1
00:00:00,040 --> 00:00:04,840
な ん で 私 は そ の 死 っ て い う の は 人 間 
に と っ て そ の 座 標 の 原 点 に 近 い な と 

2
00:00:04,840 --> 00:00:07,160
思 っ て ま す。 
死 と 向 き 合 う た め の 時 間 っ て い う の 

3
00:00:07,160 --> 00:00:10,360
を 人 類 が 取 っ て い く と、 そ う い う よ う
な 活 動 っ て い う の が 流 行 る ん じ ゃ な 

4
00:00:10,360 --> 00:00:13,440
い か な、 も し く は 必 要 な ん じ ゃ な い か
な と い う ふ う に 考 え て ま し た。 

5
00:00:17,520 --> 00:00:22,440
え え、 宇 宙 会 議 始 ま り ま し た。 
今 日 は ち ょ っ と 不 思 議 な テ ー マ で、 た

6
00:00:22,440 --> 00:00:26,480
だ ま あ 誰 も が こ う 向 き 合 わ な き ゃ い 
け な い テ ー マ の 死 に つ い て お 話 し で 

7
00:00:26,480 --> 00:00:29,800
き れ ば い い な と。 
こ の 前、 ま あ 知 人 で、 ま あ 大 先 輩 で あ 

8
00:00:29,800 --> 00:00:33,280
る ん で す け ど も、 ま あ 死 に つ い て ど う
考 え て い る か、 ち ょ っ と 話 し て ほ し い

9
00:00:33,280 --> 00:00:35,040
っ て い う。 
え え、 お 題 を い た だ い て で す ね。 

10
00:00:35,120 --> 00:00:39,800
私 も ま あ 死 っ て、 確 か に み ん な 誰 も が
必 ず こ う 死 ぬ の で、 考 え な き ゃ い け な

11
00:00:39,800 --> 00:00:44,120
い こ と な ん で す け ど も、 で き れ ば 考 え
た く な い こ と、 考 え た く な い テ ー マ か

12
00:00:44,120 --> 00:00:45,000
な と 考 え て。 
て。 

13
00:00:45,000 --> 00:00:45,360
で す。 
ね。 

14
00:00:45,360 --> 00:00:48,560
今 回 ち ょ っ と 死 の ま あ 人 類 と 死 の 向 
き 合 い 方。 

15
00:00:48,560 --> 00:00:51,880
あ と は 死 の 未 来。 
あ と は ま あ、 死 っ て い う も の を こ う ど

16
00:00:51,880 --> 00:00:55,280
う 捉 え て い け ば い い の か っ て い う よ 
う な、 ち ょ っ と ま あ、 漠 然 と し つ つ も、

17
00:00:55,280 --> 00:00:59,600
割 と 私 た ち の 核 心 に 迫 る よ う な。 
え え、 そ う い う テ ー マ が お 話 し で き れ

18
00:00:59,600 --> 00:01:05,960
ば い い な と 考 え て ま す。 
で、 今 回、 ま あ ち ょ っ と 市 に つ い て 私 

19
00:01:05,960 --> 00:01:09,880
も こ う お さ ら い を し て 調 べ て は い た 
ん で す け ど も、 実 は こ う、 市 の 定 義 っ 

20
00:01:09,880 --> 00:01:13,040
て 国 に よ っ て、 え っ と、 地 域 に よ っ て 
ま だ 曖 昧 な ん で す よ ね。 

21
00:01:13,040 --> 00:01:17,080
あ と ま あ 時 代 に よ っ て も 結 構 市 の 定 
義 っ て バ ラ バ ラ だ っ た り す る の で、 今

22
00:01:17,080 --> 00:01:21,120
回 ち ょ っ と ま あ、 そ こ も 含 め て フ ァ ク
ト ベ ー ス で ご 紹 介 を し な が ら と 議 論 

23
00:01:21,120 --> 00:01:23,520
を 深 掘 り し て い け れ ば い い な と 思 っ 
て ま す。 

24
00:01:23,520 --> 00:01:27,160
で、 今、 日 本 だ と 法 律 上 の 市 の 定 義 っ 
て い う の は、 一 応 心 臓 が 止 ま っ て。 

25
00:01:27,240 --> 00:01:31,960
て、 呼 吸 が 止 ま っ た ら 死 と い う ふ う に
考 え ら れ て い る と、 死 亡 診 断 書 み た い

26
00:01:31,960 --> 00:01:35,760
な の が 一 応 出 る ん で す け ど も、 そ の 場
合 に は 一 応 そ の 心 臓 が 止 ま っ て て。 

27
00:01:35,760 --> 00:01:39,440
え え、 呼 吸 が 止 ま っ て な い 限 り は 市 と
し て は カ ウ ン ト し な い と、 そ う い う 定

28
00:01:39,440 --> 00:01:43,600
義 に な っ て ま す。 
で、 一方 で ア メ リ カ と か ド イ ツ、 カ ナ 

29
00:01:43,600 --> 00:01:49,600
ダ、 韓 国 み た い な 国 だ と 定 義 が 変 わ っ
て て で す ね、 大 脳 小 脳、 え え、 脳 幹、 す 

30
00:01:49,600 --> 00:01:52,080
べ て の 機 能 が 停 止 し た 状 態 が 市 で あ 
る と。 

31
00:01:52,080 --> 00:01:56,120
ア メ リ カ え え、 カ ナ ダ、 ド イ ツ に 関 し 
て は、 そ の 方 が 動 か な い 状 態 っ て い う

32
00:01:56,120 --> 00:01:56,800
の を 市 と し。 
て。 

33
00:01:56,800 --> 00:02:00,840
定 義 し て る ん で す よ ね、 な ん で 日 本 だ
と、 え っ と、 呼 吸 だ っ た り と か、 心 臓 の

34
00:02:00,840 --> 00:02:04,760
動 き だ っ た り っ て い う の は な ん で す 
け ど も、 ア メ リ カ に 関 し て は ド イ ツ、 

35
00:02:04,760 --> 00:02:06,760
カ ナ ダ に 関 し て は え え、 脳 が 基 準 だ 
と。 

36
00:02:06,760 --> 00:02:10,800
も う ち ょ っ と こ れ 深 く 追 っ て い く と 
で す ね、 イ ギ リ ス と イ ン ド に 関 し て は

37
00:02:10,800 --> 00:02:12,800
も う 少 し 細 分 化 さ れ て て で す ね、 脳 
幹。 

38
00:02:12,800 --> 00:02:16,840
あ の 本 能 を 司 る 部 分 な ん で す け ど も 
と、 こ の 脳 幹 が え え 停 止 し た 段 階 で 死

39
00:02:16,840 --> 00:02:20,880
だ と、 つ ま り 本 能 が 失 わ れ た 瞬 間 に 死
ぬ ん だ と い う ふ う な 定 義 に な っ て い 

40
00:02:20,880 --> 00:02:22,640
る ら し い で す。 
ど こ が そ の 人 間 の。 

41
00:02:22,640 --> 00:02:24,640
自。 
我 で、 ど こ が そ の 人 間、 の 本 質 な の か 

42
00:02:24,640 --> 00:02:28,640
と い う の を 各 国 ご と に 捉 え 方 が 違 う 
っ て い う っ て い う の は 少 し 私 面 白 い 

43
00:02:28,640 --> 00:02:31,280
な と 思 い ま し た。 
あ と は で す ね、 え っ と、 状 況 に 応 じ て 

44
00:02:31,280 --> 00:02:35,000
結 構 定 義 を 使 い 分 け る よ う な 国 も あ 
っ て で す ね、 ま あ フ ラ ン ス、 え え、 オ ー

45
00:02:35,000 --> 00:02:38,760
ス ト ラ リ ア、 ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド に 関 し
て は、 循 環 器 の 停 止、 つ ま り 心 臓 と か 

46
00:02:38,760 --> 00:02:42,480
の 停 止 と 脳 死 で す よ ね っ て い う の を、
ま あ 両 方 ま あ 認 め て い て、 え え、 ど ち 

47
00:02:42,480 --> 00:02:45,240
ら も あ り 得 る と。 
な の で、 ま あ 結 構 そ の 文 脈 に よ っ て 死

48
00:02:45,240 --> 00:02:49,120
っ て い う の を 柔 軟 に 使 い 分 け て い る 
っ て い う の が、 ま あ フ ラ ン ス と か オ ー

49
00:02:49,120 --> 00:02:51,400
ス ト ラ リ ア と か ニ ュ ー ジ ー ラ ン ド、 ま
あ 多 分。 

50
00:02:51,400 --> 00:02:53,800
フ ラ ン ス。 
と か は 結 構 こ の 尊 厳 死 と か 死 の 議 論 

51
00:02:53,800 --> 00:02:57,680
っ て い う の が 活 性 化 し て い る の で 死 
へ の 向 き 合 い が 少 し 進 ん で ま あ 死 の 

52
00:02:57,680 --> 00:03:01,640
先 進 国 み た い な、 そ う い う あ の イ メ ー
ジ は 私 持 っ て い て で す ね、 な る ほ ど な

53
00:03:01,640 --> 00:03:04,360
と 思 い ま し た。 
ま あ 結 構、 死 の 定 義 が ま だ 法 律 上 で も

54
00:03:04,360 --> 00:03:08,280
地 域 的 に も 割 と 曖 昧 で、 ど こ か ら ど こ
ま で が 死 で、 ど こ ま で が 生 き て る ん だ

55
00:03:08,280 --> 00:03:12,240
っ け っ て い う こ と も、 ま あ 人 類 と し て
は か っ ち り 決 ま っ て い る も の が ま だ 

56
00:03:12,240 --> 00:03:16,200
ま だ 定 義 と し て な い と い う の が、 ま あ
現 状 で す と、 こ れ ま あ 人 類 と 死 の 向 き

57
00:03:16,200 --> 00:03:18,400
合 い 方 で 言 う と ホ モ サ ピ エ ン ス で す 
か ね。 

58
00:03:18,400 --> 00:03:21,240
私 た ち で す か ね。 
旧 石 器 時 代 以 降 の ホ モ サ ピ エ ン ス 登 

59
00:03:21,240 --> 00:03:25,200
場 以 降 で 言 う と、 結 構 死 へ の 向 き 合 い
方 っ て い う の も 今 と だ い ぶ 違 っ て て 

60
00:03:25,200 --> 00:03:27,520
で す ね。 
ち ょ、 う ど そ の ホ モ サ ピ エ ン ス 私 た ち

61
00:03:27,520 --> 00:03:30,280
ま あ ま あ 人 類 っ て 言 わ れ る よ う な 生 
物 が 誕 生 し て て。 

62
00:03:30,280 --> 00:03:33,480
約 ま あ、 え え、 10万年 前 か な。 
一 応 ネ ア ン デ ル タ ラ ジ と か マ イ セ ン 

63
00:03:33,480 --> 00:03:37,240
マ ー ト っ て い う の が 見 つ か っ た っ て 
い う の が 約 10万年 前 ぐ ら い な ん で、 昔 

64
00:03:37,240 --> 00:03:41,040
か ら そ の 死 と 向 き 合 い な が ら 死 ん だ 
人 に 対 し て ど う い う ふ う に 対 応 し て 

65
00:03:41,040 --> 00:03:44,600
い こ う か っ て い う の が、 よ う や く 
10万年 前 ぐ ら い か ら も え え、 埋 葬 す る 

66
00:03:44,600 --> 00:03:47,200
っ て い う、 そ う い う、 ま あ 儀 式 と し て 
行 わ れ て い た と。 

67
00:03:47,200 --> 00:03:51,000
で、 動 物 だ と 自 分 の 仲 間 が 死 ん だ と し
て も、 ゴ リ ラ と か チ ン パ ン ジ ー ぐ ら い

68
00:03:51,000 --> 00:03:51,360
だ か。 
ら。 

69
00:03:51,360 --> 00:03:55,160
悲 し む か も し れ ま せ ん け ど、 も ま あ 虫
と か 単 純 な 生 物 で す ね、 に 関 し て は 仲

70
00:03:55,160 --> 00:03:59,200
間 が 死 ん だ と し た ら そ れ は そ れ と し 
て 受 け 入 れ て、 普 通 に そ の 日 常 が 次 の

71
00:03:59,200 --> 00:04:03,480
瞬 間 か ら 当 た り 前 に 行 わ れ る の で、 な
ん で ま あ 人 類 が こ う 死 を 特 別 に 考 え 

72
00:04:03,480 --> 00:04:07,760
て た っ て い う の が、 約 10万年 前 ぐ ら い 
か ら 形 跡 と し て 見 つ か っ て い っ て る 

73
00:04:07,760 --> 00:04:10,040
と。 
ち ょ う ど そ の 旧 石 器 時 代 か ら ホ モ サ 

74
00:04:10,040 --> 00:04:14,040
ピ エ ン ス が 誕 生 し て 以 来、 死 に 対 し 
て、 ま あ そ の 埋 葬 す る 儀 式 を す る と 

75
00:04:14,040 --> 00:04:17,399
で、 古 代 文 明 で す か ね。 
ま あ エ ジ プ ト え え メ ソ ポ タ ミ ア ギ リ 

76
00:04:17,399 --> 00:04:19,680
シ ャ。 
あ と は ま あ 中 国、 あ と 縄 文 で す か ね。 

77
00:04:19,680 --> 00:04:23,960
こ こ ら 辺 か ら ぐ ら い か ら 市 へ の 特 別 
感 み た い な の が 出 て き て い っ て ま す 

78
00:04:23,960 --> 00:04:24,360
エ ジ。 
プ。 

79
00:04:24,360 --> 00:04:26,640
ト。 
で 言 う と 一 番 有 名 な の が ま あ ミ イ ラ 

80
00:04:26,640 --> 00:04:30,440
で す か ね、 ミ ッ ト と ミ イ ラ、 あ れ も 結 
局 そ の 王 様 が え え シ ー と ど う 向 き 合 

81
00:04:30,440 --> 00:04:34,120
う か と い う こ と で、 え え 儀 式 と し て 超
巨 大 な 墓 で す よ ね、 作 っ て い っ て。 

82
00:04:34,120 --> 00:04:38,000
で、 そ こ に そ の 国 力 を も う 総 戦 力 を 掲
げ て ピ ラ ミ ッ ド を 作 っ て い っ て 棺 に 

83
00:04:38,000 --> 00:04:40,560
入 れ て と い う こ と で、 ま あ 死 を 克 服 し
よ う と し た。 

84
00:04:40,560 --> 00:04:44,440
も し く は ま あ 死 と こ う、 ど う 向 か い 合
う か っ て い う こ と の 答 え と し て、 巨 大

85
00:04:44,440 --> 00:04:48,320
な 建 造 物 と か、 あ と は 儀 式 っ て い う の
が 生 ま れ て い っ て、 あ と は ま あ も し か

86
00:04:48,320 --> 00:04:51,720
し た ら 死 後、 自 分 が 復 活 す る か も し れ
な い っ て い う、 死 ん だ ん だ け。 

87
00:04:51,720 --> 00:04:53,920
ど。 
こ れ は 一時 的 で 数千年 後 と か ま た 蘇 る。 

88
00:04:53,920 --> 00:04:57,800
か も し れ な い か ら と い う こ と で 一 応 
そ の 肉 体 を 保 存 し て こ う と い う こ と 

