1
00:00:02,009 --> 00:00:05,010
み な さ ん、 こ ん に ち は。 
思 考 の ア ッ プ ダ ウ ン を 走 る 場 内 の ラ 

2
00:00:05,010 --> 00:00:07,590
ジ オ で す。 
皆 さ ん は。 

3
00:00:08,790 --> 00:00:14,670
運 動 中 に 水 を 飲 ん で は い け な い と い 
う こ と を 聞 い た こ と は あ り ま す で し 

4
00:00:14,670 --> 00:00:17,230
ょ う か？ 
多 分、 聞 い た こ と は あ る と 思 い ま す。 

5
00:00:17,230 --> 00:00:21,550
あ の、 そ う い う こ と を か つ て え え 言 わ
れ て い た と い う こ と を 知 っ て い る と 

6
00:00:21,550 --> 00:00:24,670
思 い ま す。 
だ け ど、 実 際 に。 

7
00:00:25,990 --> 00:00:31,270
え え、 水 を 飲 む と 疲 れ る ん だ っ て い う
場 面 に 出 く わ し た こ と あ り ま す か ね。

8
00:00:32,150 --> 00:00:37,990
私、 実 は あ る ん で す よ と い う の が で す
ね、 あ ま り 私、 え え と、 山 山、 山 っ て い 

9
00:00:37,990 --> 00:00:40,990
う か、 釣 り に 誰 か と 行 く と あ ん ま な い
ん で す け ど。 

10
00:00:41,950 --> 00:00:45,470
え え と、 そ う で す ね。 
ま あ そ こ で え え、 珍 し く で す ね、 あ る 

11
00:00:45,510 --> 00:00:50,230
人 と 釣 り に 行 っ た 時 の 話 な ん で す け 
ど、 ま あ ち ょ っ と ご 年 配 の 方 と 一 緒 に

12
00:00:50,230 --> 00:00:55,750
行 っ て で す ね、 結 構 え え と 汗 を か い 
て、 あ の、 ま あ 山 に 釣 り 行 く も ん で す 

13
00:00:55,750 --> 00:00:59,750
か ら、 山 を 越 え た り、 登 っ た り 降 り た 
り す る ん で す ね。 

14
00:00:59,750 --> 00:01:05,790
で、 か な り え え 汗 を か い て、 え え い て、
そ の 方 が で 水 飲 み ま す か っ て 聞 い て 

15
00:01:05,790 --> 00:01:10,360
は で す ね、 あ あ、 あ り が と う っ て。 
受 け 取 ろ う と し た ん で す け ど、 い や、 

16
00:01:10,360 --> 00:01:13,800
水 飲 む と 疲 れ る こ と を 知 っ て る か ら 
飲 ま な い よ っ て い う 風 に 言 っ た ん で 

17
00:01:13,800 --> 00:01:16,180
す ね。 
で、 え っ と。 

18
00:01:16,180 --> 00:01:17,900
あ、 こ れ か。 
と 思 っ て で す ね。 

19
00:01:18,100 --> 00:01:19,780
え っ と。 
で。 

20
00:01:20,790 --> 00:01:24,070
い や、 そ ん な こ と な い と 思 い ま す か？ 
ぜ ひ 飲 ん で く だ さ い よ と い う こ と を 

21
00:01:24,070 --> 00:01:28,950
お 伝 え し て、 あ の、 そ の 時 は で す ね、 飲
ん で も ら っ た ん で す け ど、 も し か し た

22
00:01:28,950 --> 00:01:33,710
ら 本 当 に 心 の 底 の 底 か ら そ ん な こ と 
を 思 っ て い ら っ し ゃ っ た の か も し れ 

23
00:01:33,710 --> 00:01:34,790
な い な と 思 っ て。 
で す ね。 

24
00:01:34,950 --> 00:01:39,830
え っ と、 ず っ と え え、 断 る こ と に 私 の 
心 に 引 っ か か っ て い る よ う な 言 葉 で 

25
00:01:39,830 --> 00:01:42,030
し て。 
で、 な ん で で す ね。 

26
00:01:42,430 --> 00:01:49,470
ま あ、 こ う い う こ と。 
ま あ、 気 合 と 根 性 に 言 い 換 え て も い い

27
00:01:49,470 --> 00:01:52,910
か も し れ な い ん で す け ど。 
そ う で す ね。 

28
00:01:52,910 --> 00:01:57,750
ま あ、 走 っ て い る と で す ね。 
え え、 必 ず 頭 を よ ぎ る 言 葉 と。 

29
00:01:58,190 --> 00:02:02,230
え、 こ こ は 気 合 い と か 根 性 で 乗 り 切 れ
と い う こ と で す ね。 

30
00:02:02,230 --> 00:02:06,630
ま あ、 聞 い た こ と が あ っ た り、 ま あ、 自
分 の 心 の 中 で 問 い か け る 場 面 も あ る 

31
00:02:06,630 --> 00:02:10,949
と 思 い ま す。 
で、 え、 ス ポ ー ツ を や る 時 に は あ の、 こ

32
00:02:10,949 --> 00:02:15,790
う い っ た 気 合 根 性 は？ 
あ る 程 度 は 必 要 だ と 思 い ま す け ど。 

33
00:02:16,910 --> 00:02:20,670
ま あ、 こ の 気 合 と 根 性 っ て 一 体 ど こ か
ら で す ね。 

34
00:02:20,670 --> 00:02:24,510
私 た ち の え え 体 に、 も し く は 血 と に く
い ん で す ね。 

35
00:02:24,510 --> 00:02:28,190
入 り 込 ん で き た の か な と い う こ と を 
最 近 考 え て て で す ね。 

36
00:02:29,070 --> 00:02:32,310
あ、 こ れ か っ て い う の が あ っ た ん で、 
お 話 し し た い な と 思 い ま す。 

37
00:02:32,950 --> 00:02:39,190
で、 そ れ 何 か っ て い う と で す ね、 私 た 
ち が、 私 も そ う で す し、 お そ ら く お 聞 

