1
00:00:00,080 --> 00:00:02,560
な ん か 今 の。 
え え、 日 本 も そ れ、 ア メ リ カ に ち ょ っ 

2
00:00:02,560 --> 00:00:04,840
と 近 づ い て き て い る。 
転 換 点 に あ る か ら と フ ォ ロ ワ。 

3
00:00:04,840 --> 00:00:06,640
ー っ て お 客 様 じ ゃ ん と 思 っ た ん で す 
よ。 

4
00:00:07,280 --> 00:00:09,520
も の す ご い や り が い っ て い う 意 味 で 
は 変 わ り ま し た ね。 

5
00:00:21,160 --> 00:00:23,200
え え。 
さ あ、 宇 宙 会 議 始 ま り ま し た。 

6
00:00:23,440 --> 00:00:27,680
今 日 の テ ー マ は シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ 時 
代 の コ ミ ュ ニ テ ィ 論 と い う こ と で、 ゲ

7
00:00:27,680 --> 00:00:30,400
ス ト で 川 村 真 紀 子 さ ん に お 越 し い た 
だ き ま し た よ。 

8
00:00:30,400 --> 00:00:32,200
ろ し く、 お。 
願 い し ま す。 

9
00:00:32,720 --> 00:00:39,720
佐 藤 さ ん、 川 村 さ ん の イ メ ー ジ と か。 
あ あ、 田 中 さ ん と 対 談 し た あ の こ と が

10
00:00:39,720 --> 00:00:42,640
あ っ て で す ね。 
で、 私 は や っ ぱ 田 中 さ ん と 結 構 変 わ っ

11
00:00:42,640 --> 00:00:46,880
て ら っ し ゃ る 方 だ な と 思 っ て い て。 
こ こ バ リ バ リ 働 く ん だ け ど も、 ち ょ っ

12
00:00:46,880 --> 00:00:48,960
と ゆ る キ ャ ラ み た い な。 
そ の な ん か。 

13
00:00:49,520 --> 00:00:52,840
違 う 属 性 を 併 せ 持 っ て る み た い な タ 
イ プ な の か な と 思 っ て い て で す ね。 

14
00:00:52,840 --> 00:00:56,880
ま あ 結 構 ジ ー エ ス の 方 っ て、 私 も 何 人
か 知 り 合 い の 中 で、 や っ ぱ 結 構 な ん か

15
00:00:56,880 --> 00:01:01,320
こ う、 す ご い 仕 事 が で き て 頭 が い い ん
だ け ど も、 ど こ が 変 わ っ て る っ て い 

16
00:01:01,320 --> 00:01:05,280
う、 そ う い う タ イ プ が 多 い の で、 ち ょ 
っ と 今 日 は あ ど う ど う、 ど う い う そ の

17
00:01:05,280 --> 00:01:07,760
な ん か 議 論 が で き る か っ て の 楽 し み 
に し て い ま し た。 

18
00:01:08,240 --> 00:01:11,920
あ り が と う ご ざ い ま す。 
じ ゃ あ、 ち ょ っ と え え、 真 紀 子 さ ん の 

19
00:01:11,920 --> 00:01:14,280
紹 介 を さ せ て い た だ き ま す。 
え。 

20
00:01:14,280 --> 00:01:17,040
日 本 最 大 の オ ン ラ イ ン サ ロ ン の 創 設 
者。 

21
00:01:17,600 --> 00:01:23,240
で、 え っ と、 ゴ ー ル ド マ ン サ ッ ク ス で 
年 収 3億円 を 超 え る キ ャ リ ア を 経 て 起 

22
00:01:23,240 --> 00:01:29,360
業 し、 2021年 に 立 ち 上 げ た オ ン ラ イ ン
サ ロ ン が 現 在 は 日 本 最 大 級 を 誇 っ て 

23
00:01:29,360 --> 00:01:33,680
い ら っ し ゃ る。 
月 会 費 1万円 に も か か わ ら ず、 初 月 で 

24
00:01:33,680 --> 00:01:39,080
3000人 が 参 加 し て、 現 在 は 関 連 コ ミ ュ
ニ テ ィ を 含 め る と 総 会 員 数 は 2.7 万 

25
00:01:39,080 --> 00:01:43,120
人 超 え。 
月 商 3億円 規 模 の オ ン ラ イ ン サ ロ ン を 

26
00:01:43,120 --> 00:01:44,680
お 持 ち で す。 
え え。 

27
00:01:44,680 --> 00:01:47,920
dmm オ ン ラ イ ン サ ロ ン 大 賞 四 年 連 続 
受 賞。 

28
00:01:48,480 --> 00:01:52,800
2026年 に は め ぐ み さ ん と 本 気 の 美 容 
サ ロ ン も 立 ち 上 げ ら れ ま し た。 

29
00:01:53,040 --> 00:01:58,640
で、 え え 新 刊 の 外 資 系 金 融 マ マ 我 が 子
を 伝 え た い 人 生 と 金 の 本 質 と い う こ 

30
00:01:58,640 --> 00:02:04,720
の 本 は 発 売 直 後 か ら 好 評 を 隠 し、 6万 
部 を 突 破。 

31
00:02:05,600 --> 00:02:08,919
と い う こ と で は、 オ ン ラ イ ン サ ロ ン が
め ち ゃ く ち ゃ す ご い 方。 

32
00:02:08,919 --> 00:02:12,560
ち ょ っ と オ ン ラ イ ン サ ロ ン の ウ ェ ブ 
サ イ ト も あ る ん で、 こ ん な 感 じ で す よ

33
00:02:12,560 --> 00:02:14,120
ね。 
め ち ゃ く ち ゃ ラ グ ジ ュ ア リ ー な。 

34
00:02:15,600 --> 00:02:18,080
で、 こ う、 全。 
然 う ち と 違 い ま す ね。 

35
00:02:19,600 --> 00:02:21,200
真 逆 で す。 
よ。 

36
00:02:21,280 --> 00:02:28,480
こ う い う コ ラ ム を 毎 日 書 か れ て い た 
り、 金 融 と ラ グ ジ ュ ア リ ー と 女 性 っ て

37
00:02:28,480 --> 00:02:30,320
感 じ な ん で す か ね？ 
そ う で す ね。 

38
00:02:30,320 --> 00:02:33,520
金 融 と ラ グ ジ ュ ア リ ー と ま あ、 美 容 
と。 

39
00:02:34,080 --> 00:02:37,200
そ う で す ね。 
女 性 ウ ェ ル ビ ー イ ン グ 的 な オ ン ラ イ 

40
00:02:37,200 --> 00:02:38,320
ン サ ロ ン で す ね。 
は い。 

41
00:02:38,560 --> 00:02:41,320
じ ゃ あ そ の 会 員 の 方 は ほ と ん ど が 女 
性 っ て こ と で す。 

42
00:02:41,320 --> 00:02:43,440
か 97%、 女。 
性 え え。 

43
00:02:43,680 --> 00:02:46,840
す げ え。 
男 性 は そ の 逆 に 言 う と、 3パー は ど ん な

44
00:02:46,880 --> 00:02:47,880
ど ん な こ と な ん で す か？ 
金。 

45
00:02:47,880 --> 00:02:49,480
融 男 子。 
が 多 い で す。 

46
00:02:49,480 --> 00:02:52,280
あ あ、 な る ほ ど ね。 
は い、 外 資 系 の 金 融。 

47
00:02:52,400 --> 00:02:57,600
ま あ、 い ろ ん な い ろ ん な 金 融 の 証 券 マ
ン と か、 銀 行 マ ン と か は い で。 

48
00:02:57,920 --> 00:03:01,240
で す ね。 
今 日 は で す ね、 あ の、 ま あ、 お 2人 の 対 

49
00:03:01,240 --> 00:03:04,680
談 と い う こ と で。 
で、 い つ も ま あ こ こ 佐 藤 さ ん の ユ ー チ

50
00:03:04,680 --> 00:03:09,520
ュ ー ブ な ん で、 い つ も 佐 藤 さ ん の 紹 介
し な い ん で す け ど、 結 構 お 2人 の 共 通 

51
00:03:09,520 --> 00:03:15,600
点 と か が 多 か っ た の で、 今 日 は あ え て
佐 藤 さ ん の 経 歴 も ご 紹 介 し て、 な ん か

52
00:03:15,600 --> 00:03:20,080
こ の 共 通 点 か ら 見 え て く る お 2人 が こ
う 見 て い る 世 界 み た い な の は ち ょ っ 

53
00:03:20,080 --> 00:03:23,440
と 深 ま り た い と 思 う ん で、 ち ょ っ と 佐
藤 さ ん の 紹 介 も さ せ て く だ さ い。 

54
00:03:23,760 --> 00:03:29,600
で、 佐 藤 さ ん は え え、 早 稲 田 大 学 二 年 
生 の と か、 一 年 生 の 時 に。 

55
00:03:29,920 --> 00:03:34,800
の 2007年 に、 ビ ッ グ デ ー タ を 使 っ て ア
プ リ や 決 済 サ ー ビ ス な ど を 幅 広 く 扱 

56
00:03:34,800 --> 00:03:41,400
う イ ン タ ー ネ ッ ト 会 社 メ タ ッ プ ソ。 
創 業 2015年、 わ ず か 八 年 で 上 場 し て さ

57
00:03:41,400 --> 00:03:45,240
れ ま し た。 
で、 そ の 後、 宇 宙 AI カ ン パ ニ ー 株 式 会

58
00:03:45,240 --> 00:03:49,320
社 ス ペ ー ス デ ー タ を 創 業。 
え え、 宇 宙 開 発 と デ ジ タ ル 技 術 を 融 合

59
00:03:49,320 --> 00:03:53,680
さ せ た え え 宇 宙 を 民 主 化 す る と い う 
会 社 を し て。 

60
00:03:53,840 --> 00:03:57,320
さ れ て ま す。 
2017年 発 売 の お 金 2.0 は 20万 部 を 突 

61
00:03:57,320 --> 00:04:02,640
破 え、 2025年 12月 に シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ
に 適 用 す る 新 人 類 を 目 指 す 研 究 コ ミ 

62
00:04:02,640 --> 00:04:06,440
ュ ニ テ ィ と し て シ ン ギ ュ ラ ボ を 設 立 
開 始 一 ヶ 月 で 登 録 者 1500人 え。 

63
00:04:06,440 --> 00:04:12,160
デ ィ ス コ ー ド ア プ リ を 通 し て、 メ ン バ
ー が 自 律 的 に コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン や 

64
00:04:12,200 --> 00:04:16,959
プ ロ ジ ェ ク ト を 立 ち 上 げ る 加 速 度 的 
に 研 究 コ ン テ ン ツ が 立 ち 上 が っ て い 

65
00:04:16,959 --> 00:04:20,399
る。 
と い う こ と で。 

66
00:04:20,399 --> 00:04:23,200
ま あ お 2人 と も め ち ゃ く ち ゃ 成 功 さ れ
て め ち。 

67
00:04:23,280 --> 00:04:28,120
ゃ く ち ゃ 共 通 点 が あ る か な。 
い や、 め っ ち ゃ こ の 資 本 主 義 社 会 と い

68
00:04:28,120 --> 00:04:32,160
う か、 経 済 の と こ ろ で ゴ リ ッ ゴ リ に 成
功 さ れ て て。 

69
00:04:32,160 --> 00:04:36,360
で、 そ こ か ら 次 の 時 代 の、 ま あ 次 の ビ 
ジ ネ ス と し て コ ミ ュ ニ テ ィ に 行 か れ 

70
00:04:36,360 --> 00:04:41,600
て る っ て い う の で、 結 構 な ん か 私 的 に
は こ う 共 通 点 が す ご い あ る か な と 思 

71
00:04:41,600 --> 00:04:43,600
っ た ん で す け ど。 
で、 こ れ は そ の ラ ボ の。 

72
00:04:44,960 --> 00:04:48,000
ま あ、 こ ん な 感 じ で す か ね。 
い ろ ん な 専 門 家 の 方 が い た り。 

73
00:04:48,400 --> 00:04:50,880
し て い て。 
で、 デ ィ ス コ ー ド も ち ょ っ と お 見 せ し

74
00:04:50,880 --> 00:04:54,920
た い ん で す け ど、 こ の デ ィ ス コ ー ド コ
ミ ュ ニ テ ィ っ て い う と こ ろ で、 こ れ が

75
00:04:54,920 --> 00:05:01,920
全 部 メ ン バ ー が 勝 手 に 立 て た プ ロ ジ 
ェ ク ト で、 こ れ を も う メ ン バ ー の 形 が

76
00:05:01,920 --> 00:05:06,880
運 営 も 企 画 も 全 部 や っ て、 研 究 を ど ん
ど ん し て い る っ て い う よ う な コ ミ ュ 

77
00:05:06,880 --> 00:05:08,920
ニ テ ィ に な り ま す。 
よ く 考 え て み る と。 

78
00:05:08,920 --> 00:05:10,640
私、 1回 も 投 稿 し て な い。 
で す よ ね。 

79
00:05:10,640 --> 00:05:12,000
あ、 そ う で す。 
そ う。 

80
00:05:12,000 --> 00:05:15,280
な の で、 な ん か す ご く こ う、 自 律 分 散 
型 と い う か。 

81
00:05:15,760 --> 00:05:21,280
な の で、 ま あ、 佐 藤 さ ん は 起 業 家、 マ ッ
コ さ ん は 外 資 系 投 資 銀 行 っ て い う。 

82
00:05:21,280 --> 00:05:28,280
ま あ 経 済 の 頂 点 の に い た お 2人 が あ の
時 代 を 先 取 る、 先 見 の 明 の あ る お 2人 

83
00:05:28,280 --> 00:05:32,480
が 次 コ ミ ュ ニ テ ィ に 行 っ て い る。 
そ こ 何 を 見 て い る の か っ て い う 話 を 

84
00:05:32,480 --> 00:05:34,720
ち ょ っ と お 聞 き し た い な っ て 思 っ て 
ま す。 

85
00:05:40,480 --> 00:05:44,320
と は い え、 ま あ ち ょ っ と。 
あ の、 ま ず ア イ ス ブ レイ ク と い う か。 

86
00:05:44,320 --> 00:05:49,680
ま あ、 お 2人 の 共 通 点 と し て、 ま あ、 お 
金、 お 金 の プ ロ だ と 思 う ん で、 な ん か 

87
00:05:49,840 --> 00:05:53,160
お 金 っ て 何 な ん だ ろ う？ 
っ て い う 話 を ち ょ っ と 率 直 に 聞 き た 

88
00:05:53,160 --> 00:05:56,320
い ん で す け ど。 
お 金 っ て な ん で す か？ 

89
00:05:58,560 --> 00:06:00,480
す ご い 哲 学 み た い な ク ラ ス。 
み。 

90
00:06:00,480 --> 00:06:01,280
た い な。 
抽 象 的。 

91
00:06:01,360 --> 00:06:05,200
な、 や っ て ま し た ね。 
で も な ん か お 2人 と も こ の 本 で あ の お

92
00:06:05,240 --> 00:06:10,680
金 は ツ ー ル だ っ て い う ふ う に 書 か れ 
て い て、 お 金 は そ の 人 生、 自 分 ら し い 

93
00:06:10,680 --> 00:06:13,680
人 生 を 歩 む た め の ツ ー ル だ っ て い う 
ふ う に 書 か れ て て。 

94
00:06:13,920 --> 00:06:20,000
で、 そ れ を こ う、 ま あ 一 般 人 が 言 う な 
ら わ か る ん で す け ど、 も う お 金 の。 

95
00:06:20,480 --> 00:06:25,280
分 野 で こ う り っ こ い に 成 功 し て、 も う
そ こ に こ う ち ゃ ん と 集 中 し な い と 成 

96
00:06:25,280 --> 00:06:29,000
功 で き な い ぐ ら い の 競 争 率 の 世 界 で 
成 功 し て い る。 

97
00:06:29,000 --> 00:06:32,080
お 2人 が あ え て そ う や っ て 言 う っ て い
う の は、 な ん で な ん だ ろ う な と か 気 に

98
00:06:32,080 --> 00:06:34,160
な り ま し た。 
あ、 俺 で す か？ 

99
00:06:35,520 --> 00:06:37,360
ど う だ ろ う な。 
お 金 か。 

100
00:06:37,640 --> 00:06:41,680
確 か に、 な ん か お 金 っ て テ ー マ が 少 し
共 通 し て い る か も し れ な い で す よ ね。

101
00:06:41,840 --> 00:06:45,800
で、 私 も あ の ク リ プ ト と か や っ て い た
の で、 そ の お 金 っ て や っ ぱ 相 当 調 べ 

102
00:06:45,800 --> 00:06:49,920
て、 色 々 自 分 な り に で も 見 た ん で す け
ど も、 な ん か や っ ぱ 文 化 と か 科 学 と か

103
00:06:49,920 --> 00:06:54,040
宗 教 と か 法 律 み た い な、 こ う 人 間 が こ
う 相 互 作 用 し て い く っ て い う か、 交 流

104
00:06:54,040 --> 00:06:58,120
し て い く 中 で、 や っ ぱ こ れ 何 か 自 分 た
ち の 上 に 上 位 に も う 一 個 そ の シ ス テ 

105
00:06:58,120 --> 00:07:02,240
ム を 作 っ た 方 が い い ね、 時 に 現 れ る よ
う な、 そ う い う 道 具 の 一 個 な の か な と

106
00:07:02,240 --> 00:07:06,360
思 っ て て で す ね、 多 分 私 た ち 個 体 で そ
の 物 々 交 換 し て い く の も 限 界 当 た っ 

107
00:07:06,360 --> 00:07:07,760
た と 思 い ま す し、 あ と 仕。 
組。 

108
00:07:07,760 --> 00:07:09,960
み。 
と か 掟 み た い な も の を 作 ら な い と ま 

109
00:07:09,960 --> 00:07:15,000
あ 村 が 運 用 で き な く な っ て く る の で 
っ て い う 意 味 で は、 な ん か そ の 社 会 の

110
00:07:15,000 --> 00:07:18,400
コ ミ ュ ニ テ ィ か ら 出 て く る 総 括 さ れ 
て く る 道 具 の 一 個 だ な と 思 っ て て で 

111
00:07:18,400 --> 00:07:21,520
す ね。 
な ん か あ ん ま り そ の、 今 の 法 律 と か 宗

112
00:07:21,520 --> 00:07:24,400
教 と 科 学 と か、 あ あ い う も の と 別 じ ゃ
な い な と 思 っ て ま す ね。 

