1
00:00:24,400 --> 00:00:26,480
は い。 
で は シ ン ギ ュ ラ ボ を 始 め ま す。 

2
00:00:26,680 --> 00:00:30,000
本 日 の ゲ ス ト は 渡 辺 健 一 さ ん で す。 
よ ろ し く お 願 い し ま す。 

3
00:00:30,040 --> 00:00:32,400
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
え え な べ け ん さ ん は な べ。 

4
00:00:32,400 --> 00:00:34,440
け ん さ ん で よ ろ し い で す か？ 
な べ け ん さ ん ガ イ。 

5
00:00:34,440 --> 00:00:36,480
渡 辺 ガ イ で す。 
ガ イ で す。 

6
00:00:36,640 --> 00:00:39,360
わ か り ま。 
し た な べ け ん さ ん は ナ ラ テ ィ ビ ス ト 

7
00:00:39,360 --> 00:00:43,200
で 勝 ち デ ザ イ ナ ー で い ら っ し ゃ る と 
い う こ と だ と 思 う ん で す け れ ど、 ち ょ

8
00:00:43,200 --> 00:00:46,400
っ と そ れ 以 外 に も ち ょ っ と 肩 書 き が 
い ろ い ろ あ り す ぎ て。 

9
00:00:46,400 --> 00:00:48,560
は い、 ち ょ っ と な ん か う ま く 説 明 で き
な い の で。 

10
00:00:48,680 --> 00:00:52,800
ま あ、 今 の で だ い た い あ っ た ら、 カ ツ 
ア キ さ ん と 出 会 っ て か ら は、 ス ペ ー ス

11
00:00:52,800 --> 00:00:55,120
デ ー タ で も あ の 絡 ま せ て い た だ い て 
て。 

12
00:00:55,280 --> 00:00:58,840
プ ラ ネ タ リ ー デ ザ イ ン。 
デ ィ レ ク タ ー と い う の も や ら せ て い 

13
00:00:58,840 --> 00:00:59,920
た だ い て ま す。 
は？ 

14
00:01:00,040 --> 00:01:03,680
い、 本 当 に い ろ ん な こ と を 多 岐 に わ た
っ て や っ て ら っ し ゃ る 方 と い う ふ う 

15
00:01:03,680 --> 00:01:06,480
に 認 識 し て お り ま す。 
で な べ け ん さ ん は で す ね、 ス ペ ー ス デ

16
00:01:06,480 --> 00:01:10,280
ー タ の み な ら ず、 今 コ ミ ュ ニ テ ィ の 方
の シ ン ギ ュ ラ ボ の 専 門 家 ア ド バ イ ザ 

17
00:01:10,280 --> 00:01:12,160
ー で も い ら っ し ゃ る と。 
よ ろ し く お 願 い し。 

18
00:01:12,160 --> 00:01:14,240
ま す は い い か が で す か？ 
シ ン ギ ュ ラ ボ。 

19
00:01:14,240 --> 00:01:19,760
結 構 興 奮 し て い て、 シ ン ギ ュ ラ ボ 自 体
が 見 て い る 世 界 と 広 げ よ う と し て い 

20
00:01:19,760 --> 00:01:23,280
る 世 界 が 基 本 的 に 境 界 線 な い じ ゃ な 
い で す か。 

21
00:01:23,440 --> 00:01:25,680
で、 ど ん ど ん や っ て い こ う っ て と こ あ
る ん で、 す ご く。 

22
00:01:25,840 --> 00:01:27,080
い い な と 思 っ て ま す。 
佐 藤。 

23
00:01:27,080 --> 00:01:29,880
さ ん は 境 界 線 が な い っ て い う と こ ろ、
ど う 思 わ れ ま す か？ 

24
00:01:29,880 --> 00:01:32,200
私 も と も。 
と 作 る 時、 鍋 健 さ ん と や っ て る よ う な

25
00:01:32,200 --> 00:01:34,080
活 動 っ て い う か、 こ う ラ リ ー で す よ 
ね。 

26
00:01:34,080 --> 00:01:37,800
あ あ い う も の を こ う、 万 人 で や れ る よ
う な 場 が 作 り た い な っ て い う の は、 も

27
00:01:37,800 --> 00:01:41,520
と も と の そ の ベ ー ス に あ る の で、 こ う
い う 活 動 を 延 々 と こ う、 仕 事 と し て っ

28
00:01:41,520 --> 00:01:45,240
つ う の か な、 公 私 混 同 し な が ら や れ る
っ て い う、 そ う い う 場 が あ る と い い な

29
00:01:45,240 --> 00:01:47,560
と 思 っ て。 
な ん か 大 人 に な る と 減 る じ ゃ な い で 

30
00:01:47,560 --> 00:01:48,960
す か。 
売 上 だ と か 利 益 だ と か。 

31
00:01:48,960 --> 00:01:52,680
私 だ っ て 取 引 だ っ て な っ て く る と、 あ
あ い う こ う 話 で き な く な っ て く る ん 

32
00:01:52,680 --> 00:01:53,840
で、 そ う い う 大 人 で。 
あ り。 

33
00:01:53,840 --> 00:01:54,080
な。 
が。 

34
00:01:54,080 --> 00:01:56,320
ら。 
も あ あ い う よ う な ち ょ っ と 未 来 と か 

35
00:01:56,400 --> 00:01:59,920
過 去 と か 概 念 と か っ て 話 っ て い う の 
を、 こ う 永 遠 と し ゃ べ れ る よ う な、 深 

36
00:01:59,920 --> 00:02:04,000
掘 り で き る よ う な 場 所 で す よ ね。 
で、 ま あ 本 当 に 昔 の あ の ア カ デ メ イ ア

37
00:02:04,000 --> 00:02:07,480
み た い な、 あ あ い う 古 代 の あ れ で す 
ね、 永 遠 と こ う、 知 識 を 深 掘 り す る よ 

38
00:02:07,480 --> 00:02:10,240
う な 場 所 で す か ね っ て い う よ う な、 ち
ょ っ と 贅 沢 な 取 り 組 み っ て い う の を 

39
00:02:10,240 --> 00:02:13,280
し た い な と 思 っ て た ん で。 
い や、 ま さ に 今 日 は そ の シ ン ギ ュ ラ ブ

40
00:02:13,280 --> 00:02:17,200
の 真 髄 に 迫 る よ う な 話 に な っ て い く 
の か な と 思 い つ き。 

41
00:02:17,200 --> 00:02:25,840
ま し ょ う。 
実 は こ の 今 日 の お 2人 は で す ね、 な ん 

42
00:02:25,840 --> 00:02:30,840
と 先 日 発 売 に な っ た プ ラ ネ タ リ ア と 
い う 著 書 の お 2人 で 書 か れ た ん で す よ

43
00:02:30,840 --> 00:02:33,120
ね。 
こ ち ら 今 日 は で す ね、 こ の 本 を こ こ に

44
00:02:33,120 --> 00:02:34,640
し て。 
い こ う か な と 思 っ て お り ま。 

45
00:02:34,640 --> 00:02:36,880
す が え っ と、 ま ず こ の 本 を。 
で す ね。 

46
00:02:36,880 --> 00:02:39,520
え っ と、 ど う い う 思 い と い う か、 そ の 
背 景 と い う か。 

47
00:02:39,520 --> 00:02:41,760
き っ か け も 含 め て。 
ち ょ っ と 教 え て い た だ け れ ば。 

48
00:02:41,760 --> 00:02:43,440
な き っ か け は ね、 宇 宙 会 議 な ん で す 
よ。 

49
00:02:43,440 --> 00:02:47,120
お お、 そ う な ん で す か。 
宇 宙 会 議 で カ ツ ア キ さ ん と 話 し て い 

50
00:02:47,120 --> 00:02:50,320
る 中 で。 
宇 宙 会 議 の あ の 一 年 ぐ ら い 前 か ら、 実

51
00:02:50,320 --> 00:02:54,960
は 書 い て は い て 書 い て い た も の を、 宇
宙 会 議 の 時 に 佐 々 木 さ ん が 引 き 出 し 

52
00:02:54,960 --> 00:02:56,840
て く れ た と い う じ ゃ。 
あ。 

53
00:02:56,840 --> 00:02:58,640
そ の 時 は ま だ タ イ ト ル 決 ま っ て な か 
っ た ん で。 

54
00:02:58,640 --> 00:03:02,320
す か、 決 め て な く て。 
で、 そ の 時 ざ っ く り と プ ラ ネ タ リ ー デ

55
00:03:02,320 --> 00:03:05,280
ザ イ ン と か そ う い う 名 前 で 書 い て た 
ん で す ね。 

56
00:03:05,280 --> 00:03:09,600
で も あ、 こ れ だ な っ て 思 っ た の が、 2人
で こ う 盛 り 上 が っ た 時 に、 物 語 の 力、 

57
00:03:09,600 --> 00:03:13,360
ナ ラ テ ィ ブ と か 意 味 の デ ザ イ ン。 
っ て い う の が、 ま あ こ れ か ら 大 事 な ん

58
00:03:13,360 --> 00:03:17,040
だ っ て 言 っ た と こ ろ に、 こ う な ん か 凝
縮 し て い っ た 3時間 ぐ ら い が あ っ て。 

59
00:03:17,040 --> 00:03:19,560
で、 そ の 後 で す よ ね。 
皆 さ ん か ら も お 声 か け い た だ く？ 

60
00:03:19,560 --> 00:03:22,080
は い は い は い。 
あ れ じ ゃ あ、 も と も と そ の 惑 星 単 位 で

61
00:03:22,080 --> 00:03:25,760
物 事 を 考 え よ う っ て い う の は、 そ う い
う こ う、 フ レ ー ム ワ ー ク を も と も と こ

62
00:03:25,760 --> 00:03:27,840
う 持 た れ て て、 も と も と 持 っ て た ん？ 
で す よ。 

63
00:03:27,840 --> 00:03:30,720
で、 そ れ が こ う 混 ざ り。 
合 っ て 今 回 に な っ た っ て い う こ と で 

64
00:03:30,720 --> 00:03:32,080
す ね。 
そ う で す ね。 

65
00:03:32,160 --> 00:03:36,000
佐 藤 さ ん は い ろ ん な 本 を 出 し て い る 
と 思 う ん で す け ど。 

66
00:03:36,000 --> 00:03:38,800
今 回 強 調 は 初 め て だ っ た り す る ん で 
す か ね。 

67
00:03:38,880 --> 00:03:42,760
そ う で す ね。 
私、 だ い た い 自 分 で 書 い ち ゃ っ て る こ

68
00:03:42,760 --> 00:03:46,480
と が 多 い の で、 何 人 か で 作 る と 滅 多 に
な い か な と 思 い ま す し。 

69
00:03:46,560 --> 00:03:50,240
ど っ ち か っ て 今 回、 私 は こ う ナ ム ケ さ
ん の 企 画 だ な と 思 っ て い る の で、 い か

70
00:03:50,240 --> 00:03:53,680
に そ の ナ ム ケ さ ん の 思 想 を 世 の 中 に 
知 っ て も ら う か っ て い う よ う な、 ち ょ

71
00:03:53,680 --> 00:03:55,760
っ と サ ポ ー ト 的 な 役 に 参 り た い な と 
思 っ。 

72
00:03:55,760 --> 00:03:57,320
て。 
も っ た い な い っ て い う ね。 

73
00:03:57,520 --> 00:04:01,960
別 と し て、 出 さ れ た い。 
や、 で も、 こ の 2人 が 一 緒 に な っ て 書 い

74
00:04:01,960 --> 00:04:06,680
た っ て い う だ け で、 私 の 中 で は も う も
の す ご い 興 味 深 い と い う か、 共 感 性 が

75
00:04:06,680 --> 00:04:11,560
高 い な と い う ふ う に 思 い ま す。 
ち な み に、 あ の 2人 に と っ て 結 論 は 出 

76
00:04:11,560 --> 00:04:15,440
な い か も し れ な い で す け ど、 今 ど ん な
位 置 づ け の 本 と い う か、 こ の 本 を 通 じ

77
00:04:15,440 --> 00:04:19,079
て、 世 の 中 に ど う い う 仕 掛 け と い う 
か、 ム ー ブ メ ン ト を 起 こ し て い き た い

78
00:04:19,079 --> 00:04:21,640
と か、 な ん か そ う い う 思 い が あ っ て 作
っ た 本 な ん で す か？ 

79
00:04:21,600 --> 00:04:24,320
例 え ば、 こ。 
う、 ポ ス ト 資 本 主 義 と か い ろ い ろ な そ

80
00:04:24,320 --> 00:04:27,720
の 全 体 主 義 と か い ろ ん な も の が こ う 
披 露 し て い る ん だ と。 

81
00:04:27,720 --> 00:04:31,960
し か も、 そ の 披 露 し て い る の を、 例 え 
ば 政 府 が や る と か、 そ う い う ん じ ゃ な

82
00:04:31,960 --> 00:04:36,200
く て、 一 人 一 人 の こ う、 地 球 上 に い る 
人 た ち が も う 薄 々 感 じ て い る と 思 う 

83
00:04:36,200 --> 00:04:38,920
ん で す よ ね。 
で、 特 に 日 本 人 の 場 合 は、 日 本 の 役 割 

84
00:04:38,920 --> 00:04:41,240
だ と 思 っ て る 人 た ち も 増 え。 
て き て い る。 

85
00:04:41,360 --> 00:04:44,720
気 が す ご い し て い て。 
で、 そ う い っ た も の を こ う 少 し 俯 瞰 的