89
00:04:57,800 --> 00:05:01,600
で、 あ の ミ イ ラ、 日 本 で い う と 即 身 仏 
で す か ね っ て い う も の を 作 っ て い っ 

90
00:05:01,600 --> 00:05:03,680
た と。 
だ か ら や っ ぱ ま あ、 あ の、 ま あ 死 へ の 

91
00:05:03,680 --> 00:05:07,640
恐 怖 っ て い う の が す ご く 強 く て、 そ れ
を 克 服 し よ う と し た っ て 努 力 が あ そ 

92
00:05:07,640 --> 00:05:10,720
こ に ま あ 見 え る か な と。 
あ と は で す ね、 日 本 で 言 う と、 ま あ 縄 

93
00:05:10,720 --> 00:05:14,520
文 時 代 ぐ ら い か ら、 ま あ や っ ぱ さ っ き
の 埋 葬 と か、 あ と 貝 塚 で す か ね、 仲 間 

94
00:05:14,520 --> 00:05:18,440
の そ の 遺 体 っ て い う の を 集 団 で そ の 
埋 葬 し て い っ て、 多 分 祭 り と か 儀 式 と

95
00:05:18,440 --> 00:05:22,000
か そ う い う も の を 絡 め て い っ た っ て 
い う 形 跡 も え え 出 て き て ま す。 

96
00:05:22,000 --> 00:05:24,120
し。 
も う ち ょ っ と 進 ん で、 ま あ 古 墳 の 時 代

97
00:05:24,120 --> 00:05:27,840
で す か ね、 巨 大 な 古 墳 を 作 っ て い っ て
ま あ 日 本 で も い く と あ り ま す け ど も、

98
00:05:27,840 --> 00:05:31,160
あ あ い う と こ ろ に 剣 と か 宝 み た い な 
も の と 一 緒 に 埋 葬 す る と。 

99
00:05:31,160 --> 00:05:35,720
な ん で 権 力 者 が ま あ 自 分 が そ の 権 力 
を 持 て た と い う こ と を 象 徴 す る 証 と 

100
00:05:35,720 --> 00:05:40,000
し て、 他 の そ の 巨 大 化 っ て い う こ と 
が、 こ の ま あ 古 代 の 文 明 期 だ と 進 ん で

101
00:05:40,000 --> 00:05:42,000
い っ た っ て い う、 ま あ そ う い う 歴 史 が
起。 

102
00:05:42,240 --> 00:05:45,040
き て。 
き て い。 

103
00:05:45,200 --> 00:05:47,160
ま す。 
で、 中 世 で す か ね、 結 構 ヨ ー ロ ッ パ。 

104
00:05:47,160 --> 00:05:50,640
え え、 千 2 300年、 ま あ 14世紀 と か 13世紀
ぐ ら い か ら、 ま あ 死 へ の 考 え 方 っ て い

105
00:05:50,640 --> 00:05:54,280
う の が 結 構 変 わ っ て き て で す ね。 
14世紀 だ と、 ま あ テ ス ト と か 大 規 模 な 

106
00:05:54,280 --> 00:05:57,120
飢 饉 で す か ね。 
あ と 病 気 と か っ て い う の も 世 界 中 で 

107
00:05:57,120 --> 00:06:01,280
流 行 っ た の で、 割 と そ の 死 っ て い う も
の に 対 し て ど う 向 き 合 え ば い い か っ 

108
00:06:01,280 --> 00:06:05,400
て こ と も 宗 教 と 相 ま っ て 変 わ っ て い 
っ て る っ て い う の が、 こ の ヨ ー ロ ッ パ

109
00:06:05,400 --> 00:06:08,640
の、 ま あ 14 5世紀 ぐ ら い の 歴 史 を 見 て 
い く と 見 え て く る か な と。 

110
00:06:10,400 --> 00:06:14,360
で、 15世紀 だ と ま あ 宗 教 の 中 で、 ま あ こ
の 信 者 に 対 し て ど う い う 死 に 方 っ て 

111
00:06:14,360 --> 00:06:18,600
い う の が い い の か っ て い う こ と を 経 
典 と か 宗 教 の 中 で 定 義 し て い っ て、 な

112
00:06:18,600 --> 00:06:22,840
ん か 死 と の 向 き 合 い 方 っ て い う の を 
宗 教 が 吸 収 し て い っ た っ て い う の が、

113
00:06:22,840 --> 00:06:26,960
ま あ 中 世 ぐ ら い か ら の 歴 史 で す か ね。
で、 あ と は ま あ 近 代 近 世、 ま あ ル ネ ッ 

114
00:06:26,960 --> 00:06:29,880
サ ン ス 以 降 で す か ね。 
ま あ 16世紀、 17世紀 ぐ ら い か ら 科 学 が 登

115
00:06:29,880 --> 00:06:34,000
場 し て、 で、 今 ま で は え え 死 っ て い う 
の は、 ま あ 宗 教 に 答 え を 委 ね て た ん で

116
00:06:34,000 --> 00:06:36,280
す け ど も、 科 学 側 が え え 死 っ て い う の
を。 

117
00:06:36,280 --> 00:06:36,920
科。 
学 の 視 点。 

118
00:06:36,920 --> 00:06:42,200
か ら え え 解 明 し て い こ う と い う こ と 
で 医 学 の 対 象 と し て 考 え て い っ て、 

119
00:06:42,200 --> 00:06:46,280
で、 死 を 克 服 す る た め に、 薬 と か 医 療 
っ て い う の を え え 発 展 さ せ て い っ て、

120
00:06:46,280 --> 00:06:50,480
え え 死 を こ う ど う や っ て 科 学 的 に 克 
服 し て い く か っ て い う の が 近 代 以 降 

121
00:06:50,480 --> 00:06:54,120
の 歴 史 と し て 表 れ て い っ て ま す。 
で、 直 近 で 言 う と、 私 た ち ま あ、 え え、 

122
00:06:54,120 --> 00:06:58,440
20世紀 以 降 に 関 し て は、 死 っ て い う の 
を 極 力 遠 ざ け る、 え え 極 力 死 な な い よ

123
00:06:58,440 --> 00:07:02,640
う に っ て い う こ と を 永 遠 と こ う 努 力 
し て き た っ て い う 痕 跡 と し て、 ま あ ま

124
00:07:02,640 --> 00:07:06,720
あ、 あ の、 い ろ ん な 医 療 と か 健 康 法 み 
た い な も の っ て い う の が 流 行 っ て い 

125
00:07:06,720 --> 00:07:09,080
っ た。 
っ て い う、 そ う い う 歴 史 が こ こ 最 近 か

126
00:07:09,080 --> 00:07:09,840
な と 思 っ て。 
ま。 

127
00:07:09,840 --> 00:07:11,960
す。 
人 類 っ て 死 と こ う、 ど う 向 き 合 う か と

128
00:07:11,960 --> 00:07:15,920
い う こ と で、 い ろ ん な 発 明 品 を し て い
っ た と い う よ う な 経 緯 が え え あ っ て 

129
00:07:15,920 --> 00:07:18,000
で す ね。 
例 え ば、 ま あ、 仏 教 で 言 う と、 老 い と 

130
00:07:18,000 --> 00:07:21,720
病、 あ と 死 で す か ね、 こ こ と の 向 き 合 
い 方 っ て い う の を、 え え、 開 祖 の ま あ 

131
00:07:21,720 --> 00:07:25,520
仏 陀 で す か ね が す ご く 思 い 悩 ん で、 
で、 王 様 の 身 分 を 捨 て て 仏 教 っ て い う

132
00:07:25,520 --> 00:07:29,240
の を、 え え 立 ち 上 げ に 行 っ た っ て い 
う、 そ う い う 歴 史 が あ っ て で す ね、 誰 

133
00:07:29,240 --> 00:07:31,720
も が そ の 死 っ て ど う 考 え れ ば い い ん 
だ っ け と。 

134
00:07:31,720 --> 00:07:34,920
で、 そ の た め の、 ま あ ソ リ ュ ー シ ョ ン 
解 決 策 と し て 宗 教 っ て い。 

135
00:07:34,920 --> 00:07:37,000
う。 
の を み ん な 作 っ て い っ て 死 へ の 恐 怖 

136
00:07:37,000 --> 00:07:40,920
を 和 ら げ に い く と い う こ と を ま あ 人 
類 全 体 で 活 動 し て だ っ て い う の が、 ま

137
00:07:40,920 --> 00:07:43,920
あ 宗 教 の 役 割 だ っ た と。 
で、 近 代 だ と ま あ そ の 宗 教 っ て い う の

138
00:07:43,920 --> 00:07:47,640
が 薄 ら い で い っ て、 代 わ り に そ の 科 学
っ て い う の が 登 場 し て い っ て、 医 療 が

139
00:07:47,640 --> 00:07:51,320
え え 死 を ど う 克 服 し て い い か っ て い 
う こ と を 永 遠 と 努 力 し な が ら、 人 類 っ

140
00:07:51,320 --> 00:07:55,040
て い う の が 死 を 遠 ざ け て い く と い う 
努 力 を し て い っ て、 え え 今 に 至 っ て い

141
00:07:55,040 --> 00:07:57,600
る と い う よ う な、 え え 状 況 が あ る か な
と 思 っ て ま す。 

142
00:07:57,600 --> 00:08:01,160
で、 今、 私 た ち 人 類 だ と、 こ の 現 実 世 界
に 入 れ る 時 間 っ て い う の は、 だ い た い

143
00:08:01,160 --> 00:08:03,360
ま あ 7 80年 と い う 認 識 が あ り ま す け 
ど も。 

144
00:08:03,360 --> 00:08:05,680
実 は そ の。 
平 均 寿 命 っ て 劇 的 に こ う 人 類 の 歴 史 

145
00:08:05,680 --> 00:08:09,400
の 中 で 変 わ っ て い っ て る ん で す よ ね。
さ っ き の あ の 狩 猟 採 集 時 代 っ て い う 

146
00:08:09,400 --> 00:08:13,320
ん で す か ね、 ま さ に こ う 狩 り を し て 生
き て き て、 農 耕 と か 牧 畜 と か と か も し

147
00:08:13,320 --> 00:08:16,520
な い で 生 き て き た 人 間。 
そ の 時 代 っ て い う の は、 だ い た い 人 間

148
00:08:16,520 --> 00:08:19,120
の 平 均 寿 命。 
ホ モ サ ピ エ ン ス の 平 均 寿 命 っ て い う 

149
00:08:19,120 --> 00:08:23,080
の は 20 歳 か ら 30 7 8歳 ぐ ら い だ っ た
ん じ ゃ な い か な と 言 わ れ て ま す。 

150
00:08:23,080 --> 00:08:26,880
で、 私 た ち の 遺 伝 子 の 中 に、 こ う 自 然 
寿 命 っ て い う、 そ の 寿 命 が 組 み 込 ま れ

151
00:08:26,880 --> 00:08:29,600
て い る で す ね。 
人 類 の そ の 遺 伝 子 を 解 析 し て い っ た 

152
00:08:29,600 --> 00:08:33,679
結 果、 人 類 っ て い う の は だ い た い ま あ
30 後 半 ぐ ら い で 死 ぬ よ う に 設 計 さ れ

153
00:08:33,679 --> 00:08:37,280
て い る ん じ ゃ な い か と い う ふ。 
う な そ う い う 説 も 上 が っ て て で す ね。

154
00:08:37,280 --> 00:08:41,039
全 く 医 療 と か 健 康 と か こ だ わ ら ず に 
普 通 に 生 き て 起 き た 時 代 っ て い う の 

155
00:08:41,039 --> 00:08:43,640
は、 だ い た い 30 7。 
8歳 っ て い う の が、 ま あ 人 類 の そ の 一 

156
00:08:43,640 --> 00:08:47,040
生 の 平 均 寿 命 と し て カ ウ ン ト さ れ て 
た っ て い う、 そ う い う 時 代 が あ り ま し

157
00:08:47,040 --> 00:08:48,320
た。 
古 代 あ た り で す か ね え え。 

158
00:08:48,320 --> 00:08:51,760
ロ ー マ 帝 国 と か ギ リ シ ャ と か、 あ そ こ
ら 辺 の あ の 時 代 で も、 ま あ 30 代 ぐ ら 

159
00:08:51,760 --> 00:08:54,960
い に み ん な 死 ん で る ん で す よ ね。 
乳 幼 児 の タ イ ミ ン グ で 死 亡 す る 人 が 

160
00:08:54,960 --> 00:08:58,400
多 か っ た の で、 ま あ そ の タ イ ミ ン グ で
え え、 死 ん だ 人 た ち っ て い う の も カ ウ

161
00:08:58,400 --> 00:09:01,640
ン ト し て い く と、 こ う、 平 均 寿 命 っ て 
い う の が 小 さ く 見 え る っ て い う、 そ 

162
00:09:01,640 --> 00:09:01,840
う。 
い。 

163
00:09:01,840 --> 00:09:03,640
う。 
ト リ ッ ク は あ る ん で す け ど も ま あ だ 

164
00:09:03,640 --> 00:09:07,200
い た い ま あ ま あ あ の 本 当 に 長 生 き し 
て る 人 で も 50 歳 と か 60 歳 ま で い け 

165
00:09:07,200 --> 00:09:10,720
ば め ち ゃ く ち ゃ す ご い っ て、 い う そ う
い う 時 代 だ っ た と そ の そ の 前 に、 ま あ

166
00:09:10,720 --> 00:09:14,560
戦 争 と か 争 い と か 病 気 と か 飢 饉 と か 
で 大 体 の 方 々 が 亡 く な っ て た の で、 ま

167
00:09:14,560 --> 00:09:18,160
あ ま あ 40 手 前 で み ん な 死 ん で た っ て
い う の が、 何 万 年、 何 10万年 と か の 人 類

168
00:09:18,160 --> 00:09:21,760
の 歴 史 で 言 う と 当 た り 前 だ っ た と 変 
わ っ て き た の が、 や っ ぱ 1800 近 代 で 

169
00:09:21,760 --> 00:09:24,040
す か ね。 
近 世 近 代 あ た り か ら 劇 的 に 変 わ っ て 

170
00:09:24,040 --> 00:09:26,680
き て で す ね、 1800年 頃。 
こ れ ま だ ま あ、 え え、 一 応 平 均 寿 命 っ 

171
00:09:26,680 --> 00:09:30,400
て 30 歳 と か 40 歳 ぐ ら い だ っ た っ て 
言 わ れ て る ん で す け ど も、 こ の や っ ぱ

172
00:09:30,400 --> 00:09:33,520
戦 争 が 結 構 そ の 寿 命 っ て い う の を 押 
し 下 げ て た ん で す よ ね。 

173
00:09:33,520 --> 00:09:35,800
若 け れ。 
ば 若 い ほ ど そ の 戦 場 に 駆 り 出 さ れ る 

174
00:09:35,800 --> 00:09:40,920
の で な ん で 20 代 っ て い う の は 兵 士 と
し て は す ご く 有 望 な リ ソ ー ス な の で、

175
00:09:40,920 --> 00:09:43,880
ま あ 行 っ て こ い と い う こ と で、 若 い 男
性 が 死 ん で い っ て と。 

