1
00:00:25,360 --> 00:00:27,600
は い。 
で は、 シ ン ギ ュ ラ ボ を 始 め て い き ま 

2
00:00:27,600 --> 00:00:30,960
す。 
本 日 は ア ン ド ロ イ ド と 人 間 学 と い う 

3
00:00:30,960 --> 00:00:34,080
タ イ ト ル で 石 黒 博 先 生 に お 越 し い た 
だ き ま し た。 

4
00:00:34,320 --> 00:00:41,680
石 黒 先 生 は 大 阪 大 学 教 授 で、 ATR 石 黒
博 特 別 研 究 所 客 員 所 長 で い ら っ し ゃ 

5
00:00:41,680 --> 00:00:44,600
い ま す。 
え、 そ し て ア ン ド ロ イ ド 研 究 の 第 一 人

6
00:00:44,600 --> 00:00:47,360
者。 
2007年 に は で す ね、 リ ビ ン グ ジ ー ニ ア

7
00:00:47,360 --> 00:00:53,520
ス、 い わ ゆ る 生 き て い る 天 才 の 26位 と
い う こ と で、 日 本 人 の 最 高 位 を 獲 得 さ

8
00:00:53,520 --> 00:00:56,400
れ て お り ま す。 
ま あ、 著 書 に は で す ね、 ロ ボ ッ ト と 人 

9
00:00:56,400 --> 00:00:59,200
間 え え、 命 の 未 来 だ の。 
多 数 ご ざ い ま す。 

10
00:00:59,400 --> 00:01:00,960
本 日 は よ ろ し く お 願 い い た し。 
ま す。 

11
00:01:00,960 --> 00:01:06,000
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
ま ず こ の ATR と い う と こ ろ な ん で す 

12
00:01:06,000 --> 00:01:10,360
け れ ど、 ATR っ て い う の は、 ま あ 日 本 
の MIT メ デ ィ ア ラ ボ み た い な と こ ろ 

13
00:01:10,360 --> 00:01:13,080
と、 な ん と な く 私 は 認 識 し。 
て る ん で す。 

14
00:01:13,080 --> 00:01:15,080
ま あ ま あ ベ ル ケ ン に 近 い か も し れ な 
い で す ね。 

15
00:01:15,080 --> 00:01:20,840
あ の、 も と も と あ の NTT の 株 の 売 却 益
で 作 ら れ た 株 式 会 社 形 式 な ん だ け れ 

16
00:01:20,840 --> 00:01:26,760
ど も、 あ の 国 の フ ァ ン ド を、 あ の。 
ま あ 応 募 し て、 そ れ を 取 り に 行 っ て ず

17
00:01:26,760 --> 00:01:32,160
っ と 続 け て る っ て い う よ う な。 
え っ と、 研 究 専 門 の あ の 会 社 で す ね。 

18
00:01:32,320 --> 00:01:35,280
大 学 で も な い で す。 
し、 そ う で す ね。 

19
00:01:35,520 --> 00:01:39,920
あ の、 ま あ、 本 当 だ っ た ら 総 務 省 の 研 
究 所 に な っ て て も お か し く な か っ た 

20
00:01:39,920 --> 00:01:44,960
ん だ け れ ど も、 そ れ を 株 式 会 社 形 式 で
独 立 さ せ て、 も っ と 自 由 に。 

21
00:01:45,400 --> 00:01:49,760
あ の 研 究 さ せ る と。 
も の す ご い、 尖 っ た 研 究 を た く さ ん さ

22
00:01:49,760 --> 00:01:50,320
れ。 
て る っ て こ と。 

23
00:01:50,880 --> 00:01:55,040
ノ ー ト 通 信 と ロ ボ ッ ト し か や ら な い 
み た い な と こ ろ。 

24
00:01:55,040 --> 00:01:57,120
ま あ ロ ボ ッ ト。 
ま あ メ デ ィ ア で す け ど ね。 

25
00:01:57,120 --> 00:02:00,160
メ デ ィ ア 情 報 情 報 と か、 バ ー チ ャ ル リ
ア リ テ ィ と か。 

26
00:02:00,520 --> 00:02:05,200
ま あ そ ん な こ と や っ て、 ま あ 世 界 に な
い も の を、 え っ と い く つ も 作 っ て き た

27
00:02:05,200 --> 00:02:08,639
と こ ろ で す ね。 
そ し て 先 生 は ア ン ド ロ イ ド 研 究 の 第 

28
00:02:08,639 --> 00:02:13,600
一 人 者 と い う こ と で、 こ う ロ ボ ッ ト よ
り こ う ア ン ド ロ イ ド に 近 い。 

29
00:02:14,160 --> 00:02:15,760
と い う ふ う に 考 え て よ ろ し い で す か 
ね。 

30
00:02:16,280 --> 00:02:20,680
ア ン ド ロ イ ド の 定 義 は 人 間 そ っ く り 
な ロ ボ ッ ト と い う こ と な の で、 ま あ 両

31
00:02:20,680 --> 00:02:23,840
方 で す ね。 
で、 ま あ ア ン ド ロ イ ド の 方 が 目 立 つ と

32
00:02:23,840 --> 00:02:28,160
い う か、 あ の み ん な 覚 え や す い の で 印
象 的 な の で。 

33
00:02:28,240 --> 00:02:31,280
あ の ア ン ド ロ イ ド、 ア ン ド ロ イ ド っ て
言 わ れ ま す け ど、 ま あ 基 本 は え っ と、 

34
00:02:31,280 --> 00:02:36,400
ロ ボ ッ ト 全 般 で す ね。 
今 日 は で す ね、 あ の、 こ の 対 話 を 通 じ 

35
00:02:36,400 --> 00:02:40,720
な が ら、 で き れ ば こ う、 先 生 で も ま だ 
解 決 で き て な い 問 い で す と か。 

36
00:02:41,120 --> 00:02:44,720
難 問 課 題 み た い な と こ ろ も い ろ い ろ 
迫 っ て い け た ら い い な と い う ふ う に 

37
00:02:44,720 --> 00:02:48,000
考 え て お り ま す。 
石 黒 先 生 の 活 動 を い ろ い ろ 拝 見 し て 

38
00:02:48,000 --> 00:02:54,280
ま す と、 そ の ロ ボ ッ ト ア ン ド ロ イ ド を
作 る こ と で、 結 局、 人 間 そ の も の を 理 

39
00:02:54,280 --> 00:02:58,480
解 さ れ よ う と し て い る の か と い う ふ 
う に 思 い ま し た が、 そ う い う 理 解 で あ

40
00:02:58,480 --> 00:02:59,360
っ て ま す。 
か ま あ、 ま あ。 

41
00:02:59,360 --> 00:03:02,040
そ う で す ね。 
あ の、 で も、 も と も と ロ ボ ッ ト に 興 味 

42
00:03:02,040 --> 00:03:05,200
が あ っ た わ け じ ゃ な い ん で す よ。 
そ の、 な ん か 小 さ い。 

43
00:03:05,440 --> 00:03:10,960
時 か ら ね、 そ の 自 分 自 身 っ て 何 者 っ て
い う か、 自 分 っ て ど こ に い る ん だ と 

44
00:03:10,960 --> 00:03:16,880
か、 ま あ そ う い う こ と を ぼ ん や り と ず
っ と 思 っ て た、 あ の、 そ う い う 子 供 だ 

45
00:03:16,880 --> 00:03:20,320
っ た よ う な 気 が し ま す。 
そ れ で ね、 カ ズ イ シ グ ロ っ て ノ ー ベ ル

46
00:03:20,320 --> 00:03:23,600
賞、 文 学 賞 取 っ た 方 が お ら れ る で し ょ
う。 

47
00:03:23,600 --> 00:03:28,360
あ の、 親 戚 で も な ん で も な い ん で す け
ど、 カ ズ イ シ グ ロ の 僕 小 説 は ノ ー ベ ル

48
00:03:28,360 --> 00:03:32,320
賞 を 取 る 何 年 も 前 か ら 好 き で。 
あ の、 な ん て い う か 緻 密 な あ の。 

49
00:03:32,920 --> 00:03:36,080
な ん て い う か、 描 写 力 は も う す ご い な
と 思 っ て た ん で す け ど。 

50
00:03:36,080 --> 00:03:40,880
で、 数 井 四 郎 の 言 っ た 言 葉 に で す ね、 
大 人 に な る と い う こ と は 小 さ い 頃 の 