113
00:07:24,400 --> 00:07:25,680
人 間 の 癖 だ な と 思 い ま。 
す ね。 

114
00:07:25,760 --> 00:07:27,520
ル ー ル は い。 
あ あ。 

115
00:07:28,160 --> 00:07:32,000
や っ ぱ そ の 自 分 で、 そ れ が な か な か、 
自 分 そ の も の に も 大 き い か ら、 み ん な

116
00:07:32,000 --> 00:07:35,800
コ ン ト ロ ー ル で き な い ん で。 
な ん か こ う、 不 思 議 な も の っ て い う ん

117
00:07:35,800 --> 00:07:39,280
で す か ね、 自 分 で 扱 い な も の に な い も
の の よ う に 見 え て ま す け ど も。 

118
00:07:39,440 --> 00:07:43,360
ち ょ っ と 多 分、 そ の 訓 練 を す れ ば、 み 
ん な 多 分 お 金 の 扱 い 方 っ て い う の が 

119
00:07:43,360 --> 00:07:45,880
わ か る よ う に な る ん じ ゃ な い か な と 
思 っ て て。 

120
00:07:45,880 --> 00:07:47,640
で す ね。 
多 分 教 育 さ れ る 場 所 が な。 

121
00:07:47,640 --> 00:07:49,800
い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て は い ま す 
ね。 

122
00:07:49,800 --> 00:07:51,320
訓 練。 
っ て、 ど ん な 感 じ で す か？ 

123
00:07:51,320 --> 00:07:53,960
ど う だ ろ う。 
な ん か 結 構 そ の 一 般 的 な 人 っ て い う 

124
00:07:53,960 --> 00:07:57,880
の は ち ょ っ と 口 悪 い ん で す け ど も。 
お 金 に 対 す る い ろ ん な 欲 望 と か 感 情 

125
00:07:57,880 --> 00:08:00,560
が く っ つ い て る じ ゃ な い で す か。 
恐 怖 し た り と か。 

126
00:08:00,560 --> 00:08:03,360
あ と そ れ を そ の 崇 め た り と か。 
で も な ん か 一 旦 そ の。 

127
00:08:03,360 --> 00:08:07,200
自 分 の 中 で そ の お 金 を 扱 う よ う に な 
る と、 た だ の そ の ハ サ ミ と か コ ン ピ ュ

128
00:08:07,200 --> 00:08:11,040
ー タ ー と 同 じ よ う な 感 覚 に な れ る の 
で、 そ の お 金 か ら 感 情 を 剥 が す っ て い

129
00:08:11,040 --> 00:08:14,920
う プ ロ セ ス っ て い う の を、 多 分 ど こ か
で 経 な き ゃ い け な い と 思 う ん で す け 

130
00:08:14,920 --> 00:08:18,760
ど も、 そ れ が 経 な い と 割 と 振 り 回 さ れ
ち ゃ っ て、 お 金 に こ う 右 往 左 往 し な き

131
00:08:18,760 --> 00:08:22,600
ゃ い け な い っ て 人 生 に な る の で、 な ん
て い う の か な、 通 過 儀 礼 み た い な の が

132
00:08:22,600 --> 00:08:23,800
1回 必 要 だ な と。 
は ち ょ。 

133
00:08:23,800 --> 00:08:25,480
っ と 思 い ま し た ね。 
通 過 儀 礼 っ て。 

134
00:08:25,600 --> 00:08:27,920
例 え ば、 ど ん な。 
例 え ば な ん で す け ど も。 

135
00:08:27,920 --> 00:08:28,240
す。 
ご い。 

136
00:08:28,240 --> 00:08:29,360
貧 乏 に な っ て み る。 
と か で す。 

137
00:08:29,360 --> 00:08:30,960
か そ う。 
あ と 逆 も そ う で す か ね。 

138
00:08:30,960 --> 00:08:35,559
自 分 が 本 来 扱 え な い お 金 を 手 に し て 
み て、 あ、 な ん か そ ん な に 大 し た も の 

139
00:08:35,559 --> 00:08:38,520
じ ゃ な か っ た な と。 
そ ん な 中、 自 分 が 期 待 し た も の じ ゃ な

140
00:08:38,520 --> 00:08:41,679
か っ た な み た い な。 
そ う い う 感 覚 が 1回 味 わ え る と、 な ん 

141
00:08:41,679 --> 00:08:44,039
て い う の か な。 
自 分 の お 金 に 対 す る 期 待 値 が 下 が る 

142
00:08:44,039 --> 00:08:46,280
の で。 
ま あ、 恋 愛 と か 近 い か も し れ な い で 

143
00:08:46,280 --> 00:08:47,840
す。 
な ん か ま あ、 こ ん な も の か み た い な。 

144
00:08:48,920 --> 00:08:52,000
経 験 値 か ら こ う、 お 金 と 向 き 合 っ て い
く み た い な イ。 

145
00:08:52,000 --> 00:08:54,880
メ ー ジ で す か ね。 
逆 に そ の バ ン カ ー の 方 と お 金 を ど う 

146
00:08:54,880 --> 00:08:56,960
見 て で す か？ 
ま あ ま あ、 そ の 商 売 の 道 具 で も あ る と

147
00:08:56,960 --> 00:08:58,320
思 い ま。 
す け ど、 そ う で す ね。 

148
00:08:58,320 --> 00:09:03,080
な ん か 私 の 場 合 は バ ン カ ー の 視 点 と 
い う よ り は、 そ れ よ り も 前 の 原 体 験 が

149
00:09:03,080 --> 00:09:06,000
あ っ て、 そ の ア メ リ カ に 留 学 し て い た
時 に。 

150
00:09:06,280 --> 00:09:09,760
お 金 の 価 値 っ て い う の が 日 本 と 違 う 
な と 思 っ た ん で す よ。 

151
00:09:09,760 --> 00:09:13,840
そ の ア メ リ カ っ て い う 資 本 主 義 ゴ リ 
ゴ リ の 社 会 で の お 金 っ て、 も の す ご い

152
00:09:13,840 --> 00:09:17,840
パ ワ フ ル な ん で す よ ね。 
で、 日 本 で は 割 と お 金 っ て 汚 い も の だ

153
00:09:17,840 --> 00:09:22,440
っ た り、 タ ッ チ し ち ゃ い け な い も の、 
話 さ な い も の で、 親 子 で も あ ん ま り 話

154
00:09:22,440 --> 00:09:26,800
さ な い し、 な ん か こ う、 お 金 な ん て お 
金 の た め に 仕 事 な ん か し て な い よ と 

155
00:09:26,800 --> 00:09:32,160
か、 な ん か そ の お 金 と す ご い 距 離 を 置
き た が る 社 会 で す し、 実 際 に 日 本 で は

156
00:09:32,160 --> 00:09:34,560
そ ん な に お 金 が な く て も 困 ら な い と 
い う か。 

157
00:09:34,880 --> 00:09:39,360
た だ、 ア メ リ カ で は も の す ご く お 金 が
重 要 な ポ ジ シ ョ ン を 得 て い て、 あ、 こ 

158
00:09:39,360 --> 00:09:42,240
こ が す ご い 違 う な っ て い う の が 原 体 
験 に あ っ て。 

159
00:09:42,640 --> 00:09:45,880
そ の 時 に 私 は 絶 対 お 金 持 ち に な ろ う 
っ て 心 に 誓 っ た ん で す。 

160
00:09:45,880 --> 00:09:48,080
よ。 
じ ゃ あ な ん か そ の 日 本 の 方 が 聖 な る 

161
00:09:48,080 --> 00:09:49,360
も の み た い な。 
扱 わ れ て る っ て こ と？ 

162
00:09:49,520 --> 00:09:51,760
で す か？ 
日 本 の 方 が 触 っ ち ゃ い け な い も の。 

163
00:09:51,760 --> 00:09:53,360
お お。 
何 に 近 い ん だ。 

164
00:09:53,680 --> 00:09:56,200
ろ う な。 
確 か に 親 と お 金 の 話。 

165
00:09:56,200 --> 00:10:01,320
う ち は 親 金 融 な ん で す け ど、 逆 に お 金
の 話 し て な く て、 た ぶ ん 親 は 金 融 の 世

166
00:10:01,320 --> 00:10:05,560
界 と か を 見 て。 
別 に 子 供 に そ こ を わ ざ わ ざ こ う 触 れ 

167
00:10:05,560 --> 00:10:10,880
さ せ た く な い し、 話 し た く な い し で、 
別 に そ れ が な く て も、 こ う 大 企 業 に 勤

168
00:10:10,880 --> 00:10:15,520
め て、 え え 勤 め き っ て で 年 金 を も ら っ
て っ て や れ ば 生 き て い け る、 幸 せ に 生

169
00:10:15,520 --> 00:10:19,760
き て い け る か ら、 そ こ を あ え て こ う 話
さ な い っ て い う の は 確 か あ っ た。 

170
00:10:19,760 --> 00:10:22,240
か も し れ な い で す。 
う ん、 そ ん な イ メ ー ジ あ り ま す ね。 

171
00:10:22,240 --> 00:10:26,760
会 社 に 入 っ て し ま え ば、 あ と は 社 会 の
シ ス テ ム も 結 構 厚 い じ ゃ な い で す か。

172
00:10:26,760 --> 00:10:29,280
国 民 皆 保 険 が あ っ た り、 年 金 も 厚 い 
し。 

173
00:10:29,520 --> 00:10:31,880
本 当 に 困 ら な い よ う に な っ て る ん で 
す よ ね。 

174
00:10:31,880 --> 00:10:33,040
福 利 厚 生 と か も。 
あ っ。 

175
00:10:33,040 --> 00:10:34,040
た り し ま す。 
そ っ か。 

176
00:10:34,040 --> 00:10:35,920
ア メ リ カ。 
自 己 責 任 だ か ら 普 通 死 ぬ。 

177
00:10:35,920 --> 00:10:36,800
ん で す ね。 
そ う な。 

178
00:10:36,800 --> 00:10:39,320
ん で す よ。 
誰 も 守 っ て く れ な い し、 国 家 も 守 っ て

179
00:10:39,320 --> 00:10:43,320
く れ な い か ら、 最 後 そ の お 金 が な い と
自 分 の 命 が 保 証 で き な い っ て こ と な 

180
00:10:43,320 --> 00:10:43,960
ん で す ね。 
そ。 

181
00:10:43,960 --> 00:10:46,480
う で す ね。 
お 金 が な い と 保 証 が な い し、 な お か つ

182
00:10:46,480 --> 00:10:49,880
お 金 が あ る と、 も の す ご い 選 択 肢 が 広
が る 社 会 で も あ り ま す ね。 

183
00:10:49,880 --> 00:10:53,880
日 本 の 場 合 は、 お 金 が あ っ て も 使 い 道
が な い と い う と こ ろ が あ る ん で す よ。

184
00:10:53,920 --> 00:10:56,800
一 定 ま で を 超 え る と、 そ の 生 活 が 変 わ
ら な い ん で す も ん ね。 

185
00:10:56,800 --> 00:10:58,520
は い、 ア メ リ カ 変 な 人 い ま す も。 
ん ね。 

186
00:10:58,520 --> 00:11:01,760
な ん か ア メ リ カ は も う な ん か 異 常 な 
ぐ ら い 使 え る じ ゃ な い で す。 

187
00:11:01,760 --> 00:11:04,400
か、 確 か そ う だ な。 
だ か ら ま あ 減 り も し な い し、 増 え も し

188
00:11:04,400 --> 00:11:06,000
な い み た い な。 
な ん て い う の か な。 

189
00:11:06,000 --> 00:11:09,240
レ ン ジ が 決 ま っ た 社 会 だ か ら、 外 縁 に
そ ん な に 重 き 置 か れ て な い。 

190
00:11:09,240 --> 00:11:11,320
重 き。 
本 当 に 大 事 な ん だ け ど、 見 な い よ う に

191
00:11:11,320 --> 00:11:12,920
し て る っ て い う。 
そ う い う こ と か。 

192
00:11:12,920 --> 00:11:14,880
も し れ な い で す ね。 
そ う か も し れ な く て。 

193
00:11:14,880 --> 00:11:17,320
で も そ れ が 今 変 わ っ て き た の か な と 
思 っ て い て。 

194
00:11:17,320 --> 00:11:21,000
今 ま で そ れ で や っ て こ れ た 社 会 が、 こ
う ち ょ っ と 崩 れ そ う に な っ て る じ ゃ 

195
00:11:21,000 --> 00:11:24,560
な い で す か。 
年 功 序 列 と か も 崩 れ つ つ あ る し、 終 身

196
00:11:24,560 --> 00:11:28,720
雇 用 も な く な り つ つ あ っ て、 な ん か こ
う 年 金 も 減 ら さ れ た り と か、 い ろ ん な

197
00:11:28,720 --> 00:11:34,160
そ の 社 会 の 歪 み み た い な も の が 出 て 
き て、 今 皆 さ ん が 割 と お 金 に 向 き 合 わ

198
00:11:34,160 --> 00:11:37,760
な き ゃ っ て、 日 本 で も 思 い 始 め て い る
の か な っ て い う ふ う に 思 い ま す う。 

199
00:11:37,760 --> 00:11:39,800
ん？ 
こ れ な ん か お 金 に ア メ リ カ み た い に 

200
00:11:39,800 --> 00:11:41,320
こ う。 
も っ と ド ラ イ に な る た め に は、 例 え ば

201
00:11:41,320 --> 00:11:45,200
そ の 社 会 保 障 削 減 さ れ る と 一 気 に 価 
値 観 変 わ る と か、 ど こ ら へ ん が ボ ト ル

202
00:11:45,200 --> 00:11:46,600
ネ ッ ク に な っ て そ う な ん で す。 
か ね。 

203
00:11:46,640 --> 00:11:49,680
国 民 皆 保 険 は ち ょ っ と や り す ぎ な の 
か な と 思 い ま す ね。 

204
00:11:49,840 --> 00:11:53,600
あ ま り に も 過 保 護。 
ま あ そ れ に よ っ て こ う、 皆 さ ん い ろ ん

205
00:11:53,600 --> 00:11:58,720
な 人 が そ の 健 康 の こ と と か、 人 任 せ に
し ち ゃ っ た り と か、 病 気 に な っ て か ら

206
00:11:58,880 --> 00:12:02,880
病 院 に 行 け ば い い と か、 歯 医 者 と か も
虫 歯 に な っ て か ら 歯 医 者 に 行 け ば い 

207
00:12:02,880 --> 00:12:05,840
い っ て い う 考 え 方 じ ゃ な い で す か。 
何 100円 し か か か ん な い し と か。 

208
00:12:06,160 --> 00:12:11,080
で も 本 来 で あ れ ば 予 防 と か、 も っ と こ
う、 自 分 自 身 の で こ う コ ン ト ロ ー ル で

209
00:12:11,080 --> 00:12:15,360
き る べ き も の と か も、 割 と そ の い ろ ん
な シ ス テ ム の せ い で。 

210
00:12:15,680 --> 00:12:17,880
頼 り き り に な っ ち ゃ っ て る 部 分 が あ 
る の。 

211
00:12:17,880 --> 00:12:20,360
か な う ん。 
だ か ら、 も う ち ょ っ と そ の 自 己 責 任 性

212
00:12:20,360 --> 00:12:24,360
み た い な の を 強 く 人 々 に ま あ 与 え ら 
れ れ ば、 一 気 に 価 値 観 っ て の は 変 わ る

213
00:12:24,360 --> 00:12:27,080
っ て い う の で と 思 い ま す。 
国 家 と し て あ れ で す よ ね。 

214
00:12:27,080 --> 00:12:30,040
や や 成 熟 し す ぎ て る っ て い う の も あ 
る と 思 い ま す よ ね。 

215
00:12:30,040 --> 00:12:31,280
ヨ ー ロ ッ パ み た い。 
に ね。 

216
00:12:31,280 --> 00:12:32,160
そ う で す ね。 
は い。 

217
00:12:32,160 --> 00:12:34,760
た だ、 な ん か。 
ア メ リ カ み た い に、 そ の 完 全 に あ そ こ

218
00:12:34,760 --> 00:12:38,240
ま で 行 っ て し ま う と、 あ の 上 下 の 格 差
が 半 端 な い じ ゃ な い で す か。 

219
00:12:38,240 --> 00:12:39,880
上 の 方 と そ の。 
な ん つ う の か な。 

220
00:12:39,880 --> 00:12:43,360
仮 想 の 人 た ち の も の な ん つ う の か な。
生 活 の レ ベ ル も そ う で す し。 

221
00:12:43,640 --> 00:12:46,160
あ と、 教 育 の レ ベ ル も 異 常 に 差 が あ り
ま す よ ね。 

222
00:12:46,800 --> 00:12:48,720
あ れ は あ れ で よ く な い と 思 う ん で す 
け ど。 

223
00:12:48,720 --> 00:12:53,960
た だ、 ど の 国 も 資 本 主 義 っ て い う シ ス
テ ム を 採 用 し て い る 以 上 は、 時 間 が 経

224
00:12:53,960 --> 00:12:56,960
つ と あ れ に 近 く な っ て い き ま す よ ね。
終 焉 と い う か。 

225
00:12:57,040 --> 00:12:59,960
な る ほ ど ね。 
だ か ら な ん か 今 の え え、 日 本 も そ れ、 

226
00:12:59,960 --> 00:13:02,400
ア メ リ カ に ち ょ っ と 近 づ い て き て い 
る 転 換 点 に あ る か な と。 

227
00:13:02,520 --> 00:13:04,600
は い。 
だ か ら ま あ、 お 金 の 教 育 も そ う で す 

228
00:13:04,600 --> 00:13:06,640
し、 あ と は ま あ、 も ち ろ ん 株 を や り ま 
し ょ う と い う こ と を。 

229
00:13:06,760 --> 00:13:08,800
政 府 も 行 っ て と は い い う 流 れ に な る 
と。 

230
00:13:08,920 --> 00:13:11,000
は い、 そ の 流 れ。 
そ の、 あ れ で す よ ね。 

231
00:13:11,000 --> 00:13:12,800
今 の コ ミ ュ ニ テ ィ、 盛 り 上 が っ て る っ
て こ と で す よ ね。 

232
00:13:12,800 --> 00:13:17,400
そ う い う 方 々 が、 こ う、 ど こ で 学 べ ば 
い い か わ か ら な い か ら、 こ こ に こ こ に

233
00:13:17,400 --> 00:13:18,400
来 ま し た み た い。 
な。 

234
00:13:18,400 --> 00:13:23,360
そ れ は あ る か も し れ な い で す ね。 
な ん か 金 融 経 済 っ て ど ん な に 頭 の い 

235
00:13:23,360 --> 00:13:26,960
い 人 と か、 例 え ば 弁 護 士 さ ん だ っ た 
り、 お 医 者 様 だ っ た り と か、 そ う い う 

