な ん か 今 の。 え え、 日 本 も そ れ、 ア メ リ カ に ち ょ っ
と 近 づ い て き て い る。 転 換 点 に あ る か ら と フ ォ ロ ワ。
ー っ て お 客 様 じ ゃ ん と 思 っ た ん で す よ。
も の す ご い や り が い っ て い う 意 味 で は 変 わ り ま し た ね。
え え。 さ あ、 宇 宙 会 議 始 ま り ま し た。
今 日 の テ ー マ は シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ 時 代 の コ ミ ュ ニ テ ィ 論 と い う こ と で、 ゲ
ス ト で 川 村 真 紀 子 さ ん に お 越 し い た だ き ま し た よ。
ろ し く、 お。 願 い し ま す。
佐 藤 さ ん、 川 村 さ ん の イ メ ー ジ と か。 あ あ、 田 中 さ ん と 対 談 し た あ の こ と が
あ っ て で す ね。 で、 私 は や っ ぱ 田 中 さ ん と 結 構 変 わ っ
て ら っ し ゃ る 方 だ な と 思 っ て い て。 こ こ バ リ バ リ 働 く ん だ け ど も、 ち ょ っ
と ゆ る キ ャ ラ み た い な。 そ の な ん か。
違 う 属 性 を 併 せ 持 っ て る み た い な タ イ プ な の か な と 思 っ て い て で す ね。
ま あ 結 構 ジ ー エ ス の 方 っ て、 私 も 何 人 か 知 り 合 い の 中 で、 や っ ぱ 結 構 な ん か
こ う、 す ご い 仕 事 が で き て 頭 が い い ん だ け ど も、 ど こ が 変 わ っ て る っ て い
う、 そ う い う タ イ プ が 多 い の で、 ち ょ っ と 今 日 は あ ど う ど う、 ど う い う そ の
な ん か 議 論 が で き る か っ て の 楽 し み に し て い ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま す。 じ ゃ あ、 ち ょ っ と え え、 真 紀 子 さ ん の
紹 介 を さ せ て い た だ き ま す。 え。
日 本 最 大 の オ ン ラ イ ン サ ロ ン の 創 設 者。
で、 え っ と、 ゴ ー ル ド マ ン サ ッ ク ス で 年 収 3億円 を 超 え る キ ャ リ ア を 経 て 起
業 し、 2021年 に 立 ち 上 げ た オ ン ラ イ ン サ ロ ン が 現 在 は 日 本 最 大 級 を 誇 っ て
い ら っ し ゃ る。 月 会 費 1万円 に も か か わ ら ず、 初 月 で
3000人 が 参 加 し て、 現 在 は 関 連 コ ミ ュ ニ テ ィ を 含 め る と 総 会 員 数 は 2.7 万
人 超 え。 月 商 3億円 規 模 の オ ン ラ イ ン サ ロ ン を
お 持 ち で す。 え え。
dmm オ ン ラ イ ン サ ロ ン 大 賞 四 年 連 続 受 賞。
2026年 に は め ぐ み さ ん と 本 気 の 美 容 サ ロ ン も 立 ち 上 げ ら れ ま し た。
で、 え え 新 刊 の 外 資 系 金 融 マ マ 我 が 子 を 伝 え た い 人 生 と 金 の 本 質 と い う こ
の 本 は 発 売 直 後 か ら 好 評 を 隠 し、 6万 部 を 突 破。
と い う こ と で は、 オ ン ラ イ ン サ ロ ン が め ち ゃ く ち ゃ す ご い 方。
ち ょ っ と オ ン ラ イ ン サ ロ ン の ウ ェ ブ サ イ ト も あ る ん で、 こ ん な 感 じ で す よ
ね。 め ち ゃ く ち ゃ ラ グ ジ ュ ア リ ー な。
で、 こ う、 全。 然 う ち と 違 い ま す ね。
真 逆 で す。 よ。
こ う い う コ ラ ム を 毎 日 書 か れ て い た り、 金 融 と ラ グ ジ ュ ア リ ー と 女 性 っ て
感 じ な ん で す か ね？ そ う で す ね。
金 融 と ラ グ ジ ュ ア リ ー と ま あ、 美 容 と。
そ う で す ね。 女 性 ウ ェ ル ビ ー イ ン グ 的 な オ ン ラ イ
ン サ ロ ン で す ね。 は い。
じ ゃ あ そ の 会 員 の 方 は ほ と ん ど が 女 性 っ て こ と で す。
か 97%、 女。 性 え え。
す げ え。 男 性 は そ の 逆 に 言 う と、 3パー は ど ん な
ど ん な こ と な ん で す か？ 金。
融 男 子。 が 多 い で す。
あ あ、 な る ほ ど ね。 は い、 外 資 系 の 金 融。
ま あ、 い ろ ん な い ろ ん な 金 融 の 証 券 マ ン と か、 銀 行 マ ン と か は い で。
で す ね。 今 日 は で す ね、 あ の、 ま あ、 お 2人 の 対
談 と い う こ と で。 で、 い つ も ま あ こ こ 佐 藤 さ ん の ユ ー チ
ュ ー ブ な ん で、 い つ も 佐 藤 さ ん の 紹 介 し な い ん で す け ど、 結 構 お 2人 の 共 通
点 と か が 多 か っ た の で、 今 日 は あ え て 佐 藤 さ ん の 経 歴 も ご 紹 介 し て、 な ん か
こ の 共 通 点 か ら 見 え て く る お 2人 が こ う 見 て い る 世 界 み た い な の は ち ょ っ
と 深 ま り た い と 思 う ん で、 ち ょ っ と 佐 藤 さ ん の 紹 介 も さ せ て く だ さ い。
で、 佐 藤 さ ん は え え、 早 稲 田 大 学 二 年 生 の と か、 一 年 生 の 時 に。
の 2007年 に、 ビ ッ グ デ ー タ を 使 っ て ア プ リ や 決 済 サ ー ビ ス な ど を 幅 広 く 扱
う イ ン タ ー ネ ッ ト 会 社 メ タ ッ プ ソ。 創 業 2015年、 わ ず か 八 年 で 上 場 し て さ
れ ま し た。 で、 そ の 後、 宇 宙 AI カ ン パ ニ ー 株 式 会
社 ス ペ ー ス デ ー タ を 創 業。 え え、 宇 宙 開 発 と デ ジ タ ル 技 術 を 融 合
さ せ た え え 宇 宙 を 民 主 化 す る と い う 会 社 を し て。
さ れ て ま す。 2017年 発 売 の お 金 2.0 は 20万 部 を 突
破 え、 2025年 12月 に シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ に 適 用 す る 新 人 類 を 目 指 す 研 究 コ ミ
ュ ニ テ ィ と し て シ ン ギ ュ ラ ボ を 設 立 開 始 一 ヶ 月 で 登 録 者 1500人 え。
デ ィ ス コ ー ド ア プ リ を 通 し て、 メ ン バ ー が 自 律 的 に コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン や
プ ロ ジ ェ ク ト を 立 ち 上 げ る 加 速 度 的 に 研 究 コ ン テ ン ツ が 立 ち 上 が っ て い
る。 と い う こ と で。
ま あ お 2人 と も め ち ゃ く ち ゃ 成 功 さ れ て め ち。
ゃ く ち ゃ 共 通 点 が あ る か な。 い や、 め っ ち ゃ こ の 資 本 主 義 社 会 と い
う か、 経 済 の と こ ろ で ゴ リ ッ ゴ リ に 成 功 さ れ て て。
で、 そ こ か ら 次 の 時 代 の、 ま あ 次 の ビ ジ ネ ス と し て コ ミ ュ ニ テ ィ に 行 か れ
て る っ て い う の で、 結 構 な ん か 私 的 に は こ う 共 通 点 が す ご い あ る か な と 思
っ た ん で す け ど。 で、 こ れ は そ の ラ ボ の。
ま あ、 こ ん な 感 じ で す か ね。 い ろ ん な 専 門 家 の 方 が い た り。
し て い て。 で、 デ ィ ス コ ー ド も ち ょ っ と お 見 せ し
た い ん で す け ど、 こ の デ ィ ス コ ー ド コ ミ ュ ニ テ ィ っ て い う と こ ろ で、 こ れ が
全 部 メ ン バ ー が 勝 手 に 立 て た プ ロ ジ ェ ク ト で、 こ れ を も う メ ン バ ー の 形 が
運 営 も 企 画 も 全 部 や っ て、 研 究 を ど ん ど ん し て い る っ て い う よ う な コ ミ ュ
ニ テ ィ に な り ま す。 よ く 考 え て み る と。
私、 1回 も 投 稿 し て な い。 で す よ ね。
あ、 そ う で す。 そ う。
な の で、 な ん か す ご く こ う、 自 律 分 散 型 と い う か。
な の で、 ま あ、 佐 藤 さ ん は 起 業 家、 マ ッ コ さ ん は 外 資 系 投 資 銀 行 っ て い う。
ま あ 経 済 の 頂 点 の に い た お 2人 が あ の 時 代 を 先 取 る、 先 見 の 明 の あ る お 2人
が 次 コ ミ ュ ニ テ ィ に 行 っ て い る。 そ こ 何 を 見 て い る の か っ て い う 話 を
ち ょ っ と お 聞 き し た い な っ て 思 っ て ま す。
と は い え、 ま あ ち ょ っ と。 あ の、 ま ず ア イ ス ブ レイ ク と い う か。
ま あ、 お 2人 の 共 通 点 と し て、 ま あ、 お 金、 お 金 の プ ロ だ と 思 う ん で、 な ん か
お 金 っ て 何 な ん だ ろ う？ っ て い う 話 を ち ょ っ と 率 直 に 聞 き た
い ん で す け ど。 お 金 っ て な ん で す か？
す ご い 哲 学 み た い な ク ラ ス。 み。
た い な。 抽 象 的。
な、 や っ て ま し た ね。 で も な ん か お 2人 と も こ の 本 で あ の お
金 は ツ ー ル だ っ て い う ふ う に 書 か れ て い て、 お 金 は そ の 人 生、 自 分 ら し い
人 生 を 歩 む た め の ツ ー ル だ っ て い う ふ う に 書 か れ て て。
で、 そ れ を こ う、 ま あ 一 般 人 が 言 う な ら わ か る ん で す け ど、 も う お 金 の。
分 野 で こ う り っ こ い に 成 功 し て、 も う そ こ に こ う ち ゃ ん と 集 中 し な い と 成
功 で き な い ぐ ら い の 競 争 率 の 世 界 で 成 功 し て い る。
お 2人 が あ え て そ う や っ て 言 う っ て い う の は、 な ん で な ん だ ろ う な と か 気 に
な り ま し た。 あ、 俺 で す か？
ど う だ ろ う な。 お 金 か。
確 か に、 な ん か お 金 っ て テ ー マ が 少 し 共 通 し て い る か も し れ な い で す よ ね。
で、 私 も あ の ク リ プ ト と か や っ て い た の で、 そ の お 金 っ て や っ ぱ 相 当 調 べ
て、 色 々 自 分 な り に で も 見 た ん で す け ど も、 な ん か や っ ぱ 文 化 と か 科 学 と か
宗 教 と か 法 律 み た い な、 こ う 人 間 が こ う 相 互 作 用 し て い く っ て い う か、 交 流