51
00:03:40,880 --> 00:03:45,360
疑 問 に 蓋 を す る こ と な ん だ と。 
要 す る に、 小 さ い 頃 っ て い っ ぱ い い ろ

52
00:03:45,360 --> 00:03:49,600
ん な 疑 問 を 持 っ て ん だ け ど、 そ れ を 考
え な く な る と い う こ と を を 指 し て 大 

53
00:03:49,600 --> 00:03:52,800
人 に な る と い う ん だ っ て い う、 そ ん な
話 を し て な く て な。 

54
00:03:52,800 --> 00:03:56,560
ん か あ れ じ ゃ な い で す か。 
佐 藤 さ ん、 共 感 性 が 高 い の か な と か っ

55
00:03:56,560 --> 00:03:59,640
て な が ら 思 っ ち ゃ っ た ん で す け ど ね。
あ あ、 そ う で す よ ね。 

56
00:03:59,640 --> 00:04:02,760
こ れ。 
興 味 の 対 象 と し て は、 や っ ぱ り 人 間 な

57
00:04:02,760 --> 00:04:05,680
ん で す よ ね。 
そ の 別 に、 他 の 生 物 よ り か は 自 分 自 身

58
00:04:05,680 --> 00:04:07,760
だ っ た り と か、 さ っ き の 意 識 み た い 
な。 

59
00:04:07,760 --> 00:04:11,040
そ こ が そ の 興 味 を 対 象 と し て 今 の 活 
動 に つ な が っ て い っ た っ て こ と で す 

60
00:04:11,040 --> 00:04:12,000
よ ね。 
そ う で す ね。 

61
00:04:12,000 --> 00:04:15,440
あ の、 だ か ら、 自 分 が な ん で 生 き て い 
る の か と か、 自 分 の 存 在 っ て 何 な ん だ

62
00:04:15,440 --> 00:04:18,000
ろ う と か、 説 明 で き な い じ ゃ な い で す
か。 

63
00:04:18,800 --> 00:04:24,080
今 し ゃ べ っ て い る 自 分 も、 本 当 に 自 分
が し ゃ べ っ て い る の か、 誰 か が こ う し

64
00:04:24,080 --> 00:04:28,560
ゃ べ れ っ て、 あ の ど っ か で つ ぶ や い 
て、 そ れ を 真 似 し て 喋 っ て る の か、 自 

65
00:04:28,560 --> 00:04:31,760
分 の 意 識 っ て ど こ に あ る か と か。 
わ か ん な い こ と だ ら け で す よ ね。 

66
00:04:32,000 --> 00:04:37,280
そ う い う 根 本 的 な。 
え え 子 供 の 時 の 問 い、 解 決 不 能 な 問 い

67
00:04:37,280 --> 00:04:43,840
を ず っ と 大 人 ま で 持 っ て い て、 そ れ が
結 構 こ の 哲 学 者 で は な く て、 ロ ボ ッ ト

68
00:04:43,840 --> 00:04:47,640
を 自 ら 作 り 出。 
す、 い や、 あ の、 そ れ は ね、 た だ 偶 然 な 

69
00:04:47,640 --> 00:04:50,040
ん で す。 
人 間、 で き る こ と が 限 ら れ て る し、 ま 

70
00:04:50,040 --> 00:04:53,680
あ、 興 味 の あ る こ と か ら や っ て い く わ
け で す け ど も、 そ も そ も あ の ア ー テ ィ

71
00:04:53,680 --> 00:04:55,840
ス ト っ て い う か、 絵 描 き に な り た か っ
た ん で す よ ね。 

72
00:04:56,000 --> 00:04:59,040
だ か ら、 自 分 が 表 現 し た い も の を 全 部
こ う。 

73
00:04:59,280 --> 00:05:03,440
絵 で 表 現 し よ う と か、 も の を 作 っ て 表
現 し よ う っ て い う タ イ プ だ っ た ん で 

74
00:05:03,440 --> 00:05:06,840
す け ど、 や っ ぱ り え え 限 り。 
生 き て い く の は 大 変 す ぎ る じ ゃ な い 

75
00:05:06,840 --> 00:05:09,520
で す か。 
あ の、 か な り 頑 張 っ た ん だ け ど、 ま あ 

76
00:05:09,520 --> 00:05:12,080
無 理 っ て 思 っ て。 
あ の、 ま あ、 も と も と だ か ら あ れ は や 

77
00:05:12,080 --> 00:05:15,720
っ ぱ り ね、 生 ま れ 持 っ た 才 能 が な い と
思 う ん で す よ ね。 

78
00:05:15,720 --> 00:05:17,360
う ん。 
で、 そ れ が や っ ぱ り 足 り な い な と 思 っ

79
00:05:17,360 --> 00:05:20,280
て。 
で、 ま あ、 大 学 の 頃 に で す ね、 流 行 り 始

80
00:05:20,280 --> 00:05:22,400
め た イ ン タ ー ネ ッ ト と コ ン ピ ュ ー タ 
ー で す よ ね。 

81
00:05:22,400 --> 00:05:25,360
一 番 最 初 の な ん か、 マ ッ キ ン ト ッ シ ュ
と か 輸 入 さ れ て、 イ ン。 

82
00:05:25,360 --> 00:05:27,520
タ。 
ー ネ ッ ト が 最 初 に 日 本 に 入 っ て き た 

83
00:05:27,520 --> 00:05:31,360
頃 な ん で す け ど で も そ れ で コ ン ピ ュ 
ー タ ー 勉 強 し た ん で す よ ね。 

84
00:05:32,640 --> 00:05:35,920
ま あ だ か ら あ の コ ン ピ ュ ー タ ー 見 な 
い だ ろ う と 思 っ て コ ン ピ ュ ー タ ー 勉 

85
00:05:35,920 --> 00:05:38,600
強 す る と か ね。 
コ ン ピ ュ ー タ ー 勉 強 す る と、 当 然 メ モ

86
00:05:38,600 --> 00:05:43,280
リ と か い ろ ん な 演 算 機 能 っ て の は 人 
間 の 脳 に 近 い も ん だ か ら、 人 間 に 興 味

87
00:05:43,280 --> 00:05:46,720
が 出 て き て AI を 勉 強 し よ う に な る わ
け で す ね ね。 

88
00:05:46,720 --> 00:05:51,280
AI 勉 強 し て る と 今 度 は 体 が な い か 
ら、 AI が あ の 一 人 で 情 報 を 取 り 込 め 

89
00:05:51,280 --> 00:05:55,000
な い と な っ た ら ロ ボ ッ ト を 作 ろ う、 ど
ん な ロ ボ ッ ト 作 り た い の？ 

90
00:05:55,000 --> 00:05:57,040
っ て な っ た ら や っ ぱ り 人 間 じ ゃ な い 
か。 

91
00:05:57,040 --> 00:05:57,200
っ。 
て。 

92
00:05:57,200 --> 00:06:00,280
こ と に な る わ。 
け で す い や、 こ こ ま で こ う 追 っ て き 

93
00:06:00,280 --> 00:06:06,240
て、 哲 学 的 な 問 い か ら 始 ま っ て、 芸 術 
的 な こ と を 志 し て、 そ こ に 技 術 が 掛 け

94
00:06:06,240 --> 00:06:09,120
合 わ さ っ て、 え え、 今 に こ う 至 る っ て 
い う い。 

95
00:06:09,120 --> 00:06:12,480
や い や、 哲 学 と か い う 意 識 じ ゃ な い で
す よ ね。 

96
00:06:12,480 --> 00:06:16,120
だ か ら も っ と、 い や も っ と 単 純 で す。 
な る ほ ど。 

97
00:06:16,120 --> 00:06:20,600
あ の 小 さ い 頃 に み ん な も う あ の 誰 で 
も が 思 う よ う な こ と を ず っ と 思 い 続 

98
00:06:20,600 --> 00:06:23,320
け た。 
そ れ だ け の こ と な の で、 子 供 の 疑 問 か

99
00:06:23,320 --> 00:06:25,360
ら 始 ま っ て る だ け で す ね。 
う ん。 

100
00:06:25,520 --> 00:06:28,920
ち ょ っ と 今 日 こ の 話 を。 
こ の い ろ ん な 事 例 を 交 え な が ら。 

101
00:06:29,040 --> 00:06:31,280
ち ょ っ と お 聞 き で き れ ば な と い う ふ 
う に 思 い ま す。 

102
00:06:31,760 --> 00:06:38,160
で、 あ の、 ま ず 先 生、 よ く 存 在 感 と は 何
度 か 何 な の か と い う こ と を よ く 研 究 