38
00:02:39,190 --> 00:02:44,230
き に な っ て い る 皆 さ ん も え え そ う だ 
と 思 う ん で す け ど、 浴 び る よ う に 増 え

39
00:02:44,230 --> 00:02:47,750
て き た 日 本 の え え 漫 画 や ア ニ メ で す 
ね。 

40
00:02:47,750 --> 00:02:53,390
ま あ、 こ の 素 晴 ら し い ア イ ピ ー。 
え え、 ア イ ピ ー 産 業 が 描 い て き た 努 力

41
00:02:53,390 --> 00:02:55,840
の 形 の 変 遷 を 辿 る。 
と で す ね。 

42
00:02:55,840 --> 00:02:59,120
そ の 答 え に ち ょ っ と 近 づ け た 感 じ が 
し て い ま す。 

43
00:03:00,590 --> 00:03:05,110
で、 え え、 そ れ と 対 照 的 な 存 在 と し て。
ま あ、 こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト で も た び た

44
00:03:05,110 --> 00:03:08,310
び 取 り 上 げ て い る ノ ル ウ ェ ー 式 の ト 
レ ー ニ ン グ 哲 学 で す ね。 

45
00:03:08,590 --> 00:03:13,230
え え、 エ ゴ を 排 し た 冷 静 な 科 学 の 視 点
を 重 ね 合 わ せ て み た い と 思 い ま す。 

46
00:03:13,710 --> 00:03:19,510
ま あ、 す な わ ち で す ね。 
昭 和 の 熱 狂 か ら 平 成 え え、 そ し て 鬼 滅

47
00:03:19,510 --> 00:03:27,030
の 刃 に 代 表 さ れ る 現 代 に 流 れ て い っ 
て で す ね、 私 た ち は な ぜ あ れ ほ ど 苦 し

48
00:03:27,030 --> 00:03:30,870
み に 価 値 を 見 出 し て、 そ し て 今 ど こ に
向 か お う と し て い る の か で す ね。 

49
00:03:31,390 --> 00:03:33,750
え え。 
一 緒 に 考 え て み た い と 思 い ま す。 

50
00:03:35,320 --> 00:03:37,960
ま ず で す ね。 
昭 和 と い う 時 代 に タ イ ム ス リ ッ プ し 

51
00:03:37,960 --> 00:03:40,240
て み ま し ょ う。 
私 も 昭 和 生 ま れ。 

52
00:03:40,240 --> 00:03:45,990
昭 和 の 終 わ り の 方 の 生 ま れ で す ね。 
え っ と、 ま あ、 昭 和 の ス ポ コ ン 漫 画 で 

53
00:03:45,990 --> 00:03:48,070
す か ね。 
ス ポ ー ツ 根 性 漫 画 と か。 

54
00:03:48,070 --> 00:03:50,630
ま ぁ、 そ う い う 分 野 が あ っ た ん で す よ
ね、 過 去 は ね。 

55
00:03:51,310 --> 00:03:57,630
あ と は 日 常 の 描 写 を 思 い 出 す と で す 
ね、 今 で は 考 え ら れ な い 光 景 が 当 た り

56
00:03:57,630 --> 00:04:03,790
前 の よ う に 広 が っ て い ま し た。 
私 も で す ね、 ま ぁ 昔 ま ぁ 私 の 世 代 よ り

57
00:04:03,790 --> 00:04:07,670
20年 ぐ ら い 上、 20年 ど う じ ゃ な い か、 
30年 ぐ ら い か も し れ な い で す ね。 

58
00:04:07,670 --> 00:04:11,400
上 な ん で す け ど。 
ま ぁ、 ち ょ っ と 古 い 漫 画 本 と か を 読 ん

59
00:04:11,400 --> 00:04:15,720
だ こ と が あ り ま す。 
例 え ば で す ね、 じ ゃ り ん こ ち え っ て い

60
00:04:15,720 --> 00:04:21,269
う 漫 画 が あ っ て で す ね。 
ま あ、 こ れ、 え っ と、 日 常 的 な 描 写 で も

61
00:04:21,269 --> 00:04:27,070
あ っ た ん で す け ど。 
え っ と、 知 恵 と い う 主 人 公 が 女 の 子 の

62
00:04:27,070 --> 00:04:32,670
主 人 公 が い て、 そ の 友 達 が 相 撲 の 大 会
か な ん か で で す ね。 

63
00:04:32,830 --> 00:04:38,430
え え、 練 習 中 に 水 を 飲 む な と 汗 を か く
と 余 計 に 疲 れ る か ら っ て い う え え、 お

64
00:04:38,430 --> 00:04:43,070
話 が あ っ て で す ね。 
え え、 ま あ 多 分 そ の 頃 は 本 気 で そ う い

65
00:04:43,070 --> 00:04:46,870
う ふ う に 信 じ ら れ て い た。 
え、 そ う い う 時 代 が あ っ た ん で す ね。 

66
00:04:48,200 --> 00:04:54,230
で、 現 代 の え え。 
ス ポ ー ツ ま た 運 動 生 理 学 か す れ ば で 

67
00:04:54,230 --> 00:04:58,750
す ね え、 脱 水 症 状 を 招 く で す ね。 
極 め て 危 険 な 行 為 な ん で す け ど。 

68
00:04:59,900 --> 00:05:05,820
当 時 は そ れ が で す ね、 体 を 鍛 え て え 精
神 を 研 ぎ 澄 ま す た め の 正 し い 支 援 だ 

69
00:05:05,820 --> 00:05:10,860
っ た わ け で す ね。 
で、 そ の 頂 点 に 君 臨 す る の が で す ね、 

70
00:05:11,060 --> 00:05:15,430
巨 人 の 星 で す よ ね。 
え え、 父 子 家 庭。 

71
00:05:15,870 --> 00:05:22,310
お 父 さ ん だ け の 家 庭 で す ね。 
貧 困 ち ゃ ぶ 台 返 し え え 暴 力 酒 で す ね 

72
00:05:22,750 --> 00:05:28,830
え え、 ま た、 え え、 お 父 さ ん 星 一 徹 と い
う で す ね、 強 烈 な 父 親 兼 指 導 者 が い 