し て い く 中 で、 や っ ぱ こ れ 何 か 自 分 た ち の 上 に 上 位 に も う 一 個 そ の シ ス テ
ム を 作 っ た 方 が い い ね、 時 に 現 れ る よ う な、 そ う い う 道 具 の 一 個 な の か な と
思 っ て て で す ね、 多 分 私 た ち 個 体 で そ の 物 々 交 換 し て い く の も 限 界 当 た っ
た と 思 い ま す し、 あ と 仕。 組。
み。 と か 掟 み た い な も の を 作 ら な い と ま
あ 村 が 運 用 で き な く な っ て く る の で っ て い う 意 味 で は、 な ん か そ の 社 会 の
コ ミ ュ ニ テ ィ か ら 出 て く る 総 括 さ れ て く る 道 具 の 一 個 だ な と 思 っ て て で
す ね。 な ん か あ ん ま り そ の、 今 の 法 律 と か 宗
教 と 科 学 と か、 あ あ い う も の と 別 じ ゃ な い な と 思 っ て ま す ね。
人 間 の 癖 だ な と 思 い ま。 す ね。
ル ー ル は い。 あ あ。
や っ ぱ そ の 自 分 で、 そ れ が な か な か、 自 分 そ の も の に も 大 き い か ら、 み ん な
コ ン ト ロ ー ル で き な い ん で。 な ん か こ う、 不 思 議 な も の っ て い う ん
で す か ね、 自 分 で 扱 い な も の に な い も の の よ う に 見 え て ま す け ど も。
ち ょ っ と 多 分、 そ の 訓 練 を す れ ば、 み ん な 多 分 お 金 の 扱 い 方 っ て い う の が
わ か る よ う に な る ん じ ゃ な い か な と 思 っ て て。
で す ね。 多 分 教 育 さ れ る 場 所 が な。
い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て は い ま す ね。
訓 練。 っ て、 ど ん な 感 じ で す か？
ど う だ ろ う。 な ん か 結 構 そ の 一 般 的 な 人 っ て い う
の は ち ょ っ と 口 悪 い ん で す け ど も。 お 金 に 対 す る い ろ ん な 欲 望 と か 感 情
が く っ つ い て る じ ゃ な い で す か。 恐 怖 し た り と か。
あ と そ れ を そ の 崇 め た り と か。 で も な ん か 一 旦 そ の。
自 分 の 中 で そ の お 金 を 扱 う よ う に な る と、 た だ の そ の ハ サ ミ と か コ ン ピ ュ
ー タ ー と 同 じ よ う な 感 覚 に な れ る の で、 そ の お 金 か ら 感 情 を 剥 が す っ て い
う プ ロ セ ス っ て い う の を、 多 分 ど こ か で 経 な き ゃ い け な い と 思 う ん で す け
ど も、 そ れ が 経 な い と 割 と 振 り 回 さ れ ち ゃ っ て、 お 金 に こ う 右 往 左 往 し な き
ゃ い け な い っ て 人 生 に な る の で、 な ん て い う の か な、 通 過 儀 礼 み た い な の が
1回 必 要 だ な と。 は ち ょ。
っ と 思 い ま し た ね。 通 過 儀 礼 っ て。
例 え ば、 ど ん な。 例 え ば な ん で す け ど も。
す。 ご い。
貧 乏 に な っ て み る。 と か で す。
か そ う。 あ と 逆 も そ う で す か ね。
自 分 が 本 来 扱 え な い お 金 を 手 に し て み て、 あ、 な ん か そ ん な に 大 し た も の
じ ゃ な か っ た な と。 そ ん な 中、 自 分 が 期 待 し た も の じ ゃ な
か っ た な み た い な。 そ う い う 感 覚 が 1回 味 わ え る と、 な ん
て い う の か な。 自 分 の お 金 に 対 す る 期 待 値 が 下 が る
の で。 ま あ、 恋 愛 と か 近 い か も し れ な い で
す。 な ん か ま あ、 こ ん な も の か み た い な。
経 験 値 か ら こ う、 お 金 と 向 き 合 っ て い く み た い な イ。
メ ー ジ で す か ね。 逆 に そ の バ ン カ ー の 方 と お 金 を ど う
見 て で す か？ ま あ ま あ、 そ の 商 売 の 道 具 で も あ る と
思 い ま。 す け ど、 そ う で す ね。
な ん か 私 の 場 合 は バ ン カ ー の 視 点 と い う よ り は、 そ れ よ り も 前 の 原 体 験 が
あ っ て、 そ の ア メ リ カ に 留 学 し て い た 時 に。
お 金 の 価 値 っ て い う の が 日 本 と 違 う な と 思 っ た ん で す よ。
そ の ア メ リ カ っ て い う 資 本 主 義 ゴ リ ゴ リ の 社 会 で の お 金 っ て、 も の す ご い
パ ワ フ ル な ん で す よ ね。 で、 日 本 で は 割 と お 金 っ て 汚 い も の だ
っ た り、 タ ッ チ し ち ゃ い け な い も の、 話 さ な い も の で、 親 子 で も あ ん ま り 話
さ な い し、 な ん か こ う、 お 金 な ん て お 金 の た め に 仕 事 な ん か し て な い よ と
か、 な ん か そ の お 金 と す ご い 距 離 を 置 き た が る 社 会 で す し、 実 際 に 日 本 で は
そ ん な に お 金 が な く て も 困 ら な い と い う か。
た だ、 ア メ リ カ で は も の す ご く お 金 が 重 要 な ポ ジ シ ョ ン を 得 て い て、 あ、 こ
こ が す ご い 違 う な っ て い う の が 原 体 験 に あ っ て。
そ の 時 に 私 は 絶 対 お 金 持 ち に な ろ う っ て 心 に 誓 っ た ん で す。
よ。 じ ゃ あ な ん か そ の 日 本 の 方 が 聖 な る
も の み た い な。 扱 わ れ て る っ て こ と？
で す か？ 日 本 の 方 が 触 っ ち ゃ い け な い も の。
お お。 何 に 近 い ん だ。
ろ う な。 確 か に 親 と お 金 の 話。
う ち は 親 金 融 な ん で す け ど、 逆 に お 金 の 話 し て な く て、 た ぶ ん 親 は 金 融 の 世
界 と か を 見 て。 別 に 子 供 に そ こ を わ ざ わ ざ こ う 触 れ
さ せ た く な い し、 話 し た く な い し で、 別 に そ れ が な く て も、 こ う 大 企 業 に 勤
め て、 え え 勤 め き っ て で 年 金 を も ら っ て っ て や れ ば 生 き て い け る、 幸 せ に 生
き て い け る か ら、 そ こ を あ え て こ う 話 さ な い っ て い う の は 確 か あ っ た。
か も し れ な い で す。 う ん、 そ ん な イ メ ー ジ あ り ま す ね。
会 社 に 入 っ て し ま え ば、 あ と は 社 会 の シ ス テ ム も 結 構 厚 い じ ゃ な い で す か。
国 民 皆 保 険 が あ っ た り、 年 金 も 厚 い し。
本 当 に 困 ら な い よ う に な っ て る ん で す よ ね。
福 利 厚 生 と か も。 あ っ。
た り し ま す。 そ っ か。
ア メ リ カ。 自 己 責 任 だ か ら 普 通 死 ぬ。
ん で す ね。 そ う な。
ん で す よ。 誰 も 守 っ て く れ な い し、 国 家 も 守 っ て
く れ な い か ら、 最 後 そ の お 金 が な い と 自 分 の 命 が 保 証 で き な い っ て こ と な
ん で す ね。 そ。
う で す ね。 お 金 が な い と 保 証 が な い し、 な お か つ
お 金 が あ る と、 も の す ご い 選 択 肢 が 広 が る 社 会 で も あ り ま す ね。
日 本 の 場 合 は、 お 金 が あ っ て も 使 い 道 が な い と い う と こ ろ が あ る ん で す よ。
一 定 ま で を 超 え る と、 そ の 生 活 が 変 わ ら な い ん で す も ん ね。
は い、 ア メ リ カ 変 な 人 い ま す も。 ん ね。
な ん か ア メ リ カ は も う な ん か 異 常 な ぐ ら い 使 え る じ ゃ な い で す。
か、 確 か そ う だ な。 だ か ら ま あ 減 り も し な い し、 増 え も し
な い み た い な。 な ん て い う の か な。
レ ン ジ が 決 ま っ た 社 会 だ か ら、 外 縁 に そ ん な に 重 き 置 か れ て な い。
重 き。 本 当 に 大 事 な ん だ け ど、 見 な い よ う に
し て る っ て い う。 そ う い う こ と か。
も し れ な い で す ね。 そ う か も し れ な く て。
で も そ れ が 今 変 わ っ て き た の か な と 思 っ て い て。
今 ま で そ れ で や っ て こ れ た 社 会 が、 こ う ち ょ っ と 崩 れ そ う に な っ て る じ ゃ
な い で す か。 年 功 序 列 と か も 崩 れ つ つ あ る し、 終 身
雇 用 も な く な り つ つ あ っ て、 な ん か こ う 年 金 も 減 ら さ れ た り と か、 い ろ ん な
そ の 社 会 の 歪 み み た い な も の が 出 て き て、 今 皆 さ ん が 割 と お 金 に 向 き 合 わ
な き ゃ っ て、 日 本 で も 思 い 始 め て い る の か な っ て い う ふ う に 思 い ま す う。
ん？ こ れ な ん か お 金 に ア メ リ カ み た い に
こ う。 も っ と ド ラ イ に な る た め に は、 例 え ば
そ の 社 会 保 障 削 減 さ れ る と 一 気 に 価 値 観 変 わ る と か、 ど こ ら へ ん が ボ ト ル
ネ ッ ク に な っ て そ う な ん で す。 か ね。
国 民 皆 保 険 は ち ょ っ と や り す ぎ な の か な と 思 い ま す ね。
あ ま り に も 過 保 護。 ま あ そ れ に よ っ て こ う、 皆 さ ん い ろ ん
な 人 が そ の 健 康 の こ と と か、 人 任 せ に し ち ゃ っ た り と か、 病 気 に な っ て か ら
病 院 に 行 け ば い い と か、 歯 医 者 と か も 虫 歯 に な っ て か ら 歯 医 者 に 行 け ば い
い っ て い う 考 え 方 じ ゃ な い で す か。 何 100円 し か か か ん な い し と か。
で も 本 来 で あ れ ば 予 防 と か、 も っ と こ う、 自 分 自 身 の で こ う コ ン ト ロ ー ル で
き る べ き も の と か も、 割 と そ の い ろ ん な シ ス テ ム の せ い で。
頼 り き り に な っ ち ゃ っ て る 部 分 が あ る の。
か な う ん。 だ か ら、 も う ち ょ っ と そ の 自 己 責 任 性