236
00:13:26,960 --> 00:13:30,880
教 養 が あ る 方 で も、 金 融 経 済 っ て や っ
て な け れ ば 知 ら な い ん で す よ ね。 

237
00:13:31,280 --> 00:13:31,760
う ん。 
う ん。 

238
00:13:32,160 --> 00:13:34,200
ま あ、 な の で コ ミ ュ ニ テ ィ に 入 っ て 勉
強 し た い。 

239
00:13:34,200 --> 00:13:35,560
と い う 方 が 多。 
い で す。 

240
00:13:35,560 --> 00:13:38,560
あ あ。 
そ こ で、 そ の も う ゼロ か ら 教 え る ん で 

241
00:13:38,560 --> 00:13:40,000
す か？ 
な ん か 通 貨 と は。 

242
00:13:40,040 --> 00:13:41,880
み た い な。 
割 と い ろ ん な ク ラ ス が あ り ま す ね。 

243
00:13:41,880 --> 00:13:44,560
初 心 者 向 け の 誰 に で も わ か る も の も 
あ れ ば。 

244
00:13:44,960 --> 00:13:47,360
ま あ 結 構 ア ド バ ン ス な ク ラ ス と か も 
あ り ま す し。 

245
00:13:47,480 --> 00:13:50,320
お お、 は い、 株 の や り 方 み た い な 具 体 
な 話 し 方 具。 

246
00:13:50,320 --> 00:13:54,520
体 的 な そ の 株 の 今 の マ ー ケ ッ ト。 
最 先 端 の ゴ ー ル ド マ ン サ ッ ク ス の 先 

247
00:13:54,520 --> 00:13:58,160
輩 が 教 え て く れ る み た い な ク ラ ス も 
あ る し、 い ろ い ろ あ り ま。 

248
00:13:58,240 --> 00:13:59,760
す。 
め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い で す。 

249
00:14:00,080 --> 00:14:09,920
そ れ。 
っ て あ る あ る 一方 で 佐 藤 さ ん は ど う な

250
00:14:09,920 --> 00:14:12,160
ん だ っ け？ 
SNS と こ う、 コ ミ ュ ニ テ ィ の 違 い と 

251
00:14:12,160 --> 00:14:14,560
か。 
ま あ ず っ と SNS は も う ツ イ ッ タ ー が 

252
00:14:14,560 --> 00:14:18,640
す ご い 人 気 は い。 
だ っ た 状 態 で、 ま あ 2025年 の 12月 と か

253
00:14:18,640 --> 00:14:22,240
三、 四 か 月 前 に コ ミ ュ ニ テ ィ に し た わ
け で す け ど。 

254
00:14:22,560 --> 00:14:25,360
ツ イ ッ タ ー っ て ど う い う つ ぶ や き で 
人 気 に な っ た ん で す か？ 

255
00:14:25,760 --> 00:14:27,880
な ん か 難 し く て。 
ツ イ ッ タ ー 私 も。 

256
00:14:27,920 --> 00:14:31,960
ち ょ っ と よ く わ か ん な く て、 本 当 に 自
分 の 考 え て い る こ と、 頭 の 中 の こ と を

257
00:14:31,960 --> 00:14:36,680
極 力 柔 ら か く し て 翻 訳 し て 投 稿 す る 
っ て い う だ け な の で、 あ ん ま り 派 手 な

258
00:14:36,680 --> 00:14:40,120
こ と し て な い ん で す け ど も。 
あ と 私、 そ の SNS で 交 流 し た こ と が ほ

259
00:14:40,120 --> 00:14:43,600
ぼ な い ん で す よ ね。 
だ か ら 誰 の 返 信 も し な い で す し、 誰 と

260
00:14:43,600 --> 00:14:46,840
も 交 流 し な い ん で す よ ね。 
完 璧 な 独 り 言 な ん で す よ ね、 す べ て 

261
00:14:46,840 --> 00:14:47,600
が。 
へ え。 

262
00:14:47,600 --> 00:14:52,320
そ の 理 由 は。 
あ あ、 多 分 逆 だ な と 思 っ て て。 

263
00:14:52,320 --> 00:14:56,160
私、 そ ん な に そ の 交 流 に ド ー パ ミ ン グ
出 な い な と 思 っ て。 

264
00:14:56,880 --> 00:15:01,320
だ か ら な ん か そ の、 よ く 自 分 の 本 を 読
ん で く れ た 方 と か、 自 分 の フ ォ ロ ワ ー

265
00:15:01,320 --> 00:15:04,520
っ て い う ん で す か ね、 あ の フ ォ ロ ー し
て く れ て る 方 に 直 接 こ う お 会 い す る 

266
00:15:04,520 --> 00:15:08,040
時 が あ っ て で、 も の す ご い 感 謝 さ れ た
り と か、 人 生 が 変 わ り ま し た っ て い う

267
00:15:08,040 --> 00:15:13,200
ふ う に 言 わ れ て、 す ご い 熱 烈 な お 声 を
い た だ く こ と が あ る ん で す け ど も、 完

268
00:15:13,200 --> 00:15:15,200
全 に 私 は な ん か 他 人 事 に な っ て で す 
ね。 

269
00:15:15,200 --> 00:15:17,440
わ あ、 そ う か と。 
こ の 人 変 わ っ て ん だ。 

270
00:15:17,440 --> 00:15:19,360
ぐ ら い し か 感 覚 し か な。 
く て で す ね。 

271
00:15:19,600 --> 00:15:23,520
じ ゃ あ、 例 え ば 佐 藤 さ ん の つ ぶ や き 情
報 は 食 べ 物 と 同 じ。 

272
00:15:23,560 --> 00:15:27,200
腐 っ た も の を 食 べ る と 体 調 を 崩 す よ 
う に、 良 く な い 情 報 を 浴 び て い る と 運

273
00:15:27,200 --> 00:15:30,480
が 悪 く な る。 
個 人 が で き る こ と は、 世 界 と の 世 界 と

274
00:15:30,480 --> 00:15:34,480
の 接 触 点 を デ ザ イ ン す る こ と だ け。 
世 界 の 何 と 深 く 関 わ り、 何 と 関 わ ら な

275
00:15:34,480 --> 00:15:36,640
い の か。 
選 択 の 積 み 重 ね が 個 性 を 作 る。 

276
00:15:36,880 --> 00:15:38,600
と か。 
そ し た ら な ん か 1万 い い ね。 

277
00:15:38,600 --> 00:15:39,560
と か つ い て。 
る、 え ー。 

278
00:15:39,560 --> 00:15:41,920
す ご い。 
な ん か 言 語 化 め っ ち ゃ う ま い で す ね。

279
00:15:41,920 --> 00:15:44,400
多 分 皆 が。 
ふ わ っ と 思 っ て る こ と だ け ど、 な か な

280
00:15:44,400 --> 00:15:48,080
か 言 葉 に な っ て な い も の を 固 め た。 
あ ー、 そ れ そ れ そ れ っ て い う っ て い 

281
00:15:48,080 --> 00:15:50,800
う、 そ の パ タ ー ン が 多 い ん？ 
じ ゃ な い か な と 思 い ま す。 

282
00:15:50,800 --> 00:15:53,760
で も な ん か こ う、 ア ー ト も 入 れ た よ う
な 感 じ で す も ん ね。 

283
00:15:53,760 --> 00:15:56,480
な ん か ア ー テ ィ ス テ ィ ッ ク な。 
芸 術 と か 研 究 者 的 な。 

284
00:15:56,480 --> 00:15:59,320
多 分 属 性 が 多 い と。 
思 い ま す ね、 フ ォ ロ ワ ー は え え、 す ご 

285
00:15:59,320 --> 00:16:01,520
い 才 能 で す ね。 
そ れ キ ャ ッ チ コ ピ ー み た い。 

286
00:16:01,520 --> 00:16:02,280
な。 
そ う で す ね。 

287
00:16:02,280 --> 00:16:05,720
広 告 代 理 店 の 人 み た い な ね。 
意 見 と や や 長 め の キ ャ ッ チ コ ピ ー で 

288
00:16:05,720 --> 00:16:07,440
作 っ て る。 
す ご い。 

289
00:16:07,520 --> 00:16:12,520
で も な ん か 私 も さ っ き の、 そ の、 や っ 
ぱ 人 間 関 係、 え え 人 間 と の も 関 わ り 

290
00:16:12,520 --> 00:16:16,560
方、 そ れ に 対 し て こ う モ チ ベ ー シ ョ ン
が あ る っ て い う の は 多 分 直 接 的 じ ゃ 

291
00:16:16,560 --> 00:16:20,360
な い ん で す け ど も、 や っ ぱ そ の 間 接 的
に え え 生 態 系 っ て い う ん で す か ね、 人

292
00:16:20,360 --> 00:16:24,560
々 を 勝 手 に 動 き 回 っ て い く っ て い う 
こ と を、 こ う 観 察 し て い く の が す ご い

293
00:16:24,560 --> 00:16:25,560
好 き な の で。 
へ え、 は い。 

294
00:16:25,560 --> 00:16:29,040
な ん で メ カ ニ ズ ム と か も 好 き で す し、
じ ゃ あ 誰 が リ ー ダ ー だ と ど う な る か 

295
00:16:29,040 --> 00:16:33,440
と か、 こ う い う 問 題 が 起 き る と 生 態 系
全 体 が 腐 る と か、 そ う い う の を 含 め。 

296
00:16:33,680 --> 00:16:33,920
て。 
な。 

297
00:16:33,920 --> 00:16:38,480
ん て い う の か な ち ょ っ と 直 接 介 入 し 
よ う と は 思 わ な い ん で す け ど も、 外 か

298
00:16:38,480 --> 00:16:42,320
ら 見 て る と す ご い 面 白 い で す ね。 
で、 楽 し み 方 が 違 い な と 思 い ま し た。 

299
00:16:42,720 --> 00:16:45,440
見 て て。 
で も 確 か に そ の 会 社 と か、 ま あ コ ミ ュ

300
00:16:45,440 --> 00:16:49,240
ニ テ ィ も そ う で す け ど。 
そ う、 佐 藤 さ ん と ワ ン オ ー ワ ン と か 佐

301
00:16:49,240 --> 00:16:51,440
藤 さ ん と 話 せ る っ て い う 人 は あ ん ま 
り い な い。 

302
00:16:51,600 --> 00:16:52,640
く て。 
も う。 

303
00:16:52,720 --> 00:16:54,640
そ。 
の 最 初、 そ う い う 定 例 が あ っ た と し て

304
00:16:54,640 --> 00:16:57,120
も、 そ の 無 駄 じ ゃ な い で す か。 
み た い な 感 じ で。 

305
00:16:57,640 --> 00:17:01,000
な ん か 私 は 介 さ ず に っ て い う。 
で、 な ん か 本 当 に。 

306
00:17:01,000 --> 00:17:04,359
な ん か も う 自 律 的 に 勝 手 に や っ て。 
っ て く れ た 感 じ で す よ ね。 

307
00:17:04,359 --> 00:17:07,839
マ イ ク ロ マ ネ ジ メ ン ト 全 く し て な い。
そ の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム と か を 全 部 用 

308
00:17:07,839 --> 00:17:09,880
意 し て あ る か ら。 
あ と は や っ て ね っ て い う 感。 

309
00:17:09,880 --> 00:17:12,240
じ で す ね。 
な ん で 私 は 管 理 人 も 行 き た く な い な 

310
00:17:12,240 --> 00:17:15,079
と 思 っ て で す ね。 
ビ ル 管 理 人 で す ら 誰 か や っ て ね と 思 

311
00:17:15,079 --> 00:17:18,079
っ て い て、 な ん か も う 地 主 と し て い る
み た い な。 

312
00:17:18,200 --> 00:17:20,240
そ う、 そ っ ち の 方 が い い な っ て い う ぐ
ら い で す ね。 

313
00:17:20,240 --> 00:17:22,119
確 か に 管 理 人 は ね。 
っ て い う。 

314
00:17:22,119 --> 00:17:27,000
放 任 な の に、 な ぜ か み ん な が め っ ち ゃ
モ チ ベ ー シ ョ ン 高 く や り た い っ て 思 

315
00:17:27,000 --> 00:17:27,480
う ん で す よ。 
へ。 

316
00:17:27,480 --> 00:17:30,320
え、 そ れ す ご い で す ね。 
ど う い う 仕 掛 け で す か？ 

317
00:17:30,960 --> 00:17:34,200
な ん か、 私 が い な い 方 が そ こ に そ の 空
白 が で き る じ ゃ な い で す か。 

318
00:17:34,200 --> 00:17:37,920
そ の 空 白 を 誰 か が 埋 め る っ て い う 役 
割 が で き る の で、 そ の 役 割 を 奪 わ な い

319
00:17:37,920 --> 00:17:41,560
方 が い い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。 
私 が や る と 役 割 が 奪 わ れ ち ゃ う ん で、

320
00:17:41,560 --> 00:17:45,280
こ こ が 足 り な い よ ね、 こ こ が 空 い て る
よ ね っ て い う と こ ろ を 誰 か が 埋 め て 

321
00:17:45,280 --> 00:17:47,960
く れ る っ て い う。 
そ れ を 埋 め ち ゃ う と、 そ の 人 の 仕 事 を

322
00:17:47,960 --> 00:17:51,240
奪 っ て る こ と に な る か ら、 あ え て 空 白
を 残 す っ て こ と し て で す ね。 

323
00:17:51,240 --> 00:17:53,920
足 り な い も の を 用 意 す る っ て い う 仕 
事 だ な と 思 っ て。 

324
00:17:53,920 --> 00:17:55,200
ま す ね。 
変 な 話 で す け ど ね。 

325
00:17:55,200 --> 00:17:58,240
そ う す る 場 合、 そ の 自 分 が 最 初 に 構 想
が あ っ て 始 め よ う と か。 

326
00:17:58,240 --> 00:17:59,880
は い。 
あ る わ け じ ゃ な い で す か。 

327
00:17:59,880 --> 00:18:03,840
で、 そ れ と 全 く 違 う 方 向 と か、 全 然 そ 
う な っ て ほ し く な い ん だ け れ ど み た 

328
00:18:03,840 --> 00:18:05,520
い な こ と に。 
ま あ、 ほ ぼ な る じ ゃ。 

329
00:18:05,520 --> 00:18:08,080
な い で す か？ 
全 然 優 秀 じ ゃ な い 人 が リ ー ダ ー に。 

330
00:18:08,080 --> 00:18:09,760
な っ ち ゃ っ た り と か。 
う ん う ん。 

331
00:18:09,760 --> 00:18:11,960
で も そ れ。 
も 含 め て 設 計 だ な と 思 っ て て。 

332
00:18:11,960 --> 00:18:16,080
ち ゃ ん と こ う、 優 秀 な 人 た ち っ て い う
の が、 権 限 が 与 え ら れ て っ て い う 枠 組

333
00:18:16,080 --> 00:18:19,400
み っ て い う ん で す か ね。 
仕 組 み が で き て れ ば い い か な と 思 っ 

334
00:18:19,400 --> 00:18:23,400
て い る の で、 あ の 淘 汰 の 仕 組 み、 ち ょ 
っ と 組 み 込 む と い う こ と を し な が ら、

335
00:18:23,400 --> 00:18:25,560
社 会 の 生 態 系 の 仕 組 み に し た い で す 
ね。 

336
00:18:25,520 --> 00:18:29,080
複 数 パ ラ レ ル で プ ロ ジ ェ ク ト が 走 ら 
せ て い っ て、 一 定 の ル ー ル で 淘 汰 さ れ

337
00:18:29,080 --> 00:18:30,520
て い っ て、 淘。 
汰 さ れ て い く ん で。 

338
00:18:30,520 --> 00:18:34,080
す か、 終 了 す る と い う 権 限 が ど こ に い
る か っ て い う こ と を、 ち ゃ ん と 再 配 を

339
00:18:34,080 --> 00:18:35,760
コ ン ト ロ ー ル す れ ば い い の で。 
あ あ。 

340
00:18:35,760 --> 00:18:37,640
じ ゃ あ、 プ ロ ジ ェ ク ト ベ ー ス な ん で す
ね。 

341
00:18:37,640 --> 00:18:38,200
そ う。 
で す ね。 

342
00:18:38,200 --> 00:18:41,360
な ん で 会 社 も 同 じ で す か ね。 
で、 私 は あ る 程 度 コ ン ト ロ ー ル せ ず に

343
00:18:41,360 --> 00:18:44,920
平 行 出 し 出 し て い っ て、 う ま く い っ た
も の を 資 本 が 寄 っ て い く っ て い う 仕 

344
00:18:44,920 --> 00:18:48,160
組 み に な っ て い る だ け で す よ ね。 
全 員、 私 の 指 示 は お い で い る と い う 

345
00:18:48,160 --> 00:18:51,160
か、 そ の ア ル ゴ リ ズ ム っ て い う か。 
ル ー ル は お い て る か で す よ ね。 

346
00:18:51,160 --> 00:18:53,480
で も 確 か に お 金 2.0 に も 発 展 す る シ 
ス テ ム。 

347
00:18:53,480 --> 00:18:55,840
っ て い う の の 五 箇 条 み た い な の が あ 
っ て。 

348
00:18:56,080 --> 00:19:01,360
で、 そ こ の 一 つ に、 ま あ 報 酬 が 明 確 で 
イ ン セ ン テ ィ ブ が 明 確 で あ る と か、 あ

349
00:19:01,360 --> 00:19:05,280
と は ヒ エ ラ ル キ ー 頑 張 れ ば ち ゃ ん と 
優 位 な ポ ジ シ ョ ン に 行 く と か、 そ う い

350
00:19:05,280 --> 00:19:07,560
う ふ う に 設 計 を す れ ば い い み た い な 
の を 書 い て。 

351
00:19:07,560 --> 00:19:08,800
あ っ た か ら。 
そ う っ す ね。 

352
00:19:09,040 --> 00:19:12,440
な ん で な ん か プ ロ ダ ク ト っ つ う の が。
な ん か こ う、 工 学 と し て 見 て る っ て の

353
00:19:12,440 --> 00:19:15,520
も あ り ま す。 
集 団 を あ の 一 つ の 製 品、 巨 大 な そ の 製

354
00:19:15,520 --> 00:19:19,160
品 だ な と 思 っ て い て、 ど こ を い じ れ ば
ど う な る か っ て い う こ と を、 こ う こ ね

355
00:19:19,160 --> 00:19:21,120
く り 回 す の が 好 き だ な と 思 い ま し た 
ね。 

356
00:19:21,280 --> 00:19:24,120
う ん。 
極 め て エ ン ジ ニ ア 的 に 見 て る な と 思 

357
00:19:24,120 --> 00:19:25,560
っ て。 
う ん、 じ ゃ あ そ の コ ミ。 

358
00:19:25,560 --> 00:19:29,720
ュ ニ テ ィ の 設 計 と か 会 社 の 設 計 っ て 
い う と こ ろ に、 も う 佐 藤 さ ん を が っ つ