73
00:05:28,830 --> 00:05:33,270
て、 え え 幼 い 星 ヒ ュ ー マ ン え え と い う
ま あ、 主 人 公 い ま す け ど。 

74
00:05:33,510 --> 00:05:38,830
え え、 そ こ に 大 リ ー グ ボ ー ル 妖 精 ギ プ
ス を は め 込 ん で で す ね、 え え、 練 習 を 

75
00:05:38,830 --> 00:05:43,240
す る と い う も の で す ね。 
で、 主 題 歌、 皆 さ ん わ か り ま す か。 

76
00:05:44,080 --> 00:05:51,720
思 い 込 ん だ ら 試 練 の 道 で す よ ね。 
苦 し ん で 血 を 流 し て、 涙 を 流 し て、 そ 

77
00:05:51,720 --> 00:05:54,800
の 試 練 に 耐 え 抜 い て、 先 に し か 栄 光 は
な い と。 

78
00:05:55,160 --> 00:05:57,560
ま た で す ね。 
え え、 絶 対 王 者 で あ る。 

79
00:05:57,560 --> 00:06:01,880
え え、 読 売 巨 人 軍、 そ し て 長 嶋 茂 雄 と 
い う で す ね。 

80
00:06:01,880 --> 00:06:05,320
絶 対 的 な 太 陽 へ 続 く 一 本 道 な ん で す 
ね。 

81
00:06:06,950 --> 00:06:10,790
ア タ ッ ク ナンバー1 や。 
エ ー ス を 狙 え も そ う で し た。 

82
00:06:11,270 --> 00:06:15,630
え、 激 し い？ 
し ご き え い じ め、 コ ー ト に 散 る 涙。 

83
00:06:15,950 --> 00:06:19,790
そ れ で も で す ね。 
選 手 た ち は 絶 対 的 な 指 導 者 の 言 葉 に 

84
00:06:19,950 --> 00:06:23,590
従 っ て、 え 理 不 尽 な 負 荷 に 耐 え 続 け て
い ま す。 

85
00:06:24,030 --> 00:06:30,230
な ぜ、 あ の 時 代 は こ れ ほ ど ま で に え え
過 酷 な 物 語 が 人 々 を 熱 狂 さ せ た の で 

86
00:06:30,230 --> 00:06:32,680
し ょ う か。 
で、 こ こ か ら は で す ね。 

87
00:06:32,680 --> 00:06:37,750
私 の 解 釈 も 絡 む ん で す け ど。 
こ れ は で す ね、 当 時 の 日 本 の 社 会 構 造

88
00:06:37,750 --> 00:06:43,550
そ の も の だ っ た ん だ と 思 っ て い ま す。
え、 高 度 経 済 成 長 の 真 っ 只 中 で す ね 

89
00:06:43,750 --> 00:06:45,270
え。 
昨 日 と 同 じ こ と を。 

90
00:06:45,510 --> 00:06:52,310
え、 24時間 働 き ま く っ て で す ね え、 継 続
す れ ば で す ね、 会 社 も 国 も、 え 人 も そ 

91
00:06:52,310 --> 00:06:56,830
の 家 庭 も で す ね、 必 ず 豊 か 豊 か に な る
っ て い う 確 固 た る レ ー ズ が、 レ ー ル が

92
00:06:56,830 --> 00:07:03,200
で す ね、 存 在 し て い た ん で す ね。 
上 の 世 代 や リ ー ダ ー が 示 す 物 語 は 一 

93
00:07:03,200 --> 00:07:07,640
本 道 で 決 ま っ て い て、 理 不 尽 に 耐 え て
つ い て 記 載 す れ ば で す ね。 

94
00:07:07,640 --> 00:07:11,320
最 後 は チ ャ ン ピ オ ン に な れ た と。 
豊 か に な れ た ん で す ね。 

95
00:07:11,400 --> 00:07:14,000
ク ラ ウ ン を 変 え た ん で す ね。 
つ ま り で す ね。 

96
00:07:14,000 --> 00:07:20,200
昆 虫 と は 思 考 停 止 し て 示 さ れ た 過 酷 
な レ ー ル を 完 走 す る た め の エ ン ジ ン 

97
00:07:20,280 --> 00:07:24,390
そ の も の だ っ た ん で す ね。 
え え、 結 果 が 保 証 さ れ て い た か ら こ 

98
00:07:24,390 --> 00:07:30,230
そ、 プ ロ セ ス に お け る 理 不 尽 な 痛 み は
で す ね、 む し ろ 栄 光 へ の え え 入 場 券 と

99
00:07:30,230 --> 00:07:32,830
し て、 え え 美 化 さ れ た わ け な ん で す 
ね。 

100
00:07:34,590 --> 00:07:39,870
と こ ろ が で す ね、 昭 和 の 終 わ り か ら 平
成 に か け て、 こ の 空 気 感 が 少 し ず つ 変

101
00:07:40,070 --> 00:07:45,390
わ り 始 め て き た ん で す ね。 
象 徴 的 な の が ド ラ ゴ ン ボ ー ル で す ね。

102
00:07:45,390 --> 00:07:48,310
ド ラ ゴ ン ボ ー ル 私 も 世 代 な ん で す け 
ど。 

103
00:07:49,390 --> 00:07:54,030
た ま に ア ニ メ も 見 て ま し た し。 
あ の、 あ れ ば 漫 画 を 読 ん だ こ と も あ り

104
00:07:54,030 --> 00:07:57,430
ま す ね。 
あ の 背 表 紙 が 並 ぶ 本 並 べ る と、 ず っ と

105
00:07:57,430 --> 00:08:01,990
あ の、 え え 絵 に な る よ う な。 
面 白 い え、 漫 画 で し た け ど。 

106
00:08:03,030 --> 00:08:09,590
で、 主 人 公 の え え 孫 悟 空 と い う。 
え え、 ま あ、 小 さ い 時 か ら 大 き な 時 ま 