176
00:09:43,880 --> 00:09:47,400
戦 争 で 死 ん だ 方 々 っ て い う の も カ ウ 
ン ト し て い く と、 や っ ぱ り ま あ 1900年

177
00:09:47,400 --> 00:09:50,920
代 ぐ ら い ま で は 世 界 平 均 と し て 30 
代、 40 代 ぐ ら い っ て い う の が 平 均 寿 

178
00:09:50,920 --> 00:09:53,520
命 と し て あ っ て。 
で、 日 本 で も 江 戸 時 代 の 前 期 で 言 う 

179
00:09:53,520 --> 00:09:57,040
と、 え え、 平 均 値 っ て い う の は 30 歳 前
後 で、 え え、 一 応 そ の 人 間 が 死 ん で た 

180
00:09:57,040 --> 00:09:59,760
と 平 均 寿 命 だ っ た と い う ふ う に 言 わ 
れ て い っ て ま す。 

181
00:09:59,760 --> 00:10:03,520
政 治 が 安 定 し て 幕 末 の 後 期 で す か ね。
江 戸 幕 府 の 一 番 最 後 の 方 で も 40 歳 前

182
00:10:03,520 --> 00:10:03,760
後。 
ぐ。 

183
00:10:03,760 --> 00:10:05,760
ら。 
い で だ い た い み ん な 死 ん で た と 平 均 

184
00:10:05,760 --> 00:10:07,880
寿 命 そ れ ぐ ら い だ っ た と 言 わ れ て で 
す ね。 

185
00:10:07,880 --> 00:10:12,360
ま あ こ れ も や っ ぱ り そ の あ の 戦 が あ 
っ た り と か、 ま あ 少 し 収 ま っ て は い ま

186
00:10:12,360 --> 00:10:16,000
す け ど も、 ま だ ま だ 医 療 と か が 発 達 し
て い る わ け で は な か っ た の で、 何 か し

187
00:10:16,000 --> 00:10:19,680
ら の 病 気 に か か っ て 死 ん だ り と か、 戦
場 で 死 ん だ り と か っ て い う こ と で、 だ

188
00:10:19,680 --> 00:10:23,080
い た い 平 均 的 に こ れ ぐ ら い な っ て る 
と、 な ん で 60 歳 と か、 ま あ 70 歳 と か 

189
00:10:23,080 --> 00:10:26,720
健 康 的 に 生 き て る 人 た ち も い る と 思 
う ん で す け ど も、 超 レ ア ケ ー ス 老 衰 ま

190
00:10:26,720 --> 00:10:28,800
で 行 け れ ば め ち ゃ く ち ゃ す ご い っ て 
い う。 

191
00:10:28,800 --> 00:10:32,440
多 分 そ う い う、 ま あ 時 代 感 だ っ た だ ろ
う な と い う ふ う に 想 像 え え で き ま す 

192
00:10:32,440 --> 00:10:33,000
か ね、 劇 的。 
に。 

193
00:10:33,000 --> 00:10:37,160
数 字 が 伸 び て い く の が 1950年 以 降 で 
す か ね、 第 二 次 世 界 大 戦 が 終 わ っ て て

194
00:10:37,160 --> 00:10:41,400
で、 太 平 洋 戦 争 が 終 わ っ て、 世 界 全 体 
の え え 治 安 治 勢 が 安 定 し た 後 か ら、 劇

195
00:10:41,400 --> 00:10:44,840
的 に そ の 世 界 の 平 均 寿 命 っ て い う の 
は 伸 び て い っ て ま す。 

196
00:10:44,840 --> 00:10:48,800
で、 1950年 の 段 階 で 一 応 世 界 の 平 均 寿
命 っ て い う の が、 だ い た い こ れ 47 歳 

197
00:10:48,800 --> 00:10:52,800
と か 八 歳 ぐ ら い っ て 言 わ れ て る ん で、
そ れ で 2020年 の 段 階 だ と、 え え、 平 均 

198
00:10:52,800 --> 00:10:56,920
寿 命 が 一 応 70 歳 な の で、 倍 と は 言 わ 
な い で す け ど も、 だ い た い ま あ 1.5 倍

199
00:10:56,920 --> 00:11:00,320
以 上。 
に 平 均 寿 命 が 延 び た と。 

200
00:11:00,320 --> 00:11:04,560
な ん で 私 た ち っ て い う の は こ の 70年 
ぐ ら い で 1.5、 倍 ぐ ら い 死 を こ う 遠 ざ

201
00:11:04,560 --> 00:11:07,640
け る こ と が で き た と。 
で、 日 本 だ と 今、 70 代 後 半 ぐ ら い ま で

202
00:11:07,640 --> 00:11:11,880
え え 来 て る ん じ ゃ な い か な と 言 わ れ 
て て で す ね、 2023年 の 段 階 で、 女 性 に 

203
00:11:11,880 --> 00:11:15,960
関 し て は 一 応 そ の 80 歳 超 え る ぐ ら い
ま で 平 均 寿 命 延 び て は い る の で、 多 分

204
00:11:15,960 --> 00:11:19,920
私 た ち の 世 代 と か 次 の 世 代 に 関 し て 
は、 百 歳 超 え の え 人 類 っ て い う の も 当

205
00:11:19,920 --> 00:11:23,280
た り 前 に な っ て く る っ て い う、 そ う い
う 体 感 か な と 思 っ て ま す。 

206
00:11:23,280 --> 00:11:25,640
な ん で、 ま あ 戦 後 か ら ち ょ う ど 70年。 
80。年。 

207
00:11:25,640 --> 00:11:29,640
経 っ て 人 類 の 寿 命 が 約 2倍 に な っ た 平
均 寿 命 が 2倍 に な っ た と で、 そ れ は や 

208
00:11:29,640 --> 00:11:33,040
っ ぱ 戦 争 が 減 っ た か ら っ て い う の も 
あ り ま す し、 あ と は ま あ 医 療 が 発 達 し

209
00:11:33,040 --> 00:11:36,440
た か ら、 あ と は 健 康 に す ご く 人 々 が 気
を つ け る よ う に な っ た と か、 経 済 が 上

210
00:11:36,440 --> 00:11:39,840
向 い て い っ て み ん な 豊 か に な っ た の 
で、 な ん で ま あ 食 料 と か 栄 養 不 足 の 問

211
00:11:39,840 --> 00:11:43,240
題 っ て い う の が 解 決 さ れ た っ て い う 
の が、 ま あ ま あ 大 き い の か な と 思 っ て

212
00:11:43,240 --> 00:11:45,160
ま す。 
な ん で 実 は こ の 平 均 寿 命 一 つ と っ て 

213
00:11:45,160 --> 00:11:48,560
も、 私 た ち の 身 体 と か ボ デ ィ っ て い う
の が、 ま あ 30 代 後 半 で 死 ぬ よ う に で 

214
00:11:48,560 --> 00:11:50,560
き て い る、 設 計 さ れ て い る っ て い う の
が 遺 伝。 

215
00:11:50,560 --> 00:11:50,880
子。 
の 設。 

216
00:11:50,880 --> 00:11:54,400
計 の 部 分 を 無 理 や り 引 き 逃 し て 2倍 
3倍 と い う ふ う な こ の ボ デ ィ っ て い う

217
00:11:54,400 --> 00:11:57,800
の を こ う 長 持 ち さ せ る っ て い う の が 
こ の 人 類 の 歴 史 と し て 努 力 と し て 垣 

218
00:11:57,800 --> 00:12:01,440
間 見 え る か ら と 次 に ち ょ っ と。 
世 界 中 の そ の 死 生 観 み た い な も の で。

219
00:12:01,440 --> 00:12:05,640
す か ね っ て い う こ と も、 え え 劇 的 に 変
わ っ て き て る ん じ ゃ な い か な と 思 っ 

220
00:12:05,640 --> 00:12:07,880
て て。 
で す ね、 歴 史 を 調 べ て い く と、 死 っ て 

221
00:12:07,880 --> 00:12:11,960
い う の が、 も し か し た ら 昔、 江 戸 時 代 
と か、 ま あ 戦 国 時 代 と か っ て い う の は

222
00:12:11,960 --> 00:12:16,040
日 本 で も 結 構 身 近 な も の だ っ た の で、
な ん で、 も し か し た ら 今、 私 た ち っ て 

223
00:12:16,040 --> 00:12:20,240
死 ぬ っ て、 ま あ め ち ゃ く ち ゃ 怖 い こ と
っ て い う イ メ ー ジ が あ り ま す け ど も、

224
00:12:20,240 --> 00:12:24,480
も し か し た ら え え、 500年 と か 千 年 前 
の 人 た ち に と っ て は、 死 っ て い う の は

225
00:12:24,480 --> 00:12:28,160
も う ち ょ っ と 身 近 で、 少 し 言 い 方 悪 い
で す け ど、 気 軽 な も の だ っ た。 

226
00:12:28,160 --> 00:12:30,400
ん じ ゃ。 
じ ゃ な い か と い う 可 能 性 が あ る ん じ 

227
00:12:30,400 --> 00:12:33,400
ゃ な い か と い う ふ う な。 
え え、 一 応 説 っ て い う の も え え あ っ て

228
00:12:33,400 --> 00:12:35,560
で す ね。 
こ れ 少 し 面 白 い な と 思 っ て で す ね、 親

229
00:12:35,560 --> 00:12:39,280
が ま あ 戦 場 で 死 ぬ と か、 あ と ま あ 知 り
合 い が そ の 病 気 で 死 ぬ と か っ て い う 

230
00:12:39,280 --> 00:12:42,960
の が 日 常 的 に 当 た り 前 に 起 き て い っ 
て、 毎 年 誰 か 周 り の 人 が 死 ぬ っ て い う

231
00:12:42,960 --> 00:12:45,960
の が 当 た り 前 の 環 境。 
ま あ 過 去 数百年 前 あ っ た の で、 そ の 時 代

232
00:12:45,960 --> 00:12:49,640
っ て い う の は、 死 と 隣 り 合 わ せ に 生 き
て き た が ゆ え に、 な ん か 死 っ て い う の

233
00:12:49,640 --> 00:12:51,720
は 特 別 な も の だ と 思 っ て い な か っ た 
可 能。 

234
00:12:51,720 --> 00:12:52,080
性 が。 
高。 

235
00:12:52,080 --> 00:12:54,280
い だ か。 
ら ま あ、 切 腹 だ っ た り と か あ あ い う こ

236
00:12:54,280 --> 00:12:57,960
う 自 死 み た い な あ の 自 分 で 自 分 の あ 
の 腹 を 刺 す み た い な こ う い っ た の も 

237
00:12:57,960 --> 00:13:01,520
そ の 死 へ の 重 要 度、 死 を こ う ど う 捉 え
る か っ て い う の が、 昔 は も う 少 し 軽 か

238
00:13:01,520 --> 00:13:03,480
っ た。 
つ ま り 人 の 命 っ て い う の が も う 少 し 

239
00:13:03,480 --> 00:13:07,000
軽 か っ た っ て い う 可 能 性 が え え あ る 
ん じ ゃ な い か と い う ふ う な、 あ の 説 が

240
00:13:07,000 --> 00:13:09,400
あ っ て で す ね。 
あ の 死 と か が 大 げ さ な も の と い う か、

241
00:13:09,400 --> 00:13:12,840
価 値 の あ っ て、 え え 大 事 な も の で、 重 
要 な テ ー マ に な っ て い っ た っ て い う 

242
00:13:12,840 --> 00:13:16,120
の も、 ま あ 戦 争 が 減 っ て い っ た り と 
か、 あ と は ま あ 人 々 が 豊 か に な っ て、 

243
00:13:16,120 --> 00:13:19,640
個 人 主 義 が 発 達 し て い っ た っ て い う、
そ の 後 な ん じ ゃ な い か な と い う ふ う 

244
00:13:19,640 --> 00:13:22,720
な、 あ の 説 が あ っ て で す ね。 
実 際 そ の 数百年 前 に 生 き て い る 人 た ち 

245
00:13:22,720 --> 00:13:26,240
の 考 え 方 っ て い う の は 私 た ち ま あ リ 
ア ル タ イ ム で 聞 け な い の で 文 献 か ら 

246
00:13:26,240 --> 00:13:29,840
し か 推 察 す る こ と と し か で き な い ん 
で す け ど も え え、 昔 の 人 に と っ て は 自

247
00:13:29,840 --> 00:13:33,520
分 の 人 生 を ど う 生 き る か っ て い う こ 
と で は な く て、 共 同 体 村 と か、 自 分 の 

248
00:13:33,520 --> 00:13:36,320
そ の 集 落 で す よ ね。 
あ と 国 家 と か、 そ う い う 単 位 で 主 の こ

249
00:13:36,320 --> 00:13:40,000
と を 考 え た の で、 自 分 も そ の 共 同 体 の
一 部、 村 の 一 部、 え え、 国 家 の 一 部 と し

250
00:13:40,000 --> 00:13:43,760
て 生 き た り 死 ん だ り っ て い う の が 当 
た り 前 に 行 か れ て い て、 な ん で 国 家 の

251
00:13:43,760 --> 00:13:47,560
た め だ っ た ら 自 分 の 命 を 投 げ 出 し ま 
す よ っ て い う 人 た ち っ て の も い ま し 

252
00:13:47,560 --> 00:13:51,200
た し、 自 分 の そ の 集 落 と か 家 族 と か、 
共 同 体 を 守 る た め で あ れ ば、 平 気 で そ

253
00:13:51,200 --> 00:13:52,640
の 死 に に 行 き ま す よ と い。 
う。 

254
00:13:52,640 --> 00:13:56,400
人 た ち っ て い う の も 昔 は い た ん じ ゃ 
な い か と だ か ら こ そ 戦 と か も 日 常 的 

255
00:13:56,400 --> 00:14:00,040
に あ る が ゆ え に 死 っ て い う の が そ こ 
ま で 特 別 な も の で は な く て、 今 ほ ど 私

256
00:14:00,040 --> 00:14:03,440
た ち ほ ど 恐 怖 し て な か っ た ん じ ゃ な 
い か な と こ と も 説 と し て あ る ん じ ゃ 

257
00:14:03,440 --> 00:14:05,440
な い か な と い う ふ う に 言 わ れ て い っ 
て ま す。 

258
00:14:05,440 --> 00:14:08,840
死 生 観 で 言 う と、 や っ ぱ そ の 個 人 主 義
が 発 達 し て い っ た 後 と、 さ っ き の 共 同

259
00:14:08,840 --> 00:14:12,280
体 の 一 部 と し て 人 間 を 捉 え て た 時 と、
私 た ち 一 人 一 人 が ど う 生 き て い く か 

260
00:14:12,280 --> 00:14:15,680
っ て い う こ と を 考 え な き ゃ い け な い 
っ て い う 時 代 で は や っ ぱ 全 然 違 う な 

261
00:14:15,680 --> 00:14:16,520
と 思 っ て て。 
で す ね。 

262
00:14:16,520 --> 00:14:19,600
そ う い う 意 味 で は、 私 た ち も 個 人 主 義
と 密 接 に 結 び つ い た 死 の 死 生。 