359
00:19:29,720 --> 00:19:31,040
り 注 力 し て。 
そ う で す ね。 

360
00:19:31,040 --> 00:19:32,440
人 事 っ て い う。 
と こ ろ は、 そ。 

361
00:19:32,440 --> 00:19:33,240
う で す。 
し な い。 

362
00:19:33,240 --> 00:19:34,680
は い 人。 
間 の イ ン タ ー フ ェ。 

363
00:19:34,680 --> 00:19:36,880
ー ス は、 私。 
は や ら な い っ て 思 っ て ま す ね。 

364
00:19:36,880 --> 00:19:41,040
そ し た ら 仕 組 み だ け を 作 っ て い っ て。
で、 逆 に そ の 人 と 人 と の 関 わ り 合 い っ

365
00:19:41,040 --> 00:19:44,400
て い う の は、 そ の そ こ に 対 し て の 仕 事
が あ る と 思 う ん で す ね。 

366
00:19:44,400 --> 00:19:48,560
人 と 関 わ る っ て 仕 事 が あ る と 思 う ん 
で、 そ こ を 私 が 奪 わ な い っ て い う こ と

367
00:19:48,560 --> 00:19:52,360
を 考 え て る ん で、 私 は 出 な い で す。 
う ん、 多 分 私 も 例 え ば デ ィ ス コ ー と か

368
00:19:52,360 --> 00:19:56,360
コ ミ ュ ニ テ ィ で 私 が 前 に 出 て 旗 を 振 
る と、 そ の 旗 を 振 る っ て 役 に は 消 え ち

369
00:19:56,360 --> 00:19:57,720
ゃ う じ ゃ な い で す か。 
は い。 

370
00:19:57,720 --> 00:20:01,560
そ れ は な ん か、 そ の 人 の 仕 事、 誰 か の 
仕 事 を 奪 っ た な と 思 っ て る ん で、 極 力

371
00:20:01,560 --> 00:20:04,920
そ こ は 出 な い よ う に し て。 
で、 自 然 と 多 分 手 が 上 げ る や つ が い る

372
00:20:04,920 --> 00:20:08,880
と 思 う ん で、 そ い つ の 仕 事 を 与 え る と
い う よ う な、 役 職 を 与 え て い く っ て い

373
00:20:08,880 --> 00:20:12,000
う ポ ジ シ ョ ン を 与 え て い く と い。 
う 仕 事 だ な と 思 い ま す ね。 

374
00:20:12,000 --> 00:20:14,360
で も、 メ ン バ ー さ ん か ら し た ら 佐 藤 さ
ん の 話。 

375
00:20:14,360 --> 00:20:17,320
が 聞 き た い み た い な。 
な い ん で す か あ、 あ り ま す あ り ま す。 

376
00:20:17,320 --> 00:20:20,080
で も そ れ だ け じ ゃ な く て、 別 に 佐 藤 さ
ん が も う ほ ぼ。 

377
00:20:20,880 --> 00:20:24,560
出 て な い っ て い う の が わ か っ て る 状。
態 で も 出 て こ な い。 

378
00:20:24,560 --> 00:20:27,920
出 て こ な い っ て い う。 
あ、 で も と は い え、 あ の、 切 っ て く れ る

379
00:20:27,920 --> 00:20:32,880
ん で す け ど、 で も ま あ 基 本 そ う い う 感
じ じ ゃ な い っ て わ か っ て て も、 み ん な

380
00:20:32,880 --> 00:20:38,080
も う 勝 手 に 自 分 で プ ロ ジ ェ ク ト を 進 
め て、 な ん か こ う い う な ん か 化 学 プ ロ

381
00:20:38,080 --> 00:20:41,320
ジ ェ ク ト や り た い と か、 な ん か AI の 
や つ や り た い と か 言 っ て、 ど ん ど ん ど

382
00:20:41,320 --> 00:20:47,040
ん ど ん、 も う さ っ き お 見 せ し た み た い
に 立 ち 上 が っ て、 誰 か が 運 営 や っ て。 

383
00:20:47,440 --> 00:20:50,880
で、 し か も や っ ぱ。 
こ う、 お 金 を 払 っ て る 側、 あ の 研 究 員 

384
00:20:50,880 --> 00:20:54,720
っ て 言 う ん で す け ど、 メ ン バ ー、 お 金 
を 払 っ て る 側 だ か ら 仕 事 じ ゃ な い の 

385
00:20:54,720 --> 00:20:57,840
に、 な ぜ か め っ ち ゃ ち ゃ ん と や っ て く
れ る み た い な。 

386
00:20:57,920 --> 00:21:00,840
で、 こ う 見 て る 私 か ら し た ら な ぜ？ 
み た い な。 

387
00:21:01,600 --> 00:21:06,720
な ん で そ の こ ん な に ち ゃ ん と や っ て 
く れ る ん だ ろ う と か 思 い ま す け ど。 

388
00:21:06,720 --> 00:21:09,640
で も や っ ぱ 役 割 で す よ ね。 
社 会 の 役 割 が 必 要 だ か ら で す よ ね。 

389
00:21:09,640 --> 00:21:13,000
で、 本 当 は そ の お 金 の た め に 働 い て い
る の か、 そ の 役 割 の た め に 働 い て る ポ

390
00:21:13,000 --> 00:21:16,320
ジ シ ョ ン の た め に 働 い て い る の か っ 
て、 結 構 曖 昧 だ な と 思 っ て て で す ね。 

391
00:21:16,640 --> 00:21:20,280
お 金 が め ち ゃ く ち ゃ も ら え て も、 な ん
か そ の ポ ジ シ ョ ン が、 社 会 の 役 割 が な

392
00:21:20,280 --> 00:21:21,800
く な る っ て、 み ん な 苦 痛 だ と 思 っ て 
て。 

393
00:21:21,800 --> 00:21:23,840
で す ね。 
結 構 フ ァ イ ヤ ー し た 人 た ち っ て 病 む 

394
00:21:23,840 --> 00:21:24,560
じ ゃ な い で す か。 
は い。 

395
00:21:24,560 --> 00:21:26,840
や っ ぱ 社 会 の 役 割 が な く な る ん で ね。
確 か に。 

396
00:21:26,840 --> 00:21:29,200
人 間 っ て 役 に 立 ち た い 生 き 物 で す も 
ん ね。 

397
00:21:31,040 --> 00:21:34,360
だ か ら、 ど れ だ け お 金 を 持 っ て て、 ど 
れ だ け ま あ 偉 い っ て 言 い 方 悪 い で す 

398
00:21:34,360 --> 00:21:38,240
け ど も、 自 分 の 社 会 に お け る 役 割 が な
い っ て い う こ と そ の も の も や っ ぱ 重 

399
00:21:38,240 --> 00:21:40,080
要 だ な と 思 っ て て。 
で す ね。 

400
00:21:40,080 --> 00:21:41,840
そ れ を 与 え る っ て 職 業 が あ っ て も い 
い な と。 

401
00:21:41,960 --> 00:21:50,000
役 割 を 与 え る と 使 命 を 与 え る と。 
え？ 

402
00:21:50,080 --> 00:21:54,440
そ う す る と な ん か 佐 藤 さ ん が 目 指 す 
こ の 今 後 の コ ミ ュ ニ テ ィ の 発 展 の 仕 

403
00:21:54,440 --> 00:21:57,360
方 と か っ て い う の は ど う い う 方 向 性 
な ん で す か？ 

404
00:21:57,760 --> 00:22:01,840
私 は な ん か あ の、 今 回 の コ ミ ュ ニ テ ィ
っ て 生 命 と 近 い と 思 っ て い て、 勝 手 に

405
00:22:01,840 --> 00:22:05,480
そ の 増 殖 し て い っ て、 勝 手 に 分 裂 し て
い っ て 増 え て い く っ て い う 仕 組 み が 

406
00:22:05,480 --> 00:22:08,880
あ れ ば い い な と 思 っ て。 
最 終 的 に は 運 営 も い な く な っ て、 完 全

407
00:22:08,880 --> 00:22:11,760
に 事 実 的 に。 
い ろ ん な も の が こ の れ ん 分 け し て い 

408
00:22:11,760 --> 00:22:15,120
く っ て い う 流 れ で、 気 づ い た ら 全 員 同
じ 村 か ら 始 ま っ て る ん だ け ど も、 な ん

409
00:22:15,120 --> 00:22:18,480
か ア フ リ カ 大 陸 か ら 始 ま っ た 人 類 み 
た い な、 な ん か い ろ ん な 人 種 に な っ た

410
00:22:18,480 --> 00:22:20,880
じ ゃ な い で す か。 
あ れ に 近 い よ う な 仕 組 み が あ れ ば い 

411
00:22:20,880 --> 00:22:23,520
い ん じ ゃ な い か な と。 
そ れ を 設 計 で き れ ば い い な と 思 っ て 

412
00:22:23,520 --> 00:22:25,320
て で す ね。 
意 図 的 に あ、 じ ゃ あ ち ょ っ と ビ。 

413
00:22:25,320 --> 00:22:27,400
ッ ト コ イ ン に 近 い 感 じ で す か？ 
そ う、 同 じ で す ね。 

414
00:22:27,400 --> 00:22:30,360
あ れ も エ コ シ ス テ ム な ん で。 
へ え、 で も 中 本 さ し っ て 出 て き て な い

415
00:22:30,360 --> 00:22:31,600
ん で す よ ね。 
1回 も ね、 見 事 と。 

416
00:22:31,600 --> 00:22:32,440
確 か に。 
確 か に 本 当。 

417
00:22:32,440 --> 00:22:34,440
に い る ん で す か ね い。 
る と 思 う ん で す け ど も。 

418
00:22:34,440 --> 00:22:37,800
多 分 あ そ こ 出 て き て し ま う こ と に よ 
っ て、 何 が 起 き る か と か わ か っ て る か

419
00:22:37,800 --> 00:22:41,480
ら 出 て も ら う と 思 う ん で す ね。 
う ん だ、 一 倒 的 に 自 分 が 登 場 し な い、 

420
00:22:41,480 --> 00:22:44,560
自 分 が 前 に 入 れ な い っ て い う こ と が、
あ の エ コ シ ス テ ム を 完 成 さ せ て る ん 

421
00:22:44,560 --> 00:22:45,760
で 見 事。 
と 思 い ま し た ね。 

422
00:22:46,240 --> 00:22:48,960
あ、 だ か ら こ の 自 立 分 散 が 成 り 立 っ て
い る っ て い う。 

423
00:22:49,360 --> 00:22:52,240
佐 藤 さ ん が 仲 本 な ん じ ゃ な い？ 
確 か に。 

424
00:22:52,240 --> 00:22:53,800
あ れ？ 
な ん で 日 本 人 な ん だ ろ う ね。 

425
00:22:53,800 --> 00:22:56,000
い や で。 
も あ れ、 す ご い と 思 い ま し た。 

426
00:22:56,000 --> 00:22:59,280
見 た 瞬 間 に よ く よ く や っ た な と。 
あ の 論 文 一 つ で ね。 

427
00:22:59,440 --> 00:23:01,240
何 百 兆 円 の マ ー ケ。 
ッ ト 短。 

428
00:23:01,240 --> 00:23:02,480
期 間 っ て い う。 
か つ そ れ。 

429
00:23:02,560 --> 00:23:04,680
か ら 発 生 す る イ ー サ リ ア ム と か 含 め 
て ね。 

430
00:23:04,680 --> 00:23:08,000
全 部 彼 か ら 始 ま っ て ま し た。 
あ れ、 も し も プ ロ グ ラ ム 上 で そ れ が ち

431
00:23:08,000 --> 00:23:11,320
ゃ ん と 分 岐 し て の れ ん 負 け す る よ う 
に 作 ら れ て た の で 見 事 と 思 い ま し た。

432
00:23:11,320 --> 00:23:12,800
本。 
当 に な ん か 本 に も。 

433
00:23:12,800 --> 00:23:18,280
コ ミ ュ ニ テ ィ の あ の い い コ ミ ュ ニ テ 
ィ 続 く コ ミ ュ ニ テ ィ を 作 る コ ツ と し 

434
00:23:18,280 --> 00:23:21,520
て、 逆 に そ の コ ミ ュ ニ テ ィ の 寿 命 を 設
定。 

435
00:23:21,520 --> 00:23:24,800
す る。 
で、 そ の そ の コ ミ ュ ニ テ ィ の 寿 命 で、 

436
00:23:24,800 --> 00:23:28,840
そ れ の 派 生 の 次 が 来 る よ う な。 
ふ う に 考 え る っ て こ と、 お っ し ゃ っ 

437
00:23:28,840 --> 00:23:29,520
て。 
ま し た よ ね。 

438
00:23:29,520 --> 00:23:31,320
う ん、 生 き 物 は 死 ぬ ん じ ゃ な い で す 
か。 

439
00:23:31,320 --> 00:23:34,800
な ん で そ の、 結 構 成 熟 し て く る と、 み 
ん な 新 し い こ と し な く な っ て た り と 

440
00:23:34,800 --> 00:23:36,800
か、 惰 性 に な っ て た り す る じ ゃ な い で
す か。 

441
00:23:36,800 --> 00:23:40,400
だ か ら あ る 程 度 こ う、 若 い プ ロ ジ ェ ク
ト と か 新 し い プ ロ ジ ェ ク ト の リ ソ ー 

442
00:23:40,400 --> 00:23:43,960
ス を 振 っ て あ げ て、 こ う 新 陳 代 謝 を 促
し て い く っ て い う こ と が で き な い と、

443
00:23:43,960 --> 00:23:47,560
な ん か 会 社 も の じ ゃ な と 思 っ て て で 
す ね、 な ん か 昔 か ら の 人 が ず っ と 居 座

444
00:23:47,560 --> 00:23:50,120
っ て る と、 会 社 っ て こ う 下 が っ て い く
じ ゃ な い で す か。 

445
00:23:50,160 --> 00:23:53,760
結 構 私、 リ ク ル ー ト み た い な、 ち ょ っ 
と 言 い 方 悪 い で す け ど も、 な ん か 動 か

446
00:23:53,760 --> 00:23:57,480
な く な っ た 人 た ち を こ う 追 い 出 す っ 
て 仕 組 み が ち ょ っ と あ る か ら、 あ の 会

447
00:23:57,480 --> 00:23:59,600
社 と 大 き く な っ て る な と 思 っ て て。 
で す ね。 

448
00:23:59,600 --> 00:24:01,920
で、 サ イ バ ー エ ー ジ ェ ン ト も や っ ぱ そ
う で す ね。 

449
00:24:01,920 --> 00:24:05,640
若 者 に 権 限 を め ち ゃ く ち ゃ 与 え て、 確
か に 一 定 の 年 齢 行 っ て 動 か な く な っ 

450
00:24:05,640 --> 00:24:09,400
て こ う な ん て い う の か な、 あ ぐ ら を か
き 始 め た 人 出 て か せ る っ て 仕 組 み を 

451
00:24:09,400 --> 00:24:11,240
作 っ て い る の で、 見 る と 思 い ま し た 
ね。 

452
00:24:11,240 --> 00:24:13,480
ち ゃ ん と そ の 生 命 と 一 緒 で、 寿 命 が あ
る な と。 

453
00:24:13,480 --> 00:24:13,720
集。 
団。 

454
00:24:13,720 --> 00:24:15,680
に。 
も 寿 命 が あ る な と で 若 強 制 的 に 若 返 

455
00:24:15,680 --> 00:24:19,440
さ せ て い く っ て い う の が プ ロ グ ラ ム 
と し て 必 要 だ な と 思 う の で、 ど う 思 い

456
00:24:19,440 --> 00:24:19,640
ま？ 
す。 

457
00:24:19,640 --> 00:24:24,320
い や、 本 当 素 晴 ら し い と 思 い ま す。 
う ん、 な ん か そ う で す ね。 

458
00:24:24,320 --> 00:24:25,840
確 か に。 
う ん。 

459
00:24:26,080 --> 00:24:29,760
あ と、 自 分 が 若 者 だ っ た 時 も そ う で、 
な ん か や っ ぱ 上 の 方 に ず っ と 何 も し 

460
00:24:29,760 --> 00:24:32,720
な い や つ い る と 嫌 じ ゃ な い で す か。 
な ん か モ チ ベ ー シ ョ ン 下 が り ま す ね。

461
00:24:32,720 --> 00:24:34,960
こ の 集 団 や め よ う か な っ て 思 っ ち ゃ 
う と 思 う ん で す け。 

462
00:24:35,200 --> 00:24:36,960
ど、 確 か に。 
自 分 の 頑 張 り が。 

463
00:24:36,960 --> 00:24:41,600
そ の な ん か 最 初 に い た っ て い う 理 由 
だ け で そ の 消 さ れ ち ゃ う と い う か は 

464
00:24:41,600 --> 00:24:43,400
確 か に。 
思 う の か な。 

465
00:24:43,400 --> 00:24:45,560
あ い。 
つ よ り 俺 の 方 が 働 い て る よ な と 思 う 

466
00:24:45,560 --> 00:24:47,000
と、 な ん か ね、 嫌 で す よ ね。 
は い。 

467
00:24:47,000 --> 00:24:49,640
う ん う ん う ん。 
だ か ら 早 く ど い て く れ よ っ て み ん な 

468
00:24:49,640 --> 00:24:51,840
思 っ て る と 思 う ん で す け ど も、 あ あ 確
か に。 

469
00:24:51,840 --> 00:24:55,080
で、 そ れ が こ れ、 こ の 仕 組 み の 中 だ と、
あ い つ 永 遠 と ど け な い な と。 

470
00:24:55,080 --> 00:24:58,800
最 後 ま で い る な っ て な っ た ら、 い や、 
こ の 会 社 辞 め よ う か な と、 こ の 集 団 か

471
00:24:58,800 --> 00:25:02,680
ら 出 よ う か な と 思 う と 思 う ん で す け 
ど も、 あ い つ ら も 強 制 的 に 働 か な か っ

472
00:25:02,680 --> 00:25:05,320
た ら 廃 止 さ れ る っ て な っ て く る と、 俺
も 頑 張 ろ う と。 

473
00:25:05,320 --> 00:25:07,840
次、 俺 の 番 回 っ て く る か ら っ て な る の
で っ て い う。 

474
00:25:07,840 --> 00:25:09,880
そ の。 
設 計 が 大 事 だ と 思 っ て で す ね ア メ リ 

475
00:25:09,880 --> 00:25:12,400
カ 典 型 か な と 思 い ま し た ね。 
上 の 方 行 く 時 吹 っ 飛 ば す よ ね？ 