107
00:08:09,590 --> 00:08:11,710
で。 
え え、 ま た 死 ん だ 後 も で す ね。 

108
00:08:11,710 --> 00:08:15,990
辿 る 漫 画 で す け ど。 
師 匠 が 師 匠 が い る ん で す ね。 

109
00:08:16,510 --> 00:08:23,390
え っ と、 最 初 の 師 匠 と い え ば で す ね、 
亀 仙 人 と い う 人 が い て で す ね。 

110
00:08:25,060 --> 00:08:26,420
皆 さ ん 覚 え て ま す か？ 
と か。 

111
00:08:26,420 --> 00:08:28,100
ま あ、 読 ん で な い 人 は い い と 思 い ま す
け ど。 

112
00:08:28,100 --> 00:08:33,500
亀 仙 人 は で す ね、 星 一 徹 と 比 べ る と、 
も う か な り の ゆ る キ ャ ラ で し て。 

113
00:08:34,390 --> 00:08:39,030
え っ と、 一 応 で す ね。 
修 行 風 景 も そ こ で 漫 画 で ア ニ メ で 描 

114
00:08:39,030 --> 00:08:42,190
か れ て い る ん で す け ど、 星 一 筆 の よ う
な 今 で す ね。 

115
00:08:42,230 --> 00:08:45,310
ち ゃ ぶ 台 返 し を し た い と か、 悲 壮 感 を
ど こ に も な く て で す ね。 

116
00:08:46,070 --> 00:08:51,470
え っ と ま あ、 コ ー ラ を し ょ っ て 牛 乳 配
達 を し た り、 素 手 で 畑 を 耕 し た り、 湖 

117
00:08:51,470 --> 00:08:54,270
で サ メ か ら 逃 げ た り す る ん で す ね。 
ま あ、 も ち ろ ん で す ね。 

118
00:08:54,270 --> 00:08:59,070
肉 体 的 に は ハ ー ド な ん で す け ど、 本 質
的 に は で す ね、 ど こ か 遊 び の 延 長 で、 

119
00:08:59,790 --> 00:09:03,670
指 導 者 自 身 も で す ね、 え え、 な ん か 鼻 
の 下 は ビ ョ ン っ て 伸 ば し て い る よ う 

120
00:09:03,670 --> 00:09:08,590
な ゆ る キ ャ ラ な ん で す ね。 
絶 対 的 な 権 威 で、 弟 子 を 組 み 伏 せ る ん

121
00:09:08,590 --> 00:09:13,870
で は な く て、 環 境 を 用 意 し て 自 然 と 体
を 適 用 さ せ て い く。 

122
00:09:14,350 --> 00:09:18,990
今 振 り 返 れ ば で す ね、 こ れ は 現 代 的 な
コ ー チ ン グ の 極 め て 早 い。 

123
00:09:19,270 --> 00:09:21,960
え え。 
芽 生、 え、 邦 画 だ っ た の か も し れ な い 

124
00:09:21,960 --> 00:09:25,520
な と 思 っ て い ま す。 
で、 さ ら に 時 代 が 進 ん で、 ワ ン ピ ー ス 

125
00:09:25,520 --> 00:09:28,710
で す ね。 
も う ち ょ っ と 重 な っ て い た 時 期 も ジ 

126
00:09:28,710 --> 00:09:30,670
ャ ン プ で あ っ た か も し れ な い で す け 
ど。 

127
00:09:30,670 --> 00:09:34,470
え え、 船 長 で あ る。 
ル フ ィ、 い ま す よ ね、 主 人 公、 そ の 周 り

128
00:09:34,470 --> 00:09:39,230
に は 明 確 な 絶 対 的 指 導 者 は 今 度 い な 
く な っ ち ゃ う ん で す ね。 

129
00:09:39,550 --> 00:09:45,830
そ れ ぞ れ が 自 分 の 夢 と 役 割 を 持 っ て、
横 並 び の 仲 間 と し て 大 海 原 を 進 ん で 

130
00:09:45,830 --> 00:09:50,670
い く ん で す ね。 
で え、 現 代 の 極 め つ け が で す ね。 

131
00:09:50,910 --> 00:09:56,870
鬼 滅 の 刃 で す ね え。 
鬼 殺 隊 を 束 ね る え、 親 方 様 と 呼 ば れ る

132
00:09:56,870 --> 00:10:00,830
産 屋 敷 さ ん い ま す よ ね。 
ま あ、 あ の、 ご 存 知 の 方、 え、 産 屋 敷 さ 

133
00:10:00,830 --> 00:10:02,510
ん？ 
と い う 方 が い る ん で す け ど。 

134
00:10:02,510 --> 00:10:07,550
一 応、 親 方 が い る ん で す け ど。 
え え、 大 使 た ち に 対 し て は で す ね、 ま 

135
00:10:07,550 --> 00:10:12,190
あ、 し な い と か 木 刀 と か を 振 っ て、 し 
ご く よ う な 指 導 者 で は な い ん で す ね。

136
00:10:12,790 --> 00:10:18,950
え え と ま あ、 大 使 た ち 一 人 一 人 の 生 い
立 ち と 尊 厳 を 深 く 理 解 し て、 え え、 ち 

137
00:10:18,950 --> 00:10:24,550
ょ っ と こ の 方、 病 気 が ち で、 ま あ 病 床 
か ら 静 か に 祈 り を で す ね、 捧 げ る よ う

138
00:10:24,550 --> 00:10:29,710
な 存 在 な ん で す ね。 
え え、 ま た 実 践 の 現 場 で は で す ね、 柱 

139
00:10:29,710 --> 00:10:34,190
と 呼 ば れ る 精 鋭 た ち が で す ね。 
え え、 プ ロ ジ ェ ク ト 単 位 で 動 い て、 え 

140
00:10:34,190 --> 00:10:36,790
え 後 輩 た ち を 導 い て い く と い う で す 
ね。 

141
00:10:36,790 --> 00:10:41,830
ま さ に 現 代 の ビ ジ ネ ス に 通 じ る よ う 
な え え 形 が 大 正 時 代 と し て 描 か れ て 