103
00:06:38,160 --> 00:06:43,080
さ れ て い る と 思 う ん で す け れ ど も、 ま
さ に 石 黒 先 生 と い え ば で す ね、 こ の ジ

104
00:06:43,080 --> 00:06:48,560
ュ ミ ノ イ ド、 ご 自 身 の ア ン ド ロ イ ド の
印 象 が 強 す ぎ て、 な ん か 私 の 中 で は 石

105
00:06:48,920 --> 00:06:54,280
黒 先 生 イ コ ー ル な ん か 半 分 ロ ボ ッ ト 
な ん じ ゃ な い か と い う 印 象 す ら あ っ 

106
00:06:54,280 --> 00:06:56,840
た り し ま す け ど、 そ う い っ た と こ ろ な
ん か、 狙 い と か 教 え て。 

107
00:06:56,840 --> 00:06:58,320
も ら っ た り。 
だ ん だ ん、 な ん か ね。 

108
00:06:58,720 --> 00:07:03,680
も う だ か ら 2006年 で す か ね、 こ れ ジ ェ
ミ ナ イ ト 最 初 に 作 っ た の が ね、 多 分 ま

109
00:07:03,680 --> 00:07:08,120
あ、 ず っ と 作 り 続 け て い る わ け で す け
ど、 私 自 身 が ア ン ド ロ イ ド に 似 て き た

110
00:07:08,120 --> 00:07:11,960
っ て 言 わ れ た こ と が よ く よ く あ り ま 
す ね。 

111
00:07:11,960 --> 00:07:15,280
ア ン ド ロ イ ド が 公 園 行 か れ た り す る 
ん で す ね。 

112
00:07:15,280 --> 00:07:18,760
そ う で。 
す ね、 そ れ は も う 今 で も 時 々 あ の 僕 が

113
00:07:18,760 --> 00:07:23,680
い け な い 時 と か、 あ の、 わ ざ わ ざ 公 園 
に 呼 ば れ る こ と も あ り ま す し。 

114
00:07:24,240 --> 00:07:27,760
あ と は な ん か。 
の、 ち ょ っ と 日 本 の 田 舎 で ね。 

115
00:07:27,960 --> 00:07:32,000
行 く の 大 変 な と こ ろ は、 学 生 が 行 っ て
く れ る っ て 言 う ん だ っ た ら、 ロ ボ ッ ト

116
00:07:32,000 --> 00:07:36,320
持 っ て 行 っ て も ら う と。 
自 分 自 身 の ア ン ド ロ イ ド を こ う 自 ら 

117
00:07:36,360 --> 00:07:42,000
生 み 出 す と い う の は 何 か。 
そ の 他 で は な く 自 分 と い う と こ ろ は 

118
00:07:42,000 --> 00:07:45,040
な ん か 意 図 が あ り ま す か？ 
一 番、 実 験 し や す か っ た か ら で す。 

119
00:07:45,440 --> 00:07:48,560
あ。 
あ、 あ の 人 の ア ン ド ロ イ ド を 作 る と。 

120
00:07:48,720 --> 00:07:51,680
そ の 人 ず っ と 雇 用 し と か な い と い け 
な い と か。 

121
00:07:51,920 --> 00:07:54,480
実 験 協 力 し て も ら わ な い と い け な い 
じ ゃ な い で す か。 

122
00:07:54,480 --> 00:07:56,240
そ っ か、 そ っ か。 
こ う い う ア ン ド ロ イ ド っ て い う か、 ど

123
00:07:56,240 --> 00:07:59,080
れ だ け 忙 し く な っ た か っ て い う の が 
一 つ の 確 か。 

124
00:07:59,080 --> 00:08:03,360
あ の 評 価 基 準 な ん で、 常 に 人 間 と 比 べ
な い と い け な い ん だ け ど、 自 分 作 っ て

125
00:08:03,360 --> 00:08:09,000
お き ゃ 比 べ る の は 簡 単 な ん で。 
そ の 一方 で、 あ の 自 分 自 身 の こ と が 最 

126
00:08:09,000 --> 00:08:12,320
も わ か ら な い と い う ふ う に も お っ し 
ゃ っ て い ま し た。 

127
00:08:12,320 --> 00:08:14,720
そ う で す ね。 
あ の ア ン ド ロ イ ド 作 っ て 一 番 最 初 に 

128
00:08:14,720 --> 00:08:18,760
わ か る こ と は、 自 分 の 感 覚 っ て す べ て
外 を 向 い て い て、 内 側 向 い て い な い ん

129
00:08:18,760 --> 00:08:21,760
だ っ て い う こ と が よ く よ く わ か る ん 
で す よ ね。 

130
00:08:22,040 --> 00:08:27,080
外 の 情 報 を 取 り 込 ん で い る の で、 自 分
の こ と を 理 解 す る に は、 自 分 に 似 た よ

131
00:08:27,080 --> 00:08:31,920
う な 人 と 話 を し て、 そ の 中 に 自 分 を 見
つ け て、 あ あ、 自 分 も こ う か も し れ な 

132
00:08:31,920 --> 00:08:35,919
い と 思 う 以 外 に 自 分 を 見 つ け て い く 
方 法 は な い ん だ と。 

133
00:08:36,799 --> 00:08:42,000
だ か ら、 あ の 人 と 関 わ る こ と で、 あ あ、
俺 に も 命 が あ る ん じ ゃ な い か な と か、

134
00:08:42,080 --> 00:08:47,120
え っ と 心 が あ る ん じ ゃ な い か な と い 
う こ と に 気 が つ い て い く っ て い う も 

135
00:08:47,120 --> 00:08:49,920
ん だ と 思 う ん で す よ ね。 
佐 藤 さ ん、 い か が で す か？ 

136
00:08:50,400 --> 00:08:54,320
こ れ、 そ の 存 在 感 感 で す よ ね、 そ の 存 
在 そ の も の と い う よ り か は。 

137
00:08:54,320 --> 00:08:58,160
だ か ら、 人 間 が 何 を も っ て 存 在 し て い
る っ て い う 認 識 し て い る の か っ て、 こ

138
00:08:58,160 --> 00:09:02,400
れ の そ の 最 小 要 件 で 言 い た い ん で す 
け ど も、 工 学 的 に 作 る と し た ら、 こ こ 

139
00:09:02,400 --> 00:09:06,440
と こ こ を 作 れ ば 存 在 が 立 ち 上 が る っ 
て い う よ う な、 ち ょ っ と 石 破 さ ん の 中

140
00:09:06,440 --> 00:09:10,160
の、 今 の さ っ き の。 
お 話 の 途 中 だ と 思 う ん で す け ど も、 え

141
00:09:10,160 --> 00:09:12,600
え 仮 説 み た い な 話。 
ち ょ っ と お 聞 き し た い な。 

142
00:09:12,600 --> 00:09:13,720
と 思 っ て。 
そ う で す ね。 

143
00:09:13,720 --> 00:09:16,280
こ れ も や っ ぱ り こ れ 研 究 と し て や っ 
て る の で。 

144
00:09:16,280 --> 00:09:20,360
で、 ま ず だ か ら 僕 は な ん で 存 在 感 に 興
味 を 持 っ た か と い う と、 私 の コ ピ ー を

145
00:09:20,360 --> 00:09:23,000
作 り ま す と。 
ど こ ま で 作 っ た ら 私 の コ ピ ー に な る 

146
00:09:23,000 --> 00:09:24,520
ん だ？ 
と か、 ど こ ま で 作 っ た ら？ 

147
00:09:24,680 --> 00:09:28,400
人 間 ら し く な る ん だ っ て い う こ と を 
知 り た か っ た わ け で す ね。 

148
00:09:28,720 --> 00:09:33,440
ま ず ね、 そ の 存 在 感 と い う 言 葉 は、 こ 
れ、 日 本 に し か な い 言 葉 な ん で す よ。 

149
00:09:33,520 --> 00:09:37,200
英 語 に す る と フ ィ ー リ ン グ プ レ セ ン 
ス な ん で す け ど、 フ ィ ー リ ン グ プ レ セ

150
00:09:37,200 --> 00:09:41,400
ン ス プ レ セ ン ス っ て 言 っ た 瞬 間 に 結 
構 ビ ジ ュ ア ル 的 な も の を 言 っ て る ん 

151
00:09:41,400 --> 00:09:45,120
で す ね。 
そ こ に 誰 か が あ の 見 え て る と い う か、

152
00:09:45,120 --> 00:09:49,040
い る よ う な 気 が す る と。 
で も 日 本 の 存 在 感 っ て い う の は、 別 に