み た い な の を 強 く 人 々 に ま あ 与 え ら れ れ ば、 一 気 に 価 値 観 っ て の は 変 わ る
っ て い う の で と 思 い ま す。 国 家 と し て あ れ で す よ ね。
や や 成 熟 し す ぎ て る っ て い う の も あ る と 思 い ま す よ ね。
ヨ ー ロ ッ パ み た い。 に ね。
そ う で す ね。 は い。
た だ、 な ん か。 ア メ リ カ み た い に、 そ の 完 全 に あ そ こ
ま で 行 っ て し ま う と、 あ の 上 下 の 格 差 が 半 端 な い じ ゃ な い で す か。
上 の 方 と そ の。 な ん つ う の か な。
仮 想 の 人 た ち の も の な ん つ う の か な。 生 活 の レ ベ ル も そ う で す し。
あ と、 教 育 の レ ベ ル も 異 常 に 差 が あ り ま す よ ね。
あ れ は あ れ で よ く な い と 思 う ん で す け ど。
た だ、 ど の 国 も 資 本 主 義 っ て い う シ ス テ ム を 採 用 し て い る 以 上 は、 時 間 が 経
つ と あ れ に 近 く な っ て い き ま す よ ね。 終 焉 と い う か。
な る ほ ど ね。 だ か ら な ん か 今 の え え、 日 本 も そ れ、
ア メ リ カ に ち ょ っ と 近 づ い て き て い る 転 換 点 に あ る か な と。
は い。 だ か ら ま あ、 お 金 の 教 育 も そ う で す
し、 あ と は ま あ、 も ち ろ ん 株 を や り ま し ょ う と い う こ と を。
政 府 も 行 っ て と は い い う 流 れ に な る と。
は い、 そ の 流 れ。 そ の、 あ れ で す よ ね。
今 の コ ミ ュ ニ テ ィ、 盛 り 上 が っ て る っ て こ と で す よ ね。
そ う い う 方 々 が、 こ う、 ど こ で 学 べ ば い い か わ か ら な い か ら、 こ こ に こ こ に
来 ま し た み た い。 な。
そ れ は あ る か も し れ な い で す ね。 な ん か 金 融 経 済 っ て ど ん な に 頭 の い
い 人 と か、 例 え ば 弁 護 士 さ ん だ っ た り、 お 医 者 様 だ っ た り と か、 そ う い う
教 養 が あ る 方 で も、 金 融 経 済 っ て や っ て な け れ ば 知 ら な い ん で す よ ね。
う ん。 う ん。
ま あ、 な の で コ ミ ュ ニ テ ィ に 入 っ て 勉 強 し た い。
と い う 方 が 多。 い で す。
あ あ。 そ こ で、 そ の も う ゼロ か ら 教 え る ん で
す か？ な ん か 通 貨 と は。
み た い な。 割 と い ろ ん な ク ラ ス が あ り ま す ね。
初 心 者 向 け の 誰 に で も わ か る も の も あ れ ば。
ま あ 結 構 ア ド バ ン ス な ク ラ ス と か も あ り ま す し。
お お、 は い、 株 の や り 方 み た い な 具 体 な 話 し 方 具。
体 的 な そ の 株 の 今 の マ ー ケ ッ ト。 最 先 端 の ゴ ー ル ド マ ン サ ッ ク ス の 先
輩 が 教 え て く れ る み た い な ク ラ ス も あ る し、 い ろ い ろ あ り ま。
す。 め ち ゃ く ち ゃ 面 白 い で す。
そ れ。 っ て あ る あ る 一方 で 佐 藤 さ ん は ど う な
ん だ っ け？ SNS と こ う、 コ ミ ュ ニ テ ィ の 違 い と
か。 ま あ ず っ と SNS は も う ツ イ ッ タ ー が
す ご い 人 気 は い。 だ っ た 状 態 で、 ま あ 2025年 の 12月 と か
三、 四 か 月 前 に コ ミ ュ ニ テ ィ に し た わ け で す け ど。
ツ イ ッ タ ー っ て ど う い う つ ぶ や き で 人 気 に な っ た ん で す か？
な ん か 難 し く て。 ツ イ ッ タ ー 私 も。
ち ょ っ と よ く わ か ん な く て、 本 当 に 自 分 の 考 え て い る こ と、 頭 の 中 の こ と を
極 力 柔 ら か く し て 翻 訳 し て 投 稿 す る っ て い う だ け な の で、 あ ん ま り 派 手 な
こ と し て な い ん で す け ど も。 あ と 私、 そ の SNS で 交 流 し た こ と が ほ
ぼ な い ん で す よ ね。 だ か ら 誰 の 返 信 も し な い で す し、 誰 と
も 交 流 し な い ん で す よ ね。 完 璧 な 独 り 言 な ん で す よ ね、 す べ て
が。 へ え。
そ の 理 由 は。 あ あ、 多 分 逆 だ な と 思 っ て て。
私、 そ ん な に そ の 交 流 に ド ー パ ミ ン グ 出 な い な と 思 っ て。
だ か ら な ん か そ の、 よ く 自 分 の 本 を 読 ん で く れ た 方 と か、 自 分 の フ ォ ロ ワ ー
っ て い う ん で す か ね、 あ の フ ォ ロ ー し て く れ て る 方 に 直 接 こ う お 会 い す る
時 が あ っ て で、 も の す ご い 感 謝 さ れ た り と か、 人 生 が 変 わ り ま し た っ て い う
ふ う に 言 わ れ て、 す ご い 熱 烈 な お 声 を い た だ く こ と が あ る ん で す け ど も、 完
全 に 私 は な ん か 他 人 事 に な っ て で す ね。
わ あ、 そ う か と。 こ の 人 変 わ っ て ん だ。
ぐ ら い し か 感 覚 し か な。 く て で す ね。
じ ゃ あ、 例 え ば 佐 藤 さ ん の つ ぶ や き 情 報 は 食 べ 物 と 同 じ。
腐 っ た も の を 食 べ る と 体 調 を 崩 す よ う に、 良 く な い 情 報 を 浴 び て い る と 運
が 悪 く な る。 個 人 が で き る こ と は、 世 界 と の 世 界 と
の 接 触 点 を デ ザ イ ン す る こ と だ け。 世 界 の 何 と 深 く 関 わ り、 何 と 関 わ ら な
い の か。 選 択 の 積 み 重 ね が 個 性 を 作 る。
と か。 そ し た ら な ん か 1万 い い ね。
と か つ い て。 る、 え ー。
す ご い。 な ん か 言 語 化 め っ ち ゃ う ま い で す ね。
多 分 皆 が。 ふ わ っ と 思 っ て る こ と だ け ど、 な か な
か 言 葉 に な っ て な い も の を 固 め た。 あ ー、 そ れ そ れ そ れ っ て い う っ て い
う、 そ の パ タ ー ン が 多 い ん？ じ ゃ な い か な と 思 い ま す。
で も な ん か こ う、 ア ー ト も 入 れ た よ う な 感 じ で す も ん ね。
な ん か ア ー テ ィ ス テ ィ ッ ク な。 芸 術 と か 研 究 者 的 な。
多 分 属 性 が 多 い と。 思 い ま す ね、 フ ォ ロ ワ ー は え え、 す ご
い 才 能 で す ね。 そ れ キ ャ ッ チ コ ピ ー み た い。
な。 そ う で す ね。
広 告 代 理 店 の 人 み た い な ね。 意 見 と や や 長 め の キ ャ ッ チ コ ピ ー で
作 っ て る。 す ご い。
で も な ん か 私 も さ っ き の、 そ の、 や っ ぱ 人 間 関 係、 え え 人 間 と の も 関 わ り
方、 そ れ に 対 し て こ う モ チ ベ ー シ ョ ン が あ る っ て い う の は 多 分 直 接 的 じ ゃ
な い ん で す け ど も、 や っ ぱ そ の 間 接 的 に え え 生 態 系 っ て い う ん で す か ね、 人
々 を 勝 手 に 動 き 回 っ て い く っ て い う こ と を、 こ う 観 察 し て い く の が す ご い
好 き な の で。 へ え、 は い。
な ん で メ カ ニ ズ ム と か も 好 き で す し、 じ ゃ あ 誰 が リ ー ダ ー だ と ど う な る か
と か、 こ う い う 問 題 が 起 き る と 生 態 系 全 体 が 腐 る と か、 そ う い う の を 含 め。
て。 な。
ん て い う の か な ち ょ っ と 直 接 介 入 し よ う と は 思 わ な い ん で す け ど も、 外 か
ら 見 て る と す ご い 面 白 い で す ね。 で、 楽 し み 方 が 違 い な と 思 い ま し た。
見 て て。 で も 確 か に そ の 会 社 と か、 ま あ コ ミ ュ
ニ テ ィ も そ う で す け ど。 そ う、 佐 藤 さ ん と ワ ン オ ー ワ ン と か 佐
藤 さ ん と 話 せ る っ て い う 人 は あ ん ま り い な い。
く て。 も う。
そ。 の 最 初、 そ う い う 定 例 が あ っ た と し て
も、 そ の 無 駄 じ ゃ な い で す か。 み た い な 感 じ で。
な ん か 私 は 介 さ ず に っ て い う。 で、 な ん か 本 当 に。
な ん か も う 自 律 的 に 勝 手 に や っ て。 っ て く れ た 感 じ で す よ ね。
マ イ ク ロ マ ネ ジ メ ン ト 全 く し て な い。 そ の プ ラ ッ ト フ ォ ー ム と か を 全 部 用
意 し て あ る か ら。 あ と は や っ て ね っ て い う 感。
じ で す ね。 な ん で 私 は 管 理 人 も 行 き た く な い な
と 思 っ て で す ね。 ビ ル 管 理 人 で す ら 誰 か や っ て ね と 思
っ て い て、 な ん か も う 地 主 と し て い る み た い な。
そ う、 そ っ ち の 方 が い い な っ て い う ぐ ら い で す ね。
確 か に 管 理 人 は ね。 っ て い う。
放 任 な の に、 な ぜ か み ん な が め っ ち ゃ モ チ ベ ー シ ョ ン 高 く や り た い っ て 思
う ん で す よ。 へ。
え、 そ れ す ご い で す ね。 ど う い う 仕 掛 け で す か？
な ん か、 私 が い な い 方 が そ こ に そ の 空 白 が で き る じ ゃ な い で す か。
そ の 空 白 を 誰 か が 埋 め る っ て い う 役 割 が で き る の で、 そ の 役 割 を 奪 わ な い
方 が い い ん じ ゃ な い か な と 思 っ て。 私 が や る と 役 割 が 奪 わ れ ち ゃ う ん で、
こ こ が 足 り な い よ ね、 こ こ が 空 い て る よ ね っ て い う と こ ろ を 誰 か が 埋 め て
く れ る っ て い う。 そ れ を 埋 め ち ゃ う と、 そ の 人 の 仕 事 を
奪 っ て る こ と に な る か ら、 あ え て 空 白 を 残 す っ て こ と し て で す ね。
足 り な い も の を 用 意 す る っ て い う 仕 事 だ な と 思 っ て。
ま す ね。 変 な 話 で す け ど ね。
そ う す る 場 合、 そ の 自 分 が 最 初 に 構 想 が あ っ て 始 め よ う と か。