86
00:04:44,720 --> 00:04:49,160
に、 も う 経 済 と か 政 治 と か そ う い う の
枠 組 み を こ う 1回 取 っ 払 っ て、 今 こ う、

87
00:04:49,160 --> 00:04:54,760
我 々 の 感 性 と か、 今 世 の 中 の 気 分 と か
技 術 と か、 そ れ こ そ シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ

88
00:04:54,760 --> 00:04:58,600
と か も 含 め て、 AI と か も 含 め て、 ど う
い う 風 に な っ て い る の か な っ て い う 

89
00:04:58,600 --> 00:05:01,760
の を 1回 ち ょ っ と ま と め て み た か っ た
っ て い う の は あ る ん で す よ ね。 

90
00:05:02,200 --> 00:05:07,040
ま あ、 確 か に 世 の 中 は か な り こ う 行 き
詰 ま っ て る し、 先 が 見 え な い 感 じ が 日

91
00:05:07,160 --> 00:05:09,840
に 日 に 高 ま っ て ま す か ら。 
そ う い っ た よ う な と こ ろ に。 

92
00:05:09,920 --> 00:05:12,880
こ う 一 石 を 投 じ る じ ゃ な い か。 
そ う い う も の が あ っ た っ て。 

93
00:05:12,880 --> 00:05:15,240
こ と で す ね。 
そ う た だ ね、 不 思 議 だ っ た の が、 葛 城 

94
00:05:15,240 --> 00:05:18,960
さ ん と 一 緒 に や っ て る と、 す っ と か け
た と こ ろ は ち ょ っ と あ っ て で す ね。 

95
00:05:18,960 --> 00:05:21,440
周 波 数 が 合 う と い う か。 
そ う そ う そ う、 ど う で す か。 

96
00:05:21,440 --> 00:05:24,560
佐 藤 さ ん、 そ の あ た り、 こ れ。 
な ん か 私 も ず っ と 同 じ こ と 思 っ て。 

97
00:05:24,560 --> 00:05:28,360
て、 な ん か み ん な こ う じ ゃ な い よ ね っ
て 本 当 は 気 づ い て ん だ け ど も、 次 の 時

98
00:05:28,360 --> 00:05:30,840
代 に パ ラ タ イ ム っ て ど う な ん だ っ け？
っ て こ と を。 

99
00:05:30,840 --> 00:05:33,840
こ う 言 語 化、 論 理 化 す る 作 業 っ て や っ
て な い な と 思 っ て て。 

100
00:05:33,840 --> 00:05:34,680
で。 
す ね で、 や っ ぱ。 

101
00:05:34,680 --> 00:05:38,360
り、 そ の 話 が 大 き す ぎ る の で、 こ れ を 
こ う 大 上 段 か ら か け る 人 っ て な か な 

102
00:05:38,360 --> 00:05:39,920
か い な い じ ゃ な い で す か。 
そ こ。 

103
00:05:39,920 --> 00:05:43,560
こ う こ う、 誰 か が 本 当 は や ら な き ゃ い
け な い ん だ け ど も、 ず っ と み ん な 目 の

104
00:05:43,560 --> 00:05:47,200
前 の 仕 事 に 忙 し い か ら、 延 々 と 延 々 と
そ の 忙 し く な っ て い っ て、 こ う い う 本

105
00:05:47,200 --> 00:05:50,840
当 に や ら な き ゃ い け な い こ と が 後 回 
し に な っ て る っ て い う の が あ る ん じ 

106
00:05:50,840 --> 00:05:53,920
ゃ な い か な と 思 っ て て で す ね。 
な ん で、 あ る 種 こ れ、 私 な ん か、 ま あ、 

107
00:05:53,920 --> 00:05:57,600
井 上 さ ん 話 し た 時 に、 や っ ぱ 日 本 政 府
と か 国 連 と か、 各 国 の 政 府 が 本 来 持 つ

108
00:05:57,600 --> 00:06:00,320
べ き ビ ジ ョ ン っ て い う の を 先 回 っ て 
作 っ て い こ う ぜ と。 

109
00:06:00,320 --> 00:06:02,960
で、 ど っ ち し ろ こ れ を も と に 多 分 い ろ
ん な 方 々 お 話 を。 

110
00:06:02,960 --> 00:06:04,880
し。 
て 説 得 し て い く っ て い う こ と、 を し な

111
00:06:04,880 --> 00:06:08,520
き ゃ い け な い の で ま ず そ の 現 役 を こ 
う 本 で 作 っ た 方 が 早 い ん じ ゃ な い か 

112
00:06:08,520 --> 00:06:12,040
と い う こ と が ま あ 若 干 そ の こ の サ ブ 
テ ー マ に あ っ た ん で、 後 で こ こ の 話 っ

113
00:06:12,040 --> 00:06:15,360
て い う の が、 ま あ 少 し 先 の 話 で す け ど
も、 こ う い う も の が 多 分 ま あ 日 本 国、 

114
00:06:15,360 --> 00:06:18,800
あ と は ま あ グ ロ ー バ ル ル ー ル メ イ ク 
と か に 使 わ れ て い っ た り と か、 あ と は

115
00:06:18,800 --> 00:06:22,120
こ れ を も と に そ の 各 法 律 を 作 っ て い 
こ う と か、 各 条 例 を 作 っ て い こ う と 

116
00:06:22,120 --> 00:06:25,560
か、 あ と 各 会 社 の そ の 理 念 を 作 っ て い
こ う っ て い う こ と の、 こ こ で 作 ら れ た

117
00:06:25,560 --> 00:06:28,880
価 値 観 っ て い う の が、 あ る 種 こ う 世 の
中 に こ う 広 ま っ て い っ て、 で、 ウ イ ル 

118
00:06:28,880 --> 00:06:31,560
ス み た い に OS 化 し て い く っ て い う 流
れ が い い ん じ ゃ な い？ 

119
00:06:31,560 --> 00:06:31,880
か。 
な と。 

120
00:06:31,880 --> 00:06:35,280
思 っ た ん で こ う カ ル ピ ス の 現 役 を 作 
っ て あ と は み ん な 薄 め て も ら う っ て 

121
00:06:35,280 --> 00:06:37,320
い う 流 れ か な と 思 っ て 面 白 い。 
う ん、 な ん か 濃。 

122
00:06:37,320 --> 00:06:39,920
い や つ を 作 り ま し た っ て い う ね め ち。
ゃ く ち ゃ 濃 い っ す。 

123
00:06:40,000 --> 00:06:44,400
し、 恐 ろ し い ほ ど 幅 広 い。 
う ん 領 域 を カ バ ー し て い る し。 

124
00:06:44,560 --> 00:06:47,760
し か も 今 ま で こ う そ れ っ て 言 語 化 さ 
れ て な か っ た よ ね？ 

125
00:06:47,760 --> 00:06:51,360
っ て い う と こ ろ が 言 語 化 さ れ て い る 
気 持 ち よ さ み た い な の も あ る よ う な 

126
00:06:51,360 --> 00:06:52,040
気 が。 
あ り ま し た。 

127
00:06:52,160 --> 00:06:53,200
し ま し た。 
は い ち。 

128
00:06:53,200 --> 00:06:55,960
な み に、 ど の よ。 
う に、 私 は そ も そ も プ ラ メ タ リ ー ス ケ

129
00:06:55,960 --> 00:06:58,720
ー ル で 物 事 を 考 え な き ゃ な ん な い な。
と か。 

130
00:06:59,040 --> 00:07:03,880
そ の す べ て は 物 語 で あ る っ て い う。 
そ の こ れ か ら い ろ い ろ 聞 い て い き た 

131
00:07:03,880 --> 00:07:04,360
い な と。 
思。 

132
00:07:04,400 --> 00:07:07,120
い ま す け ど も。 
う、 い ろ ん な と こ ろ で 感 じ ま し た ね。 

133
00:07:07,120 --> 00:07:11,360
で も、 日 々 そ う い う こ と を 思 っ て な い
人 に と っ て も 新 し い 発 見 も あ る で し 

134
00:07:11,360 --> 00:07:13,880
ょ う し。 
多 分 こ れ が 確 か に い ろ ん な と こ ろ に 

135
00:07:13,880 --> 00:07:16,160
カ ル ピ ス の 原 液 と し て 広 が る と 面 白 
い で す よ ね。 

136
00:07:22,000 --> 00:07:22,640
じ ゃ あ。 
な ん か。 

137
00:07:22,720 --> 00:07:24,120
リ ペ の や つ を。 
あ と、 は い。 

138
00:07:24,120 --> 00:07:26,000
く つ か。 
陰 謀 論 と か 来。 

139
00:07:26,000 --> 00:07:29,760
た は い は い、 陰。 
謀 論、 陰 謀 論 と か 陰。 

140
00:07:29,800 --> 00:07:34,000
謀 論 都。 
市 伝 説 っ て 今 め ち ゃ く ち ゃ 流 行 っ て 

141
00:07:34,000 --> 00:07:37,040
き て い る し。 
そ れ に よ っ て こ う 政 治 が 本 当 に 動 い 

142
00:07:37,040 --> 00:07:38,160
た り。 
と か う ん う ん う ん。 

143
00:07:38,320 --> 00:07:40,520
世。 
界 が 変 わ っ た り も す る ぐ ら い 影 響 力 

144
00:07:40,560 --> 00:07:44,560
持 ち 始 め て ま す け ど。 
陰 謀 論、 都 市 伝 説 が ま あ こ う 社 会 か ら

145
00:07:44,560 --> 00:07:46,840
求 め ら れ る 背 景 っ て 何 が あ る ん で す 
か ね。 

146
00:07:46,880 --> 00:07:50,640
あ あ、 こ れ ち ょ っ と あ の 書 籍 に も 書 い
て る ん で す け ど、 も と も と 人 間 の 脳 っ

147
00:07:50,640 --> 00:07:53,280
て あ の 幻 覚 を 見 た が る っ て い う、 そ の
習 性 が あ っ て。 

148
00:07:53,280 --> 00:07:56,360
こ れ な ぜ な ら そ う、 身 体 っ て い う の は
そ も そ も 維 持 す る 期 間。 

149
00:07:56,360 --> 00:08:00,160
で も 脳 っ て い う の は 逆 に 攻 め の 期 間 
だ か ら、 永 遠 と な ん か の 情 報 を 処 理 す

150
00:08:00,160 --> 00:08:03,120
る っ て い う、 攻 め の た め に 生 ま れ た 期
間 だ っ た ん で す よ ね。 

151
00:08:03,120 --> 00:08:05,240
だ か ら 寝 て る 瞬 間 も 休 め な い ん で す 
よ ね。 

152
00:08:05,240 --> 00:08:09,040
な ん で ず っ と 動 き 続 け な き ゃ い け な 
い の で、 刺 激 を 処 理 す る っ て 仕 事 が な

153
00:08:09,040 --> 00:08:10,920
く な る と、 セ ル フ 刺 激 を 作 り 出 す。 
っ て。 

154
00:08:10,920 --> 00:08:13,640
い う こ と を 起 こ す の で そ れ が 幻 覚 幻 
聴 な ん で す よ ね。 

155
00:08:13,600 --> 00:08:16,040
だ か ら 実 験 で そ の 暗 闇、 全 く そ の 刺 激
が な い。 

156
00:08:16,040 --> 00:08:20,280
ま あ、 五 感 が ほ ぼ 遮 ら れ る よ う な 空 間
に ぶ ち 込 ま れ る と、 や っ ぱ 30分 く ら い

157
00:08:20,280 --> 00:08:24,560
で み ん な 幻 覚 と 幻 聴 を 見 始 め て、 一 番
耐 え れ る や つ で 一時間 耐 え れ な い っ て 

158
00:08:24,560 --> 00:08:28,400
い う、 そ う い う も の な ん で す よ ね。 
だ か ら も と も と 人 間 っ て い う の は デ 

159
00:08:28,400 --> 00:08:31,880
フ ォ で、 え っ と 幻 覚 を 見 た が る と。 
い う 修 正 が あ る っ て の は、 ま ず そ の ベ

160
00:08:31,880 --> 00:08:35,320
ー ス と し て 議 論 が あ っ て、 で か つ い ろ
ん な 社 会 状 況 が あ っ て、 プ レ ッ シ ャ ー

161
00:08:35,320 --> 00:08:38,799
起 き た り と か す る と、 ド ー パ ミ ン が す
ご い ド バ ド バ 出 て き て、 な ん か 見 え な

162
00:08:38,799 --> 00:08:42,280
い も の が 見 え た と い う の を、 誰 か が そ
の 騒 ぎ 始 め る と、 そ こ か ら そ の ミ ラ ー

163
00:08:42,280 --> 00:08:45,640
ニ ュ ー ロ ン が 悪 化 し て い っ て、 い や、 
俺 も 見 た と い う 話 が そ の ど ん ど ん ど 

164
00:08:45,640 --> 00:08:48,760
ん ど ん 拡 大 し て い っ て、 確 か に。 
で、 ま あ 妖 怪 だ っ た り と か 伝 説 だ っ た