153
00:09:49,040 --> 00:09:50,640
ビ ジ ュ ア ル に こ だ わ ら な い わ け で す 
ね。 

154
00:09:50,640 --> 00:09:56,640
気 配 み た い な も の、 人 間 の 存 在 を。 
ま あ、 い ろ ん な モ ダ リ テ ィ で 感 じ る そ

155
00:09:56,640 --> 00:10:00,880
の 感 覚 っ て 一 体 何 だ ろ う っ て い う も 
の を 知 り た い な と 思 っ て。 

156
00:10:00,880 --> 00:10:05,520
ま あ、 存 在 感 と い う 名 前 を つ け て る ん
で す ね、 ア ン ド ロ イ ド が あ れ ば で す 

157
00:10:05,520 --> 00:10:10,160
ね、 引 き 算 が や り や す い 人 間 か ら 引 き
算 す る の は 大 変 な ん で す よ。 

158
00:10:10,160 --> 00:10:12,560
例 え ば 眼 球 運 動 止 め ま す こ れ で き る 
ん で す よ。 

159
00:10:12,560 --> 00:10:16,400
そ う い う 特 殊 な コ ン タ ク ト レ ン ズ が 
あ る ん で ね ね、 じ ゃ あ 首 の 動 き 止 め ま

160
00:10:16,400 --> 00:10:20,920
す と か。 
要 す る に 人 間 な し、 人 間 が も ち ろ ん 最

161
00:10:20,920 --> 00:10:23,440
初 は 言 い ま す と ね、 こ こ か ら 引 き 算 し
て い っ て。 

162
00:10:23,760 --> 00:10:28,160
ど こ で 人 間 ら し く な く な る の か っ て 
調 べ る っ て い う の は、 ま あ か な り な ん

163
00:10:28,160 --> 00:10:31,920
か 乱 暴 な 話 で、 そ れ は や っ ぱ り 実 験 で
き な い わ け で す よ ね。 

164
00:10:31,920 --> 00:10:35,160
で も ア ン ド ロ イ ド だ っ た ら、 引 き 算 し
よ う が 足 し 算 し よ う が 自 由 な ん で す 

165
00:10:35,160 --> 00:10:37,720
よ ね。 
だ か ら い ろ ん な モ ダ リ テ ィ を 積 み 上 

166
00:10:37,720 --> 00:10:42,880
げ て い っ て、 あ、 こ こ で も の す ご く 人 
間 ら し く な っ た と か、 こ こ で 人 と 対 話

167
00:10:42,880 --> 00:10:48,560
し て い る 時 に、 何 か た だ の な ん て い う
か、 模 倣 か ら 真 似 か ら こ れ 対 話 に な っ

168
00:10:48,560 --> 00:10:50,960
た よ ね っ て い う、 そ う い う 瞬 間 が あ っ
た り し て。 

169
00:10:51,400 --> 00:10:55,120
あ の 人 を 理 解 す る ツ ー ル と し て は、 す
ご く 面 白 い ツ ー ル に な っ て る ん で す 

170
00:10:55,120 --> 00:10:57,200
ね。 
こ れ、 実 際 そ の 最 小 要 件 と し て は、 ど 

171
00:10:57,200 --> 00:11:00,400
こ を 失 う と 一 気 に そ の 人 間 ら し さ、 存
在 感 が 消 え る ん で す か？ 

172
00:11:00,400 --> 00:11:03,120
一 番。 
一 番 よ く 言 わ れ る の は、 不 気 味 の 谷 に

173
00:11:03,120 --> 00:11:07,840
落 ち る 瞬 間 な ん で す け ど、 こ れ、 モ ダ 
リ テ ィ ご と に え っ と 表 現 に バ ラ ン ス 

174
00:11:07,840 --> 00:11:11,800
が 取 れ て な い と い け な い。 
例 え ば 人 間 ら し い 顔 を し て る ん だ っ 

175
00:11:11,800 --> 00:11:14,440
た ら、 人 間 ら し い 声 で 喋 ら な い と い け
な い。 

176
00:11:14,440 --> 00:11:17,280
人 間 ら し い 顔 を し て る の に ロ ボ ッ ト 
み た い な。 

177
00:11:17,840 --> 00:11:21,920
私 は み た い な や つ、 一 個 一 個、 そ の 多 
様 な モ ダ リ テ ィ あ る わ け で す け ど、 そ

178
00:11:21,920 --> 00:11:24,480
の モ ダ リ テ ィ 感 で 統 一 さ れ て な い と 
い け な い。 

179
00:11:25,440 --> 00:11:29,200
で、 そ れ が 人 間 が 脳 の 中 に 持 っ て る モ
デ ル に 当 て は ま ら な い と い け な い。 

180
00:11:29,200 --> 00:11:32,400
ロ ボ ッ ト ら し い ん だ っ た ら、 ロ ボ ッ ト
ら し く 振 る わ な い と い け な い。 

181
00:11:32,400 --> 00:11:34,840
で。 
そ れ で ね、 す ご く う ま く で き て い る の

182
00:11:34,840 --> 00:11:38,880
が ピ ク サ ー な ん で す よ ね。 
あ の ピ ク サ ー っ て い う の は、 ア ニ メ の

183
00:11:38,880 --> 00:11:42,120
キ ャ ラ ク タ ー っ て い う の は、 こ う い う
動 き を し て、 こ う い う 喋 り 方 を し て っ

184
00:11:42,120 --> 00:11:43,800
て、 こ う い う 見 か け で あ る べ き だ っ。 
て。 

185
00:11:43,800 --> 00:11:48,040
い う バ ラ ン ス を も の す ご く う ま く と 
っ て る ん で す ま あ 日 本 側 に も と も と 

186
00:11:48,040 --> 00:11:53,200
多 様 な ん で す け ど、 ピ ク サ ー は あ の。 
本 当 に な ん て い う か、 ピ ク サ ー ら し い

187
00:11:53,200 --> 00:11:56,080
ア ニ メ の キ ャ ラ ク タ ー、 ち ゃ ん と 作 り
上 げ て る な っ て 感 じ が し ま す ね。 

188
00:11:56,880 --> 00:12:01,280
じ ゃ あ、 五 感 を 統 合 し た、 そ の あ る 種、
人 間 の 頭 の 中 で モ デ ル が 解 け れ ば、 そ

189
00:12:01,280 --> 00:12:05,200
こ を 実 装 し た 最 小 の も の は 人 間 ら し 
く 見 え る っ て い う こ と っ す よ ね。 

190
00:12:05,440 --> 00:12:07,600
そ れ が ま だ ち ょ っ と。 
至 っ て な い の か。 

191
00:12:07,600 --> 00:12:09,480
さ っ き の ピ ク サ ー み た い な 天 才 が も 
し か。 

192
00:12:09,480 --> 00:12:11,760
し た ら、 い や、 あ と は も う 一 つ 人 は な 
れ る ん で す よ ね。 

193
00:12:12,360 --> 00:12:17,280
不 気 味 な も の が あ っ て も、 あ の 最 初、 
瞬 間 会 う と 怖 い じ ゃ な い で す か、 今 日

194
00:12:17,280 --> 00:12:19,320
の。 
だ か ら、 朝 会 っ た 時、 僕 怖 か っ た で し 

195
00:12:19,320 --> 00:12:21,840
ょ う ね。 
で も 今、 そ ん な 怖 く な い じ ゃ な い で す

196
00:12:21,840 --> 00:12:24,360
か。 
時 間 経 て ば 不 気 味 な も の に も な れ る。

197
00:12:24,360 --> 00:12:28,520
怖 い も の に も な れ る ん で す よ ね。 
そ れ は 対 象 の 間 に な ん か お 互 い の 中 

198
00:12:28,520 --> 00:12:31,200
の 関 係 性 の モ デ ル が で き る か？ 
ら な ん で す ね。 

199
00:12:31,200 --> 00:12:34,360
そ う で し ょ う ね。 
相 手 相 手 の モ デ ル が で き る か ら。 

200
00:12:34,360 --> 00:12:36,640
う ん、 出 来 上 が る か ら だ と 思 い ま す よ
ね。 

201
00:12:37,000 --> 00:12:40,480
不 気 味 な 人 も い る じ ゃ な い で す か。 
ち ょ っ と 見 慣 れ な い 人 っ て、 あ の え？ 