は い。 あ る わ け じ ゃ な い で す か。
で、 そ れ と 全 く 違 う 方 向 と か、 全 然 そ う な っ て ほ し く な い ん だ け れ ど み た
い な こ と に。 ま あ、 ほ ぼ な る じ ゃ。
な い で す か？ 全 然 優 秀 じ ゃ な い 人 が リ ー ダ ー に。
な っ ち ゃ っ た り と か。 う ん う ん。
で も そ れ。 も 含 め て 設 計 だ な と 思 っ て て。
ち ゃ ん と こ う、 優 秀 な 人 た ち っ て い う の が、 権 限 が 与 え ら れ て っ て い う 枠 組
み っ て い う ん で す か ね。 仕 組 み が で き て れ ば い い か な と 思 っ
て い る の で、 あ の 淘 汰 の 仕 組 み、 ち ょ っ と 組 み 込 む と い う こ と を し な が ら、
社 会 の 生 態 系 の 仕 組 み に し た い で す ね。
複 数 パ ラ レ ル で プ ロ ジ ェ ク ト が 走 ら せ て い っ て、 一 定 の ル ー ル で 淘 汰 さ れ
て い っ て、 淘。 汰 さ れ て い く ん で。
す か、 終 了 す る と い う 権 限 が ど こ に い る か っ て い う こ と を、 ち ゃ ん と 再 配 を
コ ン ト ロ ー ル す れ ば い い の で。 あ あ。
じ ゃ あ、 プ ロ ジ ェ ク ト ベ ー ス な ん で す ね。
そ う。 で す ね。
な ん で 会 社 も 同 じ で す か ね。 で、 私 は あ る 程 度 コ ン ト ロ ー ル せ ず に
平 行 出 し 出 し て い っ て、 う ま く い っ た も の を 資 本 が 寄 っ て い く っ て い う 仕
組 み に な っ て い る だ け で す よ ね。 全 員、 私 の 指 示 は お い で い る と い う
か、 そ の ア ル ゴ リ ズ ム っ て い う か。 ル ー ル は お い て る か で す よ ね。
で も 確 か に お 金 2.0 に も 発 展 す る シ ス テ ム。
っ て い う の の 五 箇 条 み た い な の が あ っ て。
で、 そ こ の 一 つ に、 ま あ 報 酬 が 明 確 で イ ン セ ン テ ィ ブ が 明 確 で あ る と か、 あ
と は ヒ エ ラ ル キ ー 頑 張 れ ば ち ゃ ん と 優 位 な ポ ジ シ ョ ン に 行 く と か、 そ う い
う ふ う に 設 計 を す れ ば い い み た い な の を 書 い て。
あ っ た か ら。 そ う っ す ね。
な ん で な ん か プ ロ ダ ク ト っ つ う の が。 な ん か こ う、 工 学 と し て 見 て る っ て の
も あ り ま す。 集 団 を あ の 一 つ の 製 品、 巨 大 な そ の 製
品 だ な と 思 っ て い て、 ど こ を い じ れ ば ど う な る か っ て い う こ と を、 こ う こ ね
く り 回 す の が 好 き だ な と 思 い ま し た ね。
う ん。 極 め て エ ン ジ ニ ア 的 に 見 て る な と 思
っ て。 う ん、 じ ゃ あ そ の コ ミ。
ュ ニ テ ィ の 設 計 と か 会 社 の 設 計 っ て い う と こ ろ に、 も う 佐 藤 さ ん を が っ つ
り 注 力 し て。 そ う で す ね。
人 事 っ て い う。 と こ ろ は、 そ。
う で す。 し な い。
は い 人。 間 の イ ン タ ー フ ェ。
ー ス は、 私。 は や ら な い っ て 思 っ て ま す ね。
そ し た ら 仕 組 み だ け を 作 っ て い っ て。 で、 逆 に そ の 人 と 人 と の 関 わ り 合 い っ
て い う の は、 そ の そ こ に 対 し て の 仕 事 が あ る と 思 う ん で す ね。
人 と 関 わ る っ て 仕 事 が あ る と 思 う ん で、 そ こ を 私 が 奪 わ な い っ て い う こ と
を 考 え て る ん で、 私 は 出 な い で す。 う ん、 多 分 私 も 例 え ば デ ィ ス コ ー と か
コ ミ ュ ニ テ ィ で 私 が 前 に 出 て 旗 を 振 る と、 そ の 旗 を 振 る っ て 役 に は 消 え ち
ゃ う じ ゃ な い で す か。 は い。
そ れ は な ん か、 そ の 人 の 仕 事、 誰 か の 仕 事 を 奪 っ た な と 思 っ て る ん で、 極 力
そ こ は 出 な い よ う に し て。 で、 自 然 と 多 分 手 が 上 げ る や つ が い る
と 思 う ん で、 そ い つ の 仕 事 を 与 え る と い う よ う な、 役 職 を 与 え て い く っ て い
う ポ ジ シ ョ ン を 与 え て い く と い。 う 仕 事 だ な と 思 い ま す ね。
で も、 メ ン バ ー さ ん か ら し た ら 佐 藤 さ ん の 話。
が 聞 き た い み た い な。 な い ん で す か あ、 あ り ま す あ り ま す。
で も そ れ だ け じ ゃ な く て、 別 に 佐 藤 さ ん が も う ほ ぼ。
出 て な い っ て い う の が わ か っ て る 状。 態 で も 出 て こ な い。
出 て こ な い っ て い う。 あ、 で も と は い え、 あ の、 切 っ て く れ る
ん で す け ど、 で も ま あ 基 本 そ う い う 感 じ じ ゃ な い っ て わ か っ て て も、 み ん な
も う 勝 手 に 自 分 で プ ロ ジ ェ ク ト を 進 め て、 な ん か こ う い う な ん か 化 学 プ ロ
ジ ェ ク ト や り た い と か、 な ん か AI の や つ や り た い と か 言 っ て、 ど ん ど ん ど
ん ど ん、 も う さ っ き お 見 せ し た み た い に 立 ち 上 が っ て、 誰 か が 運 営 や っ て。
で、 し か も や っ ぱ。 こ う、 お 金 を 払 っ て る 側、 あ の 研 究 員
っ て 言 う ん で す け ど、 メ ン バ ー、 お 金 を 払 っ て る 側 だ か ら 仕 事 じ ゃ な い の
に、 な ぜ か め っ ち ゃ ち ゃ ん と や っ て く れ る み た い な。
で、 こ う 見 て る 私 か ら し た ら な ぜ？ み た い な。
な ん で そ の こ ん な に ち ゃ ん と や っ て く れ る ん だ ろ う と か 思 い ま す け ど。
で も や っ ぱ 役 割 で す よ ね。 社 会 の 役 割 が 必 要 だ か ら で す よ ね。
で、 本 当 は そ の お 金 の た め に 働 い て い る の か、 そ の 役 割 の た め に 働 い て る ポ
ジ シ ョ ン の た め に 働 い て い る の か っ て、 結 構 曖 昧 だ な と 思 っ て て で す ね。
お 金 が め ち ゃ く ち ゃ も ら え て も、 な ん か そ の ポ ジ シ ョ ン が、 社 会 の 役 割 が な
く な る っ て、 み ん な 苦 痛 だ と 思 っ て て。
で す ね。 結 構 フ ァ イ ヤ ー し た 人 た ち っ て 病 む
じ ゃ な い で す か。 は い。
や っ ぱ 社 会 の 役 割 が な く な る ん で ね。 確 か に。
人 間 っ て 役 に 立 ち た い 生 き 物 で す も ん ね。
だ か ら、 ど れ だ け お 金 を 持 っ て て、 ど れ だ け ま あ 偉 い っ て 言 い 方 悪 い で す
け ど も、 自 分 の 社 会 に お け る 役 割 が な い っ て い う こ と そ の も の も や っ ぱ 重
要 だ な と 思 っ て て。 で す ね。
そ れ を 与 え る っ て 職 業 が あ っ て も い い な と。
役 割 を 与 え る と 使 命 を 与 え る と。 え？
そ う す る と な ん か 佐 藤 さ ん が 目 指 す こ の 今 後 の コ ミ ュ ニ テ ィ の 発 展 の 仕
方 と か っ て い う の は ど う い う 方 向 性 な ん で す か？
私 は な ん か あ の、 今 回 の コ ミ ュ ニ テ ィ っ て 生 命 と 近 い と 思 っ て い て、 勝 手 に
そ の 増 殖 し て い っ て、 勝 手 に 分 裂 し て い っ て 増 え て い く っ て い う 仕 組 み が
あ れ ば い い な と 思 っ て。 最 終 的 に は 運 営 も い な く な っ て、 完 全
に 事 実 的 に。 い ろ ん な も の が こ の れ ん 分 け し て い
く っ て い う 流 れ で、 気 づ い た ら 全 員 同 じ 村 か ら 始 ま っ て る ん だ け ど も、 な ん
か ア フ リ カ 大 陸 か ら 始 ま っ た 人 類 み た い な、 な ん か い ろ ん な 人 種 に な っ た
じ ゃ な い で す か。 あ れ に 近 い よ う な 仕 組 み が あ れ ば い
い ん じ ゃ な い か な と。 そ れ を 設 計 で き れ ば い い な と 思 っ て
て で す ね。 意 図 的 に あ、 じ ゃ あ ち ょ っ と ビ。
ッ ト コ イ ン に 近 い 感 じ で す か？ そ う、 同 じ で す ね。
あ れ も エ コ シ ス テ ム な ん で。 へ え、 で も 中 本 さ し っ て 出 て き て な い
ん で す よ ね。 1回 も ね、 見 事 と。
確 か に。 確 か に 本 当。
に い る ん で す か ね い。 る と 思 う ん で す け ど も。
多 分 あ そ こ 出 て き て し ま う こ と に よ っ て、 何 が 起 き る か と か わ か っ て る か
ら 出 て も ら う と 思 う ん で す ね。 う ん だ、 一 倒 的 に 自 分 が 登 場 し な い、
自 分 が 前 に 入 れ な い っ て い う こ と が、 あ の エ コ シ ス テ ム を 完 成 さ せ て る ん
で 見 事。 と 思 い ま し た ね。
あ、 だ か ら こ の 自 立 分 散 が 成 り 立 っ て い る っ て い う。
佐 藤 さ ん が 仲 本 な ん じ ゃ な い？ 確 か に。
あ れ？ な ん で 日 本 人 な ん だ ろ う ね。
い や で。 も あ れ、 す ご い と 思 い ま し た。
見 た 瞬 間 に よ く よ く や っ た な と。 あ の 論 文 一 つ で ね。
何 百 兆 円 の マ ー ケ。 ッ ト 短。
期 間 っ て い う。 か つ そ れ。
か ら 発 生 す る イ ー サ リ ア ム と か 含 め て ね。
全 部 彼 か ら 始 ま っ て ま し た。 あ れ、 も し も プ ロ グ ラ ム 上 で そ れ が ち
ゃ ん と 分 岐 し て の れ ん 負 け す る よ う に 作 ら れ て た の で 見 事 と 思 い ま し た。
本。 当 に な ん か 本 に も。
コ ミ ュ ニ テ ィ の あ の い い コ ミ ュ ニ テ ィ 続 く コ ミ ュ ニ テ ィ を 作 る コ ツ と し