165
00:08:48,760 --> 00:08:52,000
り と か っ て い う の は 生 ま れ て い く の 
で、 も ち ろ ん 一時 的 な バ ズ っ て い。 

166
00:08:52,000 --> 00:08:53,840
う。 
の は 無 限 に 生 ま れ て 消 え て い く ん で 

167
00:08:53,840 --> 00:08:57,320
す け ど も い く つ か の そ の そ の な ん て 
い う の か な バ ズ っ て い う の が 強 度 を 

168
00:08:57,320 --> 00:09:00,880
持 っ て 何 か し ら の ロ ジ ッ ク と か 役 割 
を 持 っ て 残 っ て い く と 存 在 し て い く 

169
00:09:00,880 --> 00:09:04,840
っ て い う の が 都 市 伝 説 と か に な っ て 
い っ て、 も う 少 し 京 都 を 耐 え る と 昔 話

170
00:09:04,840 --> 00:09:08,800
と か 寓 話 に な っ て い っ て、 も っ と 耐 え
る と 神 話 に な っ て い く っ て い う 話 で 

171
00:09:08,800 --> 00:09:11,680
す か ね っ て い う。 
な ん で、 も と も と 人 間 っ て い う の は あ

172
00:09:11,680 --> 00:09:15,520
り も し な い 話 っ て い う の が 好 き で。 
で、 そ れ が 時 間 軸 と か 社 会 状 況 に よ っ

173
00:09:15,520 --> 00:09:19,480
て ど れ ぐ ら い 耐 え れ た か に よ っ て 名 
前 が 変 わ っ て る だ け な ん で、 そ う い う

174
00:09:19,480 --> 00:09:23,200
意 味 で は、 私 た ち が 持 っ て い る 昔 話、 
寓 話、 え、 伝 説、 神 話 と 都 市 伝 説 っ て い

175
00:09:23,200 --> 00:09:25,320
う の は グ ラ デ ー シ ョ ン の 差 で あ っ て。
構。 

176
00:09:25,320 --> 00:09:26,560
造。 
は 全 く 一 緒 で す か ね。 

177
00:09:26,560 --> 00:09:30,160
ま た、 な べ け ん さ ん が め ち ゃ め ち ゃ 深
く つ い て る ん で い か が で す か？ 

178
00:09:30,360 --> 00:09:34,400
最 高 で す ね。 
さ っ き の 陰 謀 論 は も う 完 全 に エ ン タ 

179
00:09:34,400 --> 00:09:38,080
メ、 エ ン タ メ 化 し て る と 思 う ん で す け
ど も、 ポ ー ラ ン ド レ ス ポ ン ス に 今 な っ

180
00:09:38,080 --> 00:09:41,000
て る じ ゃ な い で す か。 
陰 謀 論 だ と 恐 怖 と か、 あ れ、 何 が 起 き 

181
00:09:41,000 --> 00:09:43,080
て る の か な。 
ま あ、 ア ド レ ナ リ ン と か ノ ル ア ド レ ナ

182
00:09:43,080 --> 00:09:46,400
リ ン と か コ ル チ ゾ ー ル と か 出 て る と 
思 う ん で す け ど、 結 果 そ れ で な ん か 様

183
00:09:46,400 --> 00:09:48,920
々 な。 
こ う チ ャ ン ネ ル 見 た 後、 自 分 で 検 索 し

184
00:09:48,920 --> 00:09:52,880
た り す る と 納 得 力 が 増 え て エ ン ド ル 
フ ィ ン 出 ち ゃ う ら し い ん で す よ。 

185
00:09:53,520 --> 00:09:56,800
い や、 め っ ち ゃ 腑 に 落 ち た み た い な。 
や っ ぱ り そ う だ っ た。 

186
00:09:56,800 --> 00:09:59,040
か。 
っ つ っ て こ う や っ て 過 去 な か っ た や 

187
00:09:59,040 --> 00:10:03,760
つ で、 だ か ら 完 全 に エ ン タ メ。 
陰 謀 論 そ の 二 の 段 階 に 今 現 代 は シ フ 

188
00:10:03,760 --> 00:10:07,920
ト し て き て て、 み ん な が 自 分 ご と と し
て 楽 し め る 感 じ に な っ て る っ て の は 

189
00:10:07,920 --> 00:10:11,840
大 き い と 思 う ん で す ね。 
で、 小 泉 八 雲 っ て 人 が い て、 ラ ッ カ デ 

190
00:10:11,840 --> 00:10:16,080
ィ ヨ ハ ン。 
本 名 が 日 本 は な ん で こ ん な に 怪 談 が 

191
00:10:16,080 --> 00:10:21,400
エ ン タ メ 化 し て ん の か っ て 研 究 を し 
て い て、 あ の 怪 談 論 の 第 一 人 者 で、 そ 

192
00:10:21,400 --> 00:10:24,160
の 目 に 見 え な い も の を 一 つ の そ の 大 
ら か に。 

193
00:10:24,440 --> 00:10:27,280
そ う だ っ た ん だ っ て み ん な で シ ェ ア 
し 合 う。 

194
00:10:27,280 --> 00:10:32,320
そ の な ん か 社 会 的 な 緩 や か な 規 範 が 
あ る か ら っ て 研 究 を や っ ぱ り し て い 

195
00:10:32,320 --> 00:10:34,280
て。 
で、 そ う い う の 言 っ ち ゃ い け な い 国 も

196
00:10:34,280 --> 00:10:37,240
あ る わ け で す よ。 
例 え ば 神 々 の 名 前 言 っ ち ゃ い け な い 

197
00:10:37,240 --> 00:10:38,480
国 と か 我。 
が。 

198
00:10:38,480 --> 00:10:42,960
国 と い う か は、 な ん か 800万 で あ る と 
か、 そ れ こ そ ち み も う り ょ う と か 百 鬼

199
00:10:42,960 --> 00:10:47,560
夜 行 と か も 含 め て、 そ の 未 確 認 情 報 で
あ っ た と し て も、 そ れ が 面 白 い っ て い

200
00:10:47,560 --> 00:10:50,600
う の も、 ど ん ど ん 言 っ て マ ジ マ ジ み た
い な 感 じ だ か ら。 

201
00:10:50,600 --> 00:10:53,280
そ れ で こ こ ま で き て ベ ー ス が あ っ た 
と 思 う ん で す よ。 

202
00:10:53,280 --> 00:10:56,640
陰 謀 論 好 き な 国。 
で、 そ れ が さ っ き の コ ー ラ ン ド レ ス ポ

203
00:10:56,640 --> 00:11:01,040
ン ス が 絡 ん で き た っ て い う こ と で、 さ
ら に あ の、 す ご く 面 白 く な っ て る の か

204
00:11:01,040 --> 00:11:04,080
な っ て。 
で も、 そ の 次 が 多 分 必 要 に な っ て く る

205
00:11:04,080 --> 00:11:06,720
と 思 う ん で す よ ね。 
だ か ら み ん な 今 も わ り か し 似 た り 寄 

206
00:11:06,720 --> 00:11:10,720
っ た り の 話 が こ う 増 え て き て い る 中 
で、 割 と こ う 感 覚 的 に 慣 れ ち ゃ っ て。 

207
00:11:10,720 --> 00:11:16,720
で、 そ こ に そ の ま あ 構 成 と か 蓋 然 性 み
た い な の が さ ら に く る と、 ま す ま す 第

208
00:11:16,720 --> 00:11:21,360
三 段 階 の 陰 謀 論 進 化 っ て い う の が 起 
き る ん じ ゃ な い か な っ て い う 気 は し 

209
00:11:21,360 --> 00:11:24,360
ま す ね。 
さ ら に そ こ か ら 了 解。 

210
00:11:24,400 --> 00:11:26,720
に 百 鬼 夜 行 か ら 行 く と ゲ ゲ ゲ の 鬼 太 
郎 と か。 

211
00:11:26,720 --> 00:11:27,920
は い。 
規 制 も あ り ま す け。 

212
00:11:27,920 --> 00:11:28,800
ど。 
妖 怪 ウ ォ ッ チ。 

213
00:11:28,800 --> 00:11:30,760
と か。 
最 終 的 に は も う IT と 掛 け 算 し て。 

214
00:11:30,760 --> 00:11:33,200
テ レ ビ で は 今 の 任 天 堂 と か ね。 
エ ン タ メ 産 業 も。 

215
00:11:33,200 --> 00:11:35,280
ソ ビ ア 都 市 伝 説 で 支 え ら れ て ま し た 
ね。 

216
00:11:35,280 --> 00:11:39,200
昔 の 昔 の 都 市 伝 説 で 支 え ら れ て、 そ れ
が 消 化 し た も の を マ ネ タ イ ズ し て る 

217
00:11:39,200 --> 00:11:43,160
っ て い う の が、 エ ン タ メ 産 業 だ か ら っ
て い う 意 味 で は、 な ん か 全 部 繋 が っ て

218
00:11:43,160 --> 00:11:47,080
る か ら、 私 は あ ん ま り こ う な ん つ う の
か な、 あ ん ま 無 下 に す る も の で は な い

219
00:11:47,080 --> 00:11:48,520
な と 思 っ て ま す し。 
あ と、 あ れ？ 

220
00:11:48,560 --> 00:11:52,320
未 定 の 母 数 が 出 て く る と、 そ れ が 力 に
な っ て く る こ と が 多 く て、 例 え ば こ れ

221
00:11:52,320 --> 00:11:56,080
結 構 こ こ だ か ら 喋 れ ま す け ど も、 総 裁
選 と か、 そ の 大 統 領 選 挙 の や つ を 永 遠

222
00:11:56,080 --> 00:11:59,720
と 分 析 し て い く と、 各 国 の 今、 大 統 領 
っ て ど う い う 人 に な っ て る か っ て い 

223
00:11:59,720 --> 00:12:03,480
う と、 そ の 陰 謀 論 と か 都 市 伝 説 を 信 じ
て い る ク ラ ス タ ー の 支 持 を 取 り 付 け 

224
00:12:03,480 --> 00:12:05,720
た 人 間 っ て い う の が、 ほ ぼ 大 統 領 な ん
で す ね。 

225
00:12:05,720 --> 00:12:08,320
は い は い は い。 
そ れ は あ ま り に も ボ ス が 大 き い ん で、

226
00:12:08,320 --> 00:12:11,960
そ の ナ ラ テ ィ ブ っ て い う の を 取 り 込 
め た 人 た ち っ て い う の は、 あ あ、 ま あ 

227
00:12:11,960 --> 00:12:12,440
今 国 の。 
ト。 

228
00:12:12,440 --> 00:12:12,640
ッ。 
プ。 

229
00:12:12,640 --> 00:12:13,840
に な っ て る ん で す よ。 
ね。 

230
00:12:13,840 --> 00:12:17,600
で 今 実 は 高 市 さ、 ん も な っ て い る じ ゃ
な い で す か で あ れ 途 中 な ん か 鹿 の 話 

231
00:12:17,600 --> 00:12:18,520
に 触 れ ま し た よ。 
ね。 

232
00:12:18,560 --> 00:12:21,720
あ れ、 み ん な 不 思 議 に 思 っ た ん で す け
ど も、 あ れ、 鹿 の 話 っ て い う の を 触 れ 

233
00:12:21,720 --> 00:12:24,480
た こ と に よ っ て、 あ の ク ラ ス タ ー が 味
方 に な っ て く る ん で す ね。 

234
00:12:24,480 --> 00:12:27,680
で、 あ る 種 の 自 分 が 味 方 で あ る と、 そ 
の ク ラ ス タ ー に 共 感 し て る よ っ て い 

235
00:12:27,680 --> 00:12:30,960
う こ と の、 ま あ 信 号 と し て あ あ い う こ
と を や っ て る と 思 う ん で す け ど も、 ま

236
00:12:30,960 --> 00:12:34,240
あ ま た 無 意 識 に は 出 て ま す け ど も、 そ
う い う 感 覚 を 持 っ て る 人 だ け が 今、 総

237
00:12:34,240 --> 00:12:37,440
理 大 臣、 大 統 領 に 慣 れ て い る の で、 あ 
と、 あ の 母 数 っ て い う の を 味 方 に つ け

238
00:12:37,440 --> 00:12:39,280
れ る か ど う か っ て い う 感 覚、 セ ン ス っ
て い。 

239
00:12:39,280 --> 00:12:41,040
う。 
の を 全 体 感 か ら 感 さ れ て る 人 た ち っ 

240
00:12:41,040 --> 00:12:42,600
て い う の が 国 の ト ッ プ。 
な ん で す い。 

241
00:12:42,600 --> 00:12:44,960
や、 そ こ で す よ ね。 
極 め て 重 要 な あ の ク ラ ス タ ー 母 数 が。

242
00:12:44,960 --> 00:12:46,680
重 要 だ と。 
ク リ テ ィ カ ル マ ス と い う か で。 

243
00:12:46,680 --> 00:12:48,520
逆 に そ れ に 対 し て い や、 く だ ら ね え な
っ て。 

244
00:12:48,640 --> 00:12:51,360
っ て 言 っ て 唾 吐 い た 選 手 っ て の は ほ 
ぼ 落 選 手 で す ね。 

245
00:12:51,880 --> 00:12:53,200
面 白 い で す、 こ れ 面。 
白 い な と。 

246
00:12:53,200 --> 00:12:58,840
こ の 本 に も 書 か れ て ま し た け れ ど、 そ
の 投 票 行 動 っ て い う の は、 政 策 が 正 し