263
00:14:19,600 --> 00:14:20,040
観。 
っ て い。 

264
00:14:20,040 --> 00:14:20,680
う。 
の を 持 っ て。 

265
00:14:20,680 --> 00:14:24,080
い る の で 今 私 た ち が 持 っ て い る 死 生 
観 と い う の が ず っ と こ の 何 千 年 続 い 

266
00:14:24,080 --> 00:14:27,600
て き た か っ て い う と そ う で は な く て 
ま あ 最 近 の ト レ ン ド こ こ 2 300年 間 ぐ

267
00:14:27,600 --> 00:14:30,800
ら い の ト レ ン ド っ て て て も い い の か 
な と い う ふ う に 、 あ の 、 考 え て い ま 

268
00:14:30,800 --> 00:14:31,720
す 。 
あ と は ま あ 宗 教 。 

269
00:14:31,720 --> 00:14:35,120
例 え ば ま あ ま あ 、 あ の 死 生 観 で 言 う 
と 、 死 と ど う 向 き 合 う か っ て い う 答 

270
00:14:35,120 --> 00:14:38,520
え 、 解 決 策 っ て い う の を 宗 教 が え え 
提 示 し た ん で す け ど も 、 仏 教 で 言 う 

271
00:14:38,520 --> 00:14:41,880
と 、 え え 死 は ま あ 再 生 の 一 部 み た い 
な 捉 え て い る こ と が 多 く て で す ね 。 

272
00:14:41,880 --> 00:14:45,400
ま あ 、 輪 廻 転 生 と か も そ う で す け ど 
も 、 回 死 ん で も ま た 生 ま れ 変 わ っ た 

273
00:14:45,400 --> 00:14:48,680
り と か 、 戻 っ て き た り っ て す る 可 能 
性 が あ る か ら 、 死 っ て い う の は 、 な 

274
00:14:48,680 --> 00:14:50,160
ん か そ の 繰 り 返 し の 中 の 。 
一 部 。 

275
00:14:50,160 --> 00:14:53,680
な ん だ ろ う と ま あ ち ょ っ 、 と ル ー テ 
ィ ン で は な い ん で す け ど も 死 に 対 し 

276
00:14:53,680 --> 00:14:58,560
て は そ う い う 感 覚 を 持 っ て 
いたと死んだとしても次の再生が始まるので恐怖する必要ないんだよ 

277
00:14:58,560 --> 00:15:02,120
と、 地 へ の 和 ら げ と し て、 そ の 輪 転 生 
み た い な、 そ う い う ナ ラ テ ィ ブ っ て い

278
00:15:02,120 --> 00:15:04,880
う の を 使 っ て い た と。 
キ リ ス ト 教 に 関 し て は え え、 ま あ、 天 

279
00:15:04,880 --> 00:15:08,560
国 と か 地 獄 と か、 最 後 の 審 判 み た い な
も の も ち ゃ ん と 定 義 さ れ て い て、 死 っ

280
00:15:08,560 --> 00:15:12,160
て い う の は こ う 永 遠 の 命 み た い だ。 
ま あ、 巨 大 な 何 か の 中 の 一 部 に 戻 っ て

281
00:15:12,160 --> 00:15:15,520
い く み た い な、 そ う い う 感 覚 っ て い う
の を 捉 え て る ん じ ゃ な い か と。 

282
00:15:15,520 --> 00:15:18,840
イ ス ラ ム 教 も 一 緒 で す か ね、 死 は。 
ア ッ ラ ー、 ま あ ま あ、 あ の 絶 対 者 で す 

283
00:15:18,840 --> 00:15:20,800
ね。 
絶 対 者 の も と に 帰 る と い う こ と で、 え

284
00:15:20,800 --> 00:15:22,760
え 定 義 さ れ て い る の で。 
キ リ ス ト 教 と か。 

285
00:15:22,760 --> 00:15:26,480
イ ス ラ ム 教 っ て い う の は ま あ 死 っ て 
い う の は も う も の す ご い 大 き な も の 

286
00:15:26,480 --> 00:15:30,200
に 戻 っ て い っ た り と か 永 遠 に つ な が 
っ て て い く っ て い う、 そ う い う 考 え 方

287
00:15:30,200 --> 00:15:32,880
と 思 っ て い る と。 
で、 ヒ ン ド ゥ ー 教 も ま あ 仏 教 に 近 い で

288
00:15:32,880 --> 00:15:35,120
す か ね。 
も う 1回 戻 っ て い っ て、 死 っ て の も そ 

289
00:15:35,120 --> 00:15:38,960
の 繰 り 返 し の 中 の 1回 な ん だ よ と い う
感 覚 が あ る か ら、 人 類 っ て い う の は 全

290
00:15:38,960 --> 00:15:42,720
然 そ の 生 と 死 っ て い う の を 繰 り 返 し 
て る か ら、 特 別 な も の じ ゃ な い よ ね っ

291
00:15:42,720 --> 00:15:45,200
て い う こ と も 語 っ て い た と 言 わ れ て 
い っ て ま す。 

292
00:15:45,200 --> 00:15:47,280
結 構 世 界 中 で 死 に 対 し て ど う 考 え る 
か と。 

293
00:15:47,280 --> 00:15:51,040
そ の た め の 答 え と し て 宗 教 っ て い う 
の が 生 ま れ て、 そ の 死 へ の 考 え 方 の 違

294
00:15:51,040 --> 00:15:52,200
い に よ っ て、 こ の 宗 派。 
だ。 

295
00:15:52,200 --> 00:15:52,440
っ。 
た。 

296
00:15:52,440 --> 00:15:54,560
り と。 
か 宗 教 の 違 い と か っ て い う の が 生 ま 

297
00:15:54,560 --> 00:15:58,320
れ て い っ て い る の で 割 と こ の 宗 教 っ 
て い う の が 死 へ の 恐 怖 死 へ の そ の 不 

298
00:15:58,320 --> 00:16:01,960
快 感 っ て い う の を 和 ら げ て い た っ て 
い う の が こ の 近 代 だ っ た か な と 思 っ 

299
00:16:01,960 --> 00:16:04,000
て ま す。 
で、 直 近 で 言 う と で す ね、 こ の 前 ち ょ 

300
00:16:04,000 --> 00:16:07,640
う ど 習 近 平 と あ れ か な、 プ ー チ ン か な
が な ん か ヒ ソ ヒ ソ 話 を し て る っ て い 

301
00:16:07,640 --> 00:16:11,400
う の が マ イ ク が 捉 え て い て、 そ の 時 に
彼 ら が ま あ ま あ 150年 以 上 生 き た い 

302
00:16:11,400 --> 00:16:15,000
と、 彼 ら は そ の 永 遠 の 命 が 欲 し い ん じ
ゃ な い か と い う よ う な こ と を し ゃ べ 

303
00:16:15,000 --> 00:16:18,640
っ て い て、 や っ ぱ ま あ 権 力 者 っ て い う
の は 最 後 そ の 健 康 と か 死 と 向 き 合 わ 

304
00:16:18,640 --> 00:16:21,720
ざ る を 得 な い の で、 誰 も が や っ ぱ 権 
力、 お 金、 名 声 を 手 に 入 れ た 後。 

305
00:16:21,720 --> 00:16:23,640
は。 
死 と 向 き 合 わ ざ る を 得 な く な っ て 最 

306
00:16:23,640 --> 00:16:27,280
終 的 に は そ の 永 遠 の 命 を 望 む と い う 
の が あ る ん で、 ま あ 現 代 で も そ れ は 変

307
00:16:27,280 --> 00:16:30,280
わ ら な い ん じ ゃ な い か と い う ふ う な 
の が ち ょ っ と 騒 ぎ に な っ て ま し た け 

308
00:16:30,280 --> 00:16:34,600
ど も、 そ の 上 で、 ま あ 死 に 対 し て、 ま あ
人 類 が こ う 今 後、 未 来、 ど う い う ふ う 

309
00:16:34,600 --> 00:16:37,640
な、 あ の 向 き 合 い 方 と し て い っ て、 ど 
う い う 解 決 策 を 提 示 し て い く か っ て 

310
00:16:37,640 --> 00:16:40,480
い う こ と も 含 め て、 ち ょ っ と い く つ か
触 れ ら れ れ ば な と 思 っ て ま す。 

311
00:16:43,360 --> 00:16:45,080
で、 現 状 で 言 う と 臓 器 移 植 系 で す か 
ね。 

312
00:16:45,080 --> 00:16:48,600
や っ ぱ ま あ、 今、 私 た ち の 身 体 と か ボ 
デ ィ っ て、 さ っ き 言 っ た 通 り 30 7 8歳

313
00:16:48,600 --> 00:16:52,120
で 死 ぬ よ う に 設 計 さ れ て い る 身 体 だ 
っ た の で、 や っ ぱ ま あ ガ タ が 来 る ん で

314
00:16:52,120 --> 00:16:54,200
す よ ね。 
な ん で ま あ、 臓 器 が や っ ぱ 百 年 以 上 持

315
00:16:54,200 --> 00:16:57,720
た な い ん じ ゃ な い か と い う こ と で、 私
た ち の 身 体 を 入 れ 替 え て い っ て、 新 し

316
00:16:57,720 --> 00:17:01,240
い も の を こ う、 ど ん ど ん ど ん ど ん 中 に
取 り 入 れ て い っ て、 古 い も の を 捨 て て

317
00:17:01,240 --> 00:17:04,000
い く っ て い う よ う な。 
ま あ 臓 器 の こ う リ サ イ ク ル じ ゃ な い 

318
00:17:04,000 --> 00:17:05,760
で す け ど も、 臓 器 の 入 れ 替 え っ て こ。 
と。 

319
00:17:05,760 --> 00:17:09,400
を し な が ら 150 歳 と か 200 歳 と か ま 
で 生 き な が ら 得 よ う と す る っ て い う 

320
00:17:09,400 --> 00:17:12,920
そ う い う そ の 技 術 っ て い う の が 発 達 
し て い く ん じ ゃ、 な い か と 言 わ れ て い

321
00:17:12,920 --> 00:17:15,960
っ て ま す そ れ は ま あ、 人 工 の 臓 器。 
ま あ 人 工 の 心 臓 を 作 っ た り と か、 人 工

322
00:17:15,960 --> 00:17:19,200
の 肺 を 作 っ た り と か を し な が ら 入 れ 
て 変 え て い く っ て い う よ う な、 そ う い

323
00:17:19,200 --> 00:17:22,480
う や り 方 も あ れ ば、 自 分 の そ の ク ロ ー
ン を 作 っ て い っ て、 ク ロ ー ン の 臓 器 っ

324
00:17:22,480 --> 00:17:25,720
て い う の を 入 れ 替 え て い く っ て い う、
そ う い う 技 術 っ て い う の も 発 達 し て 

325
00:17:25,720 --> 00:17:28,040
く る で し ょ う し。 
あ と は ま あ、 ア イ ピ ー エ ス 細 胞 み た い

326
00:17:28,040 --> 00:17:31,280
な、 自 分 の 細 胞 か ら 自 分 の そ の パ ー ツ
を も う 1回 生 成 し て、 そ れ を そ う 入 れ 

327
00:17:31,280 --> 00:17:33,800
替 え て い く っ て い う の で、 永 遠 に そ の
自 分 の 体 っ て い う の。 

328
00:17:33,800 --> 00:17:34,640
を。 
自 分 の 遺 伝 子 か。 

329
00:17:34,640 --> 00:17:36,360
ら。 
再 生 産 し つ け る っ て い う の で 寿 命 を 

330
00:17:36,360 --> 00:17:39,680
百 歳 と か 150 歳 も 伸 ば す っ て い う そ 
う い う 技 術 っ て の も 果 た し て い く の 

331
00:17:39,680 --> 00:17:42,920
で 多 分 今 後 え え 人 類 が も う 莫 大 な 投 
資 を し て い く っ て い う 分 野 と し て 間 

332
00:17:42,920 --> 00:17:46,160
違 い な く こ の 臓 器 移 植 系 で す か ね。 
身 体 機 能 の 入 れ 替 え っ て い う こ と が 

333
00:17:46,160 --> 00:17:49,000
間 違 い な く こ う 投 資 メ イ ン と し て 注 
目 さ れ て く る だ ろ う な と。 

334
00:17:49,000 --> 00:17:52,240
で、 こ れ が ま あ ま あ、 あ の 物 理 的 な あ 
の 身 体 的 な ア プ ロ ー チ な ん で す け ど 

335
00:17:52,240 --> 00:17:54,520
も、 も う 一 つ が ま あ デ ジ タ ル の ア プ ロ
ー チ で す か ね。 

336
00:17:54,520 --> 00:17:57,760
直 近 で 言 う と、 ニ ュ ー ラ リ ン ク、 イ ー 
ロ ン マ ス ク や っ て る 脳 と コ ン ピ ュ ー 

337
00:17:57,760 --> 00:18:01,120
タ ー を つ な い で い っ て、 脳 み そ だ け で
生 き て い く っ て い う、 そ う い う 人 類 っ

338
00:18:01,120 --> 00:18:04,360
て い う の が 現 れ る 可 能 性 も あ り ま す 
し、 も し か し た ら 私 た ち の ボ デ ィ が。 

339
00:18:04,360 --> 00:18:04,560
い。 
ら。 

340
00:18:04,560 --> 00:18:06,760
な く な っ て。 
気 持 ち 悪 い 話 か も し れ な い け ど も え 

341
00:18:06,760 --> 00:18:10,080
脳 み そ だ け で 私 た ち の 人 格 と か 記 憶 
と か そ う い う も の が 保 た れ て い て で 

342
00:18:10,080 --> 00:18:13,440
ボ デ ィ に 関 し て は も し か し た ら サ イ 
ボ ー グ の ロ ボ ッ ト の ボ デ ィ に 人 間 人 

343
00:18:13,440 --> 00:18:16,840
間、 脳 み そ を 移 植 し た り と か、 脳 か ら 
コ ン ピ ュ ー タ ー を 操 作 し て い っ て、 身

344
00:18:16,840 --> 00:18:19,440
体 を い ら な い っ て い う 人 も 出 て く る 
か も し れ な い ん で。 

345
00:18:19,440 --> 00:18:22,840
も し か し て 私 た ち の こ の 五 感 身 体 性 
っ て い う こ と も、 今 だ け の 人 類 の、 ま 

346
00:18:22,840 --> 00:18:26,320
あ ま あ 過 渡 期 の ボ デ ィ か も し れ な い 
っ て い う の も あ り 得 る と 思 い ま す し。

347
00:18:26,320 --> 00:18:29,800
あ と は 私 た ち の 意 識 と か 性 格 っ て い 
う の を 完 全 に コ ピ ー し て い っ て、 デ ジ

348
00:18:29,800 --> 00:18:33,320
タ ル 空 間 上 に ア ッ プ ロ ー ド し て い っ 
て、 コ ン ピ ュ ー タ ー の 空 間 の 中 で 私 た

349
00:18:33,320 --> 00:18:35,280
ち の 人 格 命 っ て い う の を 保 っ て い こ 
う と。 

350
00:18:35,280 --> 00:18:35,480
そ。 
う。 

351
00:18:35,480 --> 00:18:38,960
い う ま あ 思 想 の 人 た ち っ て い う の も 
ま あ ま あ 多 少 な り と も い る か な と 思 

