefangen, so, also ich habe mich so erlebt im Nachhinein,
dass ich da halt so. Irgendwie verheimlicht habe.
Wenn ich was nicht geschafft habe.
Und dann habe ich versucht, das zu überkompensieren und
letztendlich ich habe auch viel danach gesprochen, wir sind auch
immer noch gut befreundet, meine Kolleginnen und ich habe mich
dann hinterher oft entschuldigt, so oh Gott, ich habe da so im
Chaos hinterlassen, so nee, hast du gar nicht, aber in meinem
Kopf war es fürchterlich, fürchterlich schlimm und ich
habe mich da wie in so einer. Abwärtsspirale rein begeben,
dass ich irgendwann ich habe. Ich hatte keinen Überblick mehr,
ich habe halt immer nur so Feuer gelöscht, so und dann genau dann
wurde das Halt der Druck und die Angst und die Schuld und die
Scham wurde höher, höher, höher und es war vergleichbar mit
anderen Jobsituationen da war es aber oft auch so, dass ich mir
dachte, ah, ja, nee, langweiliges mache ich auch was
anderes aber schon so diese Konflikte auch so dass ich
irgendwie das Gefühl hatte. Puh, hier kommt wieder so eine
Mauer. Ich renn mit meinem Anlauf und
mit all meinen guten Intentionen wieder gegen so eine Glaswand.
Puh Scheiße, ich weiß nicht, ich weiß nicht wie ich es ändern
kann, ich weiß gar nicht, ob ich da schon so reflektiert habe,
aber ja, das ist dann leider halt war es für mich dann so,
dass ich da schon zu. Tief drin war ich muss auch
tatsächlich sagen, es war schon Burnout, also es war schon, ich
war schon im Burnout Hochhaus auf dem zweiten oder dritten
Geschoss so, ich habe in den Ferien, also im Urlaub habe ich
mir den Rechner mitgenommen und habe da gearbeitet und so und
bin halt da einfach nicht mehr klar gekommen und dann war es
irgendwann auch für mich so okay ich ja gut dann reset wieder was
anderes oder? Habe dann die Chance bekommen
ein guter Freund von mir, der hat eine Booking Agentur, also
wir buchen Konzerte, Tourneen für Künstlerinnen und der hat
jemand gesucht für Marketing und PR und da das ja doch was ist,
was ich ja eigentlich so mein ganzes Leben lang gemacht habe,
also PR schreiben und er wollte auch jemanden der kreativ
arbeiten kann, denken kann und ja und?
Dann habe ich da angefangen, auch mit mit echt einer großen
Freude, weil das für mich so ganz spannend auch war, weil
diese Firma diese Agentur hat sehr damals sehr fortschrittlich
gedacht und hat Angebote, hat Angebote angeboten, Angebote
angeboten, wie zum Beispiel Jobcoaching, also wir arbeiten
zusammen mit einem. Top Coach Pfizer bahiri ich
mache hier einen Shoutout. Bester Mann Rainbreak der hat,
bei dem habe ich so viel gelernt, der hat ein 1 zu 1
Coaching oder wir haben in der Firma ein 1 zu 1 Coaching einmal
wöchentlich bekommen und zudem gab es ganz viel so
Gruppenarbeit sage ich mal. Also das ging viel ums.
Lernen, wie ich meinen Berufsalltag zu der Zeit ging es
viel um lernen, wie ich meinen Berufsalltag gesund gestalten
kann, was ich total verrückt fand in dieser Branche, weil da
ja die Burnoutrate ist hoch, die Leute werden verbrannt, so, ja,
so also kam ich da rein und habe angefangen, also habe halt
versucht, meine Aufgaben zu erledigen und ich war ja
eigentlich schon. Überlastet und im Burnout, weil
ich es war eine Situation damals war extrem skurril, ich hatte
irgendwie so das Gefühl, aus meiner alten Arbeit, ich muss
noch Sachen abschließen, obwohl ich da nicht mehr gearbeitet
habe, also das hat sich noch so ein paar Monate überlappt und
ich glaube, es waren auch nur völlig sinnlose Sachen, die ich
da so gemacht habe, aber da hatte ich so einen krassen
Workload und so ein to do, dann habe ich gleichzeitig.
Innerhalb des ersten halben Jahres, als ich bei der neuen
Agentur angefangen habe, eine Selbstständigkeit aufgebaut
habe, mir eine eigene Promo Agentur aufgebaut und hatte da
dann gleich 2 Kundinnen und zudem musste ich einen neuen Job
ankommen und der neue Job war für mich das erste Mal mit
damals Ende 40 arbeiten in so einer richtigen Struktur also.
Projektmanagement jetzt weiß ich, dass das Projektmanagement
ist und ich weiß auch das Projektmanagement nicht
unbedingt, dass es für mich ist was ich will.
Es ist auch gut, dass ich das gelernt habe, aber ich bin mega
stolz, dass ich es gelernt habe, aber bis ich dahin gekommen bin,
musste auch noch mal einiges ins Land gehen.
Ich bin dann im ersten Jahr so mitgeschwommen, ich habe eine
Kollegin, wir sind eben 2 Personen, waren wir damals im
Marketing, die ist. Ganz anders als ich, also sehr,
sehr strukturiert, sehr. Die kann ganz toll so den
überblicke zusammenfassen. Es war zum einen super, für mich
war das eine Sicherheit, aber zum anderen habe ich mich auch
so defizitär gefühlt, also ich habe mich permanent auch
verglichen und mir gedacht, oh Gott.
Ich mache ihr auch so den Arbeitsalltag schwer.
Also wieder ganz viele Angst und schlimme Gefühle und so, und das
hat sich dann so hochgeschaukelt, dass ich ja,
das war dann quasi so, Peak Burnout, ich habe mich nicht
getraut, tatsächlich komplett loszulassen und zu sagen, ich
kann nicht mehr, also ich war ein halbes Jahr in der Firma,
ich dachte mir so, ja, wenn ich jetzt mich krankschreiben lasse.
Oder ich weiß gar nicht, ob mir dieser Gedanke überhaupt
gekommen ist. Aber ich habe, ich habe einfach
weiter gemacht, aber so im Privaten hatte ich dann meinen
zusammen, also hatte einen Zusammenbruch, bin zu meiner
Hausärztin gegangen und habe halt auch gesagt, so ich, ich
komme nicht mehr klar, ich habe Panikattacken bekommen, so, und
die war meine Hausärztin, ich hatte da viel Glück auch.
Die war, leider ist sie jetzt nicht mehr in der Praxis super
da verständnisvoll, hat ganz toll mit mir geredet, hat mir
auch, hat mir auch angeboten mich krankzuschreiben und ich
habe es nicht gemacht, weil und das finde ich auch interessant,
also selbst das hat mir mein Schuldgefühl verboten, du kannst
jetzt nicht faul sein und dich krankschreiben zu lassen und
überhaupt auch so, andere schaffen es auch und du musst.
Es ja, und also ich meine, wie darf man sich krankschreiben
lassen, wenn man doch so viel nicht schafft?
Also das darf man ja allerhöchstens, wenn man alles
erledigt hat oder generell immer alles erledigt oder weil ne ist.
Ja logisch, ja. Und auch dieses, man
funktioniert ja irgendwie so einigermaßen nach außen.