202
00:12:40,480 --> 00:12:43,800
っ て 思 う じ ゃ な い で す か。 
で も、 話 し て 友 達 に な れ ば、 も ち ろ ん 

203
00:12:43,800 --> 00:12:47,200
不 気 味 じ ゃ な く な る わ け で す。 
ア ン ド ロ イ ド。 

204
00:12:47,200 --> 00:12:50,000
も し か し た ら、 そ の 私 た ち が ア ン ド ロ
イ ド。 

205
00:12:50,320 --> 00:12:52,480
と。 
こ う 慣 れ て い く っ て い う 作 業 が 進 め 

206
00:12:52,480 --> 00:12:56,560
ば、 も し か し た ら コ ス ト 下 が っ て い く
っ て こ と は あ る か も し れ な い で す ね。

207
00:12:56,560 --> 00:13:00,480
こ れ が 世 の 中 に 普 及 し て い っ て、 付 き
合 い 方、 彼 ら と の 摩 擦 が 減 っ て い っ 

208
00:13:00,480 --> 00:13:02,920
て、 中 間。 
層 が で き れ ば、 例 え ば グ ー グ ル フ ォ ー

209
00:13:02,920 --> 00:13:07,000
ム と か ア マ ゾ ン エ コ ー で も、 あ の 筒 に
み ん な 一 生 懸 命 話 し て る じ ゃ な い で 

210
00:13:07,000 --> 00:13:09,280
す か。 
喋 れ て 便 利 だ と い う こ と が わ か れ ば、

211
00:13:09,280 --> 00:13:11,840
う ん そ ん。 
な に、 見 か け を 気 に し な く な っ て し ま

212
00:13:11,840 --> 00:13:12,200
う。 
う ん。 

213
00:13:12,200 --> 00:13:15,000
ま あ 存 在 感 の。 
も し か し た ら 部 分 一 部 に な る か も し 

214
00:13:15,000 --> 00:13:18,080
れ な い で す け れ ど。 
や っ ぱ り 対 話 と い う も の も 非 常 に 重 

215
00:13:18,080 --> 00:13:21,440
要 か と 思 い ま す が、 こ の。 
ジ ェ ミ ノ イ ド エ リ カ そ う い っ た 事 例 

216
00:13:21,440 --> 00:13:23,240
で か な り こ う。 
対 話 と は 何 か と。 

217
00:13:23,240 --> 00:13:25,520
い う こ と で す ね、 や っ ぱ り、 う ん、 僕 
は。 

218
00:13:25,520 --> 00:13:29,160
だ か ら 2000年 ぐ ら い に、 こ の 人 と か が
ロ ボ ッ ト の 研 究 開 発 っ て い う の を 初 

219
00:13:29,160 --> 00:13:34,440
め て ね、 当 時 は ロ ボ ッ ト の 研 究 っ て、 
あ の 自 動 運 転 が 産 業 ロ ボ ッ ト し か な 

220
00:13:34,440 --> 00:13:38,400
か っ た ん で す よ。 
ま あ、 そ こ か ら ず っ と あ の 研 究 開 発 続

221
00:13:38,400 --> 00:13:42,480
け て き た ん で す け ど、 ど う し て も で き
な か っ た の が、 人 間 の よ う な 対 話、 人 

222
00:13:42,560 --> 00:13:46,080
間 の よ う な 顔 は 作 れ ま す。 
頑 張 れ ば ね、 メ ー カ ー の 設 計 で す か 

223
00:13:46,080 --> 00:13:47,880
ら、 そ れ で ま だ 足 り な い ん で す け ど 
ね。 

224
00:13:47,920 --> 00:13:51,960
も っ と あ の 人 間 ら し く 動 か す っ て い 
う の は、 今、 ヒ ュ ー マ ノ イ ド ど ん ど ん 

225
00:13:51,960 --> 00:13:56,480
動 い て い る け れ ど も、 あ れ は え っ と、 
非 常 に 限 定 さ れ た 動 き な ん で す。 

226
00:13:56,720 --> 00:14:00,680
ま あ、 例 え ば で す ね、 あ の、 い ろ ん な ポ
ー ズ を 瞬 時 に と っ て で す ね、 ダ ン ス し

227
00:14:00,680 --> 00:14:05,240
た り ね、 バ ッ ク 転 し た り し て ま す け 
ど、 あ の 人 間 の よ う な 力 を ち ゃ ん と 重

228
00:14:05,240 --> 00:14:07,680
要 に コ ン ト ロ ー ル す る よ う な こ と は 
で き て な い ん で す よ ね。 

229
00:14:08,000 --> 00:14:13,320
物 に 優 し く 触 っ た り と か、 我 々 全 身 を
力 も ち ゃ ん と 制 御 し な が ら 動 い て る 

230
00:14:13,320 --> 00:14:15,920
わ け で す か ら。 
も う ち ょ っ と か か り ま す、 動 き を 人 

231
00:14:15,920 --> 00:14:16,160
間。 
ら。 

232
00:14:16,160 --> 00:14:20,800
し く す る に も ね、 で も、 一 番 難 し か っ 
た の は 対 話 で す よ ね。 

233
00:14:21,040 --> 00:14:23,520
あ の 言 葉 で 対 話 す る と い う と こ ろ で 
す ね。 

234
00:14:23,920 --> 00:14:26,480
佐 藤 さ ん、 い か が で す？ 
か、 こ れ な ん か、 あ の ヒ ュ ー マ ノ イ ド、

235
00:14:26,480 --> 00:14:30,520
あ の 海 外 で ど ん ど ん や っ て る よ う な 
こ と っ て、 こ っ ち の 方 向 性 は 全 く 研 究

236
00:14:30,520 --> 00:14:32,640
し て な い で す よ ね。 
な ん か あ ん ま り 私 見 て。 

237
00:14:32,800 --> 00:14:33,760
て 興 味 な。 
さ そ う だ な。 

238
00:14:33,760 --> 00:14:35,360
と 思 っ て。 
て で す ね、 興 味 あ る ん で す。 

239
00:14:35,360 --> 00:14:37,320
興 味 あ る ん だ け れ ど も。 
え っ と、 作 れ な い。 

240
00:14:37,320 --> 00:14:41,440
特 に キ リ ス ト 教 圏 で は。 
あ あ、 そ っ か。 

241
00:14:41,440 --> 00:14:43,360
人 間。 
っ て の は 神 が 作 る。 

242
00:14:43,360 --> 00:14:45,600
う ん う ん。 
も の で す か ら ね。 

243
00:14:45,600 --> 00:14:50,560
あ と は ド イ ツ 哲 学 で も、 あ の、 や っ ぱ 
り そ の 人 間 と は 尊 厳 を 持 っ て い る も 

244
00:14:50,560 --> 00:14:56,040
の な の で、 そ の、 そ の 簡 単 に 人 を 模 倣 
す る よ う な こ と は ダ メ だ と。 

245
00:14:56,040 --> 00:15:00,240
あ の 研 究 者 と か 技 術 者 は ね、 も ち ろ ん
あ の ア ン ド ロ イ ド の 研 究 も 好 き な ん 

246
00:15:00,240 --> 00:15:04,640
で す け ど ね、 僕 は ド イ ツ で 講 演 す る 
と、 半 分 ぐ ら い の 人 が あ の し か め っ 面

247
00:15:04,640 --> 00:15:10,320
に な っ て し ま す け ど ね。 
ま あ、 一 般 の 人 相 手 に 話 す 機 会 は 割 と

248
00:15:10,320 --> 00:15:12,680
少 な い の で。 
あ の、 そ ん な に。 

249
00:15:12,680 --> 00:15:15,280
な ん て い う か、 あ の、 窮 屈 な 思 い は し 
な い で す け ど。 

250
00:15:15,400 --> 00:15:19,680
ま あ、 学 科 で は 大 丈 夫 で す け ど。 
で、 こ の 人 間 を 作 ろ う と す る 行 為 っ て

251
00:15:19,680 --> 00:15:22,920
い う の は、 あ る 種 こ う、 日 本 み た い な 
ア ニ ミ ズ ム 的 な 価 値 観 じ ゃ な い と。 

252
00:15:22,920 --> 00:15:24,720
こ う ゴ リ ゴ リ 深 掘 り し て い け な い っ 
て い う。 

253
00:15:24,720 --> 00:15:26,520
そ う い う 夢 な ん で す か？ 
全 く そ う で す。 

254
00:15:26,520 --> 00:15:31,920
日 本 以 外 の 国 っ て、 だ い た い そ の 人 間
と ロ ボ ッ ト を 区 別 し よ う と す る ん で 