247
00:12:58,840 --> 00:13:04,480
い と か、 政 策 が 論 理 的 で あ る で は な く
て、 政 策 が 正 し い っ ぽ い、 論 理 的 っ ぽ 

248
00:13:04,480 --> 00:13:08,240
い 雰 囲 気 を 出 し て い る 人 が 勝 つ っ て 
い う こ と な ん で す よ ね。 

249
00:13:08,240 --> 00:13:09,120
そ。 
う っ す ね。 

250
00:13:09,120 --> 00:13:12,440
違 う 人 が。 
あ の 同 じ 政 策 喋 っ て も 誰 が 喋 る か で 

251
00:13:12,440 --> 00:13:14,320
言 う と、 全 然 そ の シ リ ー ズ が 違 う の 
で。 

252
00:13:14,640 --> 00:13:18,520
実 際 私 た ち 精 査 し て る か と 思 い き や、
そ い つ が 信 用 で き る か ど う か っ て。 

253
00:13:18,560 --> 00:13:21,360
こ と だ け を 見 て い る と。 
っ て い う の も こ の 調 査 で 分 か っ て き 

254
00:13:21,360 --> 00:13:22,680
て て で す ね。 
結 構 不 思 議 な ん。 

255
00:13:22,680 --> 00:13:24,320
で す け ど。 
そ れ、 め ち ゃ く ち ゃ 分 か り。 

256
00:13:24,320 --> 00:13:26,400
ま す ね。 
つ ま り 論 理 的 な 生 き 物 じ ゃ な い っ て 

257
00:13:26,400 --> 00:13:28,680
い う 証 な ん で す け ど も。 
そ れ は 喋 ら な い こ と に な。 

258
00:13:28,680 --> 00:13:29,320
っ て い る。 
と い。 

259
00:13:29,320 --> 00:13:32,480
う、 科 学 で は 誰 が 何 と 言 お う と も、 そ 
れ が 現 実 を 変 え て い き ま す か ら。 

260
00:13:32,480 --> 00:13:35,440
ね、 そ う そ う、 そ う な ん で す よ。 
だ か ら あ る 種 そ の、 い や い や、 人 間 で 

261
00:13:35,440 --> 00:13:38,800
は 論 理 的 な 生 き 物 で、 理 性 的 な 判 断 し
て る っ て い う こ と を 誇 示 す る こ と。 

262
00:13:38,800 --> 00:13:41,000
私 は、 な ん か そ れ は た だ の 宗 教 だ な と
思 っ て て。 

263
00:13:41,000 --> 00:13:43,200
で す ね、 フ ァ ク ト と し て 動 い ち ゃ っ て
る か ら と。 

264
00:13:43,280 --> 00:13:44,800
そ う で す。 
ナ ビ ケ ン さ ん が も う い や ご。 

265
00:13:45,560 --> 00:13:50,960
め ん、 い や、 人 間 は 見 た 目 を 信 じ る っ 
て と こ ろ が、 本 当 に、 い や、 人 間 以 外 も

266
00:13:51,040 --> 00:13:53,520
そ う だ な と 思 っ て。 
ま あ、 な ん で 笑 っ ち ゃ っ た か っ て い う

267
00:13:53,520 --> 00:13:55,600
と 役 目 さ ん。 
は い は い は い い い。 

268
00:13:55,600 --> 00:13:58,560
じ ゃ な い で す か。 
あ の 仲 い い 方 に 先 輩 で 脈 ひ ろ し さ ん 

269
00:13:58,560 --> 00:14:01,960
っ て い ら っ し ゃ っ た。 
い つ も こ れ や っ て て 昆 虫 好 き な ん で 

270
00:14:01,960 --> 00:14:04,160
す よ ね。 
僕 も 好 き で、 カ ブ ト ム シ 取 り に 行 っ た

271
00:14:04,160 --> 00:14:06,800
り と か し て て、 あ れ つ け た ま ま 森 の 中
入 っ ち ゃ っ た ん で す ね。 

272
00:14:07,080 --> 00:14:10,320
出 会 っ ち ゃ っ た ん で す よ。 
野 生 動 物 目 た く さ ん あ る じ ゃ な い で 

273
00:14:10,320 --> 00:14:13,880
す か。 
も う 野 生 動 物 バ ー っ て す ご い 逃 げ て 

274
00:14:13,880 --> 00:14:16,680
っ た ん で す よ。 
で、 カ ラ ス っ て 紫 外 線 し か 見 え な か っ

275
00:14:16,680 --> 00:14:19,800
た り す る じ ゃ な い で す か。 
だ か ら あ れ っ と 思 っ て、 人 間 が 見 て る

276
00:14:19,800 --> 00:14:24,640
絵 じ ゃ な い も の を 見 て る の か な と 思 
っ て、 脈 々 く ん を 赤 外 線 で 分 析 し て み

277
00:14:24,640 --> 00:14:29,680
た ん で す よ。 
そ し た ら 目 の 数 が 増 え て て、 目 の 数 が

278
00:14:29,680 --> 00:14:32,480
2個 増 え て た ん で す よ。 
も う も っ と 怖 く 見 え た ん だ な。 

279
00:14:32,640 --> 00:14:33,680
思 っ。 
た ん で す け ど。 

280
00:14:33,680 --> 00:14:37,160
そ れ こ そ ま た ま た 著 書 で す け ど。 
寒 世 界 っ て い う や つ で す よ。 

281
00:14:37,160 --> 00:14:38,880
ね。 
そ れ こ そ、 そ れ ぞ れ の 動 物 が。 

282
00:14:38,880 --> 00:14:43,160
持 つ 寒 世 界 が あ る か ら、 我 々 が 真 実 と
し て 見 て い る も の は ね、 見 方 の 一 つ で

283
00:14:43,160 --> 00:14:44,880
い い っ て こ と で す よ。 
本 当 は ね。 

284
00:14:44,880 --> 00:14:47,680
そ の ほ ら ル。 
ッ キ ズ ム と か ダ メ な ん だ け ど も、 本 能

285
00:14:47,680 --> 00:14:51,680
の 話 と し て み る と、 仕 組 み と し て 出 来
上 が っ て い る 生 物 な ん だ な っ て。 

286
00:14:51,680 --> 00:14:54,480
な ん で な ん か 私 は そ の さ っ き の あ の 
都 市 伝 説 的。 

287
00:14:54,480 --> 00:14:57,400
な 話 と か、 あ る い は 陰 謀 論 的 な 話 も 含
め た 人 間 の 感。 

288
00:14:57,400 --> 00:15:01,680
世 界 っ て い う の は そ う で き て る っ て 
い う ふ う に 理 解 し た 方 が い い か な と 

289
00:15:01,680 --> 00:15:02,600
思 っ て て。 
で す ね。 

290
00:15:02,720 --> 00:15:04,120
虚 構 も そ う で す ね。 
人 間 の 感。 

291
00:15:04,120 --> 00:15:10,640
世 界 の 一 部 で。 
す ね。 

292
00:15:10,640 --> 00:15:15,440
な ん か そ の 話 の 流 れ で い き ま す と、 ま
た 面 白 い キ ー ワ ー ド が あ る な と。 

293
00:15:15,440 --> 00:15:19,920
キ ー ワ ー ド が 権 力 と は 物 語 支 配 力 だ 
と い う ふ う に 書 か れ て ま し た。 

294
00:15:20,080 --> 00:15:25,240
も う 本 当 に キ ラ ー ワ ー ド が 多 す ぎ て、
こ れ で 一 冊 書 け る ん じ ゃ な い か っ て 

295
00:15:25,240 --> 00:15:28,960
い う ワ ー ド ば っ か り を 作 る と。 
権 力 と は、 物 語 の 支 配 力 と い う の は ど

296
00:15:28,960 --> 00:15:30,160
う い う こ と な ん で す か？ 
い や。 

297
00:15:30,160 --> 00:15:32,600
古 今 東 西 の 歴 史 考 え て も、 さ っ き の 一
番。 

298
00:15:32,640 --> 00:15:35,800
一 番 上 の オ ー エ ス で す ね。 
判 断 基 準 を 作 っ た 人 間 っ て い う の は、

299
00:15:35,800 --> 00:15:38,000
圧 倒 的 な 権 力 を 持 っ て た ん で す よ ね。
な ん で？ 

300
00:15:38,000 --> 00:15:41,640
上、 一 番 上 位 の レイ ヤ ー に な れ ば な る 
ほ ど、 人 間 疑 い な く な っ て く る ん で、 

301
00:15:41,640 --> 00:15:45,280
お か し く ね え っ て み ん な 言 え な い か 
ら、 そ の 権 力 と し て 発 生 し ち ゃ う か 

302
00:15:45,280 --> 00:15:47,280
ら。 
ま あ 今 で 言 う と 多 分 法 律 と か そ う で 

303
00:15:47,280 --> 00:15:50,920
す し、 あ と 文 化 と か も そ う で す し、 も 
う 少 し 前 だ と そ の 神 様 を で 設 計 で き 

304
00:15:50,920 --> 00:15:54,640
た 人 間 っ て い う の が ほ と ん ど そ の 支 
配 者 だ っ た ん で、 ち ょ っ と ず つ 変 わ っ

305
00:15:54,640 --> 00:15:56,280
て は い ま す け ど も、 基 本 的 に。 
は そ。 

306
00:15:56,280 --> 00:15:58,280
の。 
物 語 ナ ラ テ ィ ブ 虚 構 を 作 る 力 っ て い 

307
00:15:58,280 --> 00:16:01,920
う の が 実 は そ の 権 力 の 源 泉 で あ っ、 て
そ の 宗 教 に 対 し て そ れ お か し く ね。 

308
00:16:01,920 --> 00:16:04,680
え か っ て 言 え い な い じ ゃ な い で す か。
言 え な い で す よ ね。 

309
00:16:04,680 --> 00:16:07,720
神 な ん か い な く ね え か っ て 議 論 を ふ 
っ か け ら ん な い で す よ ね。 

310
00:16:07,720 --> 00:16:11,360
あ と は 法 律 で 宗 教 っ て、 ほ と ん ど の 国
で そ の 税 金 を 納 め な く て い い で す よ。

311
00:16:11,360 --> 00:16:13,760
あ れ は お か し く ね え か と い う 言 わ な 
い で す よ ね。 

312
00:16:13,760 --> 00:16:16,240
不 思 議 で す ね。 
だ か ら 疑 え な く な る、 異 論 を 捉 え ら れ

313
00:16:16,240 --> 00:16:19,760
て く る っ て い う の が ナ ラ テ ィ ブ の 力 
で、 や っ ぱ 俺 ら の 中 で 染 み 込 ん で、 常 

314
00:16:19,760 --> 00:16:22,640
識 に な っ た 瞬 間 に、 そ れ に 対 し て ノ ー
を 突 き つ け ら れ な く。 

315
00:16:22,640 --> 00:16:26,160
な る っ て い う の が 権 力 源 泉 な ん で。 
確 か に そ う い う 意 味 で 言 う と、 法 律 も

316
00:16:26,160 --> 00:16:28,520
法 律 違 う ん じ ゃ な い か っ て 言 っ て、 一
人 で 無 視 し。 

317
00:16:28,520 --> 00:16:30,560
た ら、 そ れ。 
は た ま に 放 火 し た 犯 罪 者 で す ね。 

318
00:16:30,560 --> 00:16:32,160
言 わ れ ま す か ら。 
規 範 を 作 り 出 す。 

319
00:16:32,160 --> 00:16:34,800
っ て い う。 
力 っ て い う の が 事 情 権 力 尽 く し、 力 な

320
00:16:34,800 --> 00:16:39,280
ん で っ て い う 意 味 で は、 物 語 っ て い う
の が 一 番 最 上 位 の OS に あ る っ て い う

321
00:16:39,280 --> 00:16:42,120
の が あ る ん で す け ど も。 
や っ ぱ 人 間 の 認 知 力 だ と。 

322
00:16:42,120 --> 00:16:44,720
な か な か し っ く り こ な い 話 な ん で す 
け ど ね。 

323
00:16:44,720 --> 00:16:46,880
そ の 考 え で 言 う と、 も ち ろ ん 宗 教 も 
そ。 

324
00:16:46,880 --> 00:16:47,960
う で す け ど。 
最 近 で。 

325
00:16:47,960 --> 00:16:52,320
言 う と、 ト ラ ン プ 大 統 領 で す と か イ ー
ロ ン マ ス ク で す と か、 ス テ ィ ー ブ ジ ョ

326
00:16:52,320 --> 00:16:55,680
ブ ズ み た い な 方 々 も。 
ま あ、 物 語 支 配 力 が 非 常 に 高 か っ た と

327
00:16:55,680 --> 00:16:57,040
い う こ と な ん で。 
す か ね。 

328
00:16:57,040 --> 00:16:59,080
ま あ、 物 語 し か 語 っ て な い。 
で す よ ね。 

329
00:16:59,080 --> 00:16:59,760
僕 は ね。 
あ あ。 

330
00:16:59,760 --> 00:17:02,640
も は や も は や 彼 の 仕 事。 
物 語 を 語 っ て、 そ こ の 物 語。 

331
00:17:02,640 --> 00:17:06,119
こ の あ た り に 参 加 し た い 人 た ち を 呼 
び 込 み、 そ れ を 秩 序 化 し、 勢 力 に 変 え、