476
00:25:12,480 --> 00:25:14,480
そ う で す ね。 
ゴ ー ル ド マ ン は そ ん な 感 じ で し た。 

477
00:25:14,600 --> 00:25:16,480
シ リ コ ン バ レ ー も そ う で す ね。 
上 の 方 振 っ て ま。 

478
00:25:16,600 --> 00:25:18,080
す ね え。 
そ れ は あ っ て ま し た か？ 

479
00:25:18,480 --> 00:25:22,320
自 分 の 感。 
覚、 も う な ん か 入 社 し た 時 か ら わ か っ

480
00:25:22,320 --> 00:25:26,320
て た の で、 あ る 程 度 40 歳 ぐ ら い ま で 
し か で き な い ん だ ろ う な っ て 思 っ て 

481
00:25:26,320 --> 00:25:29,160
ま し た し。 
実 際 自 分 が 40 に な っ た 時 に あ、 な ん 

482
00:25:29,160 --> 00:25:31,280
か 戦 闘 力 落 ち た な と 思 っ た ん。 
で す よ。 

483
00:25:31,360 --> 00:25:34,000
や。 
っ ぱ り 若 い 子 た ち の そ の 吸 収 の 速 さ 

484
00:25:34,000 --> 00:25:38,400
と か、 デ ジ タ ル の 柔 軟 さ と か。 
全 然 真 似 で き な く て。 

485
00:25:38,880 --> 00:25:42,480
こ の ま ま 私 が こ こ に い て も 老 害 だ な 
と 思 い ま し た よ。 

486
00:25:42,640 --> 00:25:45,320
う ん。 
で も や っ ぱ そ れ は ゴ ー ル ド マ ン が ち 

487
00:25:45,320 --> 00:25:48,800
ゃ ん と そ の 首 を 切 る っ て い う 仕 組 み 
が 全 員 の 中 で 合 意 が 取 れ て る か ら。 

488
00:25:48,920 --> 00:25:49,840
は い。 
あ あ、 確 か に。 

489
00:25:49,840 --> 00:25:50,200
確 か。 
に。 

490
00:25:50,200 --> 00:25:53,360
だ か ら、 そ れ が 永 遠 に 入 れ る っ て な っ
た ら、 も う ち ょ っ と こ こ に ず っ と グ ズ

491
00:25:53,360 --> 00:25:55,600
グ ズ し よ う か な っ て 思 う 人 た ち が 増 
え た と 思 う ん で。 

492
00:25:55,680 --> 00:25:59,840
ま あ な ん か 2月 だ な と 思 い や っ て て で
す ね、 Microsoft も 下 10パー を 必 ず 切 

493
00:25:59,840 --> 00:26:04,640
る み た い な の が 確 か に 昔 あ っ て、 今 わ
か ん な い で す け ど も、 約 束 さ れ て る 

494
00:26:04,720 --> 00:26:05,280
っ。 
て。 

495
00:26:05,440 --> 00:26:09,600
そ う な る と、 な ん か 今 の 話 と か を 聞 い
て こ う コ ミ ュ ニ テ ィ を 今 後 ど う い う 

496
00:26:09,600 --> 00:26:11,920
方 向 に 行 き た い と か っ て あ る ん で す 
か？ 

497
00:26:12,640 --> 00:26:15,160
ま あ、 今 の 話 関 係 な く て も 全 然 い い ん
で す け ど。 

498
00:26:15,160 --> 00:26:21,360
う ん、 コ ミ ュ ニ テ ィ、 そ う で す ね。 
な ん か 本 当 に 私、 結 構 佐 藤 さ ん と 違 っ

499
00:26:21,360 --> 00:26:25,120
て、 な ん か 佐 藤 さ ん、 多 分 ご 自 身 の 目 
的 と い う か、 こ う い う ふ う に し よ う っ

500
00:26:25,120 --> 00:26:27,520
て い う の が あ る 程 度 あ っ て、 設 計 さ れ
て る じ ゃ な い で す か。 

501
00:26:27,600 --> 00:26:31,080
で、 そ れ を 走 ら せ て、 傍 観 者 の 絵 見 て 
楽 し ん で る じ ゃ。 

502
00:26:31,080 --> 00:26:33,280
な い で す か？ 
ち ょ っ と。 

503
00:26:33,280 --> 00:26:35,280
な ん か。 
な ん か 確 信。 

504
00:26:35,400 --> 00:26:37,600
基 本 的 な コ ミ ュ ニ テ ィ の 作 り 方。 
じ ゃ な い で す。 

505
00:26:38,000 --> 00:26:40,200
か？ 
私 も う ち ょ っ と な ん か 頭 そ こ ま で 良 

506
00:26:40,200 --> 00:26:42,560
く な い ん で。 
ど っ ち か っ て い う と、 な ん か こ う、 気 

507
00:26:42,560 --> 00:26:44,400
が つ い た ら こ う な っ て た っ て 感 じ な 
ん で す よ。 

508
00:26:44,400 --> 00:26:45,960
本 当 に。 
う ん。 

509
00:26:45,960 --> 00:26:48,640
オ ー ガ ニ ッ ク で オ。 
ー ガ ニ ッ ク が 集 ま っ て き て る と。 

510
00:26:48,640 --> 00:26:50,600
は い、 オ ー ガ ニ ッ ク で す。 
め ち ゃ く ち ゃ す ご。 

511
00:26:50,600 --> 00:26:51,120
い で す ね。 
う ん。 

512
00:26:51,120 --> 00:26:55,520
で も そ れ で オ ー ガ ニ ッ ク で、 な ん か 気
が つ い た ら こ う な っ て た よ っ て い う 

513
00:26:55,520 --> 00:27:00,520
の を、 な ん か ふ わ ふ わ ど っ か の な ん か
ビ ー チ で、 も う 寄 捨 て 人 み た い な じ ゃ

514
00:27:00,520 --> 00:27:05,040
な く て、 資 本 経 済 の 中 で 勝 ち 抜 い て る
の が。 

515
00:27:05,960 --> 00:27:07,920
な ん か す ご い。 
な ん で だ と 思 い ま す？ 

516
00:27:07,920 --> 00:27:10,160
ど う？ 
い う 意 味 で す か？ 

517
00:27:10,560 --> 00:27:13,840
い や、 だ か ら お 2人 と も そ の、 な ん て い
う ん だ ろ う。 

518
00:27:13,840 --> 00:27:20,800
全 然 今、 思 考 は 違 っ た の に、 結 局 社 会 
の 中 で 勝 っ た わ け じ ゃ な い で す か。 

519
00:27:21,840 --> 00:27:27,600
だ か ら な ん か、 そ の 勝 ち 方 に 違 い が あ
る の か な ん か。 

520
00:27:28,520 --> 00:27:32,480
佐 藤 さ ん、 わ か ん な い で す け ど、 私 の 
場 合 は 結 構 自 分 が 得 意 な こ と っ て い 

521
00:27:32,480 --> 00:27:35,360
う の と、 好 き な こ と に フ ォ ー カ ス を し
た か な と 思 い ま す。 

522
00:27:35,760 --> 00:27:40,120
ゴ ー ル ド マ ン の 時 も 営 業 マ ン だ っ た 
ん で、 他 の 仕 事 だ っ た ら 絶 対 成 功 し て

523
00:27:40,120 --> 00:27:40,800
な い。 
自 信 あ り。 

524
00:27:40,800 --> 00:27:42,000
ま す ア ナ リ ス ト と か ね。 
ア。 

525
00:27:43,000 --> 00:27:46,080
ナ リ ス ト も オ ペ レ ー シ ョ ン も オ フ ィ 
ス も 全 部 で き な い。 

526
00:27:46,080 --> 00:27:47,360
自。 
信 あ り ま す。 

527
00:27:47,360 --> 00:27:48,920
あ あ、 そ う い う こ と な ん で。 
す ね。 

528
00:27:48,920 --> 00:27:52,240
じ ゃ あ 自 分 の 生 ま れ 持 っ た 属 性 み た 
い な の、 100% 使 い 切 っ た っ て。 

529
00:27:52,240 --> 00:27:52,800
こ と で す。 
は い。 

530
00:27:53,760 --> 00:27:57,400
で、 多 分、 コ ミ ュ ニ テ ィ も そ う で。 
あ あ、 は い、 コ ミ ュ。 

531
00:27:57,400 --> 00:28:02,800
ニ テ ィ も や っ ぱ り 人 が 好 き だ し、 あ と
割 と マ メ な ん で 細 か く こ う 対 応 す る 

532
00:28:02,800 --> 00:28:03,760
の 好 き だ か。 
ら。 

533
00:28:04,640 --> 00:28:07,840
そ う い う の が や れ た の か な？ 
っ て い う ぐ ら い。 

534
00:28:08,160 --> 00:28:12,320
で も、 み ん な そ こ に 行 き 着 く ま で に 惑
う じ ゃ な い で す か。 

535
00:28:12,320 --> 00:28:16,280
迷 う じ ゃ な い で す か。 
あ の 自 分 は 本 当 は 何 が 得 意 な ん だ ろ 

536
00:28:16,280 --> 00:28:18,720
う と か っ て 悩 ん で る 人 も た く さ ん い 
る と 思 う ん で す け ど。 

537
00:28:19,000 --> 00:28:21,360
な ん で そ こ を も う ス パ ッ と こ れ だ。 
っ て い う。 

538
00:28:21,840 --> 00:28:24,640
で、 そ し て そ れ に の こ の 社 会 の 仕 組 み
で あ る。 

539
00:28:24,640 --> 00:28:28,880
ま あ、 ゴ ー ル ド マ ン の 営 業 だ っ た り と
か、 コ ミ ュ ニ テ ィ っ て い う も の に、 こ 

540
00:28:28,880 --> 00:28:31,680
う パ ッ て 選 べ る ん だ の は な ん で だ？ 
と 思 い ま。 

541
00:28:32,000 --> 00:28:37,120
す か な ん か、 自 分 は ど う い う 人 間 な ん
だ ろ う っ て い う の を、 割 と そ の 若 い 頃

542
00:28:37,120 --> 00:28:42,240
か ら な ん か わ か る 訓 練 み た い な の を 
ア メ リ カ で 受 け た な っ て い う イ メ ー 

543
00:28:42,240 --> 00:28:46,240
ジ が あ っ て。 
そ の 日 本 に い る と、 日 本 に い た 時 は 自

544
00:28:46,240 --> 00:28:48,400
分 が 何 な の か よ く わ か ん な か っ た ん 
で す よ。 

545
00:28:48,960 --> 00:28:52,600
だ け ど、 ア メ リ カ の 高 校 に 行 っ た 時 
に、 あ な た は 何 が 得 意 で、 ど ん な 意 見 

546
00:28:52,600 --> 00:28:55,400
を 持 っ て、 ど う い う 人 な の？ 
っ て い ろ ん な 人 か ら 聞 か れ る ん で す 

547
00:28:55,400 --> 00:28:58,560
よ。 
で、 な ん か 本 当 に そ の 政 治 的 な こ と に

548
00:28:58,560 --> 00:29:00,480
対 し て も そ う だ し、 ど う い う 意 見 を 持
っ て ん の？ 

549
00:29:00,560 --> 00:29:03,040
あ な た は ど っ ち？ 
み た い な 聞 か れ る じ ゃ な い で す か。 

550
00:29:03,200 --> 00:29:06,960
で、 そ れ で 自 分 自 問 し ま す よ ね。 
な ん か そ の 繰 り 返 し だ っ た ん で す よ 

551
00:29:06,960 --> 00:29:10,280
ね。 
な の で、 割 と 若 い 頃 か ら 自 分 は こ う い

552
00:29:10,280 --> 00:29:14,520
う 人 間 で、 こ れ が 得 意 で、 こ ん な こ と 
し た い み た い な の を 思 考 の 練 習 み た 

553
00:29:14,520 --> 00:29:15,280
い な し て た か も し。 
れ。 

554
00:29:15,280 --> 00:29:15,520
な。 
い。 

555
00:29:15,520 --> 00:29:19,960
で、 す 他 の 人 よ り も、 そ の 自 分 の 輪 郭 
み た い な も の を 結 構 ク リ ア に 10台 ぐ 

556
00:29:19,960 --> 00:29:22,360
ら い か ら。 
ま あ 自 分 探 し を こ う 前 倒 し で 行 っ て 

557
00:29:22,360 --> 00:29:24,520
る っ て こ と で す よ。 
ね、 や っ て た か も し れ な い で す。 

558
00:29:24,520 --> 00:29:27,720
は い。 
ま あ、 あ と は 私 自 身 が 高 校 卒 業 し た の

559
00:29:27,720 --> 00:29:31,280
が 20 歳 だ っ た ん で す よ。 
な ん か、 そ れ ま で 結 構 ぐ れ ち ゃ っ た り

560
00:29:31,280 --> 00:29:35,000
と か し て て、 そ れ も あ っ て、 自 分 と 向 
き 合 う 時 間 が め っ ち ゃ 長 か っ た っ て 

561
00:29:35,000 --> 00:29:36,960
い う か。 
モ ラ ト リ ア ム 時 期 が 長 か っ た ん で す 

562
00:29:36,960 --> 00:29:39,440
ね。 
あ あ、 す ご い。 

563
00:29:40,160 --> 00:29:44,200
で、 社 会 人 に な っ た の も 25 歳 だ っ た 
か ら、 み ん な よ り 遅 れ て る っ て い う の

564
00:29:44,200 --> 00:29:46,960
も あ っ た し。 
な ん か そ の 内 政 の 時 期 が 長 か っ た か 

565
00:29:46,960 --> 00:29:48,720
も。 
青 年 期 の。 

566
00:29:49,280 --> 00:29:55,040
し か も な ん か 若 い う ち に そ の レ ー ル 
か ら 一 旦 外 れ て は い っ て い う の も。 

567
00:29:55,040 --> 00:29:59,080
だ か ら そ の 社 会 の ザ、 い わ ゆ る こ う な
っ た ら こ う 行 く よ ね っ て い う も の に 

568
00:29:59,080 --> 00:30:01,480
外 れ る 体 制 が つ い て る っ て。 
い う。 

569
00:30:01,480 --> 00:30:04,160
そ れ は あ り ま し た ね。 
レ ー ル か ら 思 い っ き り 外 れ ち ゃ っ た 

570
00:30:04,160 --> 00:30:06,880
ん で。 
そ れ こ そ 18 歳 の 頃 と か っ て、 も う み 

571
00:30:06,880 --> 00:30:09,560
ん な が 大 学 行 く の は ま だ 高 校 生 じ ゃ 
な い で す か。 

572
00:30:09,560 --> 00:30:12,240
19 歳 で も ま だ 高 校 生 で、 本 当 に 嫌 だ 
っ た ん で す よ。 

573
00:30:12,240 --> 00:30:15,320
恥 ず か し か っ た し。 
だ か ら そ う い う 時 期 に す ご い い ろ ん 

574
00:30:15,320 --> 00:30:18,640
な こ と を 考 え た と 思 う。 
自 分 は ど う 生 き て い き た い の か な と 

575
00:30:18,640 --> 00:30:22,720
か、 ど う い う 進 路 に し た ら い い ん だ ろ
う、 何 の 仕 事 を し て 生 き て い け ば い い

576
00:30:22,720 --> 00:30:25,160
ん だ ろ う と か、 す ご い 考 え た と 思 う ん
で す よ。 

577
00:30:25,440 --> 00:30:27,640
え え。 
も し か し た ら 佐 藤 さ ん も さ っ さ と 大 

578
00:30:27,640 --> 00:30:29,600
学 や め て る じ ゃ な い で す か。 
う ん う ん。 

579
00:30:29,600 --> 00:30:31,840
う ん。 
な ん か そ う い う レ ー ル か ら 外 れ る っ 

580
00:30:31,840 --> 00:30:35,760
て い う こ と は、 割 と そ の 自 分 と の 向 き
合 う 若 い 頃 に ね こ と に な る の か な と 

581
00:30:35,760 --> 00:30:37,880
思 っ た り。 
で も、 や っ ぱ 強 制 さ れ ま す よ ね。 

582
00:30:37,880 --> 00:30:40,080
え え。 
生 き 残 る た め に、 じ ゃ あ 自 分 の 強 み を

583
00:30:40,080 --> 00:30:44,040
極 限 ま で 生 か し て、 ど う に か 社 会 と の
フ ィ ッ ト 探 さ な き ゃ い け な い か ら、 そ

584
00:30:44,040 --> 00:30:48,000
れ を そ の 早 期 に プ レ ッ シ ャ ー を 受 け 
て、 や っ ぱ り や る っ て い う の は 大 事 だ

585
00:30:48,000 --> 00:30:51,440
な と 思 っ て で す ね、 多 分、 守 ら れ て た 
ら や ら な い と 思 う ん で す よ ね。 

586
00:30:51,440 --> 00:30:54,880
ま だ ぬ く ぬ く い け な い か と。 
だ っ た ら、 そ ん な こ と す る し か な い ん

587
00:30:54,880 --> 00:30:56,520
で。 
到 達 が 必 要 だ な と 思 い ま し。 

588
00:30:56,520 --> 00:30:58,400
た ね。 
い や、 本 当 そ う だ と 思 い ま す。 

589
00:30:58,400 --> 00:31:02,200
普 通 に ね、 大 学 生 や れ て た ら ね、 そ こ 
ま で 考 え な く て い い で す も ん ね。 

590
00:31:02,200 --> 00:31:03,920
酒、 酒 飲 ん で れ ば い。 
い で す か ね。 

591
00:31:03,920 --> 00:31:06,320
確 か に。 
そ の 方 が 幸 せ だ し、 楽 だ し、 あ る 程 度 

592
00:31:06,320 --> 00:31:09,120
の 成 功 は で。 
き る っ て い う い い と こ ろ ね、 就 職 し て

593
00:31:09,120 --> 00:31:13,200
ね、 期 限 が あ っ て、 ち ゃ ん と ね え え、 終
わ り が あ る っ て い う の は 大 事 だ な と 

594
00:31:13,200 --> 00:31:17,040
思 っ て で す ね、 そ の 思 い 切 り が。 
や っ ぱ レ ベ ル が 違 う っ て こ と が お 話 

595
00:31:17,040 --> 00:31:19,840
聞 い て て、 そ の 決 め た 瞬 間 に 思 い 切 る
っ て い う 力。 

596
00:31:19,840 --> 00:31:23,800
だ か ら で、 逆 に そ の 思 い 切 れ る っ て い
う の は、 自 分 の こ と を 自 分 誰 よ り も 知