255
00:15:31,920 --> 00:15:35,120
す よ ね。 
で、 例 え ば 今 ア バ タ ー っ て は い い う こ

256
00:15:35,120 --> 00:15:39,560
と も あ っ て、 そ の ア バ タ ー の え っ と 展
示 会 や り ま す っ て 言 っ た 時 に、 今 そ の

257
00:15:39,560 --> 00:15:43,560
海 外 の 展 示 会 行 く と。 
人 間 が 操 作 す る も の ア バ タ ー っ て い 

258
00:15:43,560 --> 00:15:46,920
う よ っ て な い ん で す よ。 
AI が 操 作 す る の は ア バ タ ー っ て 言 う

259
00:15:47,440 --> 00:15:50,640
ん で す よ。 
映 画 の ア バ タ ー と は 随 分 と 定 義 が 違 

260
00:15:50,640 --> 00:15:53,840
っ て き て い る ん で す よ ね。 
で も、 日 本 は 両 方 あ る ん で す。 

261
00:15:54,000 --> 00:15:58,280
AI が 動 か し て も い い し、 人 間 が 動 か 
し て も い い し、 や っ ぱ り 海 外 は 人 間 が

262
00:15:58,280 --> 00:16:03,360
中 に 入 る こ と は あ ま り 好 ま な い。 
な ん で か と い う と、 人 間 の 階 級、 階 層 

263
00:16:03,360 --> 00:16:05,960
と。 
ロ ボ ッ ト の 階 層 を 分 け よ う と す る ん 

264
00:16:05,960 --> 00:16:10,160
で す よ ね。 
だ か ら 日 本 以 外 は ほ と ん ど が あ の 階 

265
00:16:10,160 --> 00:16:15,800
級 の あ る 社 会。 
そ こ で 人 間 と そ の AI と か ロ ボ ッ ト の

266
00:16:15,800 --> 00:16:21,600
階 級 を ク リ ア に 分 け て、 AI と か ロ ボ 
ッ ト は 人 間 上 位 の 階 層 に い る 人 間 を 

267
00:16:21,920 --> 00:16:24,240
助 け る。 
存 在 な ん だ。 

268
00:16:24,240 --> 00:16:25,840
と も。 
ち ろ ん 奴 隷 み た い な。 

269
00:16:25,840 --> 00:16:27,520
そ う い う イ。 
メ ー ジ で す よ ね、 あ の。 

270
00:16:27,520 --> 00:16:30,520
そ う い う 概 念 は ず っ と 残 っ て い る と 
思 い ま す。 

271
00:16:30,520 --> 00:16:35,720
日 本 っ て ほ と ん ど な い っ て い う か。 
あ の ね、 日 本 は 多 分、 唯 一、 世 界 で ほ ぼ

272
00:16:35,720 --> 00:16:41,600
唯 一 に 近 い 完 全 訪 問 ジ ー ニ ア ス な、 あ
の 無 階 層 の 国 な ん じ ゃ な い か な。 

273
00:16:41,600 --> 00:16:45,440
あ の、 多 少 は あ る け れ ど も、 他 の 国 に 
比 べ た ら 全 然。 

274
00:16:45,880 --> 00:16:49,480
そ の 意 識 が 違 う。 
だ か ら 私 は あ の ア ビ ー タ っ て い う ア 

275
00:16:49,480 --> 00:16:53,760
バ タ ー の 会 社 も や っ て ま す け ど、 え っ
と 日 本 で マ ー ケ ッ ト を ま ず 作 ら な い 

276
00:16:53,800 --> 00:16:56,840
と い け な い。 
そ こ か ら 東 南 ア ジ ア と か 中 東 に 広 げ 

277
00:16:56,840 --> 00:17:00,720
て い く っ て い う。 
ま あ、 そ う い う あ の 手 順 で や っ て た り

278
00:17:00,720 --> 00:17:04,000
す る ん で す よ ね。 
じ ゃ あ も う 他 の 国 で は 基 本 的 に そ の 

279
00:17:04,000 --> 00:17:05,960
人 間 性 っ て い う の か な。 
人 間 の 特 権。 

280
00:17:06,040 --> 00:17:08,920
経 験 は そ の 守 ら な き ゃ い け な い っ て 
い う 暗 黙 知 が あ る っ て こ と で す ね。 

281
00:17:08,920 --> 00:17:11,599
俺 ら あ ん ま り い な い か も し れ な。 
い で す け ど、 ま あ、 あ の 子 供 の 反 応 は 

282
00:17:11,599 --> 00:17:16,960
一 緒 な ん で す。 
あ の 子 供 は も う あ の 世 界 中、 あ の ロ ボ

283
00:17:16,960 --> 00:17:22,040
ッ ト に 対 す る 反 応 は 全 く 変 わ ら な い 
け れ ど も、 宗 教 的 な あ の 教 育 を 受 け る

284
00:17:22,040 --> 00:17:26,000
と か、 哲 学 的 な 教 育 を 受 け る と、 え っ 
と 人 間。 

285
00:17:26,520 --> 00:17:30,960
っ て い う の を、 こ う、 あ の、 特 別 す る よ
う に な る と わ か る ん で す よ ね。 

286
00:17:30,960 --> 00:17:37,240
あ の、 や っ ぱ り 常 に 隣 の 国 と 戦 い な が
ら、 も し 戦 争 に 負 け た ら、 え っ と 勝 っ 

287
00:17:37,240 --> 00:17:39,760
た 国 の 方 に 奉 仕 を し な い と い け な い 
わ け で す か ら ね。 

288
00:17:40,240 --> 00:17:43,280
で、 日 本 っ て そ れ を ね、 ほ と ん ど や っ 
て こ な か っ た ん で す よ。 

289
00:17:43,600 --> 00:17:48,640
皇 族 の も と に 2000年 ぐ ら い の 歴 史 が 
あ る じ ゃ な い で す か、 こ ん な に 歴 史 の

290
00:17:48,640 --> 00:17:51,920
長 い 国 っ て 世 界 に は。 
に 存 在 し な い わ け で す よ ね。 

291
00:17:52,000 --> 00:17:56,640
な お か つ 島 国 で 独 自 の 言 葉 と 文 化 を 
持 っ て る。 

292
00:17:56,960 --> 00:18:01,880
そ う な る と で す ね、 も う 家 族 み た い な
も の な の で、 人 間 の 間 で 区 別 す る よ う

293
00:18:01,880 --> 00:18:05,680
な こ と を し な く て い い わ け で す ね。 
家 帰 っ た ら 犬 や 猫 も そ れ か ら な ん か 

294
00:18:05,680 --> 00:18:09,840
ね、 大 事 な ツ ボ も み ん な あ の 家 族 の 一
員 じ ゃ な い で す か。 

295
00:18:09,840 --> 00:18:15,640
僕、 こ れ 島 国 仮 説 っ て 呼 ん で る ん だ け
ど、 あ の だ か ら 日 本 は あ の 非 常 に 特 殊

296
00:18:15,640 --> 00:18:20,880
な 状 況 に あ る と、 も っ と 大 事 な の は。 
世 界 は 日 本 に な る と 思 っ て る ん で す。

297
00:18:21,840 --> 00:18:26,120
で、 人 間 の 進 化 っ て 何 か っ て い う と、 
活 動 領 域 を 広 げ る こ と な ん で す よ ね。

298
00:18:26,480 --> 00:18:31,080
活 動 領 域 を 広 げ な い と、 そ の 地 域 で 何
か 起 こ っ た ら、 そ こ で み ん な 死 滅 し て

299
00:18:31,080 --> 00:18:34,520
し ま う わ け で す か ら。 
だ か ら 我 々 は も っ と 宇 宙 に 出 て い か 

300
00:18:34,520 --> 00:18:38,680
な き ゃ い け な い と。 
そ う 考 え れ ば、 地 球 っ て ち っ ち ゃ い ち

301
00:18:38,680 --> 00:18:42,160
っ ち ゃ い 島 国 だ な っ て 思 う。 
思 え る じ ゃ な い で す か。 

302
00:18:42,160 --> 00:18:45,920
島 国 仮 説 っ て い う の は 地 球 に も 適 応 
で き て、 い つ か は。 

303
00:18:46,400 --> 00:18:48,760
地 球 は 日 本 に な る ん だ と 思 う。 
な る ほ ど ね。 

304
00:18:48,760 --> 00:18:52,920
じ ゃ あ ア ン ド ロ イ ド が、 ヒ ュ ー マ ラ イ
ド が ガ ン ガ ン 普 及 し て い っ て、 人 間 の