Es ist ja nicht, andere sehen das ja nicht, wie Schlimmes
eigentlich ist. So, man ist halt irgendwie so,
ah, hat das und das nicht gemacht, aber dass das, dass ich
eigentlich mitten im Burnout war, das hat da, glaube ich gar
niemand so mitbekommen und. Dadurch, dass ja, ich glaube, da
muss ich jetzt noch mal so einen Schritt zurückgehen, als es so
anfing, als ich gemerkt habe, ich habe, ich verliere so die
Kontrolle über meine Fäden, bin ich gleichzeitig über, also in
Social Media in so eine Neurodivergente ADHS Bubble
reingekommen. Ich weiß gar nicht mehr, ob es
irgendwie. In meinem Umfeld jemand gab oder
wie ich das eigentlich, aber es war wieso ein wieso ein Magnet
oder wie Gott sei Dank hat mich das gefunden und ich habe mich
immer mehr erkannt, immer mehr erkannt, da drin immer mehr
geresearcht und schon parallel quasi gemacht, so habe es noch
nicht so zusammengebracht oder habe das auch damals ich glaube
ich habe es auch in dem Moment gar nicht gecheckt, dass es ein
Burnout ist. Das war halt so, ja.
Ist jetzt blöd und scheiße, aber muss jetzt ja weitermachen und
dann hat meine Hausärztin mir, wie war das?
Ja, sie hat mir ein paar Informationen an die Hand
gegeben, ich habe mich selber informiert und dann habe ich
mich auf ein paar Wartelisten gesetzt, ich glaube, das war so
im Januar, da hatte ich so also auch so aus der Verzweiflung
oder aus so viel Energie und habe versucht, mir eine.
Therapie zu besorgen und eine Diagnose.
Und auch weil ich damals schon gehört hatte, glaube ich so, es
hat schon so im Unterbewusstsein angefangen zu arbeiten, es gibt
Medikation und den Leuten geht es dann besser in ihrem
Arbeitsumfeld und ich glaube, das war so damals auch, das war
so die primäre Motivation, und dann bin ich genau, dann war ich
auf Wartelisten, dann bin ich, war ich aber weiter auf meiner
Autobahn und habe ich. Im Job also.
Das war eine fürchterliche Zeit. Ich habe mich so unwohl mit mir
selber gefühlt, ich habe mich so als als so krasse Versagerin
gefühlt und ich dachte auch immer so, also so schon so
richtig paranoid, alle meine Kolleginnen, Kolleginnen finden
mich auch ganz schlimm in meiner Performance.
Und ich habe dann also auch so People Pleasing und Forning
immer versucht, das zu überspielen und das ist mir
jetzt auch im Nachhinein in der Retrospektive kenne ich, habe
ich auch so Muster erkannt, was ich immer gemacht habe, ich habe
immer versucht, so die Sweeteste niceste Person dann zu sein, die
noch Muffins mitbringt und hier noch an Geburtstag denkt, haha,
ich denke an keine Geburtstage, aber dann noch das
Geburtstagsgeschenk 2 Monate später bringt.
So das auszugleichen, wie defizitär ich bin durch
irgendwie nett sein. Und da drunter wackelt es aber
ganz doll sozusagen. Genau.
Also ich spreche jetzt hier von was ich so beschreibe.
Das sind vor allem halt dann so Situationen wie eben in so Jobs,
oder also das würde ich jetzt nicht auf meine, auf meinen
Freundinnenkreis, auf meinen Freundkreis beziehen, wobei da.
Also da, da kann ich dann auch vielleicht noch einen kurzen
Abstecher machen. Aber jetzt bleibe ich beim Job.
Ich hatte dann, als sich soeben dieser Zusammenbruch angekündigt
hat, also mir flog so viel um die Ohren, vor allem in meiner
Selbstständigkeit, ich hatte da auch, ich hatte auch krasse
Probleme mit meinen Kundinnen Kundinnen zu dem kommunizieren,
also ich konnte nie sagen, wenn ich was nicht geschafft habe
und. Wie kann ich das?
Ich möchte das noch mal. Ich möchte das noch, da möchte
ich ein genaueres Bild malen. Ich hatte auch immer einfach
wahnsinnig Angst vor der Kommunikation, die hat mir so
viel Angst gemacht, weil ich auch nicht, ich wusste auch
nicht wie man mal Grenzen zieht oder sagt, Nein, das mache ich
jetzt nicht für dich, was auch völlig legitim ist.
Also an mich konnte man herantreten und sagen, mach noch
dies und das und. Und für mich war es so.
Ja, natürlich muss ich das machen, weil ich schulde der ja
eh so viel, weil ich ja nicht richtig gearbeitet habe, und
dann kamen aber auch teilweise kamen Feedbacks von anderen
Menschen aus der Branche, die dann meinten, so, ach, du hast
das gemacht, das war ja, das war ja toll, das habe ich ja überall
gesehen, so, und ich dachte mir, ich dachte mir halt für mich,
ja, das war ja nur im Poster. Zufall, aber es war ja auch
nicht so richtig gut und eigentlich ja, und ich weiß
noch, dass mir einer hat, so ein anderer Promotor aus der Branche
hat mir hatte mir mal eine E Mail geschrieben und meinte so
Hey von der und der Künstlerin das das hat mich richtig
beeindruckt und ich habe diese E Mail gelesen und dann habe ich
die zugemacht und habe die nie wieder aufgemacht, weil das mir
so unangenehm war. Ich wollte eigentlich antworten
und mich bedanken. Das hat mich.
Ich kriege jetzt noch Herzrasen, wenn ich daran denke, weil mich
das so belastet hat, weil ich so tief davon überzeugt war, dass
das alles ja gar nicht wahr ist. Also, und eben das hat mich
immer mehr reingebracht ins noch mehr machen, noch mehr machen,
noch mehr machen und gleichzeitig in meinem Job war
ich heillos überfordert mit diesen Strukturen.
Naja, vielleicht, da gehe ich auch kurz drauf ein, das waren
halt sehr. Sehr präzise Strukturen und ich
habe die erstmal nicht verstanden und konnte mich auch
nicht darin zurechtfinden. Ich konnte nicht, ich habe das
nicht verstanden, wie es aufeinander aufbaut, also das
klingt jetzt so, ich glaube das ist echt so der Kern von der
ADHS, du kannst auf der einen Seite richtig toll komplexe
Sachen. Begreifen und auf der anderen
Seite kommst du in so eine Struktur rein und ich stand so
da wie wie das Kälbchen vom Berg.
Ich hatte keine Ahnung, was die von mir wollen, mal wieder.
Also mir geht das manchmal auf das ganz, ganz vieles im
Erwachsenenleben so, so wie ganz viele Dinge funktionieren,
gerade in der Arbeitswelt, also Abläufe und also das ist
wirklich was weiß ich ganz, ganz wenig.
Wo? Ich verstehe nicht Verständnis
für habe und immer denke wieso. Was wissen andere was ich nicht
verstehe und da arbeite ich mich manchmal auch so ganz langsam
rein so und dann kommen aber manchmal eben gleichzeitig so
Widerstände, wenn man dann in sowas drin steckt vielleicht was
man noch nicht versteht und noch nicht bedienen kann oder?
Ja genau, also du bekommst irgendwie.
Ich habe dann bekommen, so eine quasi hier, unsere Struktur, die
eigentlich auch also. Jetzt im Nachhinein sage ich so,
ja, das ist eine gute Struktur. Wir arbeiten mit Arsana, das ist
ein Projektmanagement Tool und dann gibt es eben noch andere
Sachen, die sich da dann so anschließen und was ich jetzt
hier finde, ich auch wichtig ist so mein Element, ich bin absolut
zeitblind, also das ist so Definierend für mein Leben immer
schon. Und da habe ich ja auch immer so
schon das Gefühl gehabt und da, das ist so ein bisschen, da geht
es in den Freundschaftsbereich rein, dass Leute mir per default
böse sein müssen, weil ich immer zu spät komme, und das versuche
ich auch immer auszugleichen mit irgendwie, dann weiß ich nicht
so nett sein, also ich, ich, ich freue mir das jetzt so natürlich
ein bisschen überzogen, also ich bin auch eine gute Freundin,
aber. Also dieses.