352
00:18:38,960 --> 00:18:41,360
っ て て で す ね。 
な ん で ま あ 意 識 と か 人 格 の デ ジ タ ル 

353
00:18:41,360 --> 00:18:43,920
コ ピ ー で す か ね。 
そ ち ら を 本 体 と し て 考 え 考 え て い っ 

354
00:18:43,920 --> 00:18:47,600
て、 自 分 の そ の 身 体 が 死 ん だ と し て 
も、 自 分 の デ ジ タ ル 人 格 が 生 き て る か

355
00:18:47,600 --> 00:18:50,680
ら、 そ れ で オ ッ ケ ー だ と。 
な ん で そ れ に も 基 づ い て an 主 っ て い

356
00:18:50,680 --> 00:18:54,480
う の が デ ジ タ ル 上 に 実 現 さ れ る ん だ 
っ て い う、 そ う い う 主 張 っ て い う の も

357
00:18:54,480 --> 00:18:56,840
あ る か な と。 
あ と は ま あ AI で す か ね、 AI が 完 全 に

358
00:18:56,840 --> 00:19:00,640
そ の 人 間 の 健 康 管 理 と か 病 気 の 管 理 
を し て い っ て、 例 え ば ま あ 身 体 の ど こ

359
00:19:00,640 --> 00:19:04,320
か が お か し い っ て い う こ と を 察 知 し 
た ら、 AI 側 が す ぐ に ア ラ ー ト を 鳴 ら 

360
00:19:04,320 --> 00:19:07,280
し て、 ま あ 病 院 に 行 っ て く だ さ い と 
か、 こ の 臓 器 の 機 能 が お。 

361
00:19:07,280 --> 00:19:11,080
か し い の で 早 く 取 り 替 え て く だ さ い 
み た い な こ と を AI が 人 類 の サ ポ ー ト

362
00:19:11,080 --> 00:19:14,000
し て く れ て、 そ れ に よ。 
っ て な ん か 人 間 の 自 分 寿 命 が 劇 的 に 

363
00:19:14,000 --> 00:19:16,440
伸 び る っ て い う 可 能 性 も あ る か な と 
思 っ て で す ね。 

364
00:19:16,440 --> 00:19:20,000
ま あ、 テ ク ノ ロ ジ ー を フ ル 活 用 し な が
ら、 自 分 の そ の 死 と の 向 き 合 い 方 を 遠

365
00:19:20,000 --> 00:19:23,520
ざ け る っ て い う 努 力 っ て い う の も、 え
え し て い く 可 能 性 は 高 い な と は 思 っ 

366
00:19:23,520 --> 00:19:25,640
て ま す。 
ど ん ど ん ど ん 死 っ て い う の が 遠 ざ か 

367
00:19:25,640 --> 00:19:29,160
っ て い く っ て い う、 そ う い う 動 き 方 を
人 類 っ て い う の は 一 つ の 流 れ と し て 

368
00:19:29,160 --> 00:19:31,400
起 こ し て い る か な と。 
で、 一方 で 尊 厳 死 で す か ね。 

369
00:19:31,400 --> 00:19:34,920
こ れ 逆 の 方 向 性 も あ っ て で す ね、 自 分
の 死 を 自 分 で 決 め る っ て い う の は、 そ

370
00:19:34,920 --> 00:19:35,800
う い う 活 動 を し。 
て。 

371
00:19:35,800 --> 00:19:39,120
い き た い っ て い う 人 た ち っ て い う の 
も 実 は こ れ 結 構 増 え て て で す ね。 

372
00:19:39,120 --> 00:19:41,360
ヨ ー ロ ッ。 
パ 中 心 に 割 と こ の 議 論 っ て 活 発 に な 

373
00:19:41,360 --> 00:19:44,200
っ て る ん で す よ ね。 
ち ょ う ど え っ と オ ラ ン 安 打 で す か ね、

374
00:19:44,200 --> 00:19:47,200
安 楽 死 が。 
え っ と、 世 界 初 が 認 め ら れ て い る の が

375
00:19:47,200 --> 00:19:51,720
2002年 な ん で、 2002年 の 段 階 で あ の、 
ま あ、 安 楽 死 が 合 法 化 さ れ て い る の が

376
00:19:51,720 --> 00:19:54,080
オ ラ ン ダ で す か ね。 
な ん で ま あ、 耐 え 難 い 苦 痛 が あ っ た り

377
00:19:54,080 --> 00:19:57,960
と か、 辛 す ぎ る と 改 善 の 見 込 み が な い
と い う 場 合 に は、 ま あ 自 分 で 死 に た い

378
00:19:57,960 --> 00:20:02,120
と い う の が、 ま あ 認 め ら れ た り と か、 
あ と は で す ね、 一 応 ス イ ス も そ う で す

379
00:20:02,120 --> 00:20:05,400
か ね。 
安 楽 死 は 禁 止 で す け ど も、 利 他 的 な 動

380
00:20:05,400 --> 00:20:10,000
機 の 自 殺 幇 助 っ て い う の は 合 法。 
っ て い う ふ う に 言 わ れ て い っ て る の 

381
00:20:10,000 --> 00:20:13,400
で、 ち ゃ ん と 理 由 が あ っ て。 
え え、 あ の 知 り た い っ て 人 に 対 し て は

382
00:20:13,400 --> 00:20:15,680
合 法 と い う ふ う な 法 律 が 作 ら れ て い 
る と。 

383
00:20:15,680 --> 00:20:18,840
安 楽 死 系 に 関 し て は え え、 徐 々 に 受 け
入 れ ら れ 始 め て い て。 

384
00:20:18,840 --> 00:20:22,480
で、 あ と は ま あ 尊 厳 死 で す か ね。 
ま あ 自 分 で 死 に た い と い う 場 合 に も、

385
00:20:22,480 --> 00:20:25,360
徐 々 に こ れ も 法 律 も 緩 ま っ て き て は 
い る ん で す よ ね。 

386
00:20:25,360 --> 00:20:29,520
な ん で 2020年 ぐ ら い か ら、 ま あ 徐 々 に
こ の 尊 厳 死、 安 楽 死 系 の 方、 あ の 議 論 

387
00:20:29,520 --> 00:20:33,560
っ て い う の が 活 発 に な っ て き て、 確 か
日 本 で も 国 民 民 主 党 か な ん か が こ の 

388
00:20:33,560 --> 00:20:33,840
話。 
っ。 

389
00:20:33,840 --> 00:20:34,080
て。 
し。 

390
00:20:34,080 --> 00:20:38,120
て 大 炎 上 し て ま し た け ど も 多 分 こ の 
話 っ て の も 日 本 で は え え こ こ 五 年 で、

391
00:20:38,120 --> 00:20:40,760
議 論 っ て い う の は 活 発 化 さ れ る ん じ 
ゃ な い か な と。 

392
00:20:40,760 --> 00:20:44,600
で、 現 状 で 日 本 だ と 尊 厳 死 っ て 一 応 禁
止 さ れ て て で す ね、 自 分 で 死 に た い っ

393
00:20:44,600 --> 00:20:48,360
て 言 っ て 死 ん で、 そ れ を 助 け た と し て
も、 え え、 あ の エ ヌ ジ ー で す し、 ギ リ ギ

394
00:20:48,360 --> 00:20:52,200
リ そ の 延 命 治 療 し な い み た い な 選 択 
っ て い う の も、 医 療 的 に は い く つ か の

395
00:20:52,200 --> 00:20:56,040
条 件 が あ れ ば 許 さ れ て は い る ん で す 
け ど も、 空 気 的 に は も う 尊 厳 死 と か 安

396
00:20:56,040 --> 00:20:59,920
楽 死 っ て の は エ ヌ ジ ー だ と い う ふ う 
な、 あ の 雰 囲 気 が 強 い か な と 思 っ て ま

397
00:20:59,920 --> 00:21:01,840
す。 
た だ、 ヨ ー ロ ッ パ の 流 れ か ら す る と、 

398
00:21:01,840 --> 00:21:02,440
こ の 尊 厳。 
死。 

399
00:21:02,440 --> 00:21:06,280
安 楽 死 的 な も の を 合 法 化 し て い こ う 
と ち ゃ ん と こ う 死 ぬ 権 利 み た い な も 

400
00:21:06,280 --> 00:21:10,040
の を 認 め て い こ う っ て い う こ と と も 
議 論 さ れ て い る の で、 私 は ま あ ア ジ ア

401
00:21:10,040 --> 00:21:13,320
に 関 し て、 ま あ ま あ、 ア ジ ア っ て 結 構 
若 い 国 が ま だ 多 い の で、 議 論 と し て は

402
00:21:13,320 --> 00:21:17,320
活 発 化 し て ま せ ん け ど も、 日 本 に 関 し
て は 結 構 成 熟 し た 国 家 で あ る の で、 私

403
00:21:17,320 --> 00:21:21,240
は ヨ ー ロ ッ パ に 引 き 続 き こ の 議 論 っ 
て い う の が、 ま あ こ こ 五 年、 十 年 で 起 

404
00:21:21,240 --> 00:21:25,600
き て き て い っ て、 経 済 格 差 が 開 い て い
っ た り と か、 あ と は 政 治 の 状 況 が 変 わ

405
00:21:25,600 --> 00:21:29,600
っ た り と か す れ ば、 こ の 尊 厳 死 と か 安
楽 死 の 議 論 っ て い う の は、 割 と 私 は 合

406
00:21:29,600 --> 00:21:32,320
法 に 向 か っ て、 え え、 動 い て い く 流 れ 
っ て い う の は あ る ん じ。 

407
00:21:32,320 --> 00:21:34,560
ゃ。 
な い か な と い う ふ う に 考 え て え え ま 

408
00:21:34,560 --> 00:21:40,880
し た ち ょ っ と こ れ、 尊 厳 死 と か 安 楽 死
と か の 議 論 と 近 い ん で す け ど も。 

409
00:21:40,880 --> 00:21:44,240
ち ょ っ と 言 い 方 悪 い で す け ど も。 
ま あ、 あ の 自 殺 願 望 が あ る 人 が 増 え て

410
00:21:44,240 --> 00:21:46,400
る と か。 
ま あ、 う つ 病 と か 精 神 疾 患 も 増 え て る

411
00:21:46,400 --> 00:21:49,080
ん で す よ ね、 世 界 中 で。 
で、 こ れ は ま あ い ろ ん な 要 因 が あ っ 

412
00:21:49,080 --> 00:21:52,560
て、 例 え ば ま あ ス マ ホ が こ う 普 及 し て
SNS が 普 及 し た ん で、 他 人 と 自 分 を 比

413
00:21:52,560 --> 00:21:56,160
較 で き る よ う に な っ ち ゃ っ て、 周 り の
こ と が 見 え る か ら、 他 人 に 比 べ て 自 分

414
00:21:56,160 --> 00:21:59,400
が 劣 っ て る ん じ ゃ な い か と。 
い う よ う な 意 識 っ て い う の が 増 え て 

415
00:21:59,400 --> 00:22:03,080
い っ て、 う つ 病 と か、 ま あ SNS と か ス 
マ ホ を い じ る こ と に よ っ て う つ 病 の 

416
00:22:03,080 --> 00:22:07,000
人 が 増 え て い っ て、 精 神 疾 患 が 増 え て
い っ て、 死 に た い っ て い う 願 望 を 持 つ

417
00:22:07,000 --> 00:22:09,120
人 が 増 え て る っ て い う 可 能 性 も あ る 
と。 

418
00:22:09,120 --> 00:22:12,920
ス マ ホ の 普 及 率 と イ ン タ ー ネ ッ ト の 
接 続 時 間 で す か ね、 こ の こ う 増 加 と。 

419
00:22:12,920 --> 00:22:16,720
え え、 精 神 疾 患、 う つ 病 と か の 患 者 数 
っ て い う の は 結 構 綺 麗 し て る ん で す 

420
00:22:16,720 --> 00:22:18,920
よ ね。 
な ん で ま あ 人 間 っ て い う の は ネ ッ ト 

421
00:22:18,920 --> 00:22:22,120
と か SNS と か ス マ ホ と か に 入 り 浸 れ 
ば 入 り 浸 る ほ ど 精 神 が お。 

422
00:22:22,120 --> 00:22:24,360
か し。 
く な っ て い っ て で う つ 病 に な る 傾 向 

423
00:22:24,360 --> 00:22:28,240
が 強 ま っ て い る と で 私 こ の 安 楽 死 と 
か 尊 厳 死 の 問 題 っ て ま あ、 人 間 に と っ

424
00:22:28,240 --> 00:22:32,080
て 死 が 遠 ざ か っ て い る が ゆ え に 起 き 
て い る 問 題 な ん じ ゃ な い か な と 思 っ 

425
00:22:32,080 --> 00:22:34,240
て て。 
で す ね、 生 物 っ て 死 と 隣 り 合 わ せ じ ゃ

426
00:22:34,240 --> 00:22:36,760
な い 状 況 っ て 本 来 は あ り え な か っ た 
ん で す よ ね。 

427
00:22:36,760 --> 00:22:40,320
で、 人 間 以 外 で 言 う と、 ま あ 動 物、 必 ず
そ の 毎 日 死 が 隣 り 合 わ せ に あ っ て、 

428
00:22:40,320 --> 00:22:42,720
で、 天 敵 が い て、 誰 か に 食 わ れ る か も 
し れ な い と。 

429
00:22:42,720 --> 00:22:46,560
は た ま た な ん か、 あ の 何 か し ら の 災 害
が あ っ た り と か、 食 物 が 取 れ な か っ た

430
00:22:46,560 --> 00:22:48,800
り と か。 
あ と、 環 境 の 変 化 に よ っ て 明 日 生 き て

431
00:22:48,800 --> 00:22:51,560
い る か ど う か わ か ら な い っ て い う 状 
態 が 当 た り 前 な。 

432
00:22:51,560 --> 00:22:53,000
の。 
が 本 来 生 物 な ん で す よ ね。 

433
00:22:53,000 --> 00:22:56,840
で、 こ れ は も う 植 物 も 同 じ し 動 物 も 同
じ し 虫 も 同 じ し ほ ぼ す べ て の 生 物 っ 

434
00:22:56,840 --> 00:23:00,400
て い う の が は 死 と 隣 り 合 わ せ で 生 き 
て い っ て で、 死 が あ る が ゆ え に、 自 分 

435
00:23:00,400 --> 00:23:03,960
の 子 孫 と か 遺 伝 子 を 残 す と い う こ と 
に、 ま あ 毎 日 を 捧 げ て い る と、 人 間 だ 

436
00:23:03,960 --> 00:23:07,640
け が こ う 死 を 遠 ざ け て し ま っ て い る 
と、 な ん で こ れ が 実 は そ の 自 然 の 状 態

437
00:23:07,640 --> 00:23:10,880
じ ゃ な い ん じ ゃ な い か な と。 
当 然、 そ の 自 然 の 状 態 か ら 遠 ざ か っ て

438
00:23:10,880 --> 00:23:14,560
い る が ゆ え に、 精 神 が お か し く な っ た
り と か、 身 体 が お か し く な っ た り っ て

439
00:23:14,560 --> 00:23:18,120
い う こ と が え え 起 き て い っ て、 さ っ き
の、 ま あ、 あ の 自 殺 願 望 と か 自 死 し た 