305
00:18:52,920 --> 00:18:56,600
そ の 特 別 知 っ て ん で す か ね。 
あ の サ ン ク チ ュ ア リ を ぶ っ 壊 せ れ ば。

306
00:18:56,600 --> 00:19:00,800
も し か し た ら そ う い う ふ う に 全 員 フ。
ラ ッ ト に 見 え る よ う に な る か も し れ 

307
00:19:00,800 --> 00:19:03,040
な い。 
あ の、 い や、 あ の 人 間 の そ う い う 未 来 

308
00:19:03,040 --> 00:19:05,280
の 歴 史 は そ う な っ て い く と 思 う ん で 
す。 

309
00:19:05,280 --> 00:19:09,320
あ の、 な ん と い う か、 そ の 生 身 の 体 の 
制 約 か ら 解 き 放 た れ る と い う 意 味 で、

310
00:19:09,320 --> 00:19:13,280
あ の 今 の 人 間 と は 違 う も の に な る。 
今、 我 々 生 き て る 人 間 っ て、 生 身 の 体。

311
00:19:13,240 --> 00:19:18,240
も う、 い か に テ ク ノ ロ ジ ー で 置 き 換 え
る か と か、 テ ク ノ ロ ジ ー で 強 化 す る か

312
00:19:18,240 --> 00:19:21,000
っ て い う こ と に、 も の す ご く 一 生 懸 命
な ん で す よ ね。 

313
00:19:21,000 --> 00:19:25,040
宇 宙 で も 平 気 で 生 き て い け る よ う な、
そ う い う 体 に し て い か な い と い け な 

314
00:19:25,040 --> 00:19:28,040
い と。 
こ の ま ま の 生 身 の 体 っ て あ ま り に も 

315
00:19:28,040 --> 00:19:31,840
弱 す ぎ ま す し、 本 当 に 宇 宙 に 適 し た 体
な ん で す か？ 

316
00:19:31,840 --> 00:19:37,120
っ て い う こ と で す よ ね。 
実 は 我 々 も 宇 宙 の 企 業 を や っ て ま し 

317
00:19:37,120 --> 00:19:41,000
て、 ま さ に 宇 宙 進 出、 宇 宙 の 民 主 化 と 
い う こ と も 一 緒 に や っ て お り ま す の 

318
00:19:41,040 --> 00:19:43,480
で、 非 常 に な ん か。 
思 想 的 に、 近。 

319
00:19:43,480 --> 00:19:47,200
い と い う 気 は し ま す。 
宇 宙 の 民 主 化 僕 が 一 番 気 に な る の は、

320
00:19:47,280 --> 00:19:52,720
宇 宙 の 資 源 っ て い う の は 世 界 共 通 の 
資 源 に し ま し ょ う っ て い う 約 束 あ る 

321
00:19:52,720 --> 00:19:55,760
じ ゃ な い で す か。 
な ん で 地 球 で そ れ や ら な い ん で す か。

322
00:19:57,840 --> 00:20:04,000
地 球 の 資 源 だ っ て ね、 地 面 に 埋 ま っ て
い る も の は、 地 球 に 住 ん で い る み ん な

323
00:20:04,000 --> 00:20:08,240
の も の に す れ ば い い じ ゃ な い で す か。
そ れ を た ま た ま そ こ に 住 ん で い る 人 

324
00:20:08,240 --> 00:20:10,320
の も の に し ち ゃ っ て る が ゆ え に で す 
ね。 

325
00:20:10,520 --> 00:20:13,520
資 源 の 奪 い 合 い で 戦 争 が 起 こ る わ け 
で す よ ね。 

326
00:20:14,320 --> 00:20:19,040
そ れ は 宇 宙 条 約 と か 次 協 定 と か で、 そ
う い う の 決 ま っ て は い る ん で す け れ 

327
00:20:19,040 --> 00:20:24,680
ど、 実 態 と し て は、 や っ ぱ り 今、 資 源 の
奪 い 合 い の よ う な と こ ろ が 起 こ り 始 

328
00:20:24,680 --> 00:20:27,360
め て い る と。 
そ こ は や っ ぱ り 人 間 の 矛 盾 し た と こ 

329
00:20:27,360 --> 00:20:30,000
ろ が。 
噴 出 す る か も し れ な い で す ね。 

330
00:20:30,000 --> 00:20:31,200
こ れ か ら。 
そ う で す ね。 

331
00:20:31,200 --> 00:20:34,320
な か な か そ こ が 人 間 が 進 化 で き な い 
と こ ろ か も し れ な い で す ね。 

332
00:20:34,320 --> 00:20:38,280
そ の 一 つ の 理 由 は、 や っ ぱ り 僕 は 生 身
の 体 に あ る よ う な 気 が し て、 生 身 の 体

333
00:20:38,280 --> 00:20:41,120
が あ る が ゆ え に 資 源 が 大 事 な ん で す 
よ。 

334
00:20:41,120 --> 00:20:45,120
こ れ を ど う や っ て ち ゃ ん と 維 持 し て 
い く の か と い う こ と ね。 

335
00:20:45,520 --> 00:20:46,920
な る ほ ど な。 
じ ゃ あ 新 体 制。 

336
00:20:46,920 --> 00:20:51,000
今 の 私 た ち の 有 機 的 な 新 体 制 を 失 え 
ば、 も し か し た ら そ の 私 た ち の 自 分 に

337
00:20:51,000 --> 00:20:54,760
対 す る 感 覚 が 変 わ っ ち ゃ う か ら。 
し た ら 別 に 食 べ 物 な ん か い ら な い。 

338
00:20:54,760 --> 00:20:57,560
か も し れ な い。 
も ち ろ ん ロ ボ ッ ト の 体 に な っ て も、 そ

339
00:20:57,560 --> 00:20:59,880
れ を 維 持 す る た め の 資 源 は 必 要 で す 
け ど。 

340
00:20:59,880 --> 00:21:02,680
確 か に 人 間 の 生 身 の 体 を 維 持 す る も 
の と は だ い ぶ。 

341
00:21:02,800 --> 00:21:06,000
違 う 考 え 方 が で き る 可 能 性 が あ る な 
と。 

342
00:21:06,000 --> 00:21:09,880
ま あ、 我 々 は 頑 張 っ て ね。 
人 間 で あ る 生 物 で あ り 続 け る た め に 

343
00:21:09,880 --> 00:21:11,440
エ ン ト ロ ピ ー 下 げ な い と い け な い の 
で。 

344
00:21:11,440 --> 00:21:14,080
エ ン ト ロ ピ ー 下 げ る た め に は エ ネ ル 
ギ ー が 必 要 に な る と。 

345
00:21:14,240 --> 00:21:18,920
エ ネ ル ギ ー の 奪 い 合 い す る わ け で す 
け ど、 生 身 の 体 を 捨 て る と、 そ の 維 持 

346
00:21:18,920 --> 00:21:23,720
の 仕 方 も だ い ぶ 変 わ る し。 
そ れ か ら 僕 は や っ ぱ り 核 融 合 は 本 当 

347
00:21:23,720 --> 00:21:28,800
に 大 事 だ と 思 う ん で す よ ね。 
核 融 合 が で き た ら ね、 日 本。 

348
00:21:28,800 --> 00:21:32,320
圧 倒 的 に 強 く な る ん で す。 
日 本 っ て 地 下 資 源 な い の に。 

349
00:21:32,720 --> 00:21:36,080
か つ て は GDP が ア メ リ カ の 次 だ っ て 
い う わ け の わ か ん な い 状 態 に な っ た 

350
00:21:36,080 --> 00:21:40,840
わ け で す よ、 確 か に。 
だ か ら 我 々 の そ の 生 人 間 と し て の 生 

351
00:21:40,840 --> 00:21:43,200
産 能 力、 ど れ ほ ど 高 い の か っ て い う の
は、 な ん だ ろ？ 

352
00:21:43,280 --> 00:21:45,040
う な ク リ エ イ テ ィ ビ テ ィ で す か？ 
ね、 な ん だ ろ う。 

353
00:21:45,040 --> 00:21:48,840
い や、 脅 威 だ っ て、 あ の 他 の 国 に し た 
ら、 あ の 脅 威 だ と 思 い ま す。 