Ich kann das nachvollziehen, ich, ich denke das manchmal,
seit ich über Ada S mehr Bescheid weiß und dann mit
Leuten zu tun habe, sagen wir mal, ich erlebe eine Person, wo
ich weiß, die hat Ada s, oder die hat typische Eigenschaften
davon und du siehst die die bemüht sich und du siehst auch,
wenn du es weißt, dann siehst du auch die Mühe dahinter, aber die
versuchen die zu verbergen, zum Beispiel so wie das, aber du
siehst auch, wie andere Leute das manchmal nicht verstehen.
So manche sind ja verständnisvoller als man denkt
und andere denken aber sich, was soll das jetzt hier alles oder
so und mir tut das dann so weh, weil ich irgendwie denke, ich
weiß wo es herkommt bei der Person, dass die jetzt schon
wieder das und das zu spät macht oder zu spät kommt und so sehe
die Mühe dahinter und und dann eben diese das, was du da gesagt
hast, das Fourning oder alles was da jetzt davor gesetzt wird,
damit man ja lieb gehabt wird, sozusagen ja.
Ja, eben. Deadlines so, das war für mich
zum Beispiel, ich konnte das nicht greifen, diesen
Zeitablauf, also ich hatte eine Aufgabe, habe ich gesagt, ja,
mache ich habe die Aufgabe auch verstanden, aber dass die halt
jetzt oder innerhalb der nächsten 2 Tage passieren, ich
habe die auf meine Liste gesetzt.
Ja, und das geht ja. Wenn du in so einem Konstrukt
arbeitest, dann hängt da ja auch was davon ab, also andere Leute
wieder, du bist ein Teil, also das kann man so schön in diesen
Projektmanagement Tools wie Asana oder?
Trello, ich nenne mal ein paar Meister Task oder irgendwas
Monday und bestimmt gibt es irgendwas auch von Microsoft,
aber dass dass du bist ja ein Rädchen sozusagen und das zu
verstehen, das ist, dass und dass da kleine Kommunikation
vielleicht dazu gehört, wo man gerade steht und dies und das,
und dann mit dieser. Immer wieder sich selber mit
dieser Software, dann vielleicht auch zu verbinden und.
Mal das genau die Software das zu verstehen das zu lernen.
Also im Prinzip ich musste alles gleichzeitig lernen, so mit der
quasi Corporate Arbeitswelt umzugehen, die Software
Arbeitsabläufe. Ich war das, ja.
Ich habe ja immer so mein mein Ding gemacht, natürlich, und
dann kommt dazu. Dann habe ich mich kontrolliert
gefühlt, dann habe ich mich gemicro managt gefühlt, dann
hatte ich einen inneren Widerstand und mir auch gedacht,
jetzt lass mich doch machen, ich mache das schon, aber ich habe
es halt nicht gemacht oder nicht in dem vor in der vorgegebenen
Zeit, ja, und dann war es bei mir eben so, dass ich und da war
ich tatsächlich, ich war im im Urlaub in Spanien mit, damals
hatten wir noch einen Bus und Bulli und meine beste Freundin,
gute Freundin war, mit mir auf der Rückreise oder wir waren in
Spanien genau und ich habe, ich habe ein guter Freund war aus
England war da, der hat seinen Geburtstag gefeiert, wir saßen
abends in Granada an einem Tisch und ich habe meinen Rechner
dabei gehabt und habe am Tisch. Noch irgendwie in den Rechner
gehackt, weil ich so Angst hatte und habe dann da ich konnte
nicht mehr. Ich habe dann da angefangen zu
weinen und konnte auch nicht mehr, also war dann für mich so
oh Gott, also das war das weiß ich noch so, das war für mich so
dieser Moment, wo ich so gemerkt habe, so, da ist irgendwas so
gesnappt auch und dann sind wir heimgefahren und.
Ich habe, wir haben uns abgewechselt beim Fahren, meine
Freundin ist gefahren, ich habe am Rechner gearbeitet, dann bin
ich wieder gefahren, sie hat geschlafen, Buch gelesen, dann
ist sie wieder gefahren, ich habe wieder gearbeitet, ich
durfte ja keine Pause machen, ich muss ja, ich muss, ja ich
muss ja, und dann hat mein Handy geklingelt und ich bin nicht
rangegangen, weil es eine unbekannte Nummer war, und da
ist mein erster Gedanke, naja, der ist immer so, aber der war
so. Das ist jemand, der was von mir
will oder sagen will, dass ich irgendwas nicht gemacht habe.
Also so dieses Handyklingeln hat man schon fast wieder eine
Panikattacke getriggert, ich bin dann aber trotzdem aus
irgendeinem Impuls raus, bin ich auf den Rastplatz gefahren und
habe dann da zurückgerufen bei dieser Nummer und dann war das
die MSB, DIE Medical School of Berlin, wo ich mich auf eine
Warteliste gesetzt hatte, die mich gefragt hatten und.
Haben Sie denn noch bedarf, wenn Sie kommen zum Erstgespräch und
ich war so, oh Gott, ja, es war wieso keine Ahnung, als hätte
irgendwie der ADHS die ADHS Göttin gesagt, hier ist ein
Joker und das Gespräch wäre dann am nächsten Tag gewesen, da war
ich natürlich noch nicht zu Hause, aber.
Ich konnte das denen dann vermitteln, dass es dringend
ist. Und sie haben gemeint, okay dann
ganz nach oben auf der Warteliste und ich bin die
nächste und dann hat es tatsächlich innerhalb weiß ich
nicht von 3 Wochen geklappt. Ich hatte natürlich echt Angst.
So was ist, wenn das jetzt nicht klappt, aber es hat geklappt,
dann war ich im Erstgespräch und habe da dann so richtig
losgelassen und habe denen alles erzählt, wie wie Schlimmes
gerade für mich ist. Und das hat, glaube ich auch,
muss man sagen, geholfen, so zu zeigen, wie dringend.
Ja, das kann ich wirklich. Nee, und auch nicht nur wie
dringend, sondern ich kann das nur allen empfehlen, nicht klein
zu spielen, was da ist und auch nicht das nur auf die Arbeit zu
beziehen, weil manche Leute lassen all ihre Energie bei der
Arbeit und zu Hause drehen sie dann durch, weiß ich nicht,
werden ne mit den haben da keine Energie mehr oder schreien ihre
Kinder an was weiß ich weil alles an Energie auf der Arbeit
bleibt und da ne also also. Das noch mal dazu nicht klein
spielen. Ja, ein Reden und ich hatte
Glück. Also die Person, die mich da zum
Erstgespräch hatte, die hat es auch gut angeordnet.
Dann habe ich schnell eine Therapeutin bekommen, ich hatte,
hatte ich auch Glück, dass wir gleich geklickt haben, oder also
zum einen ist es Glück, zum anderen war ich auch, ich bin
da, glaube ich, generell bereit, mich auf sowas einzulassen so.
Und das habe ich jetzt auch über mich gelernt.
So also wenn ich, wenn ich so eine Möglichkeit dann bekomme
oder sehe, so, das macht irgendwie Sinn, dann habe ich
auch sofort angefangen, mich da reinzustecken, weil es mich
total interessiert hat. Das hatte ich auch als Klientin
ausgemacht, dass du das wirklich benutzt hast.
Das Coaching, also, das da ist jetzt, wir sind jetzt ja noch da
zu sagen, da sind wir gerade noch nicht in deiner
Lebensgeschichte, sozusagen in der DS Geschichte, aber das.
Das ist auch so, das hast du wirklich.