142
00:10:41,830 --> 00:10:46,830
い る ん で す ね。 
で、 何 よ り 決 定 的 な の は で す ね、 敵 で 

143
00:10:46,830 --> 00:10:49,630
あ る は ず の 鬼。 
ま あ 鬼 が 敵 な ん で す け ど。 

144
00:10:49,990 --> 00:10:53,350
え え、 敵 に 対 す る で す ね。 
眼 差 し な ん で す ね。 

145
00:10:54,430 --> 00:10:59,190
え え、 ま あ、 ち ょ っ と 単 純 化 し て 言 う 
と、 昭 和 の 物 語 に お け る 敵 は で す ね、 

146
00:10:59,190 --> 00:11:05,270
打 ち 倒 す べ き 絶 対 悪 で あ っ て、 踏 み 越
え る べ き 壁 だ っ た ん で す ね。 

147
00:11:05,750 --> 00:11:11,590
し か し で す ね、 鬼 滅 の 刃 漢 字 郎 は で す
ね、 命 を 奪 い に 来 る 鬼 を 倒 し た 後 に、 

148
00:11:11,790 --> 00:11:17,910
そ の 鬼 が 人 間 だ っ た 頃 の 悲 し み と か 
孤 独 を 知 っ て、 涙 を 流 し て 手 を 握 る ん

149
00:11:17,910 --> 00:11:22,470
で す ね。 
敵 と 味 方 に 分 断 さ れ る の で は な く て、

150
00:11:22,470 --> 00:11:26,430
相 手 の 苦 し み を 分 か ち 合 っ て 悲 劇 の 
連 鎖 を 断 ち 切 る と。 

151
00:11:26,670 --> 00:11:29,390
そ こ に あ る の は で す ね。 
単 な る 勝 敗 と か。 

152
00:11:29,630 --> 00:11:34,390
え え。 
力 へ の 執 着 で は な く て、 人 間 性 の 回 復

153
00:11:34,390 --> 00:11:37,030
っ て い う の は、 ま あ ビ ジ ョ ン み た い な
も の で す よ ね。 

154
00:11:38,790 --> 00:11:42,910
痛 み に 耐 え て 勝 て ば 全 て が 手 に 入 っ 
た 昭 和 か ら で す ね。 

155
00:11:43,310 --> 00:11:49,070
痛 み の 意 味 を 問 い 直 し て、 他 者 の 痛 み
に 寄 り 添 い な が ら、 自 分 た ち の 軸 を 保

156
00:11:49,070 --> 00:11:53,550
つ 現 代 へ。 
物 語 の 形 は で す ね、 半 世 紀 を か け て 劇

157
00:11:53,550 --> 00:11:57,750
的 に 変 化 し て き ま し た。 
そ ん な 風 に 思 い ま す。 

158
00:11:58,710 --> 00:12:03,510
で、 今 回 は で す ね、 漫 画 の 話 も し た か 
っ た ん で す け ど、 ま あ そ れ と は 別 に で

159
00:12:03,510 --> 00:12:09,510
す ね、 ま あ、 な ん で 日 本 の ス ポ ー ツ 界 
と い う か、 ま あ、 マ ラ ソ ン、 マ ラ ソ ン、 

160
00:12:09,510 --> 00:12:15,350
ラ ン ニ ン グ 界、 え え、 ま あ、 日 本 だ け じ
ゃ な い の か も し れ な い で す け ど、 な ん

161
00:12:15,350 --> 00:12:22,150
で え え と、 こ の ど 根 性 理 論 が 未 だ に 残
っ て い る と こ ろ も あ る と 思 う ん で す 

162
00:12:22,150 --> 00:12:25,310
け ど、 そ う で す ね。 
ま あ、 今 な お で す ね、 昭 和 的 な ど 根 性 

163
00:12:25,310 --> 00:12:29,760
理 論 の 影 響 が あ る の か。 
足 が 痛 い の は 気 合 い が 足 り な い か ら 

164
00:12:29,760 --> 00:12:34,040
と か、 苦 し い と こ ろ で ペ ー ス を 上 げ て
こ そ 本 物 だ と い う よ う な。 

165
00:12:34,240 --> 00:12:39,510
え え 風 潮 で す よ ね。 
こ う い っ た、 え っ と 根 性 論 を で す ね、 

166
00:12:39,510 --> 00:12:45,230
ト レ ー ニ ン グ 哲 学 え え、 ま あ、 ま さ に 
ノ ル ウ ェ ー 資 金 を 代 表 す る よ う な に 

167
00:12:45,230 --> 00:12:49,350
代 表 さ れ る よ う で す ね。 
ト レ ー ニ ン グ 哲 学 に え え 結 び つ け て 

168
00:12:49,350 --> 00:12:53,990
み た い と 思 う ん で す け ど。 
ま あ、 い つ も 紹 介 し て い る ザ ノ ビ ュ ー

169
00:12:53,990 --> 00:12:56,710
ジ ャ ン メ ソ ッ ド ア ッ プ ラ イ ド の 思 想 
で す け ど。 

170
00:12:57,190 --> 00:13:00,110
そ う で す ね。 
全 く 逆 の 景 色 が 見 え て い き ま す。 

171
00:13:00,390 --> 00:13:05,070
で、 著 者 の 罰 点 は で す ね。 
え え、 ま あ い つ も こ う、 い つ も っ て い 

172
00:13:05,070 --> 00:13:10,430
う か、 正 直 の 中、 何 度 も 何 度 も こ う 述 
べ て い て、 え え と、 根 性 な 欠 如 で あ る 

173
00:13:10,430 --> 00:13:15,390
こ と は ほ と ん ど な く て で す ね、 常 に 精
度 の 欠 如 で あ る と い う こ と を 言 っ て 

174
00:13:15,470 --> 00:13:18,870
い る ん で す ね。 
で、 こ れ が で す ね、 ま あ 背 骨 と な る。 

175
00:13:19,350 --> 00:13:22,430
え え と、 ノ ル ウ ェ ー 式 の 背 骨 と な る ん
じ ゃ な い か な と 思 っ て い て。 