354
00:21:48,960 --> 00:21:49,680
ど い つ ら。 
み た い な。 

355
00:21:50,120 --> 00:21:53,560
確 か に。 
ア メ リ カ で も 地 下 資 源 と い う か 資 源 

356
00:21:53,560 --> 00:21:54,560
大 国 で す も ん。 
ね。 

357
00:21:54,560 --> 00:21:56,720
実 は 日 本？ 
何 も な い で す よ。 

358
00:21:57,160 --> 00:21:59,840
確 か に 魚 ぐ ら い し か 海 ぐ ら い し か な 
い。 

359
00:22:00,000 --> 00:22:03,600
こ れ な ん か ヒ ュ ー マ ン ラ イ ト が、 ア ン
ド ロ イ ド が こ う 普 及 し て い っ た ら、 そ

360
00:22:03,600 --> 00:22:05,760
の 自 分 の 境 界 線 っ て ど う 変 わ る ん で 
す か ね。 

361
00:22:05,760 --> 00:22:08,960
結 局、 今、 私 た ち の こ の 身 体 の ボ デ ィ 
が 協 会 作 っ。 

362
00:22:08,960 --> 00:22:10,680
て る じ ゃ な い で す か。 
あ の 二 体。 

363
00:22:10,680 --> 00:22:13,600
で き た ら 協 会 は ね、 も う ス マ ホ と か イ
ン タ ー ネ ッ ト で。 

364
00:22:13,600 --> 00:22:17,960
も う ず い ぶ ん と 変 わ っ た ん で す よ ね。
教 会 っ て い う の は、 要 す る に、 あ の ど 

365
00:22:17,960 --> 00:22:21,680
の 社 会 の 中 で 自 分 が 個 で い ら れ る か 
み た い な も ん で、 社 会 が た く さ ん 出 て

366
00:22:21,680 --> 00:22:25,800
く る と、 い ろ ん な 形 の 子 が 出 て く る わ
け じ ゃ な い で す か ね。 

367
00:22:25,800 --> 00:22:30,800
い ろ ん な コ ミ ュ ニ テ ィ で、 あ の い ろ ん
な そ の 自 分 に な っ て 生 き て る わ け で、

368
00:22:31,040 --> 00:22:36,400
違 う 自 分 と 社 会 と の 境 界 を 持 っ て い 
る と い う こ と な わ け で す よ ね。 

369
00:22:36,400 --> 00:22:40,560
だ か ら も う イ ン タ ー ネ ッ ト で す で に 
そ れ が 変 わ り 始 め て て ね、 ア バ タ ー と

370
00:22:40,560 --> 00:22:44,880
か あ の、 そ う い っ た も の を 使 う と、 も 
っ と も っ と 教 会 を 自 由 に な る。 

371
00:22:45,560 --> 00:22:51,600
石 黒 先 生 は、 こ の ロ ボ ッ ト と 人 間 と い
う 本 の 中 で、 え え、 イ ン タ ー ネ ッ ト に 

372
00:22:51,600 --> 00:22:57,960
よ っ て 国 境 の 壁 が な く な っ た と。 
で、 ア バ タ ー に よ っ て そ の 個 の 壁 が 取

373
00:22:57,960 --> 00:23:01,440
り 払 わ れ る と い う ふ う に お っ し ゃ っ 
て い た の が す ご い 印 象 的 で し た。 

374
00:23:01,600 --> 00:23:03,240
で、 も っ と も っ と 自 由 に な る わ け で 
す。 

375
00:23:03,240 --> 00:23:05,200
あ の、 い ろ ん な 自 分 に な る と い う こ と
は。 

376
00:23:05,680 --> 00:23:10,400
あ の、 ま あ、 例 え ば そ の い ろ ん な 人 と 
め っ ち ゃ 仲 良 く す る 自 分 に も な れ る 

377
00:23:10,400 --> 00:23:12,640
し。 
あ の 一 人 閉 じ こ も っ て 何 か。 

378
00:23:13,040 --> 00:23:16,000
自 分 の 世 界 を 大 事 に す る よ う な 自 分 
に も な れ る し。 

379
00:23:16,400 --> 00:23:21,240
で、 い ろ ん な 人 間 に な れ る っ て い う こ
と が、 僕 は 本 当 の 人 間 の 可 能 性 か な と

380
00:23:21,240 --> 00:23:23,360
思 う ね。 
で、 実 は み ん な も う そ う な っ て る ん で

381
00:23:23,360 --> 00:23:25,680
す よ。 
例 え ば、 こ う い う 仕 事 を し て い る 時 の

382
00:23:25,680 --> 00:23:30,720
人 格 と、 う ん、 例 え ば な ん か あ の 親 し 
い 人 と い る 時 の 自 分 の 人 格 っ て か な 

383
00:23:30,720 --> 00:23:34,320
り 違 う じ ゃ な い で す か。 
そ う い う い ろ ん な 人 格 を 使 い 分 け て、

384
00:23:34,320 --> 00:23:39,040
自 分 の 可 能 性 を 広 げ る っ て い う こ と 
が、 人 間 に と っ て 非 常 に 大 事。 

385
00:23:39,680 --> 00:23:41,560
う ん。 
こ れ、 例 え ば ア ン ド ロ イ ド 三 体 あ っ た

386
00:23:41,560 --> 00:23:43,840
と し た ら、 ど う 統 合 し て い く ん で す か
ね、 お 互 い。 

387
00:23:43,840 --> 00:23:48,840
そ の 例 え ば 自 分 の B、 自 分 の C が い た
時 に ど う や っ て そ の ど こ ら 辺 を 自 分？

388
00:23:48,840 --> 00:23:53,920
を 置 く ん で す か ね、 あ の、 そ れ が ま あ 
今 一 番 な ん て い う か、 あ の、 今 な ん か 

389
00:23:53,920 --> 00:23:55,600
悩 ん で る っ て い う か。 
一 番。 

390
00:23:55,600 --> 00:23:56,640
面 白 い。 
え。 

391
00:23:56,760 --> 00:24:05,600
っ と。 
生 命 っ て 書 く と 生 の 命 っ て 書 い て る 

392
00:24:05,600 --> 00:24:08,320
の で。 
生 身 で な い と ダ メ な 感 じ が す る け ど、

393
00:24:08,480 --> 00:24:12,000
単 な る 命 で あ れ ば い ろ ん な も の が 持 
つ 可 能 性 は あ る わ け で す よ ね。 

394
00:24:12,240 --> 00:24:16,040
継 承 参 照 可 能 の 際 の こ と を 存 在 っ て 
言 っ て ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。 

395
00:24:16,040 --> 00:24:19,240
で す ね、 科 学 思 想 の 土 台 が 揺 れ て る な
っ て い う 気 が し て な ら。 

396
00:24:19,240 --> 00:24:22,960
な い ん で す よ ね。 
AI が 人 間 に な り ゃ い い ん じ ゃ な い で

397
00:24:22,960 --> 00:24:24,440
す か？ 
あ の。 

398
00:24:25,360 --> 00:24:27,920
こ の こ う、 シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ に 備 え た
人 材 で す ね。 

399
00:24:27,920 --> 00:24:29,920
シ ン ギ ュ ラ リ タ リ ア ン っ て い う 言 っ 
て ま す け ど。 

400
00:24:30,080 --> 00:24:31,280
な る ほ ど。 
い い 言 葉 で す。 

401
00:24:31,440 --> 00:24:32,520
ね。 
定 例 の 勉 強 会 で す か ね。 

402
00:24:32,520 --> 00:24:34,640
リ ア ル の 勉 強 会 も や っ て い き た い な 
と 思 っ て て。 

403
00:24:34,640 --> 00:24:37,880
あ と は ま あ、 半 年 に 1回 と か 一 年 1回 と
か、 ま あ 結 構 大 規 模 に 集 ま り な が ら。 

404
00:24:37,880 --> 00:24:40,480
ま あ イ ベ ン ト で す か ね。 
動 画 の 配 信 だ け じ ゃ で き な い こ と っ 

405
00:24:40,480 --> 00:24:42,320
て い う の を や り た い な と 思 っ て て で 
す ね。 

406
00:24:42,320 --> 00:24:45,520
な ん で ま あ そ れ は 会 社、 学 校 じ ゃ で き
な い と 思 う ん で、 そ こ を サ ー ド プ レイ 

407
00:24:45,520 --> 00:24:48,760
ス 的 に 使 っ て い た だ き な が ら、 シ ン ギ
ラ リ タ リ ア に な っ て い く と い う こ と 

408
00:24:48,760 --> 00:24:50,400
ね な る ほ ど。 
実 践 と い う こ と で す か ね。