Du hast ja sehr aktiv weitergemacht und damit
gearbeitet, mit dem, was wir erarbeitet haben und auch aktiv
in den Coachingsitzungen, sozusagen mich nicht benutzt
dafür, zu den Sachen zu kommen, die du brauchst.
Letztendlich. Ja, ja, ja, genau.
Und ich habe meiner Therapeutin gleich gesagt, dass.
Mein primäres Anliegen war eine ADHS Diagnose und das haben wir
dann auch gleich vorangetrieben. Also sie ist keine Spezialistin,
also ich möchte an der Stelle auch noch mal sagen, ich bin so
dankbar, dass ich auch an dieser Ausbildungshochschule gelandet
bin, weil das sind echt tolle Leute, die sind alle ganz jung
und die sind alle halt so. Frisch und interessiert und ich
habe mich so gut dabei gefühlt. Also ich habe mir gedacht, Wow,
das ist auch jemand, die hat jetzt noch keine Bias, also die
hat jetzt oder also es ist meine Geschichte natürlich, aber ich
hatte nie irgendwie so das Gefühl, dass ich da so Türen
einrennen muss, oder wie sagt man, dass ich sie von uns
überzeugen muss, ja. Treten und ich weiß auch nicht,
das ist ja egal. Genau, aber lass mal, warte mal
ganz kurz irgendwie. Einerseits weiß ich, also ich
glaube, dass das total ich hab n Konflikt einerseits weiß ich
manche Leute, ich denke ich sehe gerade so meine die Kurve, dass
bei der Hälfte der Zeit wenn ich stundenepisoden habe, viele
Leute abschalten und ich will, dass wir nicht dass ich weiß,
aber gleichzeitig, dass das total schön ist, anzuhören was
du gerade sagst. Und wir haben ja eigentlich,
habe ich am Anfang gesagt, Wir sprechen über Lernkurve, und
jetzt habe ich, weiß ich, überhaupt nicht mehr, was ich
machen soll, weil das total schön ist für Leute von außen
zuzuhören und sich nur das, was du da erzählst.
Das kennen, glaube ich super, super viele.
Ich kenne auch total viel von dem, was du da beschreibst und
ich, ich würde gerne gucken, dass wir so ein bisschen immer
schon so ein bisschen auch in Richtung dieses lernkurven
Themas kommen. Und damit die Leute, dass die
jetzt noch zuhören. Hallo, schön, dass du noch
zuhörst, da auch diesen Teil noch noch mitnimmst, was ich
hätte, also man weiß ja, vielleicht brauchten sie auch
eigentlich jetzt gerade nur deine Geschichte bisher ne, aber
das ist gerade alles in meinem Kopf, nur dass du das.
Weißt ja ja, voll, das ist auch gut, dass du mich da einfängst.
Das hat. Ich finde es auch super
interessant, also ich aber genau.
Ich finde es auch immer interessant, weil sich halt im
Nachhinein immer dann sehe ich halt noch.
Mehr Muster, so so. Ich hatte dann Diagnose, habe
Medikation bekommen, habe die auch ausprobiert und habe sofort
gemerkt so für mich macht das einen krassen Unterschied, vor
allem bei der Arbeit mit der Therapie haben wir an, also
erstmal auch so. Das erste Jahr ging nur
irgendwie um Arbeit da weil ich da einfach all diese Gefühle da
reingepackt habe, diese schlechten und so und da
gleichzeitig und. Habe ich mich also ich habe mich
so in dieses ADHS Rabbit hole versenkt und mir selber viel
angelesen und im Job hatte ich dieses Coaching, wo ich jede
Woche hingehen konnte und Techniken lernen konnte.
Also wir haben da wirklich bei 0 angefangen und ich habe dann
Schritt für Schritt so gelernt, wie ich arbeiten kann.
Und auch immer noch mit einem Fokus so drauf auch immer auf
mich zu achten. Ich bin da auch ein bisschen so
konflikted, weil auf der einen Seite will ich keine, ich will
keinem, nicht nur einer Maschine dienen, aber ich habe halt auch
so irgendwie gemerkt, dass das muss jetzt sein und für mich war
es auch so eine Herausforderung, kann ich das schaffen, diese
mich hier in diese Struktur einzubinden und.
Ich würde sagen, und jetzt glaube ich, kann ich den Switch
machen zur Lernkurve. Es hat tatsächlich 3 Jahre
gedauert, die ich das so lange hat es gedauert, wo ich wirklich
intensiv dran gearbeitet habe. In vielen an vielen
verschiedenen Baustellen. Also ich hab ich hab vor dir
schon n anderes ADHS Coaching gehabt, dann kam ich zu dir ich
bin auch das muss ich tatsächlich sagen Katrin Ich hab
deinen Podcast relativ am Anfang entdeckt und der war so so
wichtig für mich in der Ganzen meiner ganzen ADHS Reise und so
jetzt hatte ich all diese. Hilfestellungen oder so.
Dieses hatte mir dann dieses dieses Trampolin oder whatever
aufgebaut und das war dann vor kurzem so ein Moment, wo ich
gemerkt habe, ich kann meinen Job, ich bin gut in meinem Job,
ich habe alles im Griff und lustigerweise ich hatte mir auch
das Buch besorgt, Heiner Lachenmeier und.
Das hattest du mal irgendwo in einem Podcast angecheckt.
Immer wieder. Das war für mich, das war für
mich auch so, der schreibt so gut, das ist so anschaulich, ich
habe so viel anfangen können damit, und dann kam ich zu
diesem Graf der Lernkurve, und das war für mich so was, das
habe ich kriege gerade voll Gänsehaut, das habe ich ja
gerade erlebt, und dann hat sich das für mich.
Auch noch mal so. Dann konnte ich das mir selber
erklären, was da eigentlich passiert ist.
Und ich glaube also, dadurch, dass ich das so da gesehen habe,
diesen Graph und was er dazu schreibt, konnte ich verstehen,
wie weit ich gekommen bin und was eigentlich alles passiert
ist. Und für mich war es auch noch
mal so, konnte ich meiner Imposterin sagen oder meiner
permanenten, meiner Stimme, die immer sagt, du bist so
unzulänglich. Nein, es ist jetzt nicht mehr so
und ich hätte das nie gedacht. Wie also da hätte ich das,
glaube ich, vor 2 Jahren nicht gedacht, dass ich mal so weit
bin, aber es ist passiert und es ist genauso passiert, wie es in
diesem Graph war und jetzt gebe ich ab an dich, vielleicht magst
du was zu diesem Graph sagen. Ja, ich mach so den toll.
Ich mach den langweiligen Teil. Nein, ist ja auch wichtig, total
und. Also genau, ich habe mir das
jetzt hier noch mal rausgesucht und ein paar Sachen auch
markiert. Diese Lernkurve, die Heiner
Lachmeier beschreibt, da geht es darum, dass wenn wir was Neues,
wenn ADAS Mensch Person ADAS was Neues beginnt, neuen Job zum
Beispiel, dann ist es so, dass sie nicht wie andere sich
leichten Überblick schaffen können.
Und dann immer so langsam stetig dazulernen und dann irgendwann
so ein Plateau haben und dann klar kommen so, sondern weil wir
eben nicht so eine automatische Gewichtung haben von wichtig,
unwichtig neigen wir dazu, alles erstmal aufzusaugen und dann ist
es aber eher zufällig und dadurch verpasst man aber auch
wichtige Sachen vielleicht, dann hat man den Eindruck, man
versteht gar nichts. Ich pick mir hier gerade Sachen
raus von ihm. Und wenn man dann aber lange
genug dran bleibt, schreibt er, dann sammeln wir genügend Dinge,
und zwar sehr detailliert und auch eben sehr, sehr vernetzt,
sodass wir dann nicht nur irgendeinen Überblick haben,
sondern sehr viele Details haben.