176
00:13:23,750 --> 00:13:26,190
え。 
う ま く い か な い と き、 失 速 し た 時、 故 

177
00:13:26,190 --> 00:13:31,670
障 し た 時、 私 た ち は つ い 自 分 は 心 が 弱
い と か も っ と 根 性 を 出 さ な け れ ば。 

178
00:13:31,670 --> 00:13:38,110
と 自 分 を 責 め て し ま い が ち で す よ ね。
で も で す ね、 バ ッ ケ ン が 突 き つ け る の

179
00:13:38,110 --> 00:13:41,030
は 感 情 論 で は な く て、 冷 静 な 事 実 な ん
で す ね。 

180
00:13:41,430 --> 00:13:47,390
問 題 は 根 性 で は な く て。 
設 計 え え の 精 度 に あ る ん だ と い う こ 

181
00:13:47,390 --> 00:13:48,430
と を 言 っ て る ん で す ね。 
え え。 

182
00:13:48,430 --> 00:13:53,390
ノ ル ウ ェ ー 式 の ト レ ー ニ ン グ 哲 学 に 
は 非 常 に 印 象 的 な 原 則 が あ っ て で す 

183
00:13:53,390 --> 00:13:56,510
ね、 え え、 中 心。 
ま あ す な わ ち こ れ は 一 の ト レ ー ニ ン 

184
00:13:56,510 --> 00:14:02,030
グ で す け ど、 そ れ を 固 定 し て、 他 は そ 
の 周 り を え え 回 す と い う も の で す ね。

185
00:14:02,310 --> 00:14:06,430
で、 本 に は で す ね、 中 心 を 満 た す よ う 
な 要 素 は 決 し て 導 入 し て は な ら な い 

186
00:14:06,430 --> 00:14:08,390
と い う 記 述 が あ る ん で す ね。 
え え。 

187
00:14:08,390 --> 00:14:12,830
で、 中 心 と な る の は、 厳 密 に コ ン ト ロ 
ー ル さ れ た 有 酸 素 の 領 域、 い わ ゆ る ゴ

188
00:14:12,830 --> 00:14:14,590
ー ル デ ン ゾ ー ン で の 基 地 ト レ。 
ー。 

189
00:14:14,590 --> 00:14:18,810
ニ ン グ で す ね で、 え え、 昭 和 の ど 根 性 
理 論 で す ね。 

190
00:14:19,010 --> 00:14:22,210
毎 回、 自 分 を 極 限 ま で 引 き 裂 く よ う な
で す ね。 

191
00:14:22,210 --> 00:14:25,370
練 習 を 美 徳 と し て い た と こ ろ も あ る 
と 思 い ま す。 

192
00:14:25,690 --> 00:14:30,890
膝 に 手 を つ い て 倒 れ 込 ん で 吐 き 気 を 
催 す ほ ど の 苦 痛 に 耐 え る こ と が、 質 の

193
00:14:30,890 --> 00:14:36,470
高 い 練 習 だ と 信 じ ら れ て い た。 
こ れ、 今 で も 皆 さ ん の 周 り の 練 習 で な

194
00:14:36,470 --> 00:14:39,270
い で す か ね？ 
も し く は 未 だ に や っ て た り し ま せ ん 

195
00:14:39,270 --> 00:14:42,350
か ね？ 
え え、 バ ッ ケ ン は で す ね、 そ れ で は 体 

196
00:14:42,350 --> 00:14:44,230
を 壊 し て し ま う と 語 っ て い る ん で す 
ね。 

197
00:14:45,710 --> 00:14:50,910
で、 本 の 中 で 明 か さ れ て い る 生 理 学 的
な 確 信 は で す ね、 大 半 の ラ ン ナ ー の 真

198
00:14:50,910 --> 00:14:55,190
の 制 限 印 紙 を で す ね、 心 配 で は な く 
て。 

199
00:14:55,640 --> 00:14:59,800
に あ る と い う 点 な ん で す ね。 
ま あ、 こ れ は 何 度 も お 話 し し て ま す け

200
00:14:59,800 --> 00:15:04,400
ど、 ま っ す ぐ ト ン で す ね え え、 心 臓 や 
肺 を で す ね、 数 時 間 で 回 復 す る ん で す

201
00:15:04,400 --> 00:15:09,320
け ど、 え え、 着 地 の 衝 撃 を 受 け 止 め る 
筋 肉 や 腱 は で す ね、 修 復 に 遥 か に 長 い

202
00:15:09,320 --> 00:15:13,480
時 間 を 必 要 と す る ん で す ね。 
え え、 根 性 で す ね。 

203
00:15:13,480 --> 00:15:19,440
心 肺 を 追 い 込 ん で、 変 局 点 を 超 え て 乳
酸 を 跳 ね 上 げ て し ま う と、 筋 肉 の え え

204
00:15:19,520 --> 00:15:23,040
ベ ー ス ラ イ ン の 緊 張 を 罰 す る ト ー ン 
え え で あ る で す ね。 

205
00:15:23,040 --> 00:15:24,520
ま あ マ ッ ス ル ト ン、 ま あ そ れ ト ー ン で
す ね。 

206
00:15:24,520 --> 00:15:26,600
過 剰 に 跳 ね 上 が っ て。 
え え。 

207
00:15:26,600 --> 00:15:30,080
正 常 に 戻 る ま で に 数 日 か ら 一 周 一。 
え え、 1週 間 も で す ね。 

208
00:15:30,080 --> 00:15:34,550
時 間 を 失 っ て し ま う ん で す ね。 
で、 バ ッ テ ィ ン グ が 良 い に は で す ね 

209
00:15:34,550 --> 00:15:36,750
え。 
フ ィ ッ ト ネ ス は 1回 の セ ッ シ ョ ン か ら

210
00:15:36,750 --> 00:15:40,630
作 ら れ る も の で は な く て、 え 繰 り 返 さ
れ る パ タ ー ン か ら 作 ら れ る と い う こ 

211
00:15:40,630 --> 00:15:42,670
と な ん で す ね。 
つ ま り で す ね。 

212
00:15:42,670 --> 00:15:47,350
明 日 も 同 じ よ う に 走 れ る こ と。 
来 週 も 故 障 せ ず に メ ニ ュ ー を こ な せ 