597
00:31:23,800 --> 00:31:26,400
っ て る か ら っ て い う、 そ の 自 信 か ら 来
て ま す よ ね。 

598
00:31:26,400 --> 00:31:30,400
逆 に 言 う と、 そ の 世 の 中 の 人 た ち が 成
果 が 出 な い っ て い う の は、 自 分 が 何 者

599
00:31:30,400 --> 00:31:32,880
か 自 分 で。 
知 ら な い か ら っ て こ と な の か も し れ 

600
00:31:32,880 --> 00:31:35,400
な い で す ね。 
じ ゃ あ も し か し た ら も う、 本 来、 そ の 

601
00:31:35,400 --> 00:31:39,360
生 ま れ 持 っ た タ イ ミ ン グ、 生 ま れ た タ
イ ミ ン グ で、 生 ま れ 持 っ た こ の 人 は こ

602
00:31:39,360 --> 00:31:43,360
う い う こ と が 得 意 み た い な あ っ て、 で
も そ れ を 見 つ け れ る よ う な 社 会 の 仕 

603
00:31:43,360 --> 00:31:46,440
組 み が ま だ な い か ら。 
だ か ら 全 員 が こ う、 な ん と な く そ の 能

604
00:31:46,440 --> 00:31:49,840
力 を 100パー 発 揮 し き れ な い ま ま お 人 
生 を 終 え て い く、 み た い な。 

605
00:31:50,000 --> 00:31:52,280
だ。 
そ こ に な ん か そ う い う め ち ゃ く ち ゃ 

606
00:31:52,280 --> 00:31:57,600
向 き 合 え る よ う な 事 件 が 差 し 込 ま れ 
る と、 一 気 に 能 力 ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ さ

607
00:31:57,600 --> 00:32:01,120
れ る み た い な 感 じ な ん で す か ね。 
そ れ は あ る か も し れ な い で す ね。 

608
00:32:01,120 --> 00:32:03,520
な ん。 
か、 意 図 的 に 失 敗 さ せ れ ば い い ん じ ゃ

609
00:32:03,520 --> 00:32:05,360
な い か な と 思 っ て。 
そ の。 

610
00:32:05,360 --> 00:32:08,640
な ん か、 ぬ る ま 湯 の 中 に 包 ま れ て る か
ら 起 き る こ と だ と 思 う ん で す け ど、 池

611
00:32:08,640 --> 00:32:12,120
と そ の 泡 の 中 か ら 出 て。 
一 旦 こ け て み ろ っ て い う の が 大 事 か 

612
00:32:12,120 --> 00:32:16,080
な と 思 っ て て、 そ れ を そ の さ せ る 機 会
が あ ん ま り 教 育 の 中 に な い ん じ ゃ な 

613
00:32:16,080 --> 00:32:19,160
い か な と 思 っ て い て。 
多 分 そ の ご 自 身 も そ う で し ょ う、 私 も

614
00:32:19,160 --> 00:32:21,840
そ う で し ょ う。 
結 構 挫 折 を 繰 り 返 し た ん で す け ど、 い

615
00:32:21,840 --> 00:32:25,680
ろ い ろ 失 敗 し て み て、 理 想 が 破 ら れ て
と か っ て い う の が 早 期 に 起 き て と。 

616
00:32:25,680 --> 00:32:29,520
そ の 中 で、 あ あ、 こ れ だ っ た ら 生 き 残 
れ る か も し れ な い っ て い う、 そ の 蜘 蛛

617
00:32:29,520 --> 00:32:33,440
の 糸 的 な も の っ て い う の が 見 え て く 
る と 思 う ん で、 め ち ゃ く ち ゃ 大 失 敗 す

618
00:32:33,440 --> 00:32:35,160
る っ て い う、 そ う い う 機 会。 
知 ら な。 

619
00:32:35,160 --> 00:32:36,400
い 失 敗 さ。 
せ る っ て い う。 

620
00:32:36,400 --> 00:32:38,120
や ば い。 
そ う い う テ ー マ で す よ ね。 

621
00:32:38,200 --> 00:32:43,920
い や、 私 は な ん か 失 敗 苦 手 な ん で。 
結 構 エ リ ー ト 的 な 感 じ で し た。 

622
00:32:44,400 --> 00:32:45,440
で す ね。 
そ う そ う で。 

623
00:32:45,440 --> 00:32:47,600
す、 う ん う ん う ん。 
な ん か だ か ら。 

624
00:32:47,760 --> 00:32:50,880
で も、 こ の 大 人 に な っ て か ら わ か る ん
で す よ。 

625
00:32:50,880 --> 00:32:56,960
失 敗 を し て 失 敗 を し な い よ う な 方 法 
し か と っ て な か っ た ら 勝 て な い っ て 

626
00:32:56,960 --> 00:33:00,480
い う の は な ん か。 
裸 で 感 じ て て。 

627
00:33:00,480 --> 00:33:03,280
う ん。 
失 敗 す る か も し れ な い け ど、 大 当 た り

628
00:33:03,280 --> 00:33:07,480
す る か も し れ な い っ て い う も の か。 
失 敗 も し な い し、 成 功 も し な い っ て い

629
00:33:07,480 --> 00:33:12,320
う、 ど っ ち か し か こ の 世 の 中 に は な い
っ て い う ふ う に は 思 っ て。 

630
00:33:12,960 --> 00:33:15,840
で も、 失 敗 を 取 れ る っ て い う の は 結 構
す ご い じ ゃ な い で す か。 

631
00:33:16,160 --> 00:33:18,000
慣 れ て な い と で き な い っ て い う か。 
う ん う ん。 

632
00:33:18,000 --> 00:33:18,680
う ん な。 
ん か？ 

633
00:33:18,680 --> 00:33:21,040
も う ど う な る か わ か ん な す ぎ て。 
失 敗 し た 時 の 自 分 が。 

634
00:33:21,080 --> 00:33:23,440
う ん。 
そ う で す ね。 

635
00:33:23,440 --> 00:33:27,440
で も な ん か 本 当、 子 供 の 頃 か ら 自 己 肯
定 感 が 強 か っ た ん で す よ。 

636
00:33:27,440 --> 00:33:30,800
へ え。 
こ う 母 に 褒 め ら れ て 育 て て。 

637
00:33:31,160 --> 00:33:34,440
へ え。 
は い、 な ん か 全 然 何 も で き な い 子 だ っ

638
00:33:34,440 --> 00:33:36,920
た の に。 
成 績 も 別 に い い わ け で も な い し、 運 動

639
00:33:36,920 --> 00:33:39,360
が で き る わ け で も な い の に、 あ な た は
す ご い。 

640
00:33:39,360 --> 00:33:40,960
み た い な。 
う ん。 

641
00:33:41,680 --> 00:33:44,320
で も 皆 さ ん め っ ち ゃ 優 秀 で す よ ね。 
お 兄。 

642
00:33:44,320 --> 00:33:48,400
弟、 そ う で す ね。 
だ か ら 姉 も 妹 も め ち ゃ め ち ゃ 母 に あ 

643
00:33:48,400 --> 00:33:50,320
の 褒 め ら れ て 育 っ た っ て 言 っ て ま し 
た。 

644
00:33:50,360 --> 00:33:53,760
う ん。 
そ こ で そ の 失 敗 し て も ち ゃ ん と 起 き 

645
00:33:53,760 --> 00:33:55,520
上 が れ る は ず だ と。 
そ う い う よ う な。 

646
00:33:55,560 --> 00:33:57,960
私 は す ご い ん だ か。 
ら。 

647
00:33:58,880 --> 00:34:01,520
そ れ、 す ご い な。 
え、 そ う い う の な か っ た で す か？ 

648
00:34:01,520 --> 00:34:05,280
え、 絶 対 あ る は ず で す よ、 き っ と 佐 藤 
さ ん も そ ん だ け 成 功 さ れ て る ん だ か 

649
00:34:05,520 --> 00:34:10,120
ら、 学 校 や め た り と か。 
あ あ、 い や、 な ん か、 私 は あ の 父 親 い な

650
00:34:10,120 --> 00:34:13,840
か っ た ん で、 母 親 だ け で し た け ど、 母 
親 は も う 基 本 は 何 や っ て も い い と。 

651
00:34:13,840 --> 00:34:18,800
何 や っ て も い い し て く れ ま し た し、 失
敗 し て も 成 功 し て も 全 然 な ん て い う 

652
00:34:18,800 --> 00:34:21,280
の か な。 
そ れ に 対 し て は 何 も 言 い 合 わ な か っ 

653
00:34:21,280 --> 00:34:22,719
た で す ね。 
ま あ、 好 き に や っ て い い と。 

654
00:34:23,440 --> 00:34:27,440
だ か ら、 な ん か 不 思 議 だ な、 う ん。 
だ か ら 自 分 の 中 で 自 分 で 決 め て 自 分 

655
00:34:27,440 --> 00:34:30,600
で リ ス ク を 取 る っ て い う こ と は、 子 供
の 頃 か ら 身 に つ い て た な と 思 っ て て 

656
00:34:30,600 --> 00:34:34,520
で す ね、 転 け た ら 俺 が 責 任 取 ら な き ゃ
い け な い し、 俺 が 死 な な い 範 囲 に な れ

657
00:34:34,520 --> 00:34:40,639
ば 何 や っ て も い い っ て い う リ ス ク よ 
り も 不 確 実 性 の 向 き 合 い 方 で す か ね。

658
00:34:40,639 --> 00:34:43,040
そ こ は 確 か に な ん か 学 ん だ 気 が し ま 
し た ね。 

659
00:34:43,040 --> 00:34:45,760
何 や れ こ れ や れ っ て こ と、 一 切 売 れ な
か っ た ん で、 自 分 で 決 め た ら と。 

660
00:34:46,280 --> 00:34:48,760
あ あ、 や っ ぱ り そ の 大 学 も 行 か な く て
い い よ と う。 

661
00:34:48,800 --> 00:34:50,480
ん？ 
せ っ か く 入 っ た 早 稲 田 を 辞 め る な ん 

662
00:34:50,480 --> 00:34:52,520
て。 
も う 普 通 の 親 だ っ た ら 大 騒 ぎ し そ う 

663
00:34:52,520 --> 00:34:53,840
な 感 じ で す け ど ね。 
あ あ。 

664
00:34:53,840 --> 00:34:55,040
事 故 報 告 で し た ね。 
そ う。 

665
00:34:55,280 --> 00:34:56,719
事 故。 
報 告 へ。 

666
00:34:57,200 --> 00:34:58,960
え？ 
へ え と し か 言 わ れ な い ん だ。 

667
00:34:58,960 --> 00:35:00,680
は い。 
起 業 し た っ つ っ て そ う。 

668
00:35:00,680 --> 00:35:01,960
っ て 言 っ て ま。 
し た ね。 

669
00:35:01,960 --> 00:35:04,320
中 村 さ ん は お 子 さ ん い ら っ し ゃ る じ 
ゃ な い で す か。 

670
00:35:04,320 --> 00:35:09,800
な ん か 今、 こ う い う、 こ う、 あ え て 放 任
と か、 あ え て 認 め る よ う な 感 じ に し よ

671
00:35:09,800 --> 00:35:14,160
う と か あ る ん で す か？ 
い や、 結 構 親 に な っ て み る と、 自 分 が 

672
00:35:14,160 --> 00:35:15,840
親 に さ れ た こ と し か で き な い ん で す 
よ。 

673
00:35:16,920 --> 00:35:18,480
リ ピ ー ト す る っ て 言 う じ ゃ な い で す 
か。 

674
00:35:18,480 --> 00:35:19,240
あ あ。 
あ り ま す ね。 

675
00:35:19,280 --> 00:35:25,160
な ん で 私 も 両 親 か ら も の す ご く そ の 
愛 さ れ て 褒 め ら れ て 育 っ た け ど、 放 任

676
00:35:25,160 --> 00:35:28,080
だ っ た ん で す よ。 
放 任 だ っ た か ら 高 校 卒 業 し た の が 20

677
00:35:28,080 --> 00:35:30,440
歳 な ん で す け ど、 何 も 言 わ れ な か っ た
ん で す よ。 

678
00:35:30,440 --> 00:35:33,440
勉 強 し ろ と か 大 学 行 け も 言 わ れ な か 
っ た し。 

679
00:35:33,680 --> 00:35:38,880
な の で、 私 も 娘 に 全 然 言 っ て な く て、 
今 も 就 活 で す ご い 苦 労 し て ま す け ど。

680
00:35:39,200 --> 00:35:42,400
ま あ で も。 
す ご く 自 分 で 転 ぶ と 思 う ん で す よ ね。

681
00:35:42,400 --> 00:35:46,240
も ち ろ ん 転 ん だ ら 助 け て あ げ た り と 
か す る か も し れ な い け ど、 ま あ で も、 

682
00:35:46,240 --> 00:35:49,920
本 人 が 1回 転 ぶ っ て い う の は 別 に 悪 い
こ と じ ゃ な い な と 本 当 に 思 っ て。 

683
00:35:50,080 --> 00:35:53,840
て 褒 め る っ て い う と こ だ け。 
そ の 自 己 肯 定 感 だ け 守 れ れ ば よ し と。

684
00:35:54,000 --> 00:35:57,200
そ う で す。 
自 己 肯 定 感 さ え あ れ ば 何 で も で き る 

685
00:35:57,200 --> 00:35:58,560
か ら 人。 
間、 う ん う ん。 

686
00:35:58,880 --> 00:36:04,640
ど ん な こ と で も 這 い 上 が れ る し、 離 婚
し て も、 あ の 失 恋 し て も 何 で も 這 い 上

687
00:36:04,640 --> 00:36:08,440
が れ ま す。 
う ん、 起 業 し て 失 敗 し て も 別 に 確 か に

688
00:36:08,440 --> 00:36:09,720
う。 
ん。 

689
00:36:10,000 --> 00:36:12,320
自 信 の つ け 方。 
自 信 の 生 ま れ 方 と か。 

690
00:36:12,760 --> 00:36:15,160
難 し い。 
そ れ が 結 構 大 事 っ て こ と で す も ん ね。

691
00:36:15,160 --> 00:36:18,400
な ん か 私 は う ち 親 め っ ち ゃ も う 過 保 
護 な ん で す よ。 

692
00:36:19,040 --> 00:36:23,440
も う 全 部 言 う。 
全 部 に も う 心 配 す ぎ て。 

693
00:36:23,760 --> 00:36:30,000
た だ 一 人 っ 子 だ っ た の と、 親 が 忙 し す
ぎ て、 親 が い る 一日 の 1/3 ぐ ら い は す 

694
00:36:30,000 --> 00:36:32,560
っ ご い そ ん な 感 じ な ん で す け ど、 ほ ぼ
い な い み た い な。 

695
00:36:32,760 --> 00:36:35,840
だ か ら な ん か そ の、 な ん か そ の ミ ッ ク
ス な ん で す よ ね。 

696
00:36:35,920 --> 00:36:40,920
だ か ら い つ も こ う 混 乱 し て い る。 
社 会 に 出 て も 自 分 で 決 め な き ゃ っ て 

697
00:36:40,920 --> 00:36:43,440
い う の と。 
で も、 な ん か 失 敗 し た こ と な い し な と

698
00:36:43,440 --> 00:36:45,680
か。 
や っ ぱ そ の 失 敗 す る か も し れ な い。 

699
00:36:45,680 --> 00:36:48,040
選 択 の 時 に、 そ の 親 の 顔 と か が よ ぎ る
っ て こ と で。 

700
00:36:48,040 --> 00:36:50,320
す か あ ま あ、 よ ぎ り ま す し え。 
え？ 

701
00:36:50,320 --> 00:36:54,400
よ ぎ る ん だ。 
な ん か さ っ き も 結 婚 と か の 話 も、 そ の

702
00:36:55,200 --> 00:37:01,680
自 分 で 自 立 し た い っ て い う 気 持 ち と、
で も 幸 せ な こ と っ て す ん ご い こ う、 ア

703
00:37:01,680 --> 00:37:04,720
ル フ ァ の オ ス が。 
あ の、 お 前 の こ と を 面 倒 み る よ っ て 言

704
00:37:04,720 --> 00:37:09,680
っ て く れ る よ う な 人 が 本 当 魅 力 的 だ 
よ な と か、 な ん か そ の、 な ん か 失 敗 も、

705
00:37:10,240 --> 00:37:14,240
自 分 の や り た い こ と、 夢 を 追 い た い と
い う 気 持 ち と、 で も ち ゃ っ か り 着 実 に

706
00:37:14,760 --> 00:37:19,640
起 業 も し て な い し、 失 敗 も し て な い 
し、 会 社 員 を や っ た り、 そ う い う こ と 

707
00:37:19,640 --> 00:37:23,840
し な が ら、 ち ろ っ と な ん か テ レ ビ 出 て
み る と か な ん か。 

708
00:37:24,200 --> 00:37:25,760
そ う い う と こ、 あ り ま す よ。 
ね、 器 用 の ね。 

709
00:37:26,400 --> 00:37:27,440
器 用 な の か？ 
い や。 

710
00:37:27,760 --> 00:37:28,520
器 用 だ よ。 
ね。 

711
00:37:28,520 --> 00:37:31,760
二 つ の 人 種 が 入 っ て る っ て す ご い 思 
い ま す。 

712
00:37:32,720 --> 00:37:38,680
で も、 そ れ も 自 分 の 個 性 だ か ら。 
ま あ、 そ う な ん で す か ね。 

713
00:37:38,680 --> 00:37:40,000
ま。 
あ、 オ プ シ ョ ン が い っ ぱ い あ る っ て こ

714
00:37:40,000 --> 00:37:41,200
と で す よ ね。 
普 通 の 人。 

715
00:37:41,200 --> 00:37:42,400
そ ん な オ プ シ ョ ン が な い の で。 
は い。 

716
00:37:42,560 --> 00:37:53,360
一 つ も な い と 思 い ま す し。 
じ ゃ あ ま あ、 こ の コ ミ ュ ニ テ ィ が。 

717
00:37:53,600 --> 00:37:56,840
ま だ コ ミ ュ ニ テ ィ っ て、 お 2人 も そ う 
で す け ど、 流 行 っ て る じ ゃ な い で す 

718
00:37:56,840 --> 00:37:57,600
か。 
め ち ゃ く ち ゃ。 

719
00:37:57,680 --> 00:38:03,280
そ の SNS の 時 代 の 次 が こ う 結 構 コ ミ 
ュ ニ テ ィ っ て 言 わ れ て い る と 思 う ん 

720
00:38:03,280 --> 00:38:09,200
で す け ど、 な ん か こ の 社 会 の あ り 方 と
か ど う な っ て い く と 思 い ま す？ 