Und darum beschreibt er dann die Lernkurve bei uns so, dass die
dann sehr lange unten bleibt. In der Zeit gibt es Charme und
Verzweiflung und manchmal dann eben auch die Kündigung.
Abhauen, Flucht oder eben sehr, sehr lange.
Dieses ständige was du beschrieben hast ne so tun als
ob und so weiter und und dann so Funk geht es hoch und dann hat
es das ganz schön, weil bei ihm ist die dann nämlich höher als
bei anderen Leuten ohne Ads Gehirn.
Das ist natürlich ganz toll, das finde ich ganz ganz schön und er
sagt Halt, dass. Dass dann eben intelligente ADAS
ler so besonders toll sind, eigentlich dann diese Sachen zu
nutzen, dann schnell denken können und und so weiter und das
aber sich erstmal und und vernetzen denken und hier und
da, und das brauchen wir aber da erstmal vielleicht ein bisschen
Zeit, bis wir uns da rein gefunden haben und finde ich
auch ganz cool, was wir da noch dazu kommen ergibt ja auch so
ein bisschen. Ideen, was man machen kann,
bevor man einen neuen Job oder so startet.
Ich finde das aber nicht nur für einen neuen Job wichtig, ich
kenne das von mir. Als ich dann zum Beispiel
plötzlich musste ich Umsatzsteuer anmelden,
irgendwann in meiner Selbstständigkeit und dann auch
so ein buchungs Programm nutzen und und buchhaltungsprogramm und
dann irgendwann hatte ich jemanden für die vorbereitende
Buchhaltung und es hat so lange gedauert und ich musste immer
wieder atmen, atmen, Katrin. Du brauchst jetzt ein bisschen,
weil da ist es nicht einfach nur, dass ich dann kann jetzt
nicht das Buchhaltungsprogramm und die Buchhaltung besser als
alle anderen, das ist nicht so, aber ich hatte auch eine
Lernkurve, die einfach gedauert hat, weil ich nicht nur
vielleicht Details mitgemacht habe, die ich gar nicht hätte
machen müssen, weil sie jemand anders hätte machen können,
sondern weil es auch einfach dauert, bis es sich abspeichert.
Ja, ich komme ja da auch noch mal zu, da habe ich auch eine
wilde Theorie gerade eben aufgestellt, aber jetzt erstmal
wieder, fährt zurück zu dir. Was hast du, was hast du
bemerkt? Ich fand das so schön,
vielleicht könnten wir dieses hier gleich noch mal
reinschmeißen, als wir telefoniert haben.
Für diese Folge hast du gesagt, Wir haben unser eigenes
Drehbuch, das fand ich cool. Ja, ja, ja.
Oder willst du da noch gar? Nicht hin ich.
Ich überlege gerade, was für einen Zusammenhang ist mir
gerade, das ist noch hinterm Nebel, aber.
Du, ich weiß nicht, ob es darum ging, dass wir Sachen erleben
müssen und durchgehen müssen, weil es da ist.
Genau. Genau.
Sie vorgesetzt bekommen. Ja, ja, ja, ich glaube, das war
auch so, also vielleicht auch, als wir gesprochen hatten.
So, es gibt ja so viele Tipps, so macht dies macht das to dies
to jenes bei ADHS dann und ja, also.
Man hört diese Tipps und dann ist es vielleicht auch so.
Man kann erstmal nicht was wirklich damit anfangen.
Jetzt habe ich hier so einen doppelten Boden bei diesem
Gedanken. Ja, du meinst und die merke ich
gerade, die merke ich gerade. Einen ist es so, dass ja, man
muss tatsächlich die Sachen selber erleben, und das heißt
auch ja so auch was ich glaube ich, so rausgenommen habe.
Ich muss. Halt dann 5 mal auf die Schnauze
fallen bis das irgendwo da angekommen ist, wo ich weiß, ah
so und das mache ich, dann mache ich das, ich lasse nicht das
liegen bis zur Deadline, weil so es gibt eben dieses du verstehst
warum du was machen sollst. Also so intrinsisch ja und dann
machst du es. Ich hoffe, ich habe das Wort
jetzt richtig benutzt, aber es gibt ja auch manchmal so, dass
ich mache das jetzt einfach mal, weil jemand mir gesagt hat, dass
das so richtig ist. Und das ist, glaube ich was, was
ADHS lerinnen ungern machen, und das ist auch was hm, das kann
man jetzt nicht in jeder Lebenslage empfehlen, aber ah wo
wo komme ich jetzt da damit hin? Wenn man tatsächlich Sachen
ausprobiert, glaube ich so Techniken dann, wenn man erlebt,
dass die funktionieren, dann ist es also dieses Erfolgserlebnis,
das finde ich schon mal krass so zum Beispiel habe ich mir, ich
hatte, das hatten wir auch, ein Coaching, da ging es auch viel
um Arbeit, dass ich so viel prokrastiniere ich möchte den
Arbeitstag schneller an. Fangen, damit ich dann
irgendwann auch Feierabend habe und Sachen machen kann, die mir
Spaß machen. Also macht mir auch Spaß, mein
Job aber genau, und da haben wir da drüber gesprochen, dann hat
es da aber auch, würde ich mal sagen, ein halbes Jahr gedauert,
so, ich hatte diesen durch das drüber reden analysiert man was.
Läuft eigentlich so wie ich es nicht möchte.
Dann was kann ich vielleicht ausprobieren, dann habe ich zum
Beispiel aus, dann habe ich mir happy Tracker runtergeladen,
habe 4 verschiedene Happy Tracker ausprobiert, einer war
cool, dann habe ich mir, also ich habe mir so mein eigenes
System gebastelt, habe ich mir eine Playliste gemacht für so
einen Arbeitsanfang und. Dass ich was Schönes habe,
worauf ich mich freuen kann und aber auch diese Playliste, wenn
ich die jetzt anmache, dann ist es so.
Arbeit geht los und ich den Übergang von Morgen zur Arbeit,
wenn ich im Homeoffice bin, dann mache ich so so Matisches Yoga,
so eine total Bewegungsübungen, da habe ich auch meistens keine
Lust drauf, aber hinterher merke ich immer so, ah mir geht es
besser wenn ich es gemacht habe und dann komme ich eben über
diese über diese Checkliste also.
Yoga, Playliste, dann das Programm checken, das Programm
checken, so bis ich dann im Arbeiten drin bin, das trägt
mich wie in so einer auf so einer Welle da so rein, und das
hat über die Zeit hat sich eine Routine entwickelt, so, und das
glaube ich, ist für uns halt oft mega abstrakt so, man sagt
immer, es entwickeln sich Routinen, aber wir können ja
diese. Zum einen können wir die Zeit so
schlecht aushalten und sehen und zum anderen, du willst gleich
was sagen. Ich sehe es und zum anderen ist
es da auch wieder die Lernkurve, die auch glaube ich lang, lang,
lang, lang unten bleibt. Also wir haben, wir haben die
Lernkurve, bis wir die richtigen Sachen gefunden haben, die für
uns funktionieren, damit wir das machen können, was wir wollen.
Und wir haben die Lernkurve, die es braucht, dass wir diese
Sachen dann noch irgendwie auch wieder in uns abgespeichert
haben. Ja, und da scheint es eben bei
uns ja eben einfach ein bisschen andere Modalitäten zu brauchen
und auch damit wir durchs Leben durchleben, ist probieren hier,
probieren das und das kann sich dann manchmal anstrengend
anfühlen. Es fühlt sich natürlich noch
anstrengender an, wenn man sich das nicht erlaubt, und es ist
cool, wenn man es sich erlauben kann.
Meine wilde Theorie passt hier noch ein bisschen rein und ich
möchte die jetzt mal aufsagen, ich lerne gerade für meine
Psychologieklausur, die am 23 ist.