213
00:15:47,350 --> 00:15:49,910
る こ と。 
こ の 繰 り 返 せ る こ と は で す ね、 最 大 の

214
00:15:49,910 --> 00:15:56,610
質 で あ る と い う 視 点 な ん で す ね。 
え っ と、 保 守 ヒ ュ ー マ 確 か 何 回 か 肩 壊

215
00:15:56,610 --> 00:15:59,330
し て る ん で す よ ね。 
で も 這 い 上 が っ て 来 ま し た。 

216
00:16:00,310 --> 00:16:06,710
そ れ は で す ね、 生 存 者 バ イ ア ス で あ っ
て、 お そ ら く で す ね、 あ の 漫 画 を 読 ん 

217
00:16:06,710 --> 00:16:11,990
で 肩 を 壊 し て 這 い 上 が れ な か っ た 人 
た ち も 多 く い る ん だ と 思 い ま す。 

218
00:16:12,630 --> 00:16:19,350
な の で、 今 日 も 明 日 も 来 週 も 来 月 も 来
年 も で す ね、 怪 我 を せ ず に や る こ と、 

219
00:16:19,670 --> 00:16:24,430
同 じ メ ニ ュ ー を え え 壊 し て い け る こ 
と が 非 常 に 大 切 な ん で す ね。 

220
00:16:25,590 --> 00:16:29,430
で、 こ れ っ て で す ね、 ま さ に 星 行 っ て 
つ か ら で す ね。 

221
00:16:29,430 --> 00:16:33,230
炭 治 郎 へ の 移 行 と 似 て る な と 思 っ て 
い て で す ね。 

222
00:16:33,510 --> 00:16:37,990
ま あ、 か つ て の 私 た ち。 
と 言 っ て も い い か も し れ ま せ ん け ど、

223
00:16:38,430 --> 00:16:42,550
自 分 自 身 の 体 に 対 し て も 欲 し い っ て 
つ だ っ た の か も し れ ま せ ん。 

224
00:16:43,110 --> 00:16:48,830
弱 音 を 吐 く な、 も っ と 追 い 込 め と、 自 
分 の 筋 肉 や 腱 に 対 し て 暴 力 的 な 負 荷 

225
00:16:48,830 --> 00:16:51,670
を 強 い て い た。 
な ん な ら 毎 日 イ ン タ ー バ ル ペ ー ラ ン、

226
00:16:51,670 --> 00:16:55,150
イ ン タ ー バ ル ペ イ ラ ン と か、 ま あ、 そ 
ん な メ ニ ュ ー や っ て た 人 も い る じ ゃ 

227
00:16:55,150 --> 00:16:59,390
な い か な と 思 い ま す け ど。 
で も 結 果 そ の 結 果 待 っ て い る の は 怪 

228
00:16:59,390 --> 00:17:02,190
我 に よ る 長 期 離 脱 と か、 燃 え 尽 き 症 候
群。 

229
00:17:02,880 --> 00:17:06,670
で す よ ね。 
現 代 の 私 た ち が 目 指 す べ き は、 自 分 の

230
00:17:06,670 --> 00:17:10,710
体 に 対 す る 単 次 郎 的 な ま わ ざ し な ん 
じ ゃ な い か な と 思 い ま す。 

231
00:17:11,390 --> 00:17:16,869
で、 な ぜ 今 日 足 が 重 い の か と か、 な ぜ 
今 日 心 拍 が 上 が ら な い の か と か で す 

232
00:17:16,869 --> 00:17:19,470
ね。 
そ れ は 気 合 が 足 り な い ん じ ゃ な く て、

233
00:17:19,470 --> 00:17:22,030
体 が 走 っ て い る 何 ら か の シ グ ナ ル な 
ん で す ね。 

234
00:17:22,390 --> 00:17:26,470
ま っ す ぐ ト ー ン が 高 止 ま り し て い る 
か も し れ な い、 疲 労 が 抜 け て い な る か

235
00:17:26,470 --> 00:17:30,110
も し れ な い。 
そ の 体 の 叫 び や 痛 み に 耳 を 傾 け て、 分

236
00:17:30,110 --> 00:17:34,270
か ち 合 っ て、 冷 静 に 負 荷 を コ ン ト ロ ー
ル す る と。 

237
00:17:34,320 --> 00:17:38,840
十分 に だ け ど も や り 過 ぎ な い と い う こ
と は、 ば っ け ん 何 度 も 言 っ て ま す け 

238
00:17:38,840 --> 00:17:43,920
ど、 結 果 を 出 す た め の 加 減 は 超 え る ん
だ け れ ど も、 破 壊 に つ な が る 上 限 は 絶

239
00:17:43,920 --> 00:17:45,680
対 に 超 え な い と。 
で、 そ の。 

240
00:17:46,750 --> 00:17:49,790
う ん、 広 く は な い ん だ け れ ど も、 狭 く 
も な い と 思 い ま す ね。 

241
00:17:49,990 --> 00:17:52,990
え え、 ま あ、 そ れ な り に？ 
う ん、 あ る。 

242
00:17:52,990 --> 00:17:57,230
ま あ、 ゾ ー ン を で す ね、 ゴ ー ル デ ン ゾ 
ー ン で す ね え え。 

243
00:17:57,230 --> 00:18:00,070
エ ゴ を 排 除 し な い と こ こ に 留 ま れ な 
い ん で す け ど。 

244
00:18:00,430 --> 00:18:03,910
エ ゴ を 排 除 し て 狙 い 続 け る こ と で す 
ね え。 

245
00:18:03,910 --> 00:18:07,750
根 性 を 振 り か ざ す の は、 実 は あ る 意 味
で 楽 な ん で す よ ね え。 

246
00:18:07,750 --> 00:18:13,150
計 画 や 測 定 を 放 棄 し て、 た だ が む し ゃ
ら に ぶ つ か れ ば、 や っ た 気 に は な れ ま

247
00:18:13,150 --> 00:18:14,960
す か ら ね。 
し か し で す ね。 

248
00:18:14,960 --> 00:18:19,480
本 当 の 強 さ っ て い う の は、 好 調 な 日 に
も っ と 早 く 走 り た い と い う エ ゴ を 抑 