て、 逆 に そ の コ ミ ュ ニ テ ィ の 寿 命 を 設 定。
す る。 で、 そ の そ の コ ミ ュ ニ テ ィ の 寿 命 で、
そ れ の 派 生 の 次 が 来 る よ う な。 ふ う に 考 え る っ て こ と、 お っ し ゃ っ
て。 ま し た よ ね。
う ん、 生 き 物 は 死 ぬ ん じ ゃ な い で す か。
な ん で そ の、 結 構 成 熟 し て く る と、 み ん な 新 し い こ と し な く な っ て た り と
か、 惰 性 に な っ て た り す る じ ゃ な い で す か。
だ か ら あ る 程 度 こ う、 若 い プ ロ ジ ェ ク ト と か 新 し い プ ロ ジ ェ ク ト の リ ソ ー
ス を 振 っ て あ げ て、 こ う 新 陳 代 謝 を 促 し て い く っ て い う こ と が で き な い と、
な ん か 会 社 も の じ ゃ な と 思 っ て て で す ね、 な ん か 昔 か ら の 人 が ず っ と 居 座
っ て る と、 会 社 っ て こ う 下 が っ て い く じ ゃ な い で す か。
結 構 私、 リ ク ル ー ト み た い な、 ち ょ っ と 言 い 方 悪 い で す け ど も、 な ん か 動 か
な く な っ た 人 た ち を こ う 追 い 出 す っ て 仕 組 み が ち ょ っ と あ る か ら、 あ の 会
社 と 大 き く な っ て る な と 思 っ て て。 で す ね。
で、 サ イ バ ー エ ー ジ ェ ン ト も や っ ぱ そ う で す ね。
若 者 に 権 限 を め ち ゃ く ち ゃ 与 え て、 確 か に 一 定 の 年 齢 行 っ て 動 か な く な っ
て こ う な ん て い う の か な、 あ ぐ ら を か き 始 め た 人 出 て か せ る っ て 仕 組 み を
作 っ て い る の で、 見 る と 思 い ま し た ね。
ち ゃ ん と そ の 生 命 と 一 緒 で、 寿 命 が あ る な と。
集。 団。
に。 も 寿 命 が あ る な と で 若 強 制 的 に 若 返
さ せ て い く っ て い う の が プ ロ グ ラ ム と し て 必 要 だ な と 思 う の で、 ど う 思 い
ま？ す。
い や、 本 当 素 晴 ら し い と 思 い ま す。 う ん、 な ん か そ う で す ね。
確 か に。 う ん。
あ と、 自 分 が 若 者 だ っ た 時 も そ う で、 な ん か や っ ぱ 上 の 方 に ず っ と 何 も し
な い や つ い る と 嫌 じ ゃ な い で す か。 な ん か モ チ ベ ー シ ョ ン 下 が り ま す ね。
こ の 集 団 や め よ う か な っ て 思 っ ち ゃ う と 思 う ん で す け。
ど、 確 か に。 自 分 の 頑 張 り が。
そ の な ん か 最 初 に い た っ て い う 理 由 だ け で そ の 消 さ れ ち ゃ う と い う か は
確 か に。 思 う の か な。
あ い。 つ よ り 俺 の 方 が 働 い て る よ な と 思 う
と、 な ん か ね、 嫌 で す よ ね。 は い。
う ん う ん う ん。 だ か ら 早 く ど い て く れ よ っ て み ん な
思 っ て る と 思 う ん で す け ど も、 あ あ 確 か に。
で、 そ れ が こ れ、 こ の 仕 組 み の 中 だ と、 あ い つ 永 遠 と ど け な い な と。
最 後 ま で い る な っ て な っ た ら、 い や、 こ の 会 社 辞 め よ う か な と、 こ の 集 団 か
ら 出 よ う か な と 思 う と 思 う ん で す け ど も、 あ い つ ら も 強 制 的 に 働 か な か っ
た ら 廃 止 さ れ る っ て な っ て く る と、 俺 も 頑 張 ろ う と。
次、 俺 の 番 回 っ て く る か ら っ て な る の で っ て い う。
そ の。 設 計 が 大 事 だ と 思 っ て で す ね ア メ リ
カ 典 型 か な と 思 い ま し た ね。 上 の 方 行 く 時 吹 っ 飛 ば す よ ね？
そ う で す ね。 ゴ ー ル ド マ ン は そ ん な 感 じ で し た。
シ リ コ ン バ レ ー も そ う で す ね。 上 の 方 振 っ て ま。
す ね え。 そ れ は あ っ て ま し た か？
自 分 の 感。 覚、 も う な ん か 入 社 し た 時 か ら わ か っ
て た の で、 あ る 程 度 40 歳 ぐ ら い ま で し か で き な い ん だ ろ う な っ て 思 っ て
ま し た し。 実 際 自 分 が 40 に な っ た 時 に あ、 な ん
か 戦 闘 力 落 ち た な と 思 っ た ん。 で す よ。
や。 っ ぱ り 若 い 子 た ち の そ の 吸 収 の 速 さ
と か、 デ ジ タ ル の 柔 軟 さ と か。 全 然 真 似 で き な く て。
こ の ま ま 私 が こ こ に い て も 老 害 だ な と 思 い ま し た よ。
う ん。 で も や っ ぱ そ れ は ゴ ー ル ド マ ン が ち
ゃ ん と そ の 首 を 切 る っ て い う 仕 組 み が 全 員 の 中 で 合 意 が 取 れ て る か ら。
は い。 あ あ、 確 か に。
確 か。 に。
だ か ら、 そ れ が 永 遠 に 入 れ る っ て な っ た ら、 も う ち ょ っ と こ こ に ず っ と グ ズ
グ ズ し よ う か な っ て 思 う 人 た ち が 増 え た と 思 う ん で。
ま あ な ん か 2月 だ な と 思 い や っ て て で す ね、 Microsoft も 下 10パー を 必 ず 切
る み た い な の が 確 か に 昔 あ っ て、 今 わ か ん な い で す け ど も、 約 束 さ れ て る
っ。 て。
そ う な る と、 な ん か 今 の 話 と か を 聞 い て こ う コ ミ ュ ニ テ ィ を 今 後 ど う い う
方 向 に 行 き た い と か っ て あ る ん で す か？
ま あ、 今 の 話 関 係 な く て も 全 然 い い ん で す け ど。
う ん、 コ ミ ュ ニ テ ィ、 そ う で す ね。 な ん か 本 当 に 私、 結 構 佐 藤 さ ん と 違 っ
て、 な ん か 佐 藤 さ ん、 多 分 ご 自 身 の 目 的 と い う か、 こ う い う ふ う に し よ う っ
て い う の が あ る 程 度 あ っ て、 設 計 さ れ て る じ ゃ な い で す か。
で、 そ れ を 走 ら せ て、 傍 観 者 の 絵 見 て 楽 し ん で る じ ゃ。
な い で す か？ ち ょ っ と。
な ん か。 な ん か 確 信。
基 本 的 な コ ミ ュ ニ テ ィ の 作 り 方。 じ ゃ な い で す。
か？ 私 も う ち ょ っ と な ん か 頭 そ こ ま で 良
く な い ん で。 ど っ ち か っ て い う と、 な ん か こ う、 気
が つ い た ら こ う な っ て た っ て 感 じ な ん で す よ。
本 当 に。 う ん。
オ ー ガ ニ ッ ク で オ。 ー ガ ニ ッ ク が 集 ま っ て き て る と。
は い、 オ ー ガ ニ ッ ク で す。 め ち ゃ く ち ゃ す ご。
い で す ね。 う ん。
で も そ れ で オ ー ガ ニ ッ ク で、 な ん か 気 が つ い た ら こ う な っ て た よ っ て い う
の を、 な ん か ふ わ ふ わ ど っ か の な ん か ビ ー チ で、 も う 寄 捨 て 人 み た い な じ ゃ
な く て、 資 本 経 済 の 中 で 勝 ち 抜 い て る の が。
な ん か す ご い。 な ん で だ と 思 い ま す？
ど う？ い う 意 味 で す か？
い や、 だ か ら お 2人 と も そ の、 な ん て い う ん だ ろ う。
全 然 今、 思 考 は 違 っ た の に、 結 局 社 会 の 中 で 勝 っ た わ け じ ゃ な い で す か。
だ か ら な ん か、 そ の 勝 ち 方 に 違 い が あ る の か な ん か。
佐 藤 さ ん、 わ か ん な い で す け ど、 私 の 場 合 は 結 構 自 分 が 得 意 な こ と っ て い
う の と、 好 き な こ と に フ ォ ー カ ス を し た か な と 思 い ま す。
ゴ ー ル ド マ ン の 時 も 営 業 マ ン だ っ た ん で、 他 の 仕 事 だ っ た ら 絶 対 成 功 し て
な い。 自 信 あ り。
ま す ア ナ リ ス ト と か ね。 ア。
ナ リ ス ト も オ ペ レ ー シ ョ ン も オ フ ィ ス も 全 部 で き な い。
自。 信 あ り ま す。
あ あ、 そ う い う こ と な ん で。 す ね。
じ ゃ あ 自 分 の 生 ま れ 持 っ た 属 性 み た い な の、 100% 使 い 切 っ た っ て。
こ と で す。 は い。
で、 多 分、 コ ミ ュ ニ テ ィ も そ う で。 あ あ、 は い、 コ ミ ュ。
ニ テ ィ も や っ ぱ り 人 が 好 き だ し、 あ と 割 と マ メ な ん で 細 か く こ う 対 応 す る
の 好 き だ か。 ら。
そ う い う の が や れ た の か な？ っ て い う ぐ ら い。
で も、 み ん な そ こ に 行 き 着 く ま で に 惑 う じ ゃ な い で す か。
迷 う じ ゃ な い で す か。 あ の 自 分 は 本 当 は 何 が 得 意 な ん だ ろ
う と か っ て 悩 ん で る 人 も た く さ ん い る と 思 う ん で す け ど。
な ん で そ こ を も う ス パ ッ と こ れ だ。 っ て い う。
で、 そ し て そ れ に の こ の 社 会 の 仕 組 み で あ る。
ま あ、 ゴ ー ル ド マ ン の 営 業 だ っ た り と か、 コ ミ ュ ニ テ ィ っ て い う も の に、 こ
う パ ッ て 選 べ る ん だ の は な ん で だ？ と 思 い ま。
す か な ん か、 自 分 は ど う い う 人 間 な ん だ ろ う っ て い う の を、 割 と そ の 若 い 頃
か ら な ん か わ か る 訓 練 み た い な の を ア メ リ カ で 受 け た な っ て い う イ メ ー
ジ が あ っ て。 そ の 日 本 に い る と、 日 本 に い た 時 は 自
分 が 何 な の か よ く わ か ん な か っ た ん で す よ。
だ け ど、 ア メ リ カ の 高 校 に 行 っ た 時 に、 あ な た は 何 が 得 意 で、 ど ん な 意 見
を 持 っ て、 ど う い う 人 な の？ っ て い ろ ん な 人 か ら 聞 か れ る ん で す
よ。 で、 な ん か 本 当 に そ の 政 治 的 な こ と に
対 し て も そ う だ し、 ど う い う 意 見 を 持 っ て ん の？
あ な た は ど っ ち？ み た い な 聞 か れ る じ ゃ な い で す か。