Und da ging es gerade heute morgen mal ums Gedächtnis.
Und dann ging es zum Beispiel um die Langzeitpotenzierung, und
die ist zum Abspeichern wichtig. Das heißt, wir haben eine neue
Info und die soll jetzt abgespeichert werden und die
Langzeitpotenzierung bedeutet eigentlich, dass man so oft
sozusagen immer feuert in eine Verbindung mit neuronale, bis
dann irgendwann das Ganze nicht mehr so viel gefeuert werden
muss, dass der Reiz trotzdem übertragen wird und.
Wenn wir jetzt unsere ganzen Neurotransmitter nicht so
machen, wie sie sollen und wir zum Beispiel unsere
Aufmerksamkeit nicht da haben, unbedingt wo sie sein soll.
Die Reizfilterung funktioniert nicht ganz so was habe ich mir
noch gedacht, das Arbeitsgedächtnis hat nicht so
viel Kapazität, weil das muss ja erst mal da drin sein, um dann
überhaupt weiter, und das muss auch entscheiden, was geht
weiter und was nicht, das heißt, dass ich dann dachte, vielleicht
brauchen wir dann auch länger für unsere Langzeitpotenzierung.
Und also wir brauchen mehr davon, aus verschiedenen
Richtungen oder so und vielleicht noch andere Ebenen
ansprechen, emotional und dann dadurch, das erklärt dann
vielleicht, dass manche Sachen auch wirklich einfach länger
dauern, ohne dass ich danach so genial bin und den mega
Überblick habe, also manche Sachen das.
Das Drehbuch, das ist das Drehbuch.
Jetzt sind wir nämlich beim Drehbuch, das ist das
Vergleichen mit neurotypischen Drehbüchern und.
Und unser Drehbuch ist anders geschrieben.
Also da kommt halt erst Vorspann, Vorspann, Vorspann,
aber. Vielleicht?
Nee, vielleicht ist das schon der.
Film? Genau.
Also dieses, das habe ich ja auch.
Ich merke das. Wie oft habe ich das, dass mein
Gehirn immer schon irgendwo anders sein will, was auch
immer, und das ist so anstrengend, und wenn ich mir,
wenn ich sage, was wäre denn, wenn ich jetzt schon da bin, so,
ich bin einfach schon da, es ist schon jetzt.
Wieviel entspannt ist das eigentlich, ne deswegen?
Also wir sind unser, unser Drehbuch hat halt einfach einen
anderen Aufbau sozusagen ist vielleicht sofort, wir sind
eigentlich gar nicht, es gibt keinen Vorspann, wir sind sofort
am ein Climix einen Vorschlag dem anderen ja oder es?
Ist. Ja gut, ich weiß nicht, ob alle
das so empfinden. Ne, also ich merke ja auch, dass
ich durchaus mehr Ruhe reinbringen möchte, weil
vielleicht wollte ich das früher auch, aber ich.
Weiß ich nicht. Ich will es jetzt noch mehr,
aber naja, aber trotzdem ist es so, dass da immer was am
Forschen und probieren ist die ganze Zeit.
Aber ich glaube, das ist es so und das müssen wir auch erleben,
durchleben und aber auch deswegen habe ich mich gemeldet,
weil ich das erzählen wollte, so dass man, auch wenn man es noch
nicht erlebt hat, vertrauen darf drauf, dass.
Dass das in Ordnung ist, wie es läuft.
Und natürlich, wenn wir das Wissen haben, dass es länger
dauert, bis wir wo ankommen, soeben, wenn wir auch schauen
können, hier der Lachenmeier, der Lachenmeier und Kathrin
Robera haben gesagt. Und Nina in.
Den Podcast es dauert länger dann.
Ist es schon mal beruhigend, auch für mich und eben dieses
sich wiedererkennen, in dem da war bei mir so, ja, es ist in
dem Sinne normal. Ja, genau das ist für uns
normal. Ich dachte auch gerade Heiner
Lachmeyer hat auch noch mal geschrieben davon, dass wir
manchmal eben unterschätzen, wieviel Wissen schon da war und
wieviel Lernkurve wir vielleicht schon mal durchlaufen haben,
irgendwann für andere Sachen. Und gehen irgendwie naiv in das
nächste rein. Entweder weil wir stehauf
Menschen sind und denken jetzt da wieder oder keine Ahnung, das
eine war langweilig eben, man macht das nächste und vergisst
aber eben, dass das andere schon schon da war und da dachte ich
jetzt auch, dass man dann aber vielleicht auch genau da, also
bei mir, wie oft habe ich in meinem Leben gedacht, wenn ich
das vergesse, wieviel Arbeit irgendwas war oder was ich
vielleicht eigentlich schon weiß, dass ich was Neues in
irgendeine neue Richtung gegangen bin und.
Gleichzeitig eben also mit einmal.
Vielleicht, weil ich dachte ich, vielleicht eben sowas wie du.
Das klappt hier nicht oder so, aber manchmal einfach auch
bisschen weiß ich ja eben, was Neues machen wollen, Neugierde
und so weiter wenn man aber vielleicht weiß, es gibt diese
Lernkurve, dann kann man sich überlegen, will ich die jetzt
gerade haben, will ich vielleicht doch hier bleiben.
Und entweder oder hier gucken, ob ich.
Vielleicht gibt es hier noch Lernkurven, ein bisschen an zu
akzeptieren und dort noch was zu verändern und was interessant zu
machen oder leichter für mich, wie auch immer und dann anderswo
dafür mehr Raum zu haben oder okay wenn ich jetzt woanders
hingehe, dann kommt diese Lernkurve auf mich zu und das
ist total cool, das zu bedenken. Ja, voll.
Du hast jetzt quasi genau da. Hingeführt, wo ich noch so einen
Gedanken hatte zu sagen, dass ich auch, also wenn ich mir
jetzt überlege, so, jetzt habe ich so dieses Rüstzeug, jetzt
weiß ich, wie man quasi Corporate arbeitet, jetzt weiß
ich, wie wie ich daran gehen müsste, war ein Impuls von mir,
mal zu zu denken, Ach, dann könnte ich das ja irgendwie in
einem anderen Job, ich könnte den Job wechseln, weil jetzt
weiß ich ja, wie es geht. Und dann habe ich mir gedacht,
Boah, nee, nee, jetzt, ich mache jetzt mal schön, das musste ich
mir ja auch erstmal so bewusst machen, du musst nicht weiter
hetzen, weil das ist, glaube ich, auch, das hat unser Körper
so gespeichert jetzt, man kommt ein bisschen klar, dann kann man
auch weiter und mehr und woanders, nein ich, es ist voll
okay da zu bleiben, wo man ist. Das ist es nicht der
Normalzustand, es muss nicht der Normalzustand sein.
Immer sich was Neues drauf schaffen zu müssen und in so
einer Angst zu leben sozusagen, sondern dieses andere, was
einkehrt, wenn eben die Lernkurve einmal hochgekickt ist
und man jetzt irgendwo, aber dann auch auf eine Art von
Plateau ist, das auch da wieder dann, das darf sich auch mal so
sicher anfühlen, das ist nichts Schlimmes, das hast du.
Aber gut zusammengefasst. Genauso ist es, weil das klingt
total. Gegensätzlich, aber ja, das kann
das manchmal auslösen so. Ja, wenn man das nicht kennt,
ist das ja ungewohnt. Ich dachte, ich gucke vielleicht
noch mal ganz kurz, was wir so Interessantes in unserem ersten
Gespräch gemacht haben, aber ich glaube, wir haben viel davon
auch angesprochen, ja, aber das, was ich jetzt noch dachte,
vielleicht können wir noch mal gucken.