332
00:17:06,119 --> 00:17:09,480
資 金 に 変 え っ て い う こ と な ん で。 
彼 ら は そ の ス ー パ ー ナ ラ テ ピ ス ト で 

333
00:17:09,480 --> 00:17:11,599
す ね。 
ア メ リ カ を も う グ レイ ト ア ゲ イ ン に す

334
00:17:11,599 --> 00:17:13,640
る ん だ っ て い う 物 語 の み を 語 っ て る 
か ら。 

335
00:17:13,640 --> 00:17:16,240
だ か ら 勝 っ て て。 
逆 に ヒ ラ リ ー と か は 実 務 の 話 し た り、

336
00:17:16,240 --> 00:17:19,359
そ の 部 分 の 話 を し て ま す ね。 
ロ ジ ッ ク の 話 を し て る ん で す け ど も、

337
00:17:19,359 --> 00:17:20,280
勝。 
て な い で す よ ね。 

338
00:17:20,280 --> 00:17:23,880
っ て こ と は、 だ か ら ナ ラ テ ィ ブ エ ン ジ
ニ ア リ ン グ の 時 代 な ん だ っ て い う こ 

339
00:17:23,880 --> 00:17:24,560
と な。 
ん で す ね。 

340
00:17:24,560 --> 00:17:27,040
そ う で す ね。 
そ の レイ ヤ ー に を い じ く り 回 せ る 人 間

341
00:17:27,040 --> 00:17:30,600
だ け が 多 分 生 き 残 っ て い く っ て い う 
流 れ は 間 違 い な い な と 思 っ て で す ね。

342
00:17:30,600 --> 00:17:33,040
社 会 を 見 て る ん で す よ ね。 
確 か に ナ ラ テ ィ ブ っ て い う も の を 構 

343
00:17:33,040 --> 00:17:38,080
造 的 に 分 析 し て い く と、 非 常 に あ、 な 
る ほ ど な る ほ ど っ て い う 視 点 は あ り 

344
00:17:38,080 --> 00:17:43,440
ま す が、 こ れ は あ る 程 度 の 再 現 性 は あ
る と は 思 う ん で す け れ ど、 本 当 に 世 の

345
00:17:43,440 --> 00:17:48,280
中 ナ ラ テ ィ ブ を 操 っ て る 人 っ て ど こ 
ま で 意 識 し て る の か、 こ れ を 知 っ た か

346
00:17:48,280 --> 00:17:52,320
ら と い っ て、 ど こ ま で 一 般 の 人 が こ う
再 現 で き る の か で き な い の か っ て い 

347
00:17:52,320 --> 00:17:55,400
う と こ ろ は、 ち ょ っ と 気 に な る ポ イ ン
ト な の か な、 な ん て 確 か に。 

348
00:17:55,400 --> 00:17:57,560
で。 
論 理 的 思 考 っ て 昔 の 人 で き な か っ た 

349
00:17:57,560 --> 00:17:59,760
ん で す よ ね。 
で、 あ れ っ て 論 理。 

350
00:17:59,760 --> 00:18:02,240
あ と 学 問 っ て。 
の が 普 及 し て い っ て、 近 代 に な っ て、 

351
00:18:02,240 --> 00:18:06,000
ま あ ま だ 全 員 と は 言 え な い で す け ど、
多 分 人 類 の 2 3割 が ア ロ ジ カ ル シ ン キ

352
00:18:06,000 --> 00:18:09,440
ン で 扱 え る よ う に な っ た ん で す。 
で、 古 代 に は ほ ぼ ゼロ に 近 く て 超 天 才 

353
00:18:09,440 --> 00:18:12,960
だ け が 持 っ て る 思 考 法 っ て い う の が、
ま あ 徐 々 に 世 の 中 に 広 が っ て、 ま あ 

354
00:18:12,960 --> 00:18:16,840
数千年 経 っ て 人 類 の 2 3割 に 定 着 し た と
考 え れ ば、 今 一 応 ナ ラ テ ィ ブ 語 れ る 設

355
00:18:16,840 --> 00:18:20,600
計 で き る 人 間 っ て 1パー い な い で す け 
ど も、 そ れ も ま あ 2 3割 ま で い く ん じ 

356
00:18:20,600 --> 00:18:22,560
ゃ な い か な っ て い う 気 は し ま す け ど 
ね。 

357
00:18:22,560 --> 00:18:23,600
だ か ら も し ナ ラ テ。 
ィ。 

358
00:18:23,600 --> 00:18:24,040
ブ。 
工 学 と。 

359
00:18:24,040 --> 00:18:27,680
か さ っ き の そ の 虚 構 工 学 っ て よ く な 
い と 思 い ま す け ど、 も 虚 構 工 学 っ て 学

360
00:18:27,680 --> 00:18:31,760
問 が で き て そ れ を 信 じ る 人 た ち が ち 
ゃ ん と 使 い こ な し て 自 分 た ち の 夢 を 

361
00:18:31,760 --> 00:18:34,880
叶 え る っ て い う よ う な、 そ う い う ケ ー
ス ス タ デ ィ が で き れ ば、 徐 々 に 変 わ っ

362
00:18:34,880 --> 00:18:37,360
て い く と 思 い ま す。 
そ れ が そ の 教 え の と な っ て、 で、 次 の 

363
00:18:37,360 --> 00:18:39,360
弟 子 を 作 っ て っ て 流 れ に な る ん で。 
も う。 

364
00:18:39,360 --> 00:18:41,440
渡 辺 さ ん、 こ れ 得 意 分 野 じ ゃ な い で す
か。 

365
00:18:42,400 --> 00:18:46,040
教 育、 警 防 い や。 
そ う、 な ん か ね、 習 っ て 秒 を 測 定 し て 

366
00:18:46,040 --> 00:18:50,160
い る 会 社 が あ る ん で す。 
で、 サ ン リ オ す ご く て。 

367
00:18:50,240 --> 00:18:52,800
そ っ か、 そ っ か。 
そ う、 ラ イ フ タ イ ム バ リ ュ ー で 測 定 し

368
00:18:52,800 --> 00:18:56,000
て て。 
サ ン リ オ 時 間 っ て い う の が あ っ て。 

369
00:18:56,520 --> 00:19:01,520
世 の 中 に 出 し た ア イ ピ ー エ ス ま あ、 物
語 に 何 時 間 寄 り 添 っ て く れ て る か っ 

370
00:19:01,560 --> 00:19:04,080
て い う。 
寄 り 添 い 時 間 の 合 計 額 っ て い う の を 

371
00:19:04,080 --> 00:19:08,560
出 し て て、 ネ ッ ト で 皆 さ ん 見 て る 人 た
ち 検 索 し て も ら え ば 30時間 で 表 が 出 て

372
00:19:08,560 --> 00:19:13,120
く る と、 多 分 1100億時間 と か だ っ た 気 が
す る ん で す け ど、 要 す る に エ ル テ ィ ー

373
00:19:13,120 --> 00:19:15,320
ビ ー で す よ ね。 
ラ イ フ タ イ ム バ リ ュ ー と し て 計 測 し 

374
00:19:15,320 --> 00:19:17,760
て ま す。 
だ か ら ケ ー ピ ー ア イ と 全 然 違 う ん で 

375
00:19:17,760 --> 00:19:20,120
す け ど、 割 り 算 じ ゃ な い ん で す。 
足 し 算 な ん で す よ。 

376
00:19:20,120 --> 00:19:24,040
だ か ら ナ ラ テ ィ ブ 測 定 は 足 し 算 の 可 
能 性 が あ っ て、 し。 

377
00:19:24,040 --> 00:19:24,360
か。 
も。 

378
00:19:24,360 --> 00:19:28,360
二 次 創 作 と か も で き る か ら 掛 け 算 の 
可 能 性 あ る ん で す。 

379
00:19:28,360 --> 00:19:30,560
で、 こ れ っ て 結 構 パ ラ ダ イ ム シ フ ト 
で。 

380
00:19:30,560 --> 00:19:34,880
で、 こ れ ま で ど う し て も 経 済 学 っ て 集
中 と 選 択 が マ ー ケ テ ィ ン グ の 基 本 だ 

381
00:19:34,880 --> 00:19:39,120
っ て い う こ と で、 あ の 基 本、 割 り 算 ベ 
ー ス の 社 会 が 続 い て き た と 思 う ん で 

382
00:19:39,120 --> 00:19:41,680
す よ ね。 
で も、 こ れ か ら も し か し た ら 足 し 算 ベ

383
00:19:41,680 --> 00:19:45,480
ー ス の 世 界 が 来 る の か な っ て 思 い な 
が ら、 サ ン リ オ さ ん の 活 動 ね。 

384
00:19:45,520 --> 00:19:48,360
ち ょ っ と 横 で 見 て た ん で す け。 
れ ど も、 す ご い で す ね。 

385
00:19:48,360 --> 00:19:51,240
確 か に そ れ も 一 つ の ナ ラ テ ィ ブ を 完 
全 に エ ン ジ ニ。 

386
00:19:51,240 --> 00:19:55,280
ア、 そ う、 だ か ら そ う、 ナ ラ テ ィ ブ エ ン
ジ ニ ア リ ン グ と し て は 足 し 算 で、 そ の

387
00:19:55,280 --> 00:19:59,320
足 し た も の が、 例 え ば お 風 呂 入 り ま す
っ つ っ て、 こ う 普 段 意 識 し て な い け 

388
00:19:59,320 --> 00:20:02,840
ど、 じ ゃ あ そ の 時 に お 茶 碗 に キ ャ ラ ク
タ ー が 寄 り 添 っ て ま し た。 

389
00:20:02,840 --> 00:20:04,920
で も、 そ の 世 界 観 入 る じ ゃ な い で す 
か。 

390
00:20:04,920 --> 00:20:07,400
要 す る に 世 界 観 に ど れ だ け い て も ら 
え る か。 

391
00:20:07,400 --> 00:20:11,600
も し か し た ら そ の 上 か ら の 権 力 で は 
な く、 そ の 権 力 を も し 磁 力 み た い に 引

392
00:20:11,600 --> 00:20:15,480
き 合 う も の っ て い う ふ う に 考 え た 場 
合、 自 分 か ら 引 き 合 う っ て こ と も。 

393
00:20:15,520 --> 00:20:17,640
も う。 
要 す る に ソ フ ト 権 力 と し て は、 あ る と

394
00:20:17,640 --> 00:20:21,200
し た ら そ う い う 測 定 の メ カ ニ ズ ム な 
の か な っ て 気 が す る ん で す よ ね。 

395
00:20:21,200 --> 00:20:24,160
あ と、 経 済 学 的 に 考 え。 
て も や っ ぱ そ の さ っ き の ナ ラ テ ィ ブ 

396
00:20:24,160 --> 00:20:27,960
と か ア イ ピ ー を 軸 に し た 方 が 強 い の 
は、 や っ ぱ り そ の ナ ラ テ ィ ブ っ て い う

397
00:20:27,960 --> 00:20:31,760
の が 複 利 で 増 え て い く ア セ ッ ト う ん。
で、 逆 に 利 便 性 っ て い う の は 常 に 共 存

398
00:20:31,760 --> 00:20:35,520
さ ら さ れ 続 け る か ら、 減 価 し て い く 価
値 が 減 っ て 化 せ た の は、 ま あ 不 動 産 み

399
00:20:35,520 --> 00:20:38,160
た い な も ん で、 価 値 が 下 が っ て い く 可
能 性 が 高 い と。 

400
00:20:38,160 --> 00:20:41,960
結 構 ナ ラ テ ィ ブ に 関 し て は そ の 体 験 
を 色 に し た り し て い っ て、 さ ら そ の バ

401
00:20:41,960 --> 00:20:45,040
ズ ら し て 二 次 創 作 設 定 し て い く ん で、
価 値 が こ う、 永 遠 に 上 が。 

402
00:20:45,040 --> 00:20:46,240
っ て く る。 
上 が っ て い く。 

403
00:20:46,240 --> 00:20:50,120
だ か ら 多 分、 ナ ラ テ ィ ブ 曲 線 っ て い う
の は、 こ う い う 曲 線 美 を 描 く ん だ と 思

404
00:20:50,120 --> 00:20:50,880
う ん で す よ。 
初。 

405
00:20:50,880 --> 00:20:54,760
期 は 苦 労 す る ん で す け ど も、 回 っ て き
た ら 後 か ら も う 手 を つ け ら れ な い ぐ 

406
00:20:54,760 --> 00:20:57,920
ら い は 拡 大 し て い く か ら。 
ま あ な ん か そ こ を 軸 に す る っ て い。 

407
00:20:57,920 --> 00:21:01,480
う の は 経 営 の 中 心 だ と 思 い ま す。 
で、 極 め て こ う い う、 昨 日、 ク リ テ ィ カ

408
00:21:01,480 --> 00:21:04,040
ル マ ス じ ゃ な い で す け ど、 そ の ク ラ ス
タ ー が あ る。 

409
00:21:04,040 --> 00:21:07,920
1回 の 臨 界 っ て な っ た 時 に、 社 会 の 価 
値 観 っ て い う か が 常 識 が 総 転 移 し て、