249
00:18:19,480 --> 00:18:23,360
え て、 え え 決 め た ゾ ー ン に 踏 み と ど 
まる 規 律 の こ と な ん で す ね。 

250
00:18:24,110 --> 00:18:28,830
え え、 書 籍 で も で す ね、 何 度 も 言 わ れ 
て ま す し、 終 章 で 最 後 で で す ね。 

251
00:18:28,830 --> 00:18:32,310
語 ら れ て い る ん で す け ど、 時 間 を か け
た 精 密 さ で す ね。 

252
00:18:32,630 --> 00:18:37,310
え え、 ま あ、 そ の 言 葉 の 通 り で す ね。 
地 味 で 正 確 な 反 復 こ そ が、 数 年 後 に 圧

253
00:18:37,310 --> 00:18:39,750
倒 的 な 差 を 生 み 出 す と い う こ と な ん 
で す ね。 

254
00:18:40,470 --> 00:18:44,590
え？ 
昭 和 の 熱 狂 が 生 ん だ 物 語 を 否 定 す る 

255
00:18:44,590 --> 00:18:48,070
つ も り は な い で す ね。 
え え、 ま あ、 そ う い う 必 要 も な い と 思 

256
00:18:48,070 --> 00:18:50,910
い ま す し。 
あ れ は あ の 時 代 を 生 き 抜 く た め の 大 

257
00:18:50,910 --> 00:18:57,710
切 な 知 恵 で し た し、 あ の 頃 は GPS ウ ォ
ッ チ も な け れ ば 乳 酸 を 測 る こ と も え 

258
00:18:57,710 --> 00:19:01,790
え、 し て な か っ た と 思 い ま す。 
だ け ど 今 は で す ね、 再 現 可 能 な 形 で デ

259
00:19:01,790 --> 00:19:03,790
ー タ が ど ん ど ん 取 れ る よ う に な っ て 
き た ん で す ね。 

260
00:19:04,870 --> 00:19:07,070
で え？ 
ノ ル フ ェ 式 な が ら 理 論 も ど ん ど ん 確 

261
00:19:07,070 --> 00:19:09,550
立 し て き て。 
え え、 そ う で す ね。 

262
00:19:09,550 --> 00:19:13,310
も う 私 た ち は。 
え え 一 本 道 の レ ー ル の 上 を、 目 を 閉 じ

263
00:19:13,310 --> 00:19:17,990
て 根 性 だ け で 突 っ 走 る 時 代 に は 生 き 
て い な い ん じ ゃ な い で す か ね。 

264
00:19:18,390 --> 00:19:22,430
え え。 
自 分 の 心 と 体 の 声 を 聞 い て、 何 を 守 っ

265
00:19:22,430 --> 00:19:25,750
て、 何 を 繰 り 返 す べ き か を 精 密 に 設 計
す る。 

266
00:19:26,070 --> 00:19:29,430
え え、 鬼 の よ う な。 
過 酷 な ト レ ー ニ ン グ。 

267
00:19:29,430 --> 00:19:35,110
戦 う の で は な く て、 自 分 の 内 な る 弱 さ
と か 疲 労 と 手 を 取 り 合 い な が ら、 持 続

268
00:19:35,110 --> 00:19:39,430
可 能 な 一 歩 を 刻 ん で い く と。 
ま あ、 そ ん な こ と を で す ね、 さ っ き ジ 

269
00:19:39,430 --> 00:19:43,470
ョ グ し な が ら 考 え て い ま し た。 
え え、 そ う で す ね。 

270
00:19:43,470 --> 00:19:47,590
ま あ、 今 回 の と い う で す ね、 リ ス ナ ー 
の 皆 さ ん に も 手 渡 し た い と 思 い ま す。

271
00:19:48,070 --> 00:19:52,710
え え、 も し で す ね、 あ な た が 普 段 の 練 
習 や 日 常 の 中 で こ れ は 根 性 が 足 り な 

272
00:19:52,710 --> 00:19:56,150
い せ い だ と 片 付 け て し ま っ て い る こ 
と は あ り ま せ ん で し ょ う か ね。 

273
00:19:56,470 --> 00:20:01,990
そ れ は も し か す る と 根 性 の 欠 如 で は 
な く て、 た だ 精 度 の 欠 如 と か。 

274
00:20:02,470 --> 00:20:08,710
休 息 の 設 計 ミ ス な の か も し れ ま せ ん。
一 度 立 ち 止 ま っ て、 自 分 の 体 と 対 話 し

275
00:20:08,710 --> 00:20:13,070
て み て く だ さ い。 
エ ゴ を 手 放 し て、 冷 静 に 丁 寧 に で す 

276
00:20:13,070 --> 00:20:15,670
ね。 
で、 こ の エ ゴ っ て い う の は、 え っ と、 や

277
00:20:15,670 --> 00:20:21,550
り す ぎ な い っ て い う の エ ゴ で す ね。 
え え、 も う 疲 弊 し て や り す ぎ ち ゃ う と

278
00:20:21,550 --> 00:20:26,190
や っ た 感 は あ る ん で す け ど、 結 構 何 や
っ た ん だ ろ う な っ て 徒 労 に 終 わ っ て 

279
00:20:26,190 --> 00:20:30,760
る こ と も あ る と 思 い ま す。 
明 日 明 日 も ま た 走 れ る よ う な。 

280
00:20:31,400 --> 00:20:35,240
ま あ、 そ ん な 環 境 で す ね。 
あ あ、 こ れ 走 り だ け じ ゃ な い と 思 い ま

281
00:20:35,240 --> 00:20:39,280
す け ど、 明 日 も 続 け ら れ る よ う な。 
え え、 自 分 を 整 え て い く こ と も 必 要 だ

282
00:20:39,280 --> 00:20:41,790
と 思 い ま す。 
と い う こ と で、 今 回 は こ れ で 終 わ り に

283
00:20:41,790 --> 00:20:43,310
し ま す。 
ま た 次 回 お 会 い し ま し ょ う。