721
00:38:09,200 --> 00:38:11,200
な か な か。 
ざ っ く り で す ね。 

722
00:38:11,840 --> 00:38:15,280
い や、 じ ゃ あ。 
SNS ド リ ブ ン な 職 の あ り 方 で す か ね。

723
00:38:15,840 --> 00:38:18,240
い や、 SNS ド リ ブ ン だ っ た じ ゃ な い で
す か。 

724
00:38:18,240 --> 00:38:19,600
ず っ と う ん う ん。 
で。 

725
00:38:19,880 --> 00:38:23,200
い や、 な ん か 私 も 感 じ る ん で し た。 
そ の SNS の イ ン フ ル エ ン サ ー た ち が。

726
00:38:23,840 --> 00:38:27,360
こ ぞ っ て、 や っ ぱ そ の 自 分 の リ ア ル イ
ベ ン ト と か を 知 っ て る。 

727
00:38:27,360 --> 00:38:30,600
ラ ン ニ ン グ イ ベ ン ト で も い い し、 何 人
集 め ら れ る？ 

728
00:38:30,600 --> 00:38:34,880
み た い な の が、 ま た な ん か SNS で フ ォ
ロ ワ ー が い っ ぱ い い た 時 の そ の 次 の 

729
00:38:34,880 --> 00:38:37,280
価 値 に な っ て る な っ て い う の は す ご 
い 感 じ て て。 

730
00:38:37,840 --> 00:38:39,200
で、 な ん か そ。 
う。 

731
00:38:39,200 --> 00:38:41,040
い う。 
状 態 か ら。 

732
00:38:41,040 --> 00:38:45,280
ま あ、 そ の、 も う ち ょ っ と 資 本 経 済 と 
か も 含 め て、 な ん か ど う い う こ と が 価

733
00:38:45,280 --> 00:38:50,560
値 と か、 な ん か ど う い う こ と が 世 の 中
を 台 頭 し て い く と、 お 2人 は 思 う の か 

734
00:38:50,560 --> 00:38:52,960
な っ て い う。 
こ と の 疑 問。 

735
00:38:52,960 --> 00:38:56,320
ま あ 先 見 の 目 が あ る じ ゃ な い で す か。
ち ょ っ と 前 に SNS。 

736
00:38:56,320 --> 00:38:59,440
お 2人 と も SNS を 早 い 時 代 か ら 始 め て
て。 

737
00:38:59,440 --> 00:39:01,840
で、 コ ミ ュ ニ テ ィ も 数 年 前 か ら 始 め て
て。 

738
00:39:02,080 --> 00:39:07,160
で、 そ う い う こ う 先 見 の 目 が あ る お 
2人 は こ う、 な ん て い う ん だ ろ う。 

739
00:39:07,280 --> 00:39:10,120
こ の 後 の 社 会 は ど う い う と こ ろ に 価 
値 を 置 い て い く と 思 う か な？ 

740
00:39:10,120 --> 00:39:12,880
っ て い う。 
う ん、 ま あ、 AI 時 代 っ て い う ん で す か

741
00:39:12,880 --> 00:39:13,200
ね。 
う ん。 

742
00:39:13,200 --> 00:39:17,040
AI が ベ ー ス に な っ た 社 会 に お い て、 
人 間 は ど こ に ポ ジ シ ョ ニ ン グ す れ ば 

743
00:39:17,040 --> 00:39:17,680
い い の か。 
と。 

744
00:39:17,680 --> 00:39:20,920
う ん う ん。 
ど こ に 価 値 が 置 か れ て い く の か な っ 

745
00:39:20,920 --> 00:39:24,880
て い う の を、 ど う 見 て る の か な っ て い
う ふ う に 思 い ま す。 

746
00:39:24,960 --> 00:39:27,040
ど う 思 わ れ て ま す う？ 
ん？ 

747
00:39:27,040 --> 00:39:31,800
結 構 難 し い な と は 思 う ん で す け ど、 そ
の AI っ て 急 に 来 す ぎ て。 

748
00:39:31,800 --> 00:39:34,400
最 近。 
み ん な わ か ん な い じ ゃ な い で す か。 

749
00:39:34,800 --> 00:39:36,520
で も、 あ っ ち こ っ ち で 聞 か れ る ん で す
よ ね。 

750
00:39:36,520 --> 00:39:38,400
AI 時 代 の 子 育 て ど う？ 
し た ら い い で す か？ 

751
00:39:38,400 --> 00:39:39,440
と か。 
は い。 

752
00:39:39,840 --> 00:39:44,640
で、 正 直 わ か ん な い な と 思 い な が ら 
も、 や っ ぱ り そ の い わ ゆ る ホ ワ イ ト カ

753
00:39:44,640 --> 00:39:48,560
ラ ー っ て い う あ の 仕 事 っ て い う の は、
も う 圧 倒 的 に な く な っ ち ゃ い ま す よ 

754
00:39:48,560 --> 00:39:51,000
ね。 
な の で、 ま ず 教 育 は 絶 対 変 え な き ゃ い

755
00:39:51,000 --> 00:39:53,600
け な い な っ て 思 い ま す。 
う ん う ん う ん、 教 育。 

756
00:39:54,200 --> 00:39:58,040
う ん、 逆 に 今 ま で の な ん か 科 目 み た い
な も の も、 暗 記 科 目 み た い な や っ て も

757
00:39:58,040 --> 00:39:59,760
し ょ う が な い っ ち ゃ し ょ う が な い じ 
ゃ な い で す か。 

758
00:39:59,760 --> 00:40:01,840
は い。 
代 わ り に ど う い う 科 目 が あ る と。 

759
00:40:02,640 --> 00:40:06,960
な ん か こ の 間、 私 そ の、 そ れ こ そ ハ ー 
バ ー ド に そ の 学 生 た ち と 行 っ た 時 に、

760
00:40:06,960 --> 00:40:12,440
そ の 向 こ う の 方 に 聞 い た ん で す け ど、
今 は プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン 能 力 が す ご 

761
00:40:12,440 --> 00:40:15,800
く 大 事 に な っ て き て る っ て い う の を 
聞 い て、 ハ ー バ ー ド と か で も 演 劇 部 と

762
00:40:15,800 --> 00:40:17,520
か が 流 行 っ て る ん で す っ。 
て へ え へ。 

763
00:40:18,160 --> 00:40:20,880
え？ 
そ の プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン 一 つ で フ ァ 

764
00:40:20,880 --> 00:40:23,520
ン ド レイ ジ ン グ で き る 金 額 が 変 わ っ て
く る か ら。 

765
00:40:23,760 --> 00:40:28,440
い か に そ の パ ス エ イ シ ブ な 説 得 力 の 
あ る プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン で き る か っ 

766
00:40:28,440 --> 00:40:30,960
て い う の は な り き ら な い と い け な い 
か ら、 演 劇 部。 

767
00:40:31,200 --> 00:40:36,080
で、 み ん な の 前 で 堂 々 と 話 せ る、 ジ ェ 
ス チ ャ ー を 使 っ て 話 せ る、 伝 え ら れ る

768
00:40:36,080 --> 00:40:39,200
っ て い う こ と で、 そ れ が 流 行 っ て る っ
て い う ふ う に 聞 い た り と か。 

769
00:40:39,200 --> 00:40:42,000
う ん。 
ま あ、 あ と は フ ィ ジ カ ル の 大 切 さ っ て

770
00:40:42,000 --> 00:40:46,880
い う と こ ろ で、 こ う 見 た 目 の 美 し さ と
か、 う ん、 ウ ェ ル ビ ー イ ン グ と か が ど 

771
00:40:46,880 --> 00:40:50,560
ん ど ん こ う 人 間 と し て 大 切 に な っ て 
く る ん じ ゃ な い か っ て い う よ う な 話 

772
00:40:50,560 --> 00:40:54,440
は 聞 き ま し た。 
う ん、 じ ゃ あ、 人 間 を 説 得 す る と こ ろ 

773
00:40:54,440 --> 00:40:58,200
に 特 化 し て 初 め て っ て こ と で す か ね。
う ん、 情 報 処 理 は も う 任 せ と エ ー ア 

774
00:40:58,200 --> 00:40:59,120
イ。 
に、 は い。 

775
00:41:00,120 --> 00:41:05,520
で、 多 分、 そ の 説 得 力 を 増 す た め に は、
見 た 目 の 美 し さ が 男 女 と も に う ん っ 

776
00:41:05,520 --> 00:41:07,360
て い う こ と な の か。 
な あ あ、 確 か に。 

777
00:41:07,840 --> 00:41:10,040
ま あ、 人 間 な ら で は だ も ん な。 
そ う で す。 

778
00:41:10,040 --> 00:41:11,600
ね？ 
ロ ボ ッ ト が 美 し く な ら な い も ん な。 

779
00:41:11,600 --> 00:41:12,080
確 か に。 
な。 

780
00:41:12,080 --> 00:41:16,720
し か も 一 瞬、 SNS 時 代 だ っ た ら も う 全
部 フ ィ ル タ ー と か 加 工 と か で き た け 

781
00:41:16,720 --> 00:41:21,360
れ ど も、 SNS は も う そ の 時 代 終 わ っ 
て、 次 フ ィ ジ カ ル 目 の 前 っ て な っ た 時

782
00:41:21,360 --> 00:41:25,480
に、 こ の 目 の 前 の こ の 一 人 を に 魅 力 を
伝 え ら れ る か と か 確。 

783
00:41:25,480 --> 00:41:27,840
か に、 な あ。 
っ て い う こ と で す よ ね。 

784
00:41:28,560 --> 00:41:30,400
う ん。 
こ の 人 の 心 を 動 か せ れ る か。 

785
00:41:30,480 --> 00:41:31,960
み た い に な る っ て こ と で す よ。 
ね？ 

786
00:41:31,960 --> 00:41:33,680
は い。 
だ か ら あ と は。 

787
00:41:33,680 --> 00:41:36,880
あ あ、 ど う？ 
ぞ そ の 言 語 化 と か い う 能 力 も す ご く 

788
00:41:36,880 --> 00:41:39,840
大 切 だ と 思 う し。 
佐 藤 さ ん、 す ご い 得 意 だ と 思 う け ど、 

789
00:41:39,840 --> 00:41:43,960
な ん か そ う い う 意 味 で は、 や っ ぱ り 本
と か も た く さ ん 読 ん で、 文 字 を 自 分 の

790
00:41:43,960 --> 00:41:48,520
も の に す る、 伝 え る 力 の と こ ろ の 言 語
う ん っ て い う と こ ろ も 大 事 に な っ て 

791
00:41:48,520 --> 00:41:51,920
く る の か な と か。 
あ と は そ の 今 の 時 代 っ て。 

792
00:41:52,480 --> 00:41:56,320
自 分 で 何 で も で き る じ ゃ な い で す か。
エ ス エ ヌ エ ス を 使 っ て、 そ れ こ そ テ ィ

793
00:41:56,320 --> 00:42:00,080
ッ ク ト ッ ク も あ る し、 ユ ー チ ュ ー ブ も
あ る し と か い ろ ん な 発 信、 楽 天 ル ー ム

794
00:42:00,080 --> 00:42:03,960
と か で 何 か 物 を 売 る と か、 い ろ ん な こ
と で き る け ど、 そ れ っ て 結 構 マ メ じ ゃ

795
00:42:03,960 --> 00:42:07,680
な き ゃ で き な い な と 思 っ て い て。 
マ メ 力 み た い な 大 事 な な っ て く る の 

796
00:42:07,680 --> 00:42:10,320
か な っ て。 
や ば い。 

797
00:42:10,320 --> 00:42:15,320
マ メ 力 は な い。 
え？ 

798
00:42:15,320 --> 00:42:17,680
マ ミ ル ク の こ と？ 
も う ち ょ っ と 教 え て ほ し い。 

799
00:42:17,680 --> 00:42:19,920
で す。 
え え、 な ん か そ の 誰 で も ユ ー チ ュ ー ブ

800
00:42:19,920 --> 00:42:22,280
と か や っ て み よ う と か 思 う じ ゃ な い 
で す か。 

801
00:42:22,280 --> 00:42:26,280
で も そ れ を 続 け る こ と と か し っ か り 
こ う、 そ の フ ォ ロ ワ ー と 向 き 合 っ て や

802
00:42:26,280 --> 00:42:30,120
っ て、 例 え ば 私 だ っ た ら 当 時 の SNS 全
部 こ う あ の 返 信 し て た ん で す け ど、 そ

803
00:42:30,120 --> 00:42:34,120
う い う ふ う に し て エ ン ゲ ー ジ を 上 げ 
て い く よ う な こ と を、 や っ ぱ り 何 も 知

804
00:42:34,120 --> 00:42:36,600
れ て な い 個 人 っ て や る べ き だ と 思 う 
ん で す よ。 

805
00:42:36,600 --> 00:42:38,960
う ん う ん。 
で、 そ う や っ て、 だ ん だ ん こ う、 自 分 の

806
00:42:38,960 --> 00:42:42,680
居 場 所 を つ く っ て い く わ け じ ゃ な い 
で す か、 そ の デ ジ タ ル ス ペ ー ス に。 

807
00:42:42,720 --> 00:42:46,320
そ う い う こ と が で き る ス キ ル み た い 
な の っ て 大 事 に な っ て く る の か な。 

808
00:42:46,320 --> 00:42:50,160
そ の 継 続 力 と か し つ こ さ み た い。 
な。 

809
00:42:51,200 --> 00:42:54,400
あ と、 そ の 無 か ら 有 を 作 る っ て い う ん
で す か ね、 何 も も う 名 無 し の 状 態。 

810
00:42:54,480 --> 00:42:57,200
無 名 の 状 態 か ら 何 か 形 を 作 っ た り と 
か ね。 

811
00:42:57,360 --> 00:42:59,240
名 乗 り を 上 げ る っ て 力 で す よ ね。 
は い。 

812
00:42:59,520 --> 00:43:00,920
え。 
し つ こ さ ど う 思 い ま す か？ 

813
00:43:01,200 --> 00:43:05,160
い や、 な ん か 私 は ず っ と 思 っ て た の 
が、 や っ ぱ 人 間 で あ る 特 権 を も っ と フ

814
00:43:05,160 --> 00:43:08,640
ル 活 動 す る べ き だ な と 思 っ て。 
で す ね、 結 構 AI と か、 人 間 な ら で は、 

815
00:43:08,640 --> 00:43:11,440
人 間 し か で き な い 特 権 っ て 結 構 多 い 
な と 思 っ て て。 

816
00:43:11,440 --> 00:43:14,560
で す ね、 今 の と こ ろ。 
そ の え え 法 律 っ て 人 間 に し か 適 用 で 

817
00:43:14,560 --> 00:43:17,880
き な い じ ゃ な い で す か。 
法 的 責 任 っ て 人 間 し か 負 え な い の で、

818
00:43:17,880 --> 00:43:21,880
こ れ な ん か 義 務 の よ う に 思 わ れ る ん 
で す け ど も、 圧 倒 的 な チ ャ ン ス で AI 

819
00:43:21,880 --> 00:43:24,800
が 責 任 取 れ な い ん で。 
だ か ら、 ち ゃ ん と 責 任 を 取 る と、 俺 が 

820
00:43:24,800 --> 00:43:27,160
責 任 を 引 き 受 け ま す っ て い う だ け で。
責 任 者。 

821
00:43:27,160 --> 00:43:31,120
法 的 責 任 を 負 う っ て い う だ け で 仕 事 
が 振 ら れ て く る っ て い う の は、 め ち ゃ

822
00:43:31,120 --> 00:43:32,480
く ち ゃ い い 時 代。 
で す よ ね。 

823
00:43:32,480 --> 00:43:33,960
イ ー ジ ー な ゲ ー。 
ム で す よ ね。 

824
00:43:33,960 --> 00:43:35,560
な る ほ ど。 
俺 が 責 任 取 り ま す と。 

825
00:43:35,560 --> 00:43:39,040
あ と リ ス ク 低 下、 責 任 を 取 る。 
リ ス ク 低 下 っ て い う の は も う 圧 倒 的 

826
00:43:39,040 --> 00:43:42,520
な 優 位 な ん で、 AI に 対 し て 特 権 を 得 
て る っ て い う の は あ り ま す し。 

827
00:43:42,520 --> 00:43:44,720
あ と、 さ っ き の あ の、 や っ ぱ 身 体 性 で 
す よ ね。 

828
00:43:44,720 --> 00:43:47,840
ボ デ ィ の 神 経 っ て 全 然 ま だ AI よ り も
優 秀 な の で、 は い は い。 

829
00:43:47,840 --> 00:43:52,160
で、 五 感 の あ の 能 力、 身 体 性 の 能 力 っ 
て い う の を 100% 生 か す っ て い う の も

830
00:43:52,160 --> 00:43:54,120
そ う で す し。 
あ と 人 間 関 係 で す よ ね。 

831
00:43:54,120 --> 00:43:57,840
人 が 人 を 説 得 す る 方 が、 ロ ボ ッ ト が 人
を 説 得 す る 得 意 な ん で。 

832
00:43:57,840 --> 00:44:02,240
人 間 関 係、 身 体 性、 あ と 責 任 を 取 る 力 
っ て こ れ ぐ ら い し か ね え な と 思 っ て。

833
00:44:02,240 --> 00:44:06,840
で も 逆 に 言 う と、 こ れ は エ イ ア イ に 対
し て も 既 得 権 益 な ん か、 俺 ら は 完 全 な

834
00:44:06,840 --> 00:44:10,000
既 得 権 益 な ん で。 
も う こ れ を フ ル 活 用 す る っ て い う こ 

835
00:44:10,000 --> 00:44:11,640
と。 
し か ね え な と 思 い ま す ね。 

836
00:44:11,640 --> 00:44:14,240
じ ゃ あ、 そ こ を 鍛 え る よ う な 教 育 を。 
大 学 で や。 

837
00:44:14,240 --> 00:44:15,760
っ た 方 が い い で す ね。 
う ん。 

838
00:44:15,760 --> 00:44:19,200
責 任 を 取 る 力 っ て い う。 
人 を 説 得 し て 責 任 を 取 り、 身 体 性、 生 

839
00:44:19,200 --> 00:44:22,760
命 性 を 上 げ る っ て い う。 
こ れ、 あ と は エ ー ア イ に お 任 せ る っ て

840
00:44:22,760 --> 00:44:25,200
い う。 
確 か に 確 か に 責 任 物 語、 身 体 っ て い う

841
00:44:25,200 --> 00:44:29,320
の が、 一 応、 私 は あ の、 こ こ 五 年、 十 年 
の キ ー ワ ー ド か な と 思 っ て て、 ち ゃ ん

842
00:44:29,320 --> 00:44:33,720
と 責 任 を 取 ろ う と 言 わ れ た と 俺 が 先 
に 言 っ と き ま す と、 エ ー ア イ が や っ た