410
00:21:07,920 --> 00:21:11,600
で、 こ こ に ア ダ プ ト し た 人 が こ こ に 乗
る み た い な、 そ う い う 感 じ に な る。 

411
00:21:11,600 --> 00:21:11,840
ん？ 
だ。 

412
00:21:11,840 --> 00:21:12,680
と。 
な る ほ ど で 疑。 

413
00:21:12,680 --> 00:21:14,160
え な く な っ て い く と、 社 会。 
的。 

414
00:21:14,160 --> 00:21:15,760
プ レ ッ シ ャ ー が 出 て く る。 
て る。 

415
00:21:15,760 --> 00:21:18,640
っ て い う い。 
や だ か ら も う い か に こ の、 こ れ か ら は

416
00:21:18,640 --> 00:21:23,360
ナ ラ テ ィ ブ の 時 代 か、 物 語 の 時 代 か っ
て い う こ と が す ご く 実 感 を 持 っ て わ 

417
00:21:23,360 --> 00:21:28,520
か っ た ん で す け ど、 や っ ぱ 著 書 の 中 に
は こ の 産 業 革 命、 情 報 革 命、 そ し て 物 

418
00:21:28,520 --> 00:21:32,680
語 革 命 と い う 言 葉 が あ り ま し た。 
そ れ ぐ ら い 大 き な イ ン パ ク ト っ て い 

419
00:21:32,680 --> 00:21:34,760
う こ と な ん で す か ね、 元 に。 
戻 っ て ん だ と 思 っ て。 

420
00:21:35,520 --> 00:21:39,520
縄 文 時 代 と か。 
そ っ ち 一 周 回 っ て 戻 っ た っ て こ。 

421
00:21:39,520 --> 00:21:41,080
と か。 
そ う そ う、 そ う だ と 思 う ん で す け ど 

422
00:21:41,080 --> 00:21:43,840
ね。 
人 間 の 発 達 と と も に、 そ う い う 人 間 は

423
00:21:43,840 --> 00:21:48,440
そ う い う ふ う に 発 達 し た か ら 進 化 し 
た と 仮 定 す る と、 余 計 な こ の ノ イ ジ ー

424
00:21:48,440 --> 00:21:53,360
な 情 報 が デ ト ッ ク ス さ れ た っ て い う。
虚 構 の デ ト ッ ク ス が 1回 あ り、 ま た 別 

425
00:21:53,360 --> 00:21:55,920
の 虚 構 を 信 じ る 時 代 に 来 た の か な っ 
て い う。 

426
00:21:56,080 --> 00:21:59,480
あ と、 な ん か 私、 今 物 語 と か ナ ラ テ ィ 
ブ っ て や る と み ん な ピ ン と こ な い と 

427
00:21:59,480 --> 00:22:01,800
思 う ん で す け ど も、 こ れ 別 に 普 通 だ な
と 思 っ て て。 

428
00:22:01,800 --> 00:22:03,880
昔、 そ の 情 報 っ て 礼 儀 は な か っ た ん で
す よ ね。 

429
00:22:03,880 --> 00:22:07,440
イ ン タ ー ネ ッ ト と か コ ン ピ ュ ー タ ー 
が 出 た あ た り か ら、 情 報 だ け が 物 質 か

430
00:22:07,440 --> 00:22:10,960
ら 切 り 離 さ れ て、 そ れ を 管 理 で き る よ
う に な っ た あ た り か ら 情 報 っ て 何 だ 

431
00:22:10,960 --> 00:22:13,720
っ け っ て い う の が 出 て。 
で、 デ ー タ サ イ エ ン ス が 出 て い っ て、 

432
00:22:13,720 --> 00:22:17,040
情 報 っ て い う の を 独 り 歩 き し て。 
テ ス ト の レイ ヤ ー を 作 っ た ん で す け ど

433
00:22:17,040 --> 00:22:18,920
も。 
だ か ら 私 た ち の コ ン ピ ュ ー タ サ イ エ 

434
00:22:18,920 --> 00:22:22,400
ン ス と か デ ー タ サ イ エ ン ス っ て 割 と 
す っ と く る ん で す け ど、 多 分 700年 前 

435
00:22:22,400 --> 00:22:25,920
と か 1000年 前 ぐ ら い で 言 う と、 情 報 っ
て い う と み ん な ピ ン と こ な い ん で す 

436
00:22:25,920 --> 00:22:27,120
よ。 
情 報 っ て な ん で す か と。 

437
00:22:27,120 --> 00:22:30,520
イ ン フ ォ メ ー シ ョ ン っ て、 あ の、 な ん 
か 石 板 に 乗 っ て る あ れ か と い う ぐ ら 

438
00:22:30,520 --> 00:22:34,000
い の 話 だ か ら、 そ れ を 統 合 的 に 解 析 す
る っ て い う 概 念 っ て ず っ と な か っ た 

439
00:22:34,000 --> 00:22:36,200
ん で す よ。 
で、 コ ン ピ ュ ー タ ー の あ た り 以 後 ぐ ら

440
00:22:36,200 --> 00:22:37,520
い か ら よ う や く そ れ が 科。 
学。 

441
00:22:37,520 --> 00:22:41,000
と し て 発 達 し て っ た ん で す け ど も 普 
通 の 人 は や っ ぱ 科 学 者 以 外 は デ ー タ 

442
00:22:41,000 --> 00:22:43,200
と か 情 報 っ て 馴 染 み の な い も の で し 
た け ど ね。 

443
00:22:43,200 --> 00:22:45,200
活 版 印 刷 の 発 明。 
ま、 で は 情 報 は な ん だ そ れ。 

444
00:22:45,240 --> 00:22:51,240
活 版 印 刷 で こ う い う 情 報 の 塊 み た い 
な 本 と い う も の が 満 た さ れ て、 聖 書 を

445
00:22:51,240 --> 00:22:55,480
み ん な 読 む に な っ て、 教 会 行 か な く て
も 書 い て あ る じ ゃ ん っ て 言 っ て、 宗 教

446
00:22:55,480 --> 00:22:59,920
革 命 が 起 こ っ て、 産 業 革 命 が 起 こ っ 
て、 情 報 革 命 が つ い 最 近 起 こ っ た と い

447
00:22:59,920 --> 00:23:02,040
う 感 じ で し た。 
イ ン タ ー ネ ッ ト で 情 報 を。 

448
00:23:02,040 --> 00:23:02,960
隠 す？ 
み た い な で。 

449
00:23:02,960 --> 00:23:06,720
こ れ が 物 質 と 離 れ て、 情 報 だ け が 完 全
に 浮 い ち ゃ っ た と。 

450
00:23:06,720 --> 00:23:08,480
そ し て 物 語 革 命。 
は い。 

451
00:23:08,560 --> 00:23:12,640
で、 今 ま で は 物 語 っ て い う の が 人 間 と
か 物 質、 そ の 紐 づ い て た か ら 単 位 と し

452
00:23:12,640 --> 00:23:15,160
て 扱 え な い も の だ っ た っ て あ る ん で 
す け ど も、 今 回 は そ れ を。 

453
00:23:15,200 --> 00:23:18,800
そ の 工 学 的 に 強 化 で き る ん で あ れ ば、
単 位 者 扱 え る の で、 新 し い レイ ヤ ー が 

454
00:23:18,800 --> 00:23:22,520
で き て い っ て、 そ こ の プ ラ ッ ト フ ォ ー
ム が 生 き て マ ー ケ ッ ト プ レイ ス で き る

455
00:23:22,520 --> 00:23:25,600
っ て 流 れ だ か ら、 何 ら お か し く な い で
す よ ね、 ピ ン と こ な い の は。 

456
00:23:25,600 --> 00:23:29,200
で、 人 類 は そ の 新 し い レイ ヤ ー を 増 や 
し て い っ て、 そ れ に 慣 れ た 人 っ て い う

457
00:23:29,200 --> 00:23:31,480
の が あ の イ ノ ベ ー シ ョ ン を 起 こ し て 
い く っ て。 

458
00:23:31,480 --> 00:23:34,320
そ の 流 れ の 中 に あ る か ら、 別 に 全 く 押
し て な い と 思 い ま す。 

459
00:23:34,320 --> 00:23:36,920
情 報 が 流 通 し す ぎ て、 情 報 が 爆 発 し て
選 び き れ な い と。 

460
00:23:36,920 --> 00:23:40,200
な ん な ら 大 半 ゴ ミ み た い な 情 報 が 多 
い よ と い う 中 で 物 語 な ん で す。 

461
00:23:40,200 --> 00:23:41,000
か ね。 
そ う で す ね。 

462
00:23:41,000 --> 00:23:44,600
だ か ら ま あ、 す で に そ の 永 遠 と バ ズ が
い ろ ん な と こ 起 き て る じ ゃ な い で す 

463
00:23:44,600 --> 00:23:45,200
か。 
出 て は き。 

464
00:23:45,200 --> 00:23:47,880
消 え て じ ゃ な い で す か。 
も う 見 て て も し ょ う が な い で す ね。 

465
00:23:47,880 --> 00:23:49,360
な ぜ な ら 明 日 に は も う な。 
い か ら。 

466
00:23:49,360 --> 00:23:51,320
常 に。 
ビ ー ム が 生 み 出 さ れ る ん で す け ど、 一

467
00:23:51,320 --> 00:23:54,760
ヶ 月 目 に は 消 え て 忘 れ ち ゃ っ て る か 
ら っ て こ と は 一 番 重 要 な、 そ の 抽 象 化

468
00:23:54,760 --> 00:23:58,200
さ れ る ナ ラ テ ィ ブ 以 外 は み ん な 見 る 
必 要 が な く な る っ て い う こ と は わ か 

469
00:23:58,200 --> 00:24:00,880
っ て く る と 思 い ま す し。 
あ と、 実 は SNS の 滞 在 時 間 減 っ て る ん

470
00:24:00,880 --> 00:24:03,040
で す よ ね。 
そ れ は 徐 々 に 気 づ き 始 め て て、 時 間 の

471
00:24:03,040 --> 00:24:04,520
無 駄 じ ゃ ね？ 
っ て こ と に 気 づ い た。 

472
00:24:04,520 --> 00:24:07,880
一 の 人 間 っ て い う の が SNS の 滞 在 時 
間 減 ら し 始 め て る っ て い う の が あ る 

473
00:24:07,880 --> 00:24:11,200
ん で、 結 構 ダ ブ が 少 し 減 っ て き て る っ
て い う の は、 彼 ら は ど こ に 行 っ た か？ 

474
00:24:11,200 --> 00:24:11,520
と い。 
う。 

475
00:24:11,520 --> 00:24:12,800
と。 
エ ー ア イ に 行 っ て ま す ね。 

476
00:24:12,800 --> 00:24:16,160
エ ー ア イ と イ ン タ ー フ ェ ー ス AI と の
チ ャ ッ ト リ レ 丁 寧 に 走 っ て い っ て、 

477
00:24:16,160 --> 00:24:19,480
SNS の 派 っ て い う ミ ー ム で す よ ね。 
延 長 で す ね に 時 間 を 奪 わ れ な く な っ 

478
00:24:19,480 --> 00:24:23,040
て き て る ん で っ て い う 意 味 で は、 今 ま
で み ん な そ の ド ー パ ミ ン の し ゃ ぶ 付 

479
00:24:23,040 --> 00:24:26,600
け み た い に な っ て ま し た け ど も、 そ こ
も 少 し 順 応 し て き て い っ て、 ち ょ っ と

480
00:24:26,600 --> 00:24:30,000
無 駄 じ ゃ な い か と 気 づ い た 人 た ち は、
そ ん な 情 報 を 追 う の や め よ う ぜ と。 

481
00:24:30,000 --> 00:24:33,560
ナ ラ テ ィ ブ の 方 を 見 れ ば い い よ ね っ 
て い う ふ う に な る の は も う 必 然 か な 

482
00:24:33,560 --> 00:24:34,320
と 思 い ま し た。 
ね？ 

483
00:24:34,320 --> 00:24:36,080
め っ ち ゃ。 
め っ ち ゃ 面 白 い し す っ。 

484
00:24:36,080 --> 00:24:38,200
ご 頭 が す っ き り し ま。 
し た 今。 

485
00:24:38,200 --> 00:24:41,440
の も う モ ヤ モ ヤ が な ん か 言 語 化 さ れ 
て て い う 出。 

486
00:24:41,440 --> 00:24:45,040
前 か ら な ん か 箕 輪 さ ん が さ っ き の ビ 
ジ ネ ス 本 で 十万 部 ヒ ッ ト さ せ て も 意 味

487
00:24:45,040 --> 00:24:47,840
ね え か、 意 味 ね え じ ゃ ん っ て 話 っ て の
も、 ま あ ミ ー ム だ か ら で す ね。 

488
00:24:47,840 --> 00:24:50,880
出 て は 消 え て る ミ ー ム だ か ら。 
な ん か テ ィ ッ ク ト ッ ク の バ ズ み た い 

489
00:24:50,880 --> 00:24:54,480
な も ん で、 出 て は 消 え る か ら 時 間 無 駄
だ よ ね っ て キ ズ た ち が い る と い う 感 

490
00:24:54,480 --> 00:24:55,360
じ で す か ね。 
な べ。 

491
00:24:55,360 --> 00:24:56,320
り ん さ ん、 い か が で す か？ 
い。 

492
00:24:56,320 --> 00:25:00,840
や だ か ら 結 局 そ れ を 選 ん で い く の が 
自 分 自 身 と い う か、 人 自 身 に な っ て る