で、 そ れ で 自 分 自 問 し ま す よ ね。 な ん か そ の 繰 り 返 し だ っ た ん で す よ
ね。 な の で、 割 と 若 い 頃 か ら 自 分 は こ う い
う 人 間 で、 こ れ が 得 意 で、 こ ん な こ と し た い み た い な の を 思 考 の 練 習 み た
い な し て た か も し。 れ。
な。 い。
で、 す 他 の 人 よ り も、 そ の 自 分 の 輪 郭 み た い な も の を 結 構 ク リ ア に 10台 ぐ
ら い か ら。 ま あ 自 分 探 し を こ う 前 倒 し で 行 っ て
る っ て こ と で す よ。 ね、 や っ て た か も し れ な い で す。
は い。 ま あ、 あ と は 私 自 身 が 高 校 卒 業 し た の
が 20 歳 だ っ た ん で す よ。 な ん か、 そ れ ま で 結 構 ぐ れ ち ゃ っ た り
と か し て て、 そ れ も あ っ て、 自 分 と 向 き 合 う 時 間 が め っ ち ゃ 長 か っ た っ て
い う か。 モ ラ ト リ ア ム 時 期 が 長 か っ た ん で す
ね。 あ あ、 す ご い。
で、 社 会 人 に な っ た の も 25 歳 だ っ た か ら、 み ん な よ り 遅 れ て る っ て い う の
も あ っ た し。 な ん か そ の 内 政 の 時 期 が 長 か っ た か
も。 青 年 期 の。
し か も な ん か 若 い う ち に そ の レ ー ル か ら 一 旦 外 れ て は い っ て い う の も。
だ か ら そ の 社 会 の ザ、 い わ ゆ る こ う な っ た ら こ う 行 く よ ね っ て い う も の に
外 れ る 体 制 が つ い て る っ て。 い う。
そ れ は あ り ま し た ね。 レ ー ル か ら 思 い っ き り 外 れ ち ゃ っ た
ん で。 そ れ こ そ 18 歳 の 頃 と か っ て、 も う み
ん な が 大 学 行 く の は ま だ 高 校 生 じ ゃ な い で す か。
19 歳 で も ま だ 高 校 生 で、 本 当 に 嫌 だ っ た ん で す よ。
恥 ず か し か っ た し。 だ か ら そ う い う 時 期 に す ご い い ろ ん
な こ と を 考 え た と 思 う。 自 分 は ど う 生 き て い き た い の か な と
か、 ど う い う 進 路 に し た ら い い ん だ ろ う、 何 の 仕 事 を し て 生 き て い け ば い い
ん だ ろ う と か、 す ご い 考 え た と 思 う ん で す よ。
え え。 も し か し た ら 佐 藤 さ ん も さ っ さ と 大
学 や め て る じ ゃ な い で す か。 う ん う ん。
う ん。 な ん か そ う い う レ ー ル か ら 外 れ る っ
て い う こ と は、 割 と そ の 自 分 と の 向 き 合 う 若 い 頃 に ね こ と に な る の か な と
思 っ た り。 で も、 や っ ぱ 強 制 さ れ ま す よ ね。
え え。 生 き 残 る た め に、 じ ゃ あ 自 分 の 強 み を
極 限 ま で 生 か し て、 ど う に か 社 会 と の フ ィ ッ ト 探 さ な き ゃ い け な い か ら、 そ
れ を そ の 早 期 に プ レ ッ シ ャ ー を 受 け て、 や っ ぱ り や る っ て い う の は 大 事 だ
な と 思 っ て で す ね、 多 分、 守 ら れ て た ら や ら な い と 思 う ん で す よ ね。
ま だ ぬ く ぬ く い け な い か と。 だ っ た ら、 そ ん な こ と す る し か な い ん
で。 到 達 が 必 要 だ な と 思 い ま し。
た ね。 い や、 本 当 そ う だ と 思 い ま す。
普 通 に ね、 大 学 生 や れ て た ら ね、 そ こ ま で 考 え な く て い い で す も ん ね。
酒、 酒 飲 ん で れ ば い。 い で す か ね。
確 か に。 そ の 方 が 幸 せ だ し、 楽 だ し、 あ る 程 度
の 成 功 は で。 き る っ て い う い い と こ ろ ね、 就 職 し て
ね、 期 限 が あ っ て、 ち ゃ ん と ね え え、 終 わ り が あ る っ て い う の は 大 事 だ な と
思 っ て で す ね、 そ の 思 い 切 り が。 や っ ぱ レ ベ ル が 違 う っ て こ と が お 話
聞 い て て、 そ の 決 め た 瞬 間 に 思 い 切 る っ て い う 力。
だ か ら で、 逆 に そ の 思 い 切 れ る っ て い う の は、 自 分 の こ と を 自 分 誰 よ り も 知
っ て る か ら っ て い う、 そ の 自 信 か ら 来 て ま す よ ね。
逆 に 言 う と、 そ の 世 の 中 の 人 た ち が 成 果 が 出 な い っ て い う の は、 自 分 が 何 者
か 自 分 で。 知 ら な い か ら っ て こ と な の か も し れ
な い で す ね。 じ ゃ あ も し か し た ら も う、 本 来、 そ の
生 ま れ 持 っ た タ イ ミ ン グ、 生 ま れ た タ イ ミ ン グ で、 生 ま れ 持 っ た こ の 人 は こ
う い う こ と が 得 意 み た い な あ っ て、 で も そ れ を 見 つ け れ る よ う な 社 会 の 仕
組 み が ま だ な い か ら。 だ か ら 全 員 が こ う、 な ん と な く そ の 能
力 を 100パー 発 揮 し き れ な い ま ま お 人 生 を 終 え て い く、 み た い な。
だ。 そ こ に な ん か そ う い う め ち ゃ く ち ゃ
向 き 合 え る よ う な 事 件 が 差 し 込 ま れ る と、 一 気 に 能 力 ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ さ
れ る み た い な 感 じ な ん で す か ね。 そ れ は あ る か も し れ な い で す ね。
な ん。 か、 意 図 的 に 失 敗 さ せ れ ば い い ん じ ゃ
な い か な と 思 っ て。 そ の。
な ん か、 ぬ る ま 湯 の 中 に 包 ま れ て る か ら 起 き る こ と だ と 思 う ん で す け ど、 池
と そ の 泡 の 中 か ら 出 て。 一 旦 こ け て み ろ っ て い う の が 大 事 か
な と 思 っ て て、 そ れ を そ の さ せ る 機 会 が あ ん ま り 教 育 の 中 に な い ん じ ゃ な
い か な と 思 っ て い て。 多 分 そ の ご 自 身 も そ う で し ょ う、 私 も
そ う で し ょ う。 結 構 挫 折 を 繰 り 返 し た ん で す け ど、 い
ろ い ろ 失 敗 し て み て、 理 想 が 破 ら れ て と か っ て い う の が 早 期 に 起 き て と。
そ の 中 で、 あ あ、 こ れ だ っ た ら 生 き 残 れ る か も し れ な い っ て い う、 そ の 蜘 蛛
の 糸 的 な も の っ て い う の が 見 え て く る と 思 う ん で、 め ち ゃ く ち ゃ 大 失 敗 す
る っ て い う、 そ う い う 機 会。 知 ら な。
い 失 敗 さ。 せ る っ て い う。
や ば い。 そ う い う テ ー マ で す よ ね。
い や、 私 は な ん か 失 敗 苦 手 な ん で。 結 構 エ リ ー ト 的 な 感 じ で し た。
で す ね。 そ う そ う で。
す、 う ん う ん う ん。 な ん か だ か ら。
で も、 こ の 大 人 に な っ て か ら わ か る ん で す よ。
失 敗 を し て 失 敗 を し な い よ う な 方 法 し か と っ て な か っ た ら 勝 て な い っ て
い う の は な ん か。 裸 で 感 じ て て。
う ん。 失 敗 す る か も し れ な い け ど、 大 当 た り
す る か も し れ な い っ て い う も の か。 失 敗 も し な い し、 成 功 も し な い っ て い
う、 ど っ ち か し か こ の 世 の 中 に は な い っ て い う ふ う に は 思 っ て。
で も、 失 敗 を 取 れ る っ て い う の は 結 構 す ご い じ ゃ な い で す か。
慣 れ て な い と で き な い っ て い う か。 う ん う ん。
う ん な。 ん か？
も う ど う な る か わ か ん な す ぎ て。 失 敗 し た 時 の 自 分 が。
う ん。 そ う で す ね。
で も な ん か 本 当、 子 供 の 頃 か ら 自 己 肯 定 感 が 強 か っ た ん で す よ。
へ え。 こ う 母 に 褒 め ら れ て 育 て て。
へ え。 は い、 な ん か 全 然 何 も で き な い 子 だ っ
た の に。 成 績 も 別 に い い わ け で も な い し、 運 動
が で き る わ け で も な い の に、 あ な た は す ご い。
み た い な。 う ん。
で も 皆 さ ん め っ ち ゃ 優 秀 で す よ ね。 お 兄。
弟、 そ う で す ね。 だ か ら 姉 も 妹 も め ち ゃ め ち ゃ 母 に あ
の 褒 め ら れ て 育 っ た っ て 言 っ て ま し た。
う ん。 そ こ で そ の 失 敗 し て も ち ゃ ん と 起 き
上 が れ る は ず だ と。 そ う い う よ う な。
私 は す ご い ん だ か。 ら。
そ れ、 す ご い な。 え、 そ う い う の な か っ た で す か？
え、 絶 対 あ る は ず で す よ、 き っ と 佐 藤 さ ん も そ ん だ け 成 功 さ れ て る ん だ か
ら、 学 校 や め た り と か。 あ あ、 い や、 な ん か、 私 は あ の 父 親 い な
か っ た ん で、 母 親 だ け で し た け ど、 母 親 は も う 基 本 は 何 や っ て も い い と。
何 や っ て も い い し て く れ ま し た し、 失 敗 し て も 成 功 し て も 全 然 な ん て い う
の か な。 そ れ に 対 し て は 何 も 言 い 合 わ な か っ
た で す ね。 ま あ、 好 き に や っ て い い と。
だ か ら、 な ん か 不 思 議 だ な、 う ん。 だ か ら 自 分 の 中 で 自 分 で 決 め て 自 分
で リ ス ク を 取 る っ て い う こ と は、 子 供 の 頃 か ら 身 に つ い て た な と 思 っ て て
で す ね、 転 け た ら 俺 が 責 任 取 ら な き ゃ い け な い し、 俺 が 死 な な い 範 囲 に な れ
ば 何 や っ て も い い っ て い う リ ス ク よ り も 不 確 実 性 の 向 き 合 い 方 で す か ね。
そ こ は 確 か に な ん か 学 ん だ 気 が し ま し た ね。
何 や れ こ れ や れ っ て こ と、 一 切 売 れ な か っ た ん で、 自 分 で 決 め た ら と。