Wenn wir schon über lachen Meyers Buch sprechen, also wenn
wir darüber sprechen, was er vorschlägt, was man macht oder
so, ich weiß, ob es langweilig ist, aber finde ich es auch
super interessant und kann natürlich auch allen empfehlen
das das Buch zu kaufen. Ich finde es nämlich
interessant, dass er vorschlägt, wenn man was Neues macht.
Oder wenn es jetzt n neuer Job ist, dass man sich vorher schon
mal dort vertraut macht vor Ort. Ah genau, er hat tolle Tipps,
man soll sich vertraut machen mit dem Ort vorher und das soll
einem auch nicht unter der eigenen würde sein, weil das
eigentlich voll schlau ist, weil wenn man schlau ist, dann kann
man ja das Nutzen, das ist also ich muss nicht vorweg, ich bin
zu schlau, ich muss mich nicht da so vor Ort alles angucken wie
es geht und so was ich aber cool fand, was ich gern ansprechen
möchte, weil du das n bisschen auch schon angesprochen hast.
Eine banale, aber wichtige Unterscheidung, schreibt er in
einem Kapitel. Und zwar haben wir diese
anfängliche vielleicht Überschwemmung auch von
Informationen und Eindrücken und Gedanken und ja, auch noch das
Leben an sich, den ganz anderen Kram, den man noch so hat, und
da gibt es eine Sache, um sich zurechtzufinden, die in 2
Bereiche, es können in 2 Bereiche aufgeteilt werden und
einmal zwar in die fachliche und organisatorische Einarbeitung
und oft auch diese Beziehungsmäßige und von den
Kommunikative. Einarbeitung Wir stürzen uns auf
das fachliche, Organisatorische, was wir können, müssen, schaffen
müssen und vergessen dann Leuten kurz mal Bescheid zu sagen, wo
wir stehen und so weiter und so weiter da kommt manchmal die
Scham mit rein. Ich dachte das jetzt nicht die
so aber auch oftmals dieses gar nicht dran denken, dass sie es
wissen müssen, oder? Dieses erst, wenn es fertig ist.
Das hatte ich jetzt auch gerade mit einer Klientin, das kenne
ich auch ne das gar nicht zu verstehen, dass eigentlich Teil
des Prozesses ist, dass man so gemeinsam auf der Welle surft,
das heißt, man wirft sich gemeinsam immer wieder irgendwas
zu und dadurch geht es stetig weiter.
Ja, und das passiert oft nicht. Ja, jetzt hast du dazu Gedanken.
Ah, total ja. Also da hat, da hat es jetzt
noch ne andere Tür aufgemacht, aber ich versuche jetzt da zu
bleiben, was das als Erstes gespart hat bei uns, also bei
der, die die Arbeitsstelle, wo ich gerade bin, die haben ja
auch so viel Arbeit ne Zeit lang reingesteckt in so Werte, die
wir zusammen erwartet und unsere Werte sind Teamplay, Transparenz
und Verlässlichkeit. Und ich muss auch sagen, so mit
der Zeit hat sich das für mich so auch verinnerlicht und ich
kann, also ich habe das hat sich eben auch so mit einem Sinn
gefüllt, also das sind erst Worte und dann Transparenz, zum
Beispiel so, das ist für mich jetzt total normal, irgendwie zu
sagen, auch Person ABC, ich kann dir das leider nicht.
Rechtzeitig geben, weil ich egal.
Es kann auch sein, ich habe es vergessen oder es kann auch
sein, ich bin nicht fertig geworden, aber das ist ein
Grund, der der anderen Person hilft, wenn die das weiß, dann
kann die sagen, ach so, und das hat auch und das ist auch
wichtig, das habe ich auch gelernt, das zu trennen von
meiner, von meiner Person, von meinem, es geht um.
Sachen also, es geht um den Job und es geht selten um mich.
Also das weißt du oder um die andere.
Person, die ist. Das ist dieses, wenn man das
etwas global, Oh guck mal, das heißt jetzt, jetzt habe ich
einen Gedächtnisblock, eine Blockierung auch Teil von
Gedächtnis, von dem Kapitel, und das andere ist gerade, wie man
Sachen zuschreibt, und dieses globale ist das, was immer so
blöd ist bei Misserfolgen. Wenn ich das nicht spezifisch
auf eine Sache und auch außerhalb meiner Person
platziere, sondern so, so ein ganzen Ding mache, ja.
Genau und in Kommunikation auch zu lernen.
Also ich bin ich bin ich lerne so gerne und ich bin so mega
dankbar, dass wir eben diese Chance da hatten, so viel zu
lernen, zum Beispiel auch so wie gibt man gut Feedback und wie
kommuniziert man getrennt von den Gefühlen.
Hat mir mega viel geholfen. Ja, ist mir auch super wichtig.
Attribuieren heißt das und genau und das ist also diese Sache,
also einmal dieses, dass sich zu erlauben das zu sagen auch nicht
immer denken, dass alle das immer können.
Ich habe ja auch so eine Vorstellung wie andere immer
ihre Steuer bei dem Steuerbüro abgeben und dann sagt Meine
Steuerberaterin mir, dass das gar nicht so ist und das kann
ich gar nicht glauben, ich müsste es eigentlich sehen.
Das ist ja, weil, dass ich die einzige bin, die dies und das
nicht macht und alle anderen machen das so.
Und dann kommt man denen vielleicht so eine Bemerkung
wie, ja, wer macht das schon und denkt hä wie und auch da sind
diese, wir haben dann auch so extrem hohe diese schwarz weiß
Geschichte ganz oder gar nicht, Ansprüche, das Dinge einfach
aussprechen zu können und aber auch diese ganz normale
Kommunikation eben zwischendurch mal kurz einen Stand mitteilen.
Und so, weil das tatsächlich dann eben so n.
Ich hab jetzt irgendwie so n Bild von so einer Pusteblume,
die an der alle pusten, dass die Weiterfliegt.
Ich weiß auch nicht warum es komisch, aber da sagt er noch,
dass es halt wichtig ist, dass man auch.
Generell, auch wenn man irgendwo schon arbeitet, aber auch wenn
man irgendwo anfängt, sich mit beiden vertraut machen sollte,
wie funktioniert das dort, wie machen die das?
Und dann spiele ich das mal mit. Das mache ich übrigens auch
viel, ich Spiel dann mit, ich Spiel dieses Spiel mal von, wir
schreiben jetzt mal Nachrichten hin und her zu einem Projekt und
dann so Zwischenstand obwohl das ist, weil das so auch so
eigentlich so drin ist. So erst am Ende ganz zum Schluss
servier ich irgendwas oder so und dieses Ping Pong dann.
Erstmal nachzustellen, bis man es irgendwie besser
verinnerlicht hat oder so. Total.
Weißt du noch den zweiten Ding, der dir das gespart hat oder ist
das wieder weg? Ja, da waren noch inzwischen
noch 2 andere. Das ist alles weggerannt.
Alles. Weg.
Aber ich habe so ein Fazit. Also.
Da wollte ich jetzt noch mal, das hatte ich mir nämlich
aufgeschrieben, so ein, dass dieses 1000 teile Puzzle
reinbringen. So, jetzt warte kurz, jetzt
kommt irgendwas anderes zurück, ah ja, ja, ja das tut, weil du
gesagt hast, so, jetzt weiß ich nicht mehr, aber dieses schwarz,
weiß denken und alles, wir denken dann so na ja alle machen
das so und alle geben immer 100% ab.
Das ist ja auch, wieso ein Regelwerk so, das lege ich dann
auf mich an. Ich muss 100% abgeben und dann
bin ich immer so erstaunt oder auch, denke mir ja, aber das
wurde doch gesagt, dass. Das.