493
00:25:00,840 --> 00:25:03,360
か ら。 
イ ン フ ォ メ ー シ ョ ン オ ブ デ プ ス と い 

494
00:25:03,360 --> 00:25:07,440
う か、 何 が 自 分 に と っ て ノ イ ズ で あ り
ミ ー ム で あ っ て、 何 が 自 分 に と っ て フ

495
00:25:07,440 --> 00:25:11,840
ィ ロ ソ フ ィ ー で あ り、 ま あ 知 恵 な の か
っ て い う 領 域 ま で 行 か な き ゃ い け な 

496
00:25:11,840 --> 00:25:16,480
い っ て 思 っ て い る 人 た ち も 相 対 的 に 
増 え て き て て、 で、 か つ そ こ に 気 づ い 

497
00:25:16,480 --> 00:25:21,400
た 人 た ち が、 そ の 企 業 の 価 値 と か 商 品
の 価 値 と か 体 験 の 価 値 を そ う い う 軸 

498
00:25:21,400 --> 00:25:25,880
で 選 び 始 め て い る っ て と こ ろ が 大 き 
い 社 会 の 変 化 だ っ た と 思 う ん で す よ 

499
00:25:25,880 --> 00:25:28,520
ね。 
だ か ら か つ て は じ ゃ あ こ れ を 持 っ て 

500
00:25:28,520 --> 00:25:32,360
た ら 目 立 つ と か、 バ ズ り と か、 ど っ か 
に 行 く 時 も 絶 景 だ か ら 行 き ま し た と 

501
00:25:32,360 --> 00:25:36,200
か っ て い う 時 代 も あ っ た か も し れ な 
い で す け ど、 も は や そ れ じ ゃ な い で、 

502
00:25:36,200 --> 00:25:40,160
こ の 間 は す ご い 面 白 い 話 が あ っ て、 あ
の ヴ ィ パ ッ サ ガ っ て あ の で あ れ に 行 

503
00:25:40,160 --> 00:25:44,160
っ た あ の 仲 い い 友 達 い る ん で す け れ 
ど も、 10日 ぐ ら い 自 分 と こ う や っ ぱ り

504
00:25:44,160 --> 00:25:48,120
向 き 合 う と、 一日 10時間 ぐ ら い、 自 分 の 
中 に 本 当 の 自 分 が 何 だ っ た の か っ て 

505
00:25:48,120 --> 00:25:50,360
い う ね、 こ う、 ど ん ど ん ど ん ど ん 入 っ 
て い く。 

506
00:25:50,360 --> 00:25:51,840
や っ ぱ り 見 方 が や っ ぱ。 
り 変。 

507
00:25:51,840 --> 00:25:55,800
わ っ て き た っ て そ の 静 的 な 瞑 想 だ け 
じ ゃ な く て 動 的 な 瞑 想 も 当 然 あ る と 

508
00:25:55,800 --> 00:25:59,680
思 っ て て お な 同 じ よ う な 体 験 こ の 間 
お 掃 除 し て る 時 が あ っ た ん で す よ。 

509
00:26:00,160 --> 00:26:04,480
ま あ そ れ こ そ 小 橋 健 二 君 と、 ま あ 仲 の
い い 友 達 と 一 緒 に 一 緒 に 竹 ぼ う き 持 

510
00:26:04,480 --> 00:26:10,320
っ て 掃 除 し て る と、 そ の こ の 同 じ 反 復
し て る 中 で、 そ れ こ そ 全 部 SNS か ら 何

511
00:26:10,320 --> 00:26:13,640
か ら き っ と る と、 会 話 と か 考 え 方 が ど
ん ど ん こ う 深 ま っ て。 

512
00:26:15,040 --> 00:26:20,120
で、 や っ ぱ り そ の 綺 麗 に 心 が ご 浄 化 さ
れ た 感 じ が し て、 あ、 動 的 瞑 想 も あ る 

513
00:26:20,120 --> 00:26:22,520
な と。 
だ か ら 今、 経 営 者 の さ っ き の ち ら っ と

514
00:26:22,520 --> 00:26:27,080
出 て き ま し た け ど も、 自 分 と 向 き 合 っ
て、 自 分 自 身 が ど う い う 物 語 を 求 め て

515
00:26:27,080 --> 00:26:29,520
い る の か っ て い う こ と に ま ず 気 が つ 
か な い と。 

516
00:26:29,520 --> 00:26:33,760
企 業 経 営 か ら、 サ ー ビ ス 開 発 か ら、 コ 
ミ ュ ニ テ ィ か ら う ま く い か な い ん じ 

517
00:26:33,760 --> 00:26:37,640
ゃ な い か っ て、 だ ん だ ん こ う 目 が 開 き
始 め た 人 が 本 当 に 増 え て き て る ん だ 

518
00:26:37,640 --> 00:26:40,160
と 思 う ん で す よ。 
だ か ら、 そ ん な 人 た ち が 増 え て い る 中

519
00:26:40,160 --> 00:26:43,360
で、 昔 な が ら の 投 げ 方 で、 こ の 商 品 が 
他 社。 

520
00:26:43,360 --> 00:26:46,400
よ り も う 一円 で も 安 い ん で す け ど。 
そ れ も 重 要 か も し れ な い で す け ど、 そ

521
00:26:46,400 --> 00:26:50,960
ん な や り 方 と か 昔 な が ら の 手 法 が 多 
分 構 造 的 に 通 用 し な く な っ て る ん じ 

522
00:26:50,960 --> 00:26:52,920
ゃ な い か な っ て い う の は あ る ん で す 
よ ね。 

523
00:26:52,920 --> 00:26:56,880
逆 に 疲 れ ち ゃ う。 
そ う い う 情 報、 今 が 潮 目 な の か な っ て

524
00:26:56,880 --> 00:27:06,080
い う 気 が し ま し た よ ね。 
そ う や っ て 心 を 整 え る、 カ ー ム ダ ウ ン

525
00:27:06,080 --> 00:27:10,840
す る 方 向 も あ る と 思 う ん で す け ど、 宗
教 体 験 と か 夏 フ ェ ス と か、 そ の ワ ー ル

526
00:27:10,840 --> 00:27:14,320
ド カ ッ プ み た い な ス ポ ー ツ 観 戦 と か、
推 し 活 に 至 る ま で こ う。 

527
00:27:14,320 --> 00:27:16,240
ど っ ち か と い え ば こ う テ ン シ ョ ン 上 
が る ん で す ね。 

528
00:27:16,240 --> 00:27:18,840
そ の あ た り も、 な ん か こ の 本 の 中 に は
少 し 触 れ ら れ て。 

529
00:27:18,840 --> 00:27:20,480
そ れ も 超 大 事。 
祭 り ね。 

530
00:27:20,800 --> 00:27:22,360
は い、 祭 り と 縄 来 ね。 
そ。 

531
00:27:22,360 --> 00:27:25,040
れ は ど う い う な ん て い う か、 立 ち 位 置
に な る ん で す か ね。 

532
00:27:25,040 --> 00:27:28,840
こ れ か ら 人 間。 
っ て、 や っ ぱ り こ の 集 合 の 生 き 物 だ と

533
00:27:28,840 --> 00:27:31,400
思 う ん で す よ。 
波 と 一 緒 で 共 感 共 鳴 っ て と こ ろ に 一 

534
00:27:31,400 --> 00:27:33,320
番 や っ ぱ り 脳 が 反 応 す る。 
う ん。 

535
00:27:33,440 --> 00:27:37,280
な ん か よ く そ の い ろ ん な な く な り 方 
あ る ん で す け ど、 そ の 孤 独 死 っ て や っ

536
00:27:37,280 --> 00:27:39,480
ぱ り 厳 し か っ た り す る と 思 う ん で す 
よ ね。 

537
00:27:39,480 --> 00:27:43,200
逆 も あ っ て、 要 す る に、 み ん な で 一 緒 
に い る 時 に す ご く や っ ぱ り ド ー パ ミ 

538
00:27:43,200 --> 00:27:45,520
ン と か も オ キ シ ト シ ン が こ う ま あ 出 
て く る。 

539
00:27:45,520 --> 00:27:48,920
だ か ら そ こ と 両 方 な ん じ ゃ な い か な 
っ て い う の は あ り ま す よ ね。 

540
00:27:48,920 --> 00:27:53,360
で、 SNS っ て 今 イ ン タ ー ネ ッ ト 常 時 接
続 率 っ て 今 だ い た い 96% ぐ ら い あ っ 

541
00:27:53,360 --> 00:27:56,640
て、 こ れ か ら シ ッ ク ス ジ ー に な る と も
っ と も っ と 繋 が っ ち ゃ う。 

542
00:27:56,640 --> 00:27:58,720
で、 そ れ に 対 す る あ の 疲 れ っ て い う の
も。 

543
00:27:58,720 --> 00:28:00,880
ど。 
ん ど ん 出 て は く る 一方 で 直 接 会 っ て 何

544
00:28:00,880 --> 00:28:05,200
か を 話 す っ て も の に 対 す る も の が こ 
う 分 解 し て し て い く 時 代 が 今 じ ゃ な 

545
00:28:05,200 --> 00:28:08,800
い か な と。 
そ の 次 に 社 会 的 に み ん な で 出 会 っ て 

546
00:28:08,800 --> 00:28:11,520
み ん な で 騒 ぐ っ て い う も の が 許 さ れ 
る 瞬 間。 

547
00:28:11,680 --> 00:28:16,000
今 日 は 大 騒 ぎ し て い い よ、 酒 飲 ん で い
い よ、 無 礼 講 だ か ら み た い な の も バ ラ

548
00:28:16,000 --> 00:28:19,160
ン ス と し て。 
日 本 人 は そ れ に 名 前 つ け て て、 あ れ と

549
00:28:19,160 --> 00:28:21,040
け っ て 名 前 つ け て る と 思 う ん で す け 
ど。 

550
00:28:21,200 --> 00:28:25,000
こ の リ ズ ム を 社 会 的 に 作 れ て い る 社 
会 は、 す ご く 安 定 し て 成 長 し て い く と

551
00:28:25,000 --> 00:28:27,000
思 う ん で す よ ね。 
そ う だ な、 な ん か 昔 の 社。 

552
00:28:27,000 --> 00:28:30,360
会 っ て、 い く つ か の 機 能 が こ う ま と ま
っ た 役 割 を 持 っ て ま し た ね。 

553
00:28:30,360 --> 00:28:34,160
祭 り と か 祈 り と か、 そ の い く つ か の 役
割 を 集 合 し て た ん だ け ど も、 な ん か そ

554
00:28:34,160 --> 00:28:37,240
れ が 一 個 あ ん ま り こ う。 
み ん な ポ ジ テ ィ ブ じ ゃ な く な っ た 後 

555
00:28:37,240 --> 00:28:41,080
に で も 必 要 だ よ ね っ て 言 っ て、 そ の 名
前 を 変 え て 手 を 変 え 品 を 変 え、 同 じ こ

556
00:28:41,080 --> 00:28:42,840
と し て ま す。 
よ ね、 同 じ こ と 知 っ て る？ 

557
00:28:42,840 --> 00:28:45,120
祈 り を。 
す る と か っ て 胡 散 臭 い っ て 思 わ れ る 

558
00:28:45,120 --> 00:28:47,840
じ ゃ な い で す か。 
で も、 フ ェ ス も や っ て る こ と 一 緒 で す

559
00:28:47,840 --> 00:28:49,880
よ。 
全 員 集 ま っ て 飲 ん で 騒 い で も そ う で。

560
00:28:49,880 --> 00:28:52,520
す し、 最 近 だ か ら 社 員 旅 行。 
復 活 し て る 会 社 も 多 い。 

561
00:28:52,520 --> 00:28:53,040
あ。 
あ、 そ う。 

562
00:28:53,040 --> 00:28:56,240
じ ゃ な い で す か。 
一時 期 い つ も 一 緒 に い た く な い み た い

563
00:28:56,240 --> 00:28:59,400
な の が あ り ま し た け ど も、 逆 に 今 み ん
な で 楽 し も う ぜ っ。 

564
00:28:59,400 --> 00:29:01,280
つ っ て。 
あ と 瞑 想 も そ う で す よ ね。 

565
00:29:01,280 --> 00:29:05,520
元 々 は あ の 神 様 が に 祈 る っ て 行 為 が 
瞑 想 な ん で す け ど も、 そ の 神 の 部 分 抜

566
00:29:05,520 --> 00:29:07,360
い た だ け な ん で。 
で も、 も と も と 必。 

567
00:29:07,360 --> 00:29:08,440
要 だ っ た ん。 
で あ れ。 

568
00:29:08,440 --> 00:29:11,640
そ う そ う そ う、 古 く は 盆 踊 り も 宗 教 的
儀 式 で も あ り あ れ？ 