843
00:44:33,720 --> 00:44:35,360
こ と も 俺 が。 
責 任 取 り ま す と。 

844
00:44:35,360 --> 00:44:37,920
な る ほ ど。 
確 か に 全 部 自 由 に や ら せ て い る け ど、

845
00:44:37,920 --> 00:44:40,440
社 長 は 佐 藤 さ ん で す。 
そ う 責 任 取 る か ら、 そ れ ほ。 

846
00:44:40,440 --> 00:44:44,520
と ん ど の 責 任 取 る か ら っ て い う AI が
や ら か し て も 誰 か 責 任 取 ら な き ゃ い 

847
00:44:44,520 --> 00:44:45,520
け な い ん で。 
確 か に。 

848
00:44:45,520 --> 00:44:48,280
ど ん な に 小 さ。 
な ビ ジ ネ ス で も 責 任 者 っ て 必 要 で す 

849
00:44:48,280 --> 00:44:49,560
も ん ね。 
う ん で 責 任 を 取。 

850
00:44:49,560 --> 00:44:51,960
る だ け で、 そ こ に そ の リ ソ ー ス を 集 め
ら れ て。 

851
00:44:51,960 --> 00:44:56,000
で、 自 分 に そ の オ プ シ ョ ン が い ろ い ろ
増 え る っ て い う の は ね、 こ ん な イ ー ジ

852
00:44:56,000 --> 00:44:59,440
ー な ゲ ー ム は な い っ す よ ね。 
AI、 め ち ゃ く ち ゃ 頑 張 っ て る の に 責 

853
00:44:59,440 --> 00:45:01,840
任 取 れ な い か ら ね。 
な か な か 任 せ て も ら え な。 

854
00:45:01,840 --> 00:45:02,480
い し。 
確 か に。 

855
00:45:02,440 --> 00:45:06,800
確 か に そ の 今 ま で す ご く 優 秀 で、 そ の
目 の 目 先 の こ の 仕 事 は す ご く 優 秀 な 

856
00:45:06,800 --> 00:45:08,960
人。 
で も じ ゃ あ 起 業 す れ ば い い じ ゃ ん っ 

857
00:45:08,960 --> 00:45:12,560
て な っ た 時 に、 起 業 し な い 人 た ち っ 
て、 そ の 起 業 に こ う ね。 

858
00:45:12,560 --> 00:45:19,440
ち ょ っ と 責 任 責 任 を 取 れ な い し、 失 敗
し た 時 の 責 任 を ね っ て い う の で、 た く

859
00:45:19,440 --> 00:45:23,920
さ ん そ の 優 秀 な 人 た ち が ま あ 責 任 を 
と っ て く れ る よ う な。 

860
00:45:24,360 --> 00:45:27,360
リ ー ダ ー の と こ に 集 まる。 
み た い な の は あ り ま す よ ね。 

861
00:45:27,640 --> 00:45:30,400
ま あ で も、 起 業 家 と 経 営 者 っ て、 そ れ 
だ け が 仕 事 で す も ん ね。 

862
00:45:30,640 --> 00:45:34,760
能 力 で あ れ ば、 医 者 と か バ ン カ ー の 方
が あ れ か に 頭 い い ん で す し、 あ の 能 力

863
00:45:34,760 --> 00:45:38,840
も 高 い ん で す け ど も、 起 業 家 と 経 営 者
っ て、 た だ 責 任 取 る、 起 き た こ と に 対 

864
00:45:38,840 --> 00:45:40,960
し て 引 き 受 け ま す っ て い う だ け な ん 
で ね。 

865
00:45:40,960 --> 00:45:43,240
お。 
客 さ ん、 確 認 を 取 る の っ て エ ネ ル ギ ー

866
00:45:43,240 --> 00:45:46,640
い る じ ゃ な い で す か。 
し か も リ ス ク を 取 る っ て こ と だ か ら、

867
00:45:46,640 --> 00:45:50,240
リ ス ク を 取 る っ て い う こ と に あ る 程 
度 慣 れ て な い と い け な い し。 

868
00:45:50,800 --> 00:45:53,920
あ と エ ネ ル ギ ー レ ベ ル も 高 く 高 く な 
い と い け な い の で。 

869
00:45:54,040 --> 00:45:57,360
精 神 的 な 強 さ み た い な の が 必 要 に な 
っ て く る か ら。 

870
00:45:57,440 --> 00:46:01,360
マ イ ン ド フ ル ミ ス メ ス み た い な。 
う ん う ん、 な ん か そ う い う 授 業 と か 必

871
00:46:01,360 --> 00:46:02,000
要 か も ね。 
確。 

872
00:46:02,000 --> 00:46:04,480
か に な あ。 
う つ 病 に な ら な い 力 で す。 

873
00:46:04,800 --> 00:46:07,920
ね、 う ん。 
ウ ェ ル ビ ー イ ン グ マ イ ン ド フ ル ネ ス 

874
00:46:07,920 --> 00:46:08,640
う。 
ん？ 

875
00:46:08,640 --> 00:46:11,160
そ う だ な。 
だ か ら 精 神 性、 身 体 性 っ て い う の は 人

876
00:46:11,160 --> 00:46:12,880
間 の 話 っ す も ん ね、 こ れ。 
は ね、 も は や。 

877
00:46:13,200 --> 00:46:15,840
で も、 私 か ら 見 て、 や っ ぱ お 2人 は そ こ
が 強 い。 

878
00:46:15,840 --> 00:46:19,920
そ の、 特 に コ ミ ュ ニ テ ィ っ て い う、 も 
う 不 確 実 で 誰 が 何 を す る か わ か ら な 

879
00:46:19,920 --> 00:46:23,840
い よ う な と こ ろ の を 運 営 し て、 最 終 責
任 者 な わ け じ ゃ な い で す か。 

880
00:46:24,400 --> 00:46:31,600
だ か ら そ こ が ま あ 凡 人 か ら し た ら、 何
万 人 の 何 を す る か わ か ん な い 人 た ち 

881
00:46:31,600 --> 00:46:35,440
の 責 任 取 れ な い っ て い う。 
ま あ 確 か に 今 今 聞 い て て す ご い 思 い 

882
00:46:35,440 --> 00:46:38,160
ま し た。 
そ れ が 多 分 だ い た い の 人 で、 だ か ら 怖

883
00:46:38,160 --> 00:46:42,280
く て で き な い み た い な。 
確 か に な ん か 佐 藤 さ ん は そ れ こ そ 佐 

884
00:46:42,280 --> 00:46:46,200
藤 さ ん が 傍 観 者 に な っ て、 皆 さ ん が い
ろ ん な プ ロ ジ ェ ク ト を 回 さ れ て い る 

885
00:46:46,200 --> 00:46:50,120
と 思 う ん で す け ど、 私 の コ ミ ュ ニ テ ィ
も ど っ ち か っ て い う と メ イ ン は そ の 

886
00:46:50,120 --> 00:46:53,840
サ ブ コ ミ ュ ニ テ ィ な ん で す よ ね。 
200 あ る で、 そ れ ぞ れ に リ ー ダ ー が い

887
00:46:53,840 --> 00:46:57,760
て、 そ の リ ー ダ ー は 自 分 が や り た い っ
て 言 っ て 手 を あ げ れ ば な れ る ん で す 

888
00:46:57,760 --> 00:47:00,600
け ど、 基 本 的 に は。 
で も そ れ み ん な に よ く 他 の オ ン ラ イ 

889
00:47:00,600 --> 00:47:04,520
ン サ ロ ン や っ て い る イ ン フ ル エ ン サ 
ー の 友 達 と か に よ く そ ん な 怖 い こ と 

890
00:47:04,520 --> 00:47:05,520
さ せ る ね っ て。 
言 わ。 

891
00:47:05,520 --> 00:47:08,200
れ る ん で す よ。 
そ こ で 何 さ れ る か わ、 か ん な い し な ん

892
00:47:08,200 --> 00:47:12,720
か こ う エ ム エ ル エ ム み た い な こ と 始 
め や ら れ た り と か、 な ん か こ う わ か ん

893
00:47:12,720 --> 00:47:16,480
な い け ど、 何 さ れ る か わ か ん な い じ ゃ
な い で す か っ て い う と こ ろ に 言 わ れ 

894
00:47:16,480 --> 00:47:22,320
る ん で す け ど、 で も な ん か 私 は そ ん な
に 怖 く な く て、 な ん か 別 に 何 か あ っ て

895
00:47:22,320 --> 00:47:28,560
も 大 丈 夫 だ ろ う な っ て い う 謎 の 自 己 
肯 定 感 で、 は い、 す ご い な ん と か な る 

896
00:47:28,560 --> 00:47:30,520
で し ょ っ て い う の と、 あ と は 人 を 信 じ
て ま す。 

897
00:47:30,520 --> 00:47:32,520
そ こ ま で 変 な 人 じ ゃ な い に 違 い な い 
っ て い う。 

898
00:47:32,720 --> 00:47:34,720
あ あ、 へ え。 
す ご い。 

899
00:47:34,720 --> 00:47:39,600
他 人 を 信 じ る 力 と 自 分 を 信 じ る 力 っ 
て 同 時 に あ る か ら や め ち ゃ っ て。 

900
00:47:40,880 --> 00:47:42,560
他 人 め っ ち ゃ 信 じ て ま す ね。 
私。 

901
00:47:42,560 --> 00:47:45,680
だ か ら ホ ー ム ス テ イ も や っ て る し、 
まる で 知 ら な い 人 が 家 に 来 る ん で す 

902
00:47:45,680 --> 00:47:46,800
よ。 
う ん、 そ れ で も。 

903
00:47:46,800 --> 00:47:49,680
盗 ま れ る か も し れ な い よ ね。 
結 構 な ん か 持 っ て か れ る か も し れ な 

904
00:47:49,680 --> 00:47:50,120
い み た。 
い な。 

905
00:47:50,120 --> 00:47:53,760
で も、 そ ん な 世 の 中 の 人 っ て、 ほ と ん 
ど は い い 人 だ な ん だ ろ う な と 思 っ て 

906
00:47:53,760 --> 00:47:55,120
生 き て る の。 
で、 へ え。 

907
00:47:55,120 --> 00:47:56,600
じ ゃ あ、 騙 さ れ た り す る こ と な い ん 
で。 

908
00:47:56,600 --> 00:47:57,440
す か。 
あ り ま す よ。 

909
00:47:57,680 --> 00:48:02,720
そ れ オ ッ ケ ー だ う ん。 
何 回 も 騙 さ れ た こ と あ る け ど、 別 に そ

910
00:48:02,720 --> 00:48:04,120
れ は そ れ。 
あ あ へ？ 

911
00:48:05,120 --> 00:48:05,760
え。 
す ご い。 

912
00:48:06,040 --> 00:48:11,000
や っ ぱ 責 任 を 取 る と い う か、 そ の リ ス
ク を 取 れ る っ て い う の が 2人 お 2人 の 

913
00:48:11,000 --> 00:48:15,200
な ん か め っ ち ゃ 強 い 共 通 点。 
で も、 大 し た リ ス ク じ ゃ な い な と 思 う

914
00:48:15,200 --> 00:48:17,200
ん で す よ ね。 
え え い。 

915
00:48:18,800 --> 00:48:20,400
や い や。 
怖 い で す よ。 

916
00:48:20,480 --> 00:48:24,320
ま あ、 そ の 自 分 の 作 っ た ね、 あ の 範 囲 
か ら 出 て な い ん で あ れ ば ね。 

917
00:48:24,320 --> 00:48:26,640
ま あ、 多 少 こ け よ う か っ て い う こ と あ
り ま す も ん ね。 

918
00:48:26,960 --> 00:48:27,880
う ん、 そ う な ん だ。 
世。 

919
00:48:27,880 --> 00:48:30,760
界 を 吹 き 飛 ば そ う と か 思 っ た ら、 ち ょ
っ と あ れ で す け ど ね。 

920
00:48:30,760 --> 00:48:33,440
テ ロ テ ロ を し よ う と 思 っ た ら、 ち ょ っ
と あ れ で す け ど。 

921
00:48:33,440 --> 00:48:34,720
そ こ。 
ま で し な い だ ろ う と。 

922
00:48:34,720 --> 00:48:37,480
ま あ 私、 逆 に 日 本 で 政 治 家 に な る っ て
こ と と か の 方 が め。 

923
00:48:37,480 --> 00:48:38,520
ち ゃ め ち ゃ リ ス ク。 
あ。 

924
00:48:38,520 --> 00:48:39,560
る な と 思 い ま す。 
本 当。 

925
00:48:39,560 --> 00:48:40,480
で す か。 
そ う で す よ。 

926
00:48:40,480 --> 00:48:42,480
何 さ れ る か わ か ん な い じ ゃ な。 
い で す か？ 

927
00:48:42,480 --> 00:48:44,440
そ の 基 本、 ネ ガ テ ィ ブ で す も ん ね。 
そ う 意。 

928
00:48:44,440 --> 00:48:47,920
味 の わ か ら な い、 わ か ら な い こ と で 逮
捕 さ れ た り す る じ ゃ な い で す か。 

929
00:48:47,920 --> 00:48:49,200
政 治 に 関 わ ろ う と す。 
る と。 

930
00:48:49,200 --> 00:48:52,480
官 僚 出 身 だ か ら か な。 
政 治 家 の 方 が な ん か 自 分 が な っ て る 

931
00:48:52,480 --> 00:48:54,440
未 来 見 え ま す。 
コ ミ ュ ニ テ ィ を 応 援。 

932
00:48:54,440 --> 00:48:57,720
し て い る よ り も は い。 
で も 政 治 家 も さ っ き の 仕 事 の 局 地 で 

933
00:48:57,720 --> 00:49:00,360
す も ん ね。 
責 任 を 取 る こ と と、 人 が 好 き だ か ら 人

934
00:49:00,360 --> 00:49:02,600
と 常 に 凍 り 続 け る っ て 仕 事 で す も ん 
ね。 

935
00:49:02,600 --> 00:49:05,240
あ と 石 を 投 げ ら れ る。 
っ て 仕 事 で も あ り ま す し。 

936
00:49:05,240 --> 00:49:08,240
そ う な ん で す よ。 
だ か ら 私 な ん か 本 当、 特 に 社 会 に 対 し

937
00:49:08,240 --> 00:49:12,440
て 問 題 意 識 が す ご く あ っ た の で、 政 治
家 と か や れ る な ら や り た い ん で す よ。

938
00:49:12,440 --> 00:49:15,200
で も 今 の 日 本 の 仕 組 み だ と 明 ら か に 
な ん か 怖 く。 

939
00:49:15,200 --> 00:49:16,120
て、 う ん う ん う。 
ん。 

940
00:49:16,200 --> 00:49:18,680
捕 ま。 
る か ら 捕 ま っ た り な ん か す る じ ゃ な 

941
00:49:18,680 --> 00:49:21,160
い で す か。 
目 立 っ た 人 は 必 ず 引 っ 張 ら れ る。 

942
00:49:21,160 --> 00:49:25,840
ホ リ エ モ ン と か も う ん そ う で す し、 な
ん か 出 る 杭 打 た れ る じ ゃ な い で す。 

943
00:49:25,840 --> 00:49:28,640
か、 う ん う ん う ん、 生 意 気 だ な と。 
は い。 

944
00:49:29,040 --> 00:49:33,800
確 か に、 リ ス ク リ ス ク が リ タ ー ン に 比
べ て お 高 す ぎ ま す。 

945
00:49:33,800 --> 00:49:34,800
高 す ぎ ま す。 
高 す ぎ る。 

946
00:49:34,960 --> 00:49:36,360
う ん。 
こ れ は ド エ ム じ ゃ な い と で き な い。 

947
00:49:36,360 --> 00:49:37,040
で す よ ね。 
は い。 

948
00:49:37,080 --> 00:49:38,000
窓。 
じ ゃ な い と で き な い。 

949
00:49:38,000 --> 00:49:47,040
仕 事 な ん て。 
全 体 的 に は や っ ぱ り 金 融 経 済 で す ね。

950
00:49:47,200 --> 00:49:51,440
あ の 今、 世 界 で 何 が 起 き て い る か っ て
い う の っ て い う の は 抑 圧 さ れ て し ま 

951
00:49:51,440 --> 00:49:53,800
う。 
ど ん な に 能 力 が あ っ て も、 女 性 っ て い

952
00:49:53,800 --> 00:49:56,440
う だ け で 割 と 活 躍 で き な か っ た り す 
る ん で す よ。 

953
00:49:56,440 --> 00:50:01,200
私 自 身 も そ う だ っ た け ど、 女 性 っ て や
っ ぱ り こ の 社 会 で 閉 塞 感 が あ る ん で 

954
00:50:01,200 --> 00:50:02,000
す よ。 
ふ う ん。 

955
00:50:02,000 --> 00:50:04,640
ど ん な に 富 裕 層 だ ろ う と、 ど ん な に バ
リ キ ャ リ だ ろ う と。 

956
00:50:04,880 --> 00:50:08,000
で し ょ う、 多 分。 
う ん、 私 も そ う だ っ た ん で。 

957
00:50:08,240 --> 00:50:10,360
こ の こ う、 シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ に 備 え た
人 材 で す ね。 

958
00:50:10,360 --> 00:50:13,560
シ ン ギ ュ ラ リ タ リ ア ン っ て い う 言 っ 
て ま す け ど、 な る ほ ど、 い い 言 葉 で す 

959
00:50:13,560 --> 00:50:14,680
ね。 
定 例 の 勉 強 会 で す か ね。 

960
00:50:14,680 --> 00:50:16,840
リ ア ル の 勉 強 会 も や っ て い き た い な 
と 思 っ て て。 

961
00:50:16,840 --> 00:50:20,120
あ と は ま あ、 半 年 に 1回 と か 一 年 1回 と
か、 ま あ 結 構 大 規 模 に 集 ま り な が ら、 

962
00:50:20,120 --> 00:50:22,800
ま あ イ ベ ン ト で す か ね。 
動 画 の 配 信 だ け じ ゃ で き な い こ と っ 

963
00:50:22,800 --> 00:50:24,640
て い う の を や り た い な と 思 っ て て で 
す ね。 

964
00:50:24,640 --> 00:50:27,840
な ん で、 ま あ そ れ は 会 社、 学 校 じ ゃ で 
き な い と 思 う の で、 ち ょ っ と こ こ サ ー

965
00:50:27,840 --> 00:50:29,160
ド プ レイ ス 的 に 使 っ て い た。 
だ。 

966
00:50:29,160 --> 00:50:32,440
き な が ら シ ン ギ ュ ラ リ タ リ ア に な っ 
て い く と い う こ と で な る ほ ど 実 践 と 

967
00:50:32,440 --> 00:50:33,200
い う こ と で す か ね、