あ あ、 や っ ぱ り そ の 大 学 も 行 か な く て い い よ と う。
ん？ せ っ か く 入 っ た 早 稲 田 を 辞 め る な ん
て。 も う 普 通 の 親 だ っ た ら 大 騒 ぎ し そ う
な 感 じ で す け ど ね。 あ あ。
事 故 報 告 で し た ね。 そ う。
事 故。 報 告 へ。
え？ へ え と し か 言 わ れ な い ん だ。
は い。 起 業 し た っ つ っ て そ う。
っ て 言 っ て ま。 し た ね。
中 村 さ ん は お 子 さ ん い ら っ し ゃ る じ ゃ な い で す か。
な ん か 今、 こ う い う、 こ う、 あ え て 放 任 と か、 あ え て 認 め る よ う な 感 じ に し よ
う と か あ る ん で す か？ い や、 結 構 親 に な っ て み る と、 自 分 が
親 に さ れ た こ と し か で き な い ん で す よ。
リ ピ ー ト す る っ て 言 う じ ゃ な い で す か。
あ あ。 あ り ま す ね。
な ん で 私 も 両 親 か ら も の す ご く そ の 愛 さ れ て 褒 め ら れ て 育 っ た け ど、 放 任
だ っ た ん で す よ。 放 任 だ っ た か ら 高 校 卒 業 し た の が 20
歳 な ん で す け ど、 何 も 言 わ れ な か っ た ん で す よ。
勉 強 し ろ と か 大 学 行 け も 言 わ れ な か っ た し。
な の で、 私 も 娘 に 全 然 言 っ て な く て、 今 も 就 活 で す ご い 苦 労 し て ま す け ど。
ま あ で も。 す ご く 自 分 で 転 ぶ と 思 う ん で す よ ね。
も ち ろ ん 転 ん だ ら 助 け て あ げ た り と か す る か も し れ な い け ど、 ま あ で も、
本 人 が 1回 転 ぶ っ て い う の は 別 に 悪 い こ と じ ゃ な い な と 本 当 に 思 っ て。
て 褒 め る っ て い う と こ だ け。 そ の 自 己 肯 定 感 だ け 守 れ れ ば よ し と。
そ う で す。 自 己 肯 定 感 さ え あ れ ば 何 で も で き る
か ら 人。 間、 う ん う ん。
ど ん な こ と で も 這 い 上 が れ る し、 離 婚 し て も、 あ の 失 恋 し て も 何 で も 這 い 上
が れ ま す。 う ん、 起 業 し て 失 敗 し て も 別 に 確 か に
う。 ん。
自 信 の つ け 方。 自 信 の 生 ま れ 方 と か。
難 し い。 そ れ が 結 構 大 事 っ て こ と で す も ん ね。
な ん か 私 は う ち 親 め っ ち ゃ も う 過 保 護 な ん で す よ。
も う 全 部 言 う。 全 部 に も う 心 配 す ぎ て。
た だ 一 人 っ 子 だ っ た の と、 親 が 忙 し す ぎ て、 親 が い る 一日 の 1/3 ぐ ら い は す
っ ご い そ ん な 感 じ な ん で す け ど、 ほ ぼ い な い み た い な。
だ か ら な ん か そ の、 な ん か そ の ミ ッ ク ス な ん で す よ ね。
だ か ら い つ も こ う 混 乱 し て い る。 社 会 に 出 て も 自 分 で 決 め な き ゃ っ て
い う の と。 で も、 な ん か 失 敗 し た こ と な い し な と
か。 や っ ぱ そ の 失 敗 す る か も し れ な い。
選 択 の 時 に、 そ の 親 の 顔 と か が よ ぎ る っ て こ と で。
す か あ ま あ、 よ ぎ り ま す し え。 え？
よ ぎ る ん だ。 な ん か さ っ き も 結 婚 と か の 話 も、 そ の
自 分 で 自 立 し た い っ て い う 気 持 ち と、 で も 幸 せ な こ と っ て す ん ご い こ う、 ア
ル フ ァ の オ ス が。 あ の、 お 前 の こ と を 面 倒 み る よ っ て 言
っ て く れ る よ う な 人 が 本 当 魅 力 的 だ よ な と か、 な ん か そ の、 な ん か 失 敗 も、
自 分 の や り た い こ と、 夢 を 追 い た い と い う 気 持 ち と、 で も ち ゃ っ か り 着 実 に
起 業 も し て な い し、 失 敗 も し て な い し、 会 社 員 を や っ た り、 そ う い う こ と
し な が ら、 ち ろ っ と な ん か テ レ ビ 出 て み る と か な ん か。
そ う い う と こ、 あ り ま す よ。 ね、 器 用 の ね。
器 用 な の か？ い や。
器 用 だ よ。 ね。
二 つ の 人 種 が 入 っ て る っ て す ご い 思 い ま す。
で も、 そ れ も 自 分 の 個 性 だ か ら。 ま あ、 そ う な ん で す か ね。
ま。 あ、 オ プ シ ョ ン が い っ ぱ い あ る っ て こ
と で す よ ね。 普 通 の 人。
そ ん な オ プ シ ョ ン が な い の で。 は い。
一 つ も な い と 思 い ま す し。 じ ゃ あ ま あ、 こ の コ ミ ュ ニ テ ィ が。
ま だ コ ミ ュ ニ テ ィ っ て、 お 2人 も そ う で す け ど、 流 行 っ て る じ ゃ な い で す
か。 め ち ゃ く ち ゃ。
そ の SNS の 時 代 の 次 が こ う 結 構 コ ミ ュ ニ テ ィ っ て 言 わ れ て い る と 思 う ん
で す け ど、 な ん か こ の 社 会 の あ り 方 と か ど う な っ て い く と 思 い ま す？
な か な か。 ざ っ く り で す ね。
い や、 じ ゃ あ。 SNS ド リ ブ ン な 職 の あ り 方 で す か ね。
い や、 SNS ド リ ブ ン だ っ た じ ゃ な い で す か。
ず っ と う ん う ん。 で。
い や、 な ん か 私 も 感 じ る ん で し た。 そ の SNS の イ ン フ ル エ ン サ ー た ち が。
こ ぞ っ て、 や っ ぱ そ の 自 分 の リ ア ル イ ベ ン ト と か を 知 っ て る。
ラ ン ニ ン グ イ ベ ン ト で も い い し、 何 人 集 め ら れ る？
み た い な の が、 ま た な ん か SNS で フ ォ ロ ワ ー が い っ ぱ い い た 時 の そ の 次 の
価 値 に な っ て る な っ て い う の は す ご い 感 じ て て。
で、 な ん か そ。 う。
い う。 状 態 か ら。
ま あ、 そ の、 も う ち ょ っ と 資 本 経 済 と か も 含 め て、 な ん か ど う い う こ と が 価
値 と か、 な ん か ど う い う こ と が 世 の 中 を 台 頭 し て い く と、 お 2人 は 思 う の か
な っ て い う。 こ と の 疑 問。
ま あ 先 見 の 目 が あ る じ ゃ な い で す か。 ち ょ っ と 前 に SNS。
お 2人 と も SNS を 早 い 時 代 か ら 始 め て て。
で、 コ ミ ュ ニ テ ィ も 数 年 前 か ら 始 め て て。
で、 そ う い う こ う 先 見 の 目 が あ る お 2人 は こ う、 な ん て い う ん だ ろ う。
こ の 後 の 社 会 は ど う い う と こ ろ に 価 値 を 置 い て い く と 思 う か な？
っ て い う。 う ん、 ま あ、 AI 時 代 っ て い う ん で す か
ね。 う ん。
AI が ベ ー ス に な っ た 社 会 に お い て、 人 間 は ど こ に ポ ジ シ ョ ニ ン グ す れ ば
い い の か。 と。
う ん う ん。 ど こ に 価 値 が 置 か れ て い く の か な っ
て い う の を、 ど う 見 て る の か な っ て い う ふ う に 思 い ま す。
ど う 思 わ れ て ま す う？ ん？
結 構 難 し い な と は 思 う ん で す け ど、 そ の AI っ て 急 に 来 す ぎ て。
最 近。 み ん な わ か ん な い じ ゃ な い で す か。
で も、 あ っ ち こ っ ち で 聞 か れ る ん で す よ ね。
AI 時 代 の 子 育 て ど う？ し た ら い い で す か？
と か。 は い。
で、 正 直 わ か ん な い な と 思 い な が ら も、 や っ ぱ り そ の い わ ゆ る ホ ワ イ ト カ
ラ ー っ て い う あ の 仕 事 っ て い う の は、 も う 圧 倒 的 に な く な っ ち ゃ い ま す よ
ね。 な の で、 ま ず 教 育 は 絶 対 変 え な き ゃ い
け な い な っ て 思 い ま す。 う ん う ん う ん、 教 育。
う ん、 逆 に 今 ま で の な ん か 科 目 み た い な も の も、 暗 記 科 目 み た い な や っ て も
し ょ う が な い っ ち ゃ し ょ う が な い じ ゃ な い で す か。
は い。 代 わ り に ど う い う 科 目 が あ る と。
な ん か こ の 間、 私 そ の、 そ れ こ そ ハ ー バ ー ド に そ の 学 生 た ち と 行 っ た 時 に、
そ の 向 こ う の 方 に 聞 い た ん で す け ど、 今 は プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン 能 力 が す ご
く 大 事 に な っ て き て る っ て い う の を 聞 い て、 ハ ー バ ー ド と か で も 演 劇 部 と
か が 流 行 っ て る ん で す っ。 て へ え へ。
え？ そ の プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン 一 つ で フ ァ
ン ド レイ ジ ン グ で き る 金 額 が 変 わ っ て く る か ら。
い か に そ の パ ス エ イ シ ブ な 説 得 力 の あ る プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン で き る か っ
て い う の は な り き ら な い と い け な い か ら、 演 劇 部。
で、 み ん な の 前 で 堂 々 と 話 せ る、 ジ ェ ス チ ャ ー を 使 っ て 話 せ る、 伝 え ら れ る
っ て い う こ と で、 そ れ が 流 行 っ て る っ て い う ふ う に 聞 い た り と か。
う ん。 ま あ、 あ と は フ ィ ジ カ ル の 大 切 さ っ て
い う と こ ろ で、 こ う 見 た 目 の 美 し さ と か、 う ん、 ウ ェ ル ビ ー イ ン グ と か が ど
ん ど ん こ う 人 間 と し て 大 切 に な っ て く る ん じ ゃ な い か っ て い う よ う な 話
は 聞 き ま し た。 う ん、 じ ゃ あ、 人 間 を 説 得 す る と こ ろ
に 特 化 し て 初 め て っ て こ と で す か ね。 う ん、 情 報 処 理 は も う 任 せ と エ ー ア
イ。 に、 は い。