569
00:29:11,640 --> 00:29:13,480
夏 フ ェ ス で 数 え る フ。 
ェ ス で す ね。 

570
00:29:13,480 --> 00:29:14,560
出 会 い。 
の 場 所 で す。 

571
00:29:14,560 --> 00:29:15,600
よ ね？ 
提 携 で す よ ね？ 

572
00:29:15,600 --> 00:29:17,320
は い。 
ま あ 今 の ク ラ ブ で す よ ね。 

573
00:29:17,320 --> 00:29:19,840
ナ イ ト。 
ク ラ ブ 結 構 盆 踊 り っ て 昔 禁 止 さ れ た 

574
00:29:19,840 --> 00:29:21,040
ん で す よ ね。 
風 紀 が 乱。 

575
00:29:21,040 --> 00:29:22,320
れ。 
乱 交 す る か ら ね。 

576
00:29:22,320 --> 00:29:25,200
そ う そ う そ う っ て。 
な ん か 聞 い た こ と あ り ま す。 

577
00:29:25,200 --> 00:29:26,200
結。 
局 同 じ で す よ ね。 

578
00:29:26,200 --> 00:29:29,400
な ん か 手 を 変 え 品 を 変 え、 み ん な や っ
て る こ と 変 わ ら な い っ て い う の が 人 

579
00:29:29,400 --> 00:29:31,280
類 な の で。 
っ て い う 意 味 で は、 な ん か 全 然 非 効 率

580
00:29:31,280 --> 00:29:34,480
じ ゃ な い と 思 い ま す け ど ね。 
ブ ラ ジ ル と イ ン ド ネ シ ア で 盆 踊 り が 

581
00:29:34,560 --> 00:29:38,560
3万人 ぐ ら い 集 客 で き る あ の コ ン テ ン 
ツ に な っ て て。 

582
00:29:38,560 --> 00:29:41,080
で、 み ん な で 同 じ 動 き す る じ ゃ な い で
す か。 

583
00:29:41,120 --> 00:29:45,120
あ れ が ト ラ ン ス 状 態 と し て ケ チ ャ ッ 
ク ダ ン ス み た い な 感 じ で 一 体 感 み。 

584
00:29:45,120 --> 00:29:46,680
た い な 一 体 感 で。 
こ う で そ れ。 

585
00:29:46,680 --> 00:29:49,000
っ て。 
で も こ う、 生 物 的 に も そ う い う 珊 瑚 が

586
00:29:49,000 --> 00:29:53,120
同 じ 動 き す る と か、 そ う い う す ご く な
ん か 近 い な と 思 い な が ら 見 て た ん で 

587
00:29:53,120 --> 00:29:54,800
す け ど。 
確 か に 最 近、 新 宿 と か 恵。 

588
00:29:54,800 --> 00:29:58,280
比 寿 と か で 盆 踊 り や る と、 櫓 の と こ ろ
に あ の DJ ブ ー ス が あ っ て。 

589
00:29:58,280 --> 00:30:00,120
あ あ、 は い。 
中 野 と か す ご い で す ね。 

590
00:30:00,120 --> 00:30:01,280
中。 
野 も そ う で す よ ね。 

591
00:30:01,280 --> 00:30:03,600
混 ざ っ て き て。 
る、 ダ ン シ ン グ ヒ ー ロ ー と か。 

592
00:30:03,600 --> 00:30:05,920
あ あ、 い や い や、 ア バ と か。 
で、 も う そ う で す ね。 

593
00:30:05,920 --> 00:30:08,000
あ と 世 界 中 の 人 と。 
相 川、 長 瀬 さ ん と か。 

594
00:30:08,000 --> 00:30:09,800
す ご く そ う そ う。 
結 局 同 じ じ ゃ ね？ 

595
00:30:09,800 --> 00:30:12,520
っ て い う こ と も で き る。 
先 生 の こ と 戻 っ て き ま し た ね。 

596
00:30:12,520 --> 00:30:15,960
あ と、 も と も と 生 物 っ て ゴ リ ラ と か チ
ン パ ン ジ ー だ と 起 き て る 時 間 の 半 分 

597
00:30:15,960 --> 00:30:19,400
以 上 っ て グ ル ー ミ ン グ な ん で す よ ね。
で、 グ ル ー ミ ン グ っ て お 互 い 手 作 り す

598
00:30:19,400 --> 00:30:22,880
る ん で す け ど も、 あ れ 何 し て る か っ て
い う と、 や っ ぱ 味 方 か ど う か っ て 確 認

599
00:30:22,880 --> 00:30:25,440
作 業 な ん で す よ ね。 
グ ル ー ミ ン グ し て な い 答 え に は 餌 を 

600
00:30:25,440 --> 00:30:28,920
分 け な い っ て い う 習 性 が あ っ て、 そ れ
だ け の コ ス ト を 割 い て く れ た 時 間 を 

601
00:30:28,920 --> 00:30:32,360
割 い て く れ る 数 字 だ け が 仲 間 だ と い 
う の が あ る ん で、 共 同 体 の 意 識 を 高 め

602
00:30:32,360 --> 00:30:33,120
て 仲 間 で あ る。 
か。 

603
00:30:33,120 --> 00:30:36,680
お 互 い の 確 認 の た め に 起 き て る 時 間 
の 5割 使 っ て た っ て い う の が あ る ん で

604
00:30:36,680 --> 00:30:40,120
別 に 人 間 も 私 た ち 先 に フ ェ ス や っ た 
り と か 祈 り や っ た り と か っ て や っ て 

605
00:30:40,120 --> 00:30:43,000
る こ と と し て 集 まる っ て こ と。 
た だ 集 ま っ た り 飲 み 会 す る の も 全 然 

606
00:30:43,000 --> 00:30:44,800
非 合 理 じ ゃ な く て グ ル ー ミ ン グ な の 
で、 う ん。 

607
00:30:44,800 --> 00:30:47,760
で、 そ れ が し か も オ ン ラ イ ン だ と、 さ 
っ き の 身 体 生 成 で あ れ が な い と グ ル 

608
00:30:47,760 --> 00:30:50,800
ー ミ ン グ っ て 発 生 し な い か ら、 物 理 的
に 集 ま り、 外 で グ ル ー ミ ン っ て あ ん ま

609
00:30:50,800 --> 00:30:53,160
起 き な い ん で す け ど。 
だ か ら 飲 み 会 も 行 っ た ほ う が い い で 

610
00:30:53,160 --> 00:30:56,120
す け ど、 本 当 は ね、 全 員 そ の ゼ ッ ト 世 
代 と か 行 か な い か ら じ ゃ な い で す か。

611
00:30:56,120 --> 00:30:59,040
割 と 死 ん で い く ん で す よ、 そ れ、 ロ ゴ 
ス の そ の 極 致 だ と 思 う ん で す け ど も。

612
00:30:59,040 --> 00:31:02,000
あ と リ モ ー ト ワ ー ク も そ う で す ね。 
本 当 に ず っ と や っ て い く と さ っ き の 

613
00:31:02,000 --> 00:31:05,040
仲 間 意 識 が 出 て こ な い か ら グ ル ー ミ 
ン グ が 足 り な い か ら だ か ら 周 り も 仲 

614
00:31:05,040 --> 00:31:08,080
間 っ て 思 っ て く れ な い し 自 分 も 仲 間 
と 思 わ な い ん で 基 本 的 に は バ ラ バ ラ 

615
00:31:08,080 --> 00:31:11,680
に な っ て る 方 向 に 行 く ん で す け ど、 い
や、 最 初 の 頃 の 話 題 か ら す る と、 最 後、

616
00:31:11,680 --> 00:31:13,600
飲 み 会 の 大 切 な 正 し い で。 
す よ ね。 

617
00:31:13,600 --> 00:31:14,800
本 当 に 正 し い。 
正 し い。 

618
00:31:14,800 --> 00:31:17,800
正 し い と 古 来 か。 
ら、 普 遍 的 に あ る も の に は 何 か し ら。 

619
00:31:17,800 --> 00:31:22,200
理 由 が あ る と、 そ れ を 自 分 た ち で 合 理
的 に 見 出 せ な い か ら と い っ て 否 定 す 

620
00:31:22,200 --> 00:31:24,760
る の は、 も の の 見 方 が ち ょ っ と 狭 い ん
だ よ ね。 

621
00:31:24,760 --> 00:31:27,760
ま だ 浅 い 浅 い ん や っ て 分 解 分 析 が。 
足 り て な い よ ね。 

622
00:31:27,760 --> 00:31:32,120
中 途 半 端 な 分 析 し か で き て な い か ら。
大 昔 の こ と が 非 合 理 だ よ と 思 わ れ る 

623
00:31:32,120 --> 00:31:34,440
だ け。 
だ っ て、 も う 少 し 一 周 回 っ て み る と、 

624
00:31:34,440 --> 00:31:38,120
ほ と ん ど 理 由 が あ る で し。 
ょ う と こ こ の 言 葉 で 救 わ れ た 人、 今 た

625
00:31:38,120 --> 00:31:40,400
く さ ん い る よ う な 気 が。 
し ま し た ね。 

626
00:31:40,480 --> 00:31:43,600
感 じ と か。 
は い、 な ん か そ う い う 人 た ち？ 

627
00:31:43,600 --> 00:31:46,720
も う そ ろ そ ろ い ら な い 空 気 感 っ て。 
今、 社 内 逆。 

628
00:31:46,720 --> 00:31:48,200
で す よ ね。 
今、 求 め ら れ て ま す だ。 

629
00:31:48,200 --> 00:31:50,240
か ら ま た 逆 流 が 来 て。 
る ん で す ね。 

630
00:31:50,240 --> 00:31:53,720
鍋 奉 行 と か、 め っ ち ゃ 求 め ら れ て ま 
す。 

631
00:31:53,720 --> 00:31:55,200
確 か に そ う だ な。 
ち ょ っ と。 

632
00:31:55,200 --> 00:31:59,600
こ れ か ら 先 は ち ょ っ と シ ン ギ ュ ラ ボ 
ー 会 員 限 定 の 内 容 に し て い き た い な 

633
00:31:59,600 --> 00:31:59,800
と。 
あ。 

634
00:31:59,800 --> 00:32:01,120
あ、 い い で す ね。 
ち ょ っ と。 

635
00:32:01,120 --> 00:32:05,200
こ の 先 の 深 い と こ ろ は 赤 い と こ ろ。 
そ ち ら の 限 定 動 画 で、 ち ょ っ と い ろ い

636
00:32:05,200 --> 00:32:07,960
ろ 深 掘 り さ せ て い た だ き た い な っ て 
い う ふ う に 思 っ て ま す。 

637
00:32:07,960 --> 00:32:08,680
ど っ ぷ り。 
は い。 

638
00:32:08,720 --> 00:32:10,440
は い、 ス ケ ー ル。 
と い う の は 虚 構 だ と。 

639
00:32:10,440 --> 00:32:11,640
確 か に ス ケ。 
ー ル 自 体 が。 

640
00:32:11,640 --> 00:32:14,080
必 要、 つ ま り 時。 
間 と 空 間 も 虚 構 だ と 思 っ て る っ て。 

641
00:32:14,080 --> 00:32:17,840
私 は 逆 に 時 間 と 空 間 っ て い う の は 浮 
か び 上 が っ た 履 歴 だ と 思 っ て る か ら。

642
00:32:17,840 --> 00:32:19,840
ド。 
ー パ ミ ン サ ン ド ラ ン ド み た い な 感 じ 

643
00:32:19,840 --> 00:32:23,360
で、 い ろ ん な も ん 作 っ て、 壊 し て、 作 っ
て、 壊 し て っ て い う の で、 こ の 人 類 が 

644
00:32:23,360 --> 00:32:26,880
ど う な っ て い く の か っ て 考 え る。 
実 は 絶 好 の チ ャ ン ス な ん じ ゃ な い か 

645
00:32:26,880 --> 00:32:28,400
な と 思 い 始 め た ん で す よ ね。 
こ。 

646
00:32:28,400 --> 00:32:30,720
の 子 を シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ に 備 え た 人 
材 で す ね。 

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00:32:30,720 --> 00:32:33,200
シ ン ギ ュ ラ リ タ リ ア ン っ て い う 言。 
っ て ま す け ど。 

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00:32:33,200 --> 00:32:34,360
な る ほ ど。 
い い 言 葉 で す。 

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00:32:34,360 --> 00:32:35,640
ね。 
定 例 の 勉 強 会 で す か ね。 

650
00:32:35,640 --> 00:32:38,120
リ ア ル の 勉 強 会 も や っ て い き た い な 
と 思 っ て て。 

651
00:32:38,120 --> 00:32:40,320
あ と は ま あ。 
半 年 に 1回 と か 一 年 1回 と か、 ま あ 結 構

652
00:32:40,320 --> 00:32:42,280
大 規 模 に 集 ま り な が ら。 
ま あ イ ベ ン ト で す か ね。 

653
00:32:42,280 --> 00:32:45,360
動 画 の 配 信 だ け じ ゃ で き な い こ と っ 
て い う の を や り た い な と 思 っ て て で 

654
00:32:45,360 --> 00:32:47,080
す ね。 
な ん で ま あ そ れ は 会 社、 学 校 じ ゃ で き

655
00:32:47,080 --> 00:32:50,160
な い と 思 う の で、 そ こ を サ ー ド プ レイ 
ス 的 に 使 っ て い た だ き な が ら、 シ ン ギ

656
00:32:50,160 --> 00:32:51,800
ラ リ タ リ ア に な っ て い く と い う こ と 
で。 

657
00:32:51,800 --> 00:32:53,200
な る ほ ど、 実 践 と い う こ と で す か ね。