440
00:23:18,120 --> 00:23:20,640
い と か、 そ う い う よ う な 欲 望 っ て い う
の は 出 て く る。 

441
00:23:20,640 --> 00:23:21,320
ん じ ゃ。 
な い か。 

442
00:23:21,320 --> 00:23:24,080
な と 思 っ て で す ね。 
つ ま り こ の 死 と 隣 り 合 わ せ じ ゃ、 な い

443
00:23:24,080 --> 00:23:27,760
死 を 克 服 し た っ て い う こ の 状 態 っ て 
い う の が 人 間 っ て い う 生 物 に に と っ 

444
00:23:27,760 --> 00:23:31,320
て は 不 自 然 な 状 態 で あ る が ゆ え に、 
え、 そ れ の 反 動 と し て、 え え、 死 へ の 願

445
00:23:31,320 --> 00:23:35,120
望 と か、 あ と は う つ 病 と か 精 神 疾 患 っ
て い う の も 増 え て い っ て る の か な と 

446
00:23:35,120 --> 00:23:37,840
思 っ て て で す ね。 
実 は こ の 人 間 が 死 を 遠 ざ け よ う と 努 

447
00:23:37,840 --> 00:23:41,520
力 し て い っ た 結 果 で 宗 教 を 生 み 出 し 
て い っ て、 で、 科 学 を 生 み 出 し て い っ 

448
00:23:41,520 --> 00:23:43,440
て。 
で、 そ の 後、 そ の 死 を 結 構 う ま く 克 服 

449
00:23:43,440 --> 00:23:45,680
で き た と。 
で、 寿 命 を 引 き 延 ば し て、 も し か し た 

450
00:23:45,680 --> 00:23:48,520
ら 永 遠 の 命 と か 死 を ど ん ど ん ど ん ど 
ん 遠 ざ け て い く と。 

451
00:23:48,520 --> 00:23:51,480
で、 遠 ざ け て い っ た 結 果、 え え、 も と も
と 私 た ち 生 命 っ て い う。 

452
00:23:51,480 --> 00:23:54,680
の は 死 と 隣 り 合 わ せ に よ。 
っ て 設 計 さ れ て い る 生 き 物 な の で 結 

453
00:23:54,680 --> 00:23:58,560
果 的 に そ の 精 神 と か い ろ ん な こ と が 
お か し く な っ て 言 っ て、 反 動 と し て 精

454
00:23:58,560 --> 00:24:02,560
神 の 疾 患、 う つ 病、 自 殺 願 望 み た い な 
も の が 現 れ て い っ て い る の で、 も う 結

455
00:24:02,560 --> 00:24:06,000
局 は 死 へ と 逃 れ ら れ な い。 
私 た ち 生 物 っ て い う の は、 死 と こ う 絶

456
00:24:06,000 --> 00:24:10,120
対 に 切 っ て も 切 り 離 せ な い 存 在 な ん 
だ け ど も、 そ れ を こ う 無 理 や り 切 り 離

457
00:24:10,120 --> 00:24:14,200
そ う と し た 結 果、 そ の 副 作 用 と し て こ
う い う 効 果 が 表 れ て ん じ ゃ な い か な 

458
00:24:14,200 --> 00:24:16,920
と い う ふ う に 私 は 感 じ て ま し た。 
若 年 層 で す か ね。 

459
00:24:16,920 --> 00:24:20,760
で も な ん か 終 活、 あ の、 終 わ り の 活 動 
っ て 書 い て、 終 活 で す け ど も、 あ あ い 

460
00:24:20,760 --> 00:24:23,320
う も の を 考 え る 人 が 多 い っ て い う 話 
が あ っ て。 

461
00:24:23,320 --> 00:24:23,720
で す。 
ね。 

462
00:24:23,720 --> 00:24:27,960
で ま あ 就 活 っ て 本 来 で 言 う と 60 代 と
か 70 代 以 降 の 方 々 が 自 分 自 分 の 人 生

463
00:24:27,960 --> 00:24:31,320
を 畳 む た め に 考 え る っ て い う、 そ う い
う 活 動 だ っ た ん で す け ど も、 最 近 で は

464
00:24:31,320 --> 00:24:34,720
そ れ が こ う 若 年 齢 化 し て る で、 20 代 
と か 十 代 で も 死 に つ い て 考 え て い っ 

465
00:24:34,720 --> 00:24:38,000
て、 え え 衣 装 を 書 い た り と か、 あ と は 
誰 に ど ん な メ ッ セ ー ジ を 残 そ う か と 

466
00:24:38,000 --> 00:24:41,160
い う こ と を 活 動 し て る 人 が 増 え て い 
る と い う ふ う に 言 わ れ て い ま す。 

467
00:24:41,160 --> 00:24:44,120
で、 こ れ も や っ ぱ り え え 生 物 と か 人 間
と か っ て い う の が や っ ぱ し。 

468
00:24:44,160 --> 00:24:47,800
と 切 っ て も 切 り 離 せ な い っ て い う、 そ
う い う 宿 命 に あ る が ゆ え に、 死 を 感 じ

469
00:24:47,800 --> 00:24:51,440
ら れ な く な っ た が ゆ え に、 そ う い う 活
動 っ て い う の が あ の 起 き て る の か な 

470
00:24:51,440 --> 00:24:54,960
と 思 っ て て で す ね、 や っ ぱ 人 間 っ て い
う の が、 死 が 遠 ざ か れ ば 遠 ざ か る ほ 

471
00:24:54,960 --> 00:24:57,960
ど、 逆 に 死 っ て い う も の を 望 む よ う に
な る ん じ ゃ な い か な と。 

472
00:24:57,960 --> 00:25:00,560
そ う い う 性 質 が あ る ん じ ゃ な い か な 
と 思 っ て ま し た。 

473
00:25:00,560 --> 00:25:04,200
サ ウ ナ と か も そ う だ と 思 う ん で す け 
ど も、 め ち ゃ く ち ゃ 暑 い と こ ろ か ら 水

474
00:25:04,200 --> 00:25:07,080
風 呂 と か に ぶ ち 込 ま れ る と、 や っ ぱ ま
あ 若 干 そ の 死 へ の 恐。 

475
00:25:07,080 --> 00:25:07,280
怖。 
が。 

476
00:25:07,280 --> 00:25:10,960
あ る ん で す よ ね で 心 拍 と か も 凄 ま じ 
く こ う 動 機 が 激 し く な り ま す し あ と 

477
00:25:10,960 --> 00:25:14,600
は 最 近 流 行 り の ア イ ス バ ス っ て 言 わ 
れ て 氷 を 突 っ 込 ん だ 水 の 中 中 に 身 体 

478
00:25:14,600 --> 00:25:18,440
を こ う ぶ ち 込 む っ て い う、 そ う い う も
の が 流 行 っ て る ん で す け ど も、 や っ ぱ

479
00:25:18,440 --> 00:25:20,440
こ れ は 死 へ の 恐 怖 っ て い う の を 感 じ 
て。 

480
00:25:20,440 --> 00:25:24,240
で、 死 へ の 恐 怖 を 感 じ る が ゆ え に ど う
生 き る か っ て い う こ と の 欲 望 が こ う 

481
00:25:24,240 --> 00:25:27,480
増 幅 す る っ て い う よ う な。 
ド エ ム ナ は あ の 趣 味 の 人 た ち っ て い 

482
00:25:27,480 --> 00:25:31,280
う の が 増 え て は い る ん で す け ど も、 や
っ ぱ こ れ も 日 常 に 死 が な く な っ て き 

483
00:25:31,280 --> 00:25:33,560
て い る と。 
で、 そ れ の 反 動 と し て、 こ う い う サ ウ 

484
00:25:33,560 --> 00:25:37,240
ナ だ っ た り、 あ と ア イ ス バ ス で し た 
り、 若 者 の 就 活 み た い な も の っ て い う

485
00:25:37,240 --> 00:25:38,320
の が 起 き て る っ て。 
考。 

486
00:25:38,320 --> 00:25:40,560
え る と。 
私 は な ん か さ ら に こ う 寿 命 が 延 び て 

487
00:25:40,560 --> 00:25:44,360
い っ て 人 間 が こ の 死 を 克 服 し た よ う 
に 見 え れ ば 見 え る ほ ど こ う い う そ う 

488
00:25:44,360 --> 00:25:47,960
い う 活 動 が 反 動 と し て 現 れ て く る ん 
じ ゃ な い か な と い う ふ う に 感 じ て ま 

489
00:25:47,960 --> 00:25:49,880
し た。 
な の で、 な ん か そ の、 本 来 で 言 う と、 生

490
00:25:49,880 --> 00:25:53,480
物 っ て い う の は 死 が あ る が ゆ え に ど 
う 生 き る か っ て い う こ と が 決 ま っ て 

491
00:25:53,480 --> 00:25:55,400
と。 
生 き る 時 間 が 限 り あ る が ゆ え に、 自 分

492
00:25:55,400 --> 00:25:59,000
の や り た い こ と と か 優 先 順 位 っ て い 
う の が 決 ま っ て い く の で、 な ん で 私 は

493
00:25:59,000 --> 00:26:01,360
そ の 死 っ て。 
っ て い う の は 人 間 に と っ て そ の 座 標 

494
00:26:01,360 --> 00:26:04,560
の 原 点 に 近 い な と 思 っ て ま す。 
で、 座 標 っ て、 あ の 数 学 と か で よ く 使 

495
00:26:04,560 --> 00:26:08,400
う よ う な 中 心 に ゼロ が あ っ て、 そ の ゼロ
が あ る が ゆ え に 一 と か 五 と か 十 と か 

496
00:26:08,400 --> 00:26:12,080
右 と か 左 と か 上 と か 下 と か っ て い う 
の が あ る の で、 座 標 が 決 ま ら な い 限 り

497
00:26:12,080 --> 00:26:15,440
は 方 向 性 と か 多 い と か 少 な い と か も 
存 在 し な い は ず な ん で す よ ね。 

498
00:26:15,440 --> 00:26:19,000
な ん で 人 類 に と っ て は 死 ぬ っ て い う 
こ と が、 私 は 座 標 に 近 い な、 原 点 に 近 

499
00:26:19,000 --> 00:26:21,760
い と 思 っ て で す ね。 
つ ま り、 死 っ て い う の を 忘 れ て し ま え

500
00:26:21,760 --> 00:26:22,800
ば、 私 た ち が 座 標 を。 
失。 

501
00:26:22,800 --> 00:26:24,760
っ。 
た の と 近 い の で ど の 方 向 に 行 け ば い 

502
00:26:24,760 --> 00:26:28,480
い か つ ま り ど う 生 き た ら い い か っ て 
い う こ と も わ か ら な く な り ま す し あ 

503
00:26:28,480 --> 00:26:31,920
と は ど っ ち が 良 い 方 方 向 ど っ ち が 悪 
い 方 向 で、 ど う い う ふ う に 生 き れ ば い

504
00:26:31,920 --> 00:26:34,360
い か っ て い う 方 向 性 が 存 在 し な い は 
ず な ん で す よ ね。 

505
00:26:34,360 --> 00:26:37,720
な ん で ま あ、 ち ょ っ と 一 見 矛 盾 す る よ
う で す け ど も、 死 を 克 服 し よ う と 思 っ

506
00:26:37,720 --> 00:26:38,280
て。 
い ろ ん な。 

507
00:26:38,280 --> 00:26:41,640
ま あ 宗 教 だ っ た り と か 科 学 と か 発 達 
さ せ て い っ て、 寿 命 を 延 ば せ ば 延 ば す

508
00:26:41,640 --> 00:26:45,040
ほ ど、 死 え え の 向 き 合 い 方 っ て い う の
が 薄 れ て い く の で、 人 間 は そ の 座 標 を

509
00:26:45,040 --> 00:26:48,200
失 っ て い っ て 原 点 を 失 っ て い っ て。 
で、 方 向 性 に 迷 っ て い く と、 つ ま り ま 

510
00:26:48,200 --> 00:26:50,840
あ、 あ の 精 神 の 疾 患 が 増 え て い っ て、 
う つ 病 が 増 え て い っ て。 

511
00:26:50,840 --> 00:26:51,280
い く。 
っ て。 

512
00:26:51,280 --> 00:26:53,360
い く っ て。 
い う の も な ん か 私 は こ う 必 然 の 流 れ 

513
00:26:53,360 --> 00:26:56,120
だ な と 思 っ て て で す ね。 
な ん で 今 後 そ の 医 療 が 発 達 し て い っ 

514
00:26:56,120 --> 00:26:59,520
て 寿 命 を 伸 び て い く っ て い う の は こ 
れ は 不 可 逆 つ ま り 避 け ら れ な い 流 れ 

515
00:26:59,520 --> 00:27:02,480
あ れ だ と 思 っ て い ま す。 
一方 で 死 へ の 向 き 合 い 方 っ て い う の 

516
00:27:02,480 --> 00:27:04,440
が。 
人 類 や っ ぱ り こ う、 ま だ 発 達 し な い な

517
00:27:04,440 --> 00:27:07,080
と 思 っ て で す ね。 
な ん で そ う い う 意 味 で 私 は こ う、 今 後

518
00:27:07,080 --> 00:27:10,640
そ の 就 活 で は な く て、 死 活、 婚 活 と か 
妊 活 と か で あ あ い う の と 一 緒 で、 死 と

519
00:27:10,640 --> 00:27:14,320
向 き 合 う た め の 時 間 っ て い う の を 人 
類 が と っ て い く と、 そ う い う よ う な 活

520
00:27:14,320 --> 00:27:18,000
動 っ て い う の が 流 行 る ん じ ゃ な い か 
な、 も し く は 必 要 な ん じ ゃ な い か な と

521
00:27:18,000 --> 00:27:21,120
い う ふ う に 考 え て ま し た。 
ま あ、 1週 間 に 1回、 も し く は 一 ヶ 月 に 

522
00:27:21,120 --> 00:27:22,720
1回 ぐ ら い 自 分 の そ の 死 生 観。 
で。 

523
00:27:22,720 --> 00:27:22,960
す。 
よ。 

524
00:27:22,960 --> 00:27:24,920
ね。 
明 日 死 ん だ ら ど う す る か も し く は 寿 

525
00:27:24,920 --> 00:27:28,600
命 が あ と 一 年 し か な か っ た ら ど う す 
る か 来 年 心 と し て は 何 を 考 え る か っ 

526
00:27:28,600 --> 00:27:32,000
て い う こ と を こ そ 死 と 向 き 合 う 時 間 
っ て い う こ と を 定 期 的 に と っ て い く 

527
00:27:32,000 --> 00:27:35,320
っ て い う、 そ う い う ル ー テ ィ ン っ て い
う の が 必 要 に な っ て く る ん じ ゃ な い 

528
00:27:35,320 --> 00:27:38,320
か な と い う ふ う に 考 え て ま す。 
こ れ を や っ て る 人 の 方 が 多 分、 精 神 的

529
00:27:38,320 --> 00:27:41,560
に メ ン タ ル 的 に 安 定 し ま す し、 い や、 
も し か し た ら 俺 死 ぬ か も し れ な い と 

530
00:27:41,560 --> 00:27:44,880
思 う と、 自 分 の や り た い こ と に 優 先 順
位 が 決 ま り ま す し、 あ ん ま り 重 要 じ ゃ