So komplett erledigt werden muss.
Und wenn ich dann sehe, dass andere das nicht machen, dann
das ist dann bei mir, das habe ich da, glaube ich, lange
gebraucht zu verstehen. Ach so, das sind auch.
So nicht Spielchen, aber so Sachen, die existieren, also
wieso ein Code eben und bei mir kommt es aber an, wenn gesagt
wird irgendwie so, das wird gemacht, dann ist es auch für
mich so, dann muss ich das alles machen, aber andere lassen
irgendwie Sachen weg und es ist genauso in Ordnung und ich denke
mir dann so ja aber aber aber aber aber.
Ja. Ja, und wo das jetzt die was
davon okay ist wegzulassen. Ne wieso?
Woher das? Und ja, und überhaupt, aber
warum? Warum macht denn, warum sagt man
dann, es muss das und das gemacht werden, aber eigentlich
ist was anderes gemeint, warum sagt man denn nicht einfach wie
es ist alles. Klar, schön.
Ja, naja ja, das ist und auch da haben wir eine Lernkurve, wann
wir das besser verstehen oder nicht.
Oder man, um das zu verstehen, taucht man in 1000 verschiedene
Dinge ein und hat am Ende mehr wissen über Kommunikation und
Adas und Neurodivergenz als als Alarm.
Ich teile noch einen Win aus aus meiner am Ende meiner Woche.
Da habe ich ich habe irgendwo das war auch wieder so eine wo
ich dann merke so meine Akribie, ich habe irgendwo im System
gemerkt, ah das ist eine falsche e Mail Adresse so ich will der
Person was schicken und. Die kommen immer wieder zurück
und gefragt, so gibt es da eine Alternative.
Ja, das ist Buchstabe falsch und dann meinte ich ja, dann ist es
doch Zeit mal diese e Mail Adresse im System zu updaten und
der Kollege meinte dann ja dann mach doch und ich habe dann
einfach nur zurückgeschrieben Not my Job und das ist so was
das erste Mal, dass ich das gemacht habe und das ist das ist
auch ich, wusste halt so, das ist nicht mein Job, ich muss es
auch nicht machen und ich kann es dem, der versucht, nämlich
das ist natürlich also ein netter Kollege, aber der denkt
sich halt gar nichts wahrscheinlich, der sagt dann
ja, mach halt und ich sag nee. Und sonst?
Ja, cool, Herzlichen Glückwunsch.
Danke. Also ich finde so dieses 1000
teile Puzzle am Anfang neurotypische.
Die haben irgendwie, also da sehen die am Anfang vielleicht
so grobe Merkmale und ich seh nur die, ich hab nur die
Einzelheiten gesehen und ich hab mit so viel Mühe und Akribie
diese Teilchen alle sortiert. Also ich hab die nach einem
anderen Drehbuch sortiert, nach einer anderen Vorgehensweise und
ich hab nicht gesehen was das Bild ist so und die anderen
haben aber vielleicht, die haben erstmal auf die Schachtel außen
draußen geguckt und haben gesehen ah ist der Eiffelturm.
Und für mich waren es nur I Don't know, dann muss ich jetzt
halt gucken, passt das nicht, passt das nicht und aber
plötzlich hatte ich so viel von dem Puzzle zusammengesetzt und
habe es gar nicht gemerkt und dann habe ich gesehen, ach, das
ist ja ein Bild, ist ja irre, so habe ich das erlebt, das ist ja
mein Fazit. Ja, cool.
Ich dachte auch gerade, das ist ja irgendwie genau, es ist
irgendwie so ein Bild, was man vor dem inneren Auge plötzlich
sieht, aber es ist auch irgendwas im Körper, es ist
irgendwie so, als der Körper kann dann Sachen irgendwann auch
besser ausführen, fühlt sich da drin also mehr zu Hause, so
erlebe ich das dann auch, also es ist ja auch, also bei dieser
Langzeitpotenzierung, und da geht es ja eben nicht nur oder
bei dem Abspeichern geht es ja nicht nur um wissen, sondern
eben um. Prozedurales um und die all
diese Sachen dann auch irgendwann ein bisschen mehr zu
automatisieren. Oder wenn sie nicht
automatisiert sind, dann diese ganzen Hilfen dahin, dass man
die Sachen dann trotzdem machen kann, ist das irgendwie so ein
sichereres Gefühl auch, also so erlebe ich das im Körper geht,
wenn ich früher an Umsatzsteuer gedacht habe und all die
Schritte dahin, war das einfach nur ha und und jetzt ist es.
Läuft es irgendwie also nicht perfekt, läuft nicht perfekt,
aber ich kriege alles jetzt rechtzeitig hin und habe keinen
Stress mehr mit dem Programm und so.
Ja genau finde ich auch die auch mal einen Erfolg haben genau ja,
also danke dir dafür. Ich hoffe, es war okay, dass wir
einmal auch, dass wir dann, nachdem ich so plopp, so etwas
plump versucht habe, so genau dieser, was ich eigentlich als
Überschrift sozusagen die Folge haben wollte, gekommen bin, dass
es das auch irgendwie, das dann kongruent ist nach draußen, und
das werden wir dann ja auch merken.
Ich danke, dass du von dir erzählt hast und auch das, was
du am Anfang erzählt hast. Fast bestimmt.
Also ich kann mir das vorstellen, sehr viele Worte,
was andere erleben und dafür danke und und wie cool einfach,
dass es dir jetzt so geht, wie es dir geht.
Genau. Also ja, ich finde auch, dass
beide Komponenten wichtig waren zu erzählen, weil ich war echt
am Arsch, also es war nicht gut und ich habe das wirklich so
erlebt, die Diagnose hat was ausgemacht, die hat was
geändert, alle Bausteine haben irgendwann.
Was zurückbezahlt und deswegen möchte ich so einfach nur
teilen. Also alles was man selber macht
ist gut, lässt das Ziel vielleicht noch schneller
erreichen, es geht aber vielleicht auch gar nicht um
schneller und hey, man kann auch darauf vertrauen, dass man
ankommt oder dass man an den Ort kommt, wo es besser ist.
Aber ich glaube, mega wichtig ist, so drüber zu reden, also
auch in, wenn das jetzt, wenn wir jetzt wieder auf dieses
Arbeitsgebiet zurückkommen, man muss ja also manchmal
entscheidet man sich ja dagegen, an der Arbeitsstelle zu
erteilen, dass man ADHS hat, was auch voll okay ist.
Man kann es auch anders irgendwie formulieren, aber wenn
die Leute nicht wissen, dass du mit was struggelst, dann geben
sie dir noch mehr drauf. Also weißt du was ich meine, so
ach jetzt glaube ich kann man ein anderes Thema, aber deswegen
jetzt habe ich den Faden verloren.
Ja klasse, also da genau, also da können wir wieder die nächste
Folge drüber machen. Wie spricht man drüber, je
nachdem Umfeld, man kann das ja auch ein bisschen anders drehen
oder umschreiben oder wie auch immer, aber wenn
vertrauensvolles Umfeld da ist und man kann von Schwierigkeiten
sogar sprechen. Umso toller ne ja okay.
Und manchmal ist es auch so, dass man also, manchmal ist es
aber auch so, dass man sagen muss, nee, passt nicht, das ist
auch okay. Ja, ja, genau.
Wir wollen jetzt damit nicht sagen, es gibt eine Lernkurve,
du musst immer da bleiben, wo du bist.
Aber das wird auch verstanden. Sehe ich das denn in Kommentaren
oder e Mails, dann kann ich das noch anmerken okay also
herzlichen Dank. Und vielen Dank noch mal an alle
da draußen. Jetzt noch zuhören und bis zum
nächsten Mal. Tschüss, danke, Tschüss.