531
00:27:44,880 --> 00:27:48,200
な い こ と も 迷 わ な く な っ た り と か っ 
て い う 意 味 で は、 こ う メ ン タ ル も 強 く

532
00:27:48,200 --> 00:27:50,480
な っ て い く の で、 な ん か 死 活 っ て い う
こ と を す れ ば。 

533
00:27:50,480 --> 00:27:52,240
す。 
る ほ ど 人 間 の そ の 精 神 が 安 定 し て い 

534
00:27:52,240 --> 00:27:55,560
く っ て 寿 命 が 伸 び て い っ て も 精 神 の 
支 障 を き た さ ず に 前 向 き に 人 生 を 捉 

535
00:27:55,560 --> 00:27:58,880
え ら れ る 人 も 増 え て く る と 思 う ん で 
死 が 遠 ざ か る ほ ど 死 活 が 重 要 に な る 

536
00:27:58,880 --> 00:28:02,280
っ て い う そ う そ う い う こ と が あ の 起 
こ り 得 る か な と い う ふ う に え え 感 じ 

537
00:28:02,280 --> 00:28:04,320
て ま し た。 
で、 こ れ ま あ、 今 や っ て る か ど う か わ 

538
00:28:04,320 --> 00:28:07,760
か ら な い ん で す け ど も、 自 衛 隊 も 入 隊
す る 前 っ て 遺 書 を 書 く っ て い う、 そ う

539
00:28:07,760 --> 00:28:09,720
い う 習 慣 が あ っ た ら し い ん で す よ ね。
こ れ。 

540
00:28:09,720 --> 00:28:13,040
ま あ ま あ、 一 応 そ の 全 員 や ら さ れ て た
ら し い ん で す け ど も、 戦 場 と か、 あ と 

541
00:28:13,040 --> 00:28:16,480
は ま あ 災 害 つ ま り 死 と 向 き 合 う っ て 
い う こ と を 自 衛 隊 員 っ て し な き ゃ い 

542
00:28:16,480 --> 00:28:19,840
け な い の で、 そ の 時 も 全 員 が 遺 書 を 書
い て、 誰 に ど ん な メ ッ セ ー ジ を 残 し 

543
00:28:19,840 --> 00:28:21,320
て、 自 分 が ど う い う 人 生 を 歩。 
ん で。 

544
00:28:21,320 --> 00:28:24,760
き た か っ て い う こ と を こ う 振 り 返 り 
さ せ ら れ る ん で す よ ね、 そ れ に よ っ て

545
00:28:24,760 --> 00:28:28,200
自 分 の 意 識 が 変 わ っ て い っ て 死 が 止 
め 合 わ せ る よ う に な る が ゆ え に 危 険 

546
00:28:28,200 --> 00:28:31,520
な と こ ろ に 行 っ た と し て も 迷 わ ず メ 
ン タ ル が ぶ れ ず っ て い う、 そ う い う 活

547
00:28:31,520 --> 00:28:34,720
動 が で き る よ う に な る の で、 自 衛 隊 員
と か 軍 人 と か、 常 に そ の 死 が 隣 り 合 わ

548
00:28:34,720 --> 00:28:37,960
せ に な る 職 業 っ て い う の は、 こ う い う
そ の 訓 練 っ て い う の も 日 常 的 に し て 

549
00:28:37,960 --> 00:28:41,160
い っ て、 死 を ど う 捉 え る か っ て い う こ
と を 日 常 に 組 み 込 む っ て こ と を し て 

550
00:28:41,160 --> 00:28:44,400
る が ゆ え に、 メ ン タ ル が め ち ゃ く ち ゃ
強 い っ て い う こ と が あ る ら し い ん で 

551
00:28:44,400 --> 00:28:46,200
す よ ね。 
な ん で、 ま あ、 軍 人 と か 自 衛 隊 員 ほ ど 

552
00:28:46,200 --> 00:28:49,440
で は な い ん で す け ど も、 私 は そ の 死 が
遠 ざ か れ ば 遠 ざ か る ほ ど、 万 人 に こ う

553
00:28:49,440 --> 00:28:49,920
い う そ の。 
メ。 

554
00:28:49,920 --> 00:28:51,640
ン。 
タ リ テ ィ ー 活 動 っ て い う の が 必 要 に 

555
00:28:51,640 --> 00:28:53,680
な っ て く る ん じ ゃ な い か。 
な と 思 っ て て で す ね。 

556
00:28:53,680 --> 00:28:56,880
そ う い う 流 れ と し て そ の 若 者 の 就 活 
み た い な の が 流 行 っ た り と か さ っ き 

557
00:28:56,880 --> 00:29:00,200
の ア イ ス バ ス が 流 行 っ た り と か っ て 
こ と も 起 き て る と 思 う で、 私 は こ の 方

558
00:29:00,200 --> 00:29:02,240
向 性 は 強 まる と い う ふ う に 感 じ て い ま
す。 

559
00:29:02,240 --> 00:29:05,840
今、 そ の 死 と 向 き 合 う 時 間、 死 と 向 き 
合 う 活 動 っ て い う の が、 ち ょ っ と そ の

560
00:29:05,840 --> 00:29:09,520
変 な 活 動 っ て い う、 そ う い う 雰 囲 気 が
あ る と 思 う ん で す け ど も、 今 後 は こ れ

561
00:29:09,520 --> 00:29:12,480
こ う 当 た り 前 に し て い か な き ゃ い け 
な い ん じ ゃ な い か な と。 

562
00:29:12,480 --> 00:29:16,040
む し ろ こ の 死 活、 死 に 向 き 合 う 時 間、 
死 に 向 き 合 う 活 動 っ て い う の を 当 た 

563
00:29:16,040 --> 00:29:19,720
り 前 に し て い か な い 限 り は、 私 一 緒 の
人 類 の さ っ き の う つ 病 に な っ た り と 

564
00:29:19,720 --> 00:29:22,720
か、 精 神 疾 患 に な る 人 も 増 え て い っ ち
ゃ う と 思 う ん で、 ソ リ ュ。 

565
00:29:22,720 --> 00:29:23,280
ー。 
シ ョ ン と。 

566
00:29:23,280 --> 00:29:26,960
し て ま あ、 今 あ の 宗 教 の 影 響 力 下 が っ
て き て ま す け ど、 も 宗 教 と 切 り 離 し た

567
00:29:26,960 --> 00:29:30,640
形 で 死 に 向 き 合 う 活 動 っ て い う こ と 
を 切 り 出 し て 考 え る っ て い う、 そ う い

568
00:29:30,640 --> 00:29:34,200
う ア ク テ ィ ビ テ ィ っ て い う の が、 私 は
な ん か 必 要 な ん じ ゃ な い か な と 思 っ 

569
00:29:34,200 --> 00:29:36,360
て ま す。 
で、 近 い も の が マ イ ン ド フ ル ネ ス で す

570
00:29:36,360 --> 00:29:38,360
か ね。 
あ れ も そ の 宗 教 と 切 り 離 し た 形 で、 瞑

571
00:29:38,360 --> 00:29:41,960
想 と か 精 神 の 安 定 性 を 求 め た 活 動 と 
し て マ イ ン ド ル ネ ス っ て い う の が 流 

572
00:29:41,960 --> 00:29:45,560
行 っ て は い る の で、 同 じ よ う な 感 覚 で
死 と ど う 向 き 合 う か っ て い う の を、 宗

573
00:29:45,560 --> 00:29:49,160
教 と 切 り 離 し た 形 で、 マ イ ン ド フ ル ネ
ス じ ゃ な い よ う な、 ち ょ っ と 形 の 変 え

574
00:29:49,160 --> 00:29:52,080
た シ ー エ ー の 向 き 合 い の ア ク テ ィ ビ 
テ ィ っ て い う の も、 私 は。 

575
00:29:52,080 --> 00:29:55,640
ま あ、 こ こ 五 年 間 ぐ ら い の ト レ ン ド と
し て 表 れ る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て 

576
00:29:55,640 --> 00:29:57,120
ま す。 
ち ょ っ と 名 前 が 難 し い で す ね。 

577
00:29:57,120 --> 00:29:59,400
マ イ ン ド フ ル ネ ス っ て よ く 考 え た な 
と 思 っ て で す ね。 

578
00:29:59,400 --> 00:30:02,000
デ ス フ ル ネ ス と は 言 え な い ん で。 
ま あ ま あ、 あ の、 死 活 で す か ね。 

579
00:30:02,000 --> 00:30:04,560
日 本 語 で 言 う と、 な ん で ま あ、 死 を 考 
え る ル ー テ ィ ン で す か ね。 

580
00:30:04,560 --> 00:30:07,760
こ れ を 組 み 込 む こ と に よ っ て、 逆 に そ
の ど う 生 き る か、 何 を す れ ば い い か っ

581
00:30:07,760 --> 00:30:09,440
て い う こ と の 意 識 が 変 わ っ て い っ て 
と。 

582
00:30:09,440 --> 00:30:12,640
あ と は ま あ、 粗 末 の ど う で も い い こ と
に 意 識 が 向 か な く な っ て い っ て、 そ の

583
00:30:12,640 --> 00:30:15,320
反 動 が で き る の で、 私 も ち ょ っ と 考 え
て み た い な と 思 っ た の が。 

584
00:30:15,320 --> 00:30:15,520
や。 
っ。 

585
00:30:15,520 --> 00:30:16,200
ぱ。 
死 活 で す か ね。 

586
00:30:16,200 --> 00:30:19,360
そ れ を ル ー テ ィ ン に 組 み 込 む と い う 
こ と が ま あ 人 類 の 必 然 に な る か な と 

587
00:30:19,360 --> 00:30:22,160
思 っ て い ま す あ と こ れ も 以 前 聞 い た 
話 で ち ょ っ と 私、 も 面 白 か っ。 

588
00:30:22,160 --> 00:30:25,360
た で す け ど も 強 烈 な 使 命 感 を 持 っ て 
い る 都 市 っ て い う の は ど う い う 人 生 

589
00:30:25,360 --> 00:30:29,200
悩 ん で き た か ら っ て い う こ と を 研 究 
し て い る 人 た ち が い て で す ね、 そ の 強

590
00:30:29,200 --> 00:30:32,920
烈 な ミ ッ シ ョ ン、 使 命 感 を 持 っ て る 人
た ち っ て い う の は、 大 体 が え、 臨 死 体 

591
00:30:32,920 --> 00:30:36,800
験 に 近 い、 そ う い う 経 験 を し て る っ て
い う の が 一 応 統 計 上 出 て て で す ね、 戦

592
00:30:36,800 --> 00:30:40,520
争 か ら 命 か ら か ら 生 き な が ら え た と 
か、 あ と は 大 地 震 か ら 生 き 残 っ た と 

593
00:30:40,520 --> 00:30:43,640
か、 あ と は 周 り の 人 が 死 ん で し ま っ た
と か、 不 治 の 病 で す か ね。 

594
00:30:43,640 --> 00:30:47,520
か ら 生 き 残 っ た と か、 か な り 死 と の 隣
り 合 わ せ な 体 験 を 強 烈 に し て き た 人 

595
00:30:47,520 --> 00:30:49,680
っ て い う の は、 実 は 使 命 感 を 持 ち や す
い と。 

596
00:30:49,680 --> 00:30:51,720
で。 
使 命 感 ほ ど じ ゃ な い ん で す け ど も 自 

597
00:30:51,720 --> 00:30:55,520
分 の 生 き る 方 向 性 何 が や り た い の か 
と か ど う 生 き た い の か っ て い う 強 烈 

598
00:30:55,520 --> 00:30:58,680
に 持 っ て る 人 っ て の は、 や っ ぱ そ の 死
と 隣 り 合 わ せ じ ゃ な い で す け ど も、 死

599
00:30:58,680 --> 00:31:01,840
と 近 い 人 た ち っ て い う の は、 や っ ぱ こ
う い う も の を 持 ち や す い ん じ ゃ な い 

600
00:31:01,840 --> 00:31:04,480
か っ て 言 わ れ て て で す ね。 
な の で、 自 分 が ど う 生 き れ ば い い か と

601
00:31:04,480 --> 00:31:07,640
か、 や り た い こ と が わ か ら な い っ て い
う 人 は、 死 と の 距 離 が 遠 ざ か っ て い る

602
00:31:07,640 --> 00:31:10,800
が ゆ え に 起 き て い る 副 作 用 と 考 え れ 
ば、 も う ち ょ っ と こ の 死 と 隣 り 合 わ せ

603
00:31:10,800 --> 00:31:13,920
に な る 活 動 っ て い う の を や っ て い く 
っ て こ と に よ っ て、 ま あ 使 命 感 ほ ど で

604
00:31:13,920 --> 00:31:15,320
は な い ん で す け ど も、 自 分 の 人。 
生。 

605
00:31:15,320 --> 00:31:18,440
の 方 向 性 っ て い う の を 見 つ け ら れ る 
人 が 増 え て い っ て ど う 生 き た ら い い 

606
00:31:18,440 --> 00:31:21,600
か わ か ら な い と か 死 に た い み た い な 
そ う い う 考 え 方 っ て い う の も も し か 

607
00:31:21,600 --> 00:31:24,760
し た ら 薄 ら い で い く 可 能 性 は あ る ん 
じ ゃ な い か な と そ う 感 じ て ま す で、 実

608
00:31:24,760 --> 00:31:27,640
際 そ の 戦 争 が 戦 争 が 終 わ っ た 後 っ て 
出 生 率 伸 び る ん で す よ ね 。 

609
00:31:27,640 --> 00:31:31,240
日 本 で も 団 塊 の 世 代 と か そ う な ん で 
す け ど も 、 基 本 は や っ ぱ 第 二 次 世 界 

610
00:31:31,240 --> 00:31:34,680
大 戦 と か 戦 争 で 、 み ん な 命 か ら か ら 
死 の 隣 り 合 わ せ の と こ ろ の 体 験 か 

611
00:31:34,680 --> 00:31:37,320
ら 、 ま あ 逃 れ て き て 生 き 残 っ た と い 
う 時 っ て い う の は 。 

612
00:31:37,320 --> 00:31:39,320
や 。 
っ ぱ そ の 出 生 率 子 供 を 産 ん で 次 の 世 

613
00:31:39,320 --> 00:31:42,400
代 に 託 そ う っ て い う そ の 性 の 欲 求 っ 
て い う の が 強 ま る ん で す 

614
00:31:42,400 --> 00:31:56,960
よ。ね。なので先進国が平和になっていって地政学的に安定していってで逆にその出生率が下がっていくっていうのもこれもなんか私は普通にすごくロジカルな現象なのかなと思っててですね。多分今後その世界中で戦争が起きたりとか紛争が起きたりとか
あ と は ま あ、 こ の 前 の コ ロ ナ み た い な

615
00:31:56,960 --> 00:31:59,200
天 変 地 異 で す ね。 
が 起 き て く る と、 多 分、 出 生 率 っ て の 

616
00:31:59,200 --> 00:32:01,880
は そ の 瞬 間 だ け 上 が っ た り す る ん じ 
ゃ な い か な と 思 っ て て。 

617
00:32:01,880 --> 00:32:03,800
で す ね。 
な ん で 死 っ て い う の は、 あ る 種 こ う 本

618
00:32:03,800 --> 00:32:06,480
能 を 引 き 出 す た め の ト リ ガ ー な ん じ 
ゃ な い か な と 思 っ て て。 

619
00:32:06,480 --> 00:32:09,720
で す ね、 す ご く ハ イ パ フ ォ ー マ ー な 人
た ち っ て の は、 や っ ぱ り こ れ を う ま く

620
00:32:09,720 --> 00:32:11,560
活 用 し て い る 人 た ち だ な と 思 っ て で 
す ね。 

621
00:32:11,560 --> 00:32:14,840
常 に 死 と 隣 り 合 わ せ に あ る よ う な 疑 
似 体 験 を す る こ と に よ っ て、 生 の 欲 求

622
00:32:14,840 --> 00:32:16,960
と か 本 能 っ て い う の を。 
引 き 出 し て い っ て 強 め て。 

623
00:32:16,960 --> 00:32:20,240
い っ て そ れ を そ の 生 き る 力 に 変 え て 
い く と い う よ う な こ と を う ま く や れ 

624
00:32:20,240 --> 00:32:23,520
て る 人 っ て い う の は 死 と の 向 き 合 い 
方 が う ま い 人 た ち だ な と 思 っ て ま す 

625
00:32:23,520 --> 00:32:27,160
な ん で ま あ、 死 が 遠 ざ か る 医 療 と か 科
学 が 発 展 テ ク ノ ロ ジ ー の 発 展 に よ っ 

626
00:32:27,160 --> 00:32:31,240
て、 死 が 遠 ざ か れ ば 遠 ざ か る ほ ど、 死 
を こ う 近 づ け ら れ る か っ て い う 活 動 

627
00:32:31,240 --> 00:32:35,400
を し て る 人 た ち っ て い う の が 有 利 に 
な っ て い く 流 れ っ て い う の は、 私 は あ

628
00:32:35,400 --> 00:32:39,200
り え る な と 思 っ て で す ね、 自 分。 
も、 こ れ は ち ょ っ と 考 え て み た い な と

629
00:32:39,200 --> 00:32:39,720
思 っ て。 
ま。 

630
00:32:39,720 --> 00:32:41,920
し た。 
な の で ち ょ っ と ま と め ま す と、 死 の 定

631
00:32:41,920 --> 00:32:45,040
義 っ て い う の は 現 状 で も ま だ ま だ 結 
構 国 に よ っ て 曖 昧 と。 

632
00:32:45,040 --> 00:32:49,080
脳 が 死 ん だ ら 死 と 考 え る か、 心 臓 が 止
ま っ た ら 死 と 考 え る か、 も し く は そ れ

633
00:32:49,080 --> 00:32:52,960
も 死 じ ゃ な い の か っ て い う こ と も 国 
に よ っ て 違 っ て ま す し、 あ と は ま あ、 

634
00:32:52,960 --> 00:32:56,960
近 代 人 類 の 向 き 合 い 方 で 言 う と、 え え
個 人 主 義 が あ っ た と し て、 結 構 死 が 大

635
00:32:56,960 --> 00:33:00,880
げ さ に 取 り 上 げ ら れ て き ま し た け ど 
も、 昔 は ま あ 共 同 体 全 体、 国 全 体 で 国 

636
00:33:00,880 --> 00:33:04,760
の た め に 死 ぬ と か、 家 族 の た め に 死 
ぬ、 村 の た め に 死 ぬ っ て い う 人 達 っ て

637
00:33:04,760 --> 00:33:07,240
い う の が。 
い た の で 死 っ て っ て い う の が も う 少 

638
00:33:07,240 --> 00:33:11,080
し こ う 身 近 で 人 間 の 命 っ て い う の が 
も う 少 し 軽 か っ た っ て い う 可 能 性 が 

639
00:33:11,080 --> 00:33:13,360
あ る と。 
だ か ら 私 た ち が 今 感 じ る 死 の 感 覚 と 

640
00:33:13,360 --> 00:33:15,520
は 違 っ た 可 能 性 は あ っ た ん じ ゃ な い 
か と。 

641
00:33:15,520 --> 00:33:19,480
生 体 の 遺 伝 子 か ら し て も、 や っ ぱ ま あ
人 間 っ て 30 代 後 半 ぐ ら い に は 代 替 わ

642
00:33:19,480 --> 00:33:23,440
り し て 死 ん で い っ た っ て 時 代 か ら 今 
ま あ 2倍、 3倍 と そ の 平 均 寿 命 っ て い う

643
00:33:23,440 --> 00:33:27,280
の を 伸 ば し て い っ て い る と い う の が、
こ こ に 3000年 間 の 歴 史 と し て え え あ 

644
00:33:27,280 --> 00:33:29,440
る と。 
で、 宗 教 が 今 ま で は あ の 死 へ の 恐 怖 を

645
00:33:29,440 --> 00:33:30,760
和 ら げ る た め の ソ リ ュ。 
ー。 

646
00:33:30,760 --> 00:33:32,920
シ ョ。 
ン で し た け ど も 科 学 が ま あ 現 れ て で 

647
00:33:32,920 --> 00:33:36,720
科 学 が 本 当 に そ の 臓 器 と か を 移 植 し 
な が ら え え 寿 命 を 伸 ば し し て い っ て、

648
00:33:36,720 --> 00:33:39,600
死 へ の ソ リ ュ ー シ ョ ン っ て い う の も 
増 え て い っ て い る と。 

649
00:33:39,600 --> 00:33:43,160
で も 一方 で、 え え、 さ っ き の 尊 厳 死 と か
安 楽 死 と か、 あ と は ま あ、 え え 就 活 み 

650
00:33:43,160 --> 00:33:46,840
た い な も の も 流 行 っ て き て ま す し、 死
に 近 づ き た い っ て い う 人 た ち も 増 え 

651
00:33:46,840 --> 00:33:48,880
て る っ て い う、 そ う い う 反 動 も あ る か
な と。 

652
00:33:48,880 --> 00:33:52,360
で、 ま あ 私 の が あ の、 ち ょ っ と 結 論 と 
し て は、 寿 命 が 延 び れ ば 延 び る ほ ど、 

653
00:33:52,360 --> 00:33:55,320
さ っ き の 死 活 で す か ね。 
そ う い う も の が 絶 対 人 類 に 必 要 に な 

654
00:33:55,320 --> 00:33:59,000
っ て く る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。
で す ね、 み ん な そ の 死 な な く な る こ と

655
00:33:59,000 --> 00:33:59,480
に よ っ。 
て。 

656
00:33:59,480 --> 00:34:03,160
え え 逆 に そ の 死 っ て い う も の が 曖 昧 
に な っ て い っ て で 私 た ち 生 命 っ て い 

657
00:34:03,160 --> 00:34:06,760
う の は や っ ぱ 死 が あ る が ゆ え に 限 り 
あ る 時 間 を 何 に 使 う か か っ て こ と が 

658
00:34:06,760 --> 00:34:09,080
決 定 す る の で。 
な の で、 ど う 生 き た ら い い か わ か ら な

659
00:34:09,080 --> 00:34:12,360
い と か、 や り た い こ と が わ か ら な い と
か、 生 き 方 に 迷 っ て い る と か、 死 に た 

660
00:34:12,360 --> 00:34:15,639
い っ て い う の を い う こ と を 感 じ る。 
一 つ っ て い う の は、 死 が 遠 ざ か っ て い

661
00:34:15,639 --> 00:34:18,920
る 場 合 に、 そ れ を 本 能 が 拒 絶 し て、 む 
し ろ 死 を 欲 し が っ て い る と い う 状 態 

662
00:34:18,920 --> 00:34:22,320
な の で、 私 は 日 常 に 死 を 隣 り 合 わ せ に
置 く よ う な、 そ う い う 環 境 っ て い う の

663
00:34:22,320 --> 00:34:25,679
を、 こ う 意 図 的 に 作 っ て い く っ て い う
こ と が、 人 類 の 工 夫 と し て 必 要 な ん じ

664
00:34:25,679 --> 00:34:27,600
ゃ な い か な と い う ふ う に 思 っ て ま す。
ど う。 

665
00:34:27,600 --> 00:34:30,960
い う 死 活 が い い の か っ て こ と 私 ま だ 
ア イ デ ィ ア が ま だ ま だ 少 な い ん で す 

666
00:34:30,960 --> 00:34:34,360
け ど も さ っ き の ま あ ア イ ス バ ス み た 
い な の も そ の 解 決 策 か も し れ ま せ ん 

667
00:34:34,360 --> 00:34:37,840
し あ と は 余 命 が も う 限 ら れ て る 人 た 
ち の 話 を 常 に 聞 く よ う な、 そ う い う 時

668
00:34:37,840 --> 00:34:40,840
間 が 必 要 に な っ た り と か。 
あ と は み ん な、 え え、 周 り の 人 た ち と 

669
00:34:40,840 --> 00:34:44,280
死 に 対 し て ど う 考 え て い る の か。 
あ と、 も し 来 年 ま で し か 生 き ら れ な い

670
00:34:44,280 --> 00:34:47,920
と し た ら、 自 分 が 何 を す る の か っ て い
う こ と を 日 常 的 に 会 話 す る っ て い う、

671
00:34:47,920 --> 00:34:51,239
そ う い う コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の 場 っ 
て い う の も 用 意 し て み る と か。 

672
00:34:51,239 --> 00:34:53,560
あ と は そ う で す ね、 衣 装 を 書 い て み る
み た い な。 

673
00:34:53,560 --> 00:34:56,159
さ っ き の ち ょ っ と 自 衛 隊 の え え ナ レ 
ッ ジ と か で す ね。 

674
00:34:56,159 --> 00:34:59,280
こ う い う ち ょ っ と 死 へ の ソ リ ュ ー シ 
ョ ン っ て い う ん で す か ね。 

675
00:34:59,280 --> 00:35:01,200
科。 
学 宗 教 が 死 を 遠 ざ け る た め の 解 決 策 

676
00:35:01,200 --> 00:35:04,880
っ て い う の を 呈 し ま し た け ど も 逆 に 
人 類 っ て い う の は ち ょ っ と こ う 死 を 

677
00:35:04,880 --> 00:35:08,280
近 づ け る た め の 活 動 死 を 片 付 け る こ 
と に よ っ て、 自 分 の そ の 生 命 性 と か 野

678
00:35:08,280 --> 00:35:11,520
生 と か 生 き た い っ て い う 欲 望 を 強 め 
る っ て い う、 そ う い う よ う な 活 動 で す

679
00:35:11,520 --> 00:35:13,320
か ね。 
そ こ も 必 要 に な っ て く る と 思 う ん で。

680
00:35:13,320 --> 00:35:16,560
も し こ の 死 活 み た い な も の を ち ゃ ん 
と こ う 枠 組 み を つ く っ て 普 及 で き る 

681
00:35:16,560 --> 00:35:19,840
こ と を 人 が い た と し た ら、 こ れ は 何 か
新 し い 人 類 に 対 す る 一 つ の ソ リ ュ ー 

682
00:35:19,840 --> 00:35:22,760
シ ョ ン に な る ん じ ゃ な い か な と。 
で、 こ れ を テ ク ノ ロ ジ ー で や る の か、 

683
00:35:22,760 --> 00:35:26,000
は た ま た ち ょ っ と 宗 教 チ ッ ク な ル ー 
テ ィ ン に よ っ て 組 み 込 む よ う な ア ク 

684
00:35:26,000 --> 00:35:28,320
テ ィ ビ テ ィ に す。 
る の か は ま あ ち ょ っ と こ れ は ま あ い 

685
00:35:28,320 --> 00:35:31,560
ろ い ろ 選 択 肢 が あ る と 思 う ん で す け 
ど も 間 違 い な く 人 類 っ て い う の は 死 

686
00:35:31,560 --> 00:35:34,840
は 遠 ざ か っ て ま す け ど も 死 を 欲 し が 
っ て る っ て い う こ と も 相 反 す る ん で 

687
00:35:34,840 --> 00:35:38,360
す け ど も 事 実 と し て あ る か ら 死 を こ 
う、 隣 り 合 わ せ に お け る 人 っ て い う の

688
00:35:38,360 --> 00:35:42,040
が、 私 は 今 後、 方 向 性 も メ ン タ ル も そ 
う で す し、 あ と は 自 分 の や り た い こ と

689
00:35:42,040 --> 00:35:45,800
を 優 先 順 位 っ て い う の を 明 確 に 決 め 
れ る よ う に な る の で、 人 類 の 革 新 的 な

690
00:35:45,800 --> 00:35:47,440
え え 領 域 だ な と 思 っ て て。 
で す ね。 

691
00:35:47,440 --> 00:35:51,200
な ん で ま あ、 死 を 見 な い よ う に す る っ
て い う、 そ の 人 間 の 今 の 努 力 と 相 反 す

692
00:35:51,200 --> 00:35:54,960
る よ う な 活 動 で あ る ん で す け ど も、 死
を 近 づ け て み て、 そ れ に よ っ て 生 命 性

693
00:35:54,960 --> 00:35:58,720
を 強 め る っ て い う、 そ う い う 活 動 っ て
い う の も 私 た ち 必 要 な ん じ ゃ な い か 

694
00:35:58,720 --> 00:36:00,040
な と い う ふ う に 思 っ て。 
い。 

695
00:36:00,040 --> 00:36:03,800
ま す な ん で 生 き て る か わ か ら な い と 
か 死 に た い と か 自 分 の 方 向 性 が わ か 

696
00:36:03,800 --> 00:36:07,520
ら な い っ て 人 は も し か し た ら 死 か ら 
遠 ざ か り あ り す ぎ て る っ て い う こ と 

697
00:36:07,520 --> 00:36:09,880
も ち ょ っ と 考 え て み て も い い ん じ ゃ 
な い か な と。 

698
00:36:09,880 --> 00:36:12,280
な の で、 少 し こ う 死 を 感 じ る よ う な 活
動 で す よ ね。 

699
00:36:12,280 --> 00:36:15,920
ま あ ま あ、 さ っ き の な ん か ア イ ス バ ス
は ち ょ っ と 置 い と い て、 ま あ 登 山 も そ

700
00:36:15,920 --> 00:36:19,560
う だ と 思 い ま す し、 極 限 ま で ス ポ ー ツ
や っ て み る っ て い う の も そ う で す し、

701
00:36:19,560 --> 00:36:23,200
生 命 の 死 の 際 み た い な も の を 感 じ ら 
れ る 活 動 に よ っ て、 自 分 の 意 味 の 悩 み

702
00:36:23,200 --> 00:36:25,240
っ て い う の が 吹 き 飛 ぶ 可 能 性 も あ る 
の で。 

703
00:36:25,240 --> 00:36:27,160
な ん で ち ょ っ と こ う 死 活 の え え や り 
方。 

704
00:36:27,160 --> 00:36:29,120
死 の 就 活 で は な く て 死 活 で す か ね。 
の や。 

705
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り 方 っ て い う の も ち ょ っ と こ れ を 考 
え て み て も い い ん じ ゃ な い か な と い 

706
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う ふ う に 思 っ て ま し た 今 回 は 死 に つ 
い て え え お 話 を し ま し た あ り が と う 

707
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ご ざ い ま し。 
た。