で、 多 分、 そ の 説 得 力 を 増 す た め に は、 見 た 目 の 美 し さ が 男 女 と も に う ん っ
て い う こ と な の か。 な あ あ、 確 か に。
ま あ、 人 間 な ら で は だ も ん な。 そ う で す。
ね？ ロ ボ ッ ト が 美 し く な ら な い も ん な。
確 か に。 な。
し か も 一 瞬、 SNS 時 代 だ っ た ら も う 全 部 フ ィ ル タ ー と か 加 工 と か で き た け
れ ど も、 SNS は も う そ の 時 代 終 わ っ て、 次 フ ィ ジ カ ル 目 の 前 っ て な っ た 時
に、 こ の 目 の 前 の こ の 一 人 を に 魅 力 を 伝 え ら れ る か と か 確。
か に、 な あ。 っ て い う こ と で す よ ね。
う ん。 こ の 人 の 心 を 動 か せ れ る か。
み た い に な る っ て こ と で す よ。 ね？
は い。 だ か ら あ と は。
あ あ、 ど う？ ぞ そ の 言 語 化 と か い う 能 力 も す ご く
大 切 だ と 思 う し。 佐 藤 さ ん、 す ご い 得 意 だ と 思 う け ど、
な ん か そ う い う 意 味 で は、 や っ ぱ り 本 と か も た く さ ん 読 ん で、 文 字 を 自 分 の
も の に す る、 伝 え る 力 の と こ ろ の 言 語 う ん っ て い う と こ ろ も 大 事 に な っ て
く る の か な と か。 あ と は そ の 今 の 時 代 っ て。
自 分 で 何 で も で き る じ ゃ な い で す か。 エ ス エ ヌ エ ス を 使 っ て、 そ れ こ そ テ ィ
ッ ク ト ッ ク も あ る し、 ユ ー チ ュ ー ブ も あ る し と か い ろ ん な 発 信、 楽 天 ル ー ム
と か で 何 か 物 を 売 る と か、 い ろ ん な こ と で き る け ど、 そ れ っ て 結 構 マ メ じ ゃ
な き ゃ で き な い な と 思 っ て い て。 マ メ 力 み た い な 大 事 な な っ て く る の
か な っ て。 や ば い。
マ メ 力 は な い。 え？
マ ミ ル ク の こ と？ も う ち ょ っ と 教 え て ほ し い。
で す。 え え、 な ん か そ の 誰 で も ユ ー チ ュ ー ブ
と か や っ て み よ う と か 思 う じ ゃ な い で す か。
で も そ れ を 続 け る こ と と か し っ か り こ う、 そ の フ ォ ロ ワ ー と 向 き 合 っ て や
っ て、 例 え ば 私 だ っ た ら 当 時 の SNS 全 部 こ う あ の 返 信 し て た ん で す け ど、 そ
う い う ふ う に し て エ ン ゲ ー ジ を 上 げ て い く よ う な こ と を、 や っ ぱ り 何 も 知
れ て な い 個 人 っ て や る べ き だ と 思 う ん で す よ。
う ん う ん。 で、 そ う や っ て、 だ ん だ ん こ う、 自 分 の
居 場 所 を つ く っ て い く わ け じ ゃ な い で す か、 そ の デ ジ タ ル ス ペ ー ス に。
そ う い う こ と が で き る ス キ ル み た い な の っ て 大 事 に な っ て く る の か な。
そ の 継 続 力 と か し つ こ さ み た い。 な。
あ と、 そ の 無 か ら 有 を 作 る っ て い う ん で す か ね、 何 も も う 名 無 し の 状 態。
無 名 の 状 態 か ら 何 か 形 を 作 っ た り と か ね。
名 乗 り を 上 げ る っ て 力 で す よ ね。 は い。
え。 し つ こ さ ど う 思 い ま す か？
い や、 な ん か 私 は ず っ と 思 っ て た の が、 や っ ぱ 人 間 で あ る 特 権 を も っ と フ
ル 活 動 す る べ き だ な と 思 っ て。 で す ね、 結 構 AI と か、 人 間 な ら で は、
人 間 し か で き な い 特 権 っ て 結 構 多 い な と 思 っ て て。
で す ね、 今 の と こ ろ。 そ の え え 法 律 っ て 人 間 に し か 適 用 で
き な い じ ゃ な い で す か。 法 的 責 任 っ て 人 間 し か 負 え な い の で、
こ れ な ん か 義 務 の よ う に 思 わ れ る ん で す け ど も、 圧 倒 的 な チ ャ ン ス で AI
が 責 任 取 れ な い ん で。 だ か ら、 ち ゃ ん と 責 任 を 取 る と、 俺 が
責 任 を 引 き 受 け ま す っ て い う だ け で。 責 任 者。
法 的 責 任 を 負 う っ て い う だ け で 仕 事 が 振 ら れ て く る っ て い う の は、 め ち ゃ
く ち ゃ い い 時 代。 で す よ ね。
イ ー ジ ー な ゲ ー。 ム で す よ ね。
な る ほ ど。 俺 が 責 任 取 り ま す と。
あ と リ ス ク 低 下、 責 任 を 取 る。 リ ス ク 低 下 っ て い う の は も う 圧 倒 的
な 優 位 な ん で、 AI に 対 し て 特 権 を 得 て る っ て い う の は あ り ま す し。
あ と、 さ っ き の あ の、 や っ ぱ 身 体 性 で す よ ね。
ボ デ ィ の 神 経 っ て 全 然 ま だ AI よ り も 優 秀 な の で、 は い は い。
で、 五 感 の あ の 能 力、 身 体 性 の 能 力 っ て い う の を 100% 生 か す っ て い う の も
そ う で す し。 あ と 人 間 関 係 で す よ ね。
人 が 人 を 説 得 す る 方 が、 ロ ボ ッ ト が 人 を 説 得 す る 得 意 な ん で。
人 間 関 係、 身 体 性、 あ と 責 任 を 取 る 力 っ て こ れ ぐ ら い し か ね え な と 思 っ て。
で も 逆 に 言 う と、 こ れ は エ イ ア イ に 対 し て も 既 得 権 益 な ん か、 俺 ら は 完 全 な
既 得 権 益 な ん で。 も う こ れ を フ ル 活 用 す る っ て い う こ
と。 し か ね え な と 思 い ま す ね。
じ ゃ あ、 そ こ を 鍛 え る よ う な 教 育 を。 大 学 で や。
っ た 方 が い い で す ね。 う ん。
責 任 を 取 る 力 っ て い う。 人 を 説 得 し て 責 任 を 取 り、 身 体 性、 生
命 性 を 上 げ る っ て い う。 こ れ、 あ と は エ ー ア イ に お 任 せ る っ て
い う。 確 か に 確 か に 責 任 物 語、 身 体 っ て い う
の が、 一 応、 私 は あ の、 こ こ 五 年、 十 年 の キ ー ワ ー ド か な と 思 っ て て、 ち ゃ ん
と 責 任 を 取 ろ う と 言 わ れ た と 俺 が 先 に 言 っ と き ま す と、 エ ー ア イ が や っ た
こ と も 俺 が。 責 任 取 り ま す と。
な る ほ ど。 確 か に 全 部 自 由 に や ら せ て い る け ど、
社 長 は 佐 藤 さ ん で す。 そ う 責 任 取 る か ら、 そ れ ほ。
と ん ど の 責 任 取 る か ら っ て い う AI が や ら か し て も 誰 か 責 任 取 ら な き ゃ い
け な い ん で。 確 か に。
ど ん な に 小 さ。 な ビ ジ ネ ス で も 責 任 者 っ て 必 要 で す
も ん ね。 う ん で 責 任 を 取。
る だ け で、 そ こ に そ の リ ソ ー ス を 集 め ら れ て。
で、 自 分 に そ の オ プ シ ョ ン が い ろ い ろ 増 え る っ て い う の は ね、 こ ん な イ ー ジ
ー な ゲ ー ム は な い っ す よ ね。 AI、 め ち ゃ く ち ゃ 頑 張 っ て る の に 責
任 取 れ な い か ら ね。 な か な か 任 せ て も ら え な。
い し。 確 か に。
確 か に そ の 今 ま で す ご く 優 秀 で、 そ の 目 の 目 先 の こ の 仕 事 は す ご く 優 秀 な
人。 で も じ ゃ あ 起 業 す れ ば い い じ ゃ ん っ
て な っ た 時 に、 起 業 し な い 人 た ち っ て、 そ の 起 業 に こ う ね。
ち ょ っ と 責 任 責 任 を 取 れ な い し、 失 敗 し た 時 の 責 任 を ね っ て い う の で、 た く
さ ん そ の 優 秀 な 人 た ち が ま あ 責 任 を と っ て く れ る よ う な。
リ ー ダ ー の と こ に 集 まる。 み た い な の は あ り ま す よ ね。
ま あ で も、 起 業 家 と 経 営 者 っ て、 そ れ だ け が 仕 事 で す も ん ね。
能 力 で あ れ ば、 医 者 と か バ ン カ ー の 方 が あ れ か に 頭 い い ん で す し、 あ の 能 力
も 高 い ん で す け ど も、 起 業 家 と 経 営 者 っ て、 た だ 責 任 取 る、 起 き た こ と に 対
し て 引 き 受 け ま す っ て い う だ け な ん で ね。
お。 客 さ ん、 確 認 を 取 る の っ て エ ネ ル ギ ー
い る じ ゃ な い で す か。 し か も リ ス ク を 取 る っ て こ と だ か ら、
リ ス ク を 取 る っ て い う こ と に あ る 程 度 慣 れ て な い と い け な い し。
あ と エ ネ ル ギ ー レ ベ ル も 高 く 高 く な い と い け な い の で。
精 神 的 な 強 さ み た い な の が 必 要 に な っ て く る か ら。
マ イ ン ド フ ル ミ ス メ ス み た い な。 う ん う ん、 な ん か そ う い う 授 業 と か 必
要 か も ね。 確。
か に な あ。 う つ 病 に な ら な い 力 で す。
ね、 う ん。 ウ ェ ル ビ ー イ ン グ マ イ ン ド フ ル ネ ス
う。 ん？
そ う だ な。 だ か ら 精 神 性、 身 体 性 っ て い う の は 人
間 の 話 っ す も ん ね、 こ れ。 は ね、 も は や。
で も、 私 か ら 見 て、 や っ ぱ お 2人 は そ こ が 強 い。
そ の、 特 に コ ミ ュ ニ テ ィ っ て い う、 も う 不 確 実 で 誰 が 何 を す る か わ か ら な
い よ う な と こ ろ の を 運 営 し て、 最 終 責 任 者 な わ け じ ゃ な い で す か。
だ か ら そ こ が ま あ 凡 人 か ら し た ら、 何 万 人 の 何 を す る か わ か ん な い 人 た ち
の 責 任 取 れ な い っ て い う。 ま あ 確 か に 今 今 聞 い て て す ご い 思 い
ま し た。 そ れ が 多 分 だ い た い の 人 で、 だ か ら 怖
く て で き な い み た い な。 確 か に な ん か 佐 藤 さ ん は そ れ こ そ 佐
藤 さ ん が 傍 観 者 に な っ て、 皆 さ ん が い ろ ん な プ ロ ジ ェ ク ト を 回 さ れ て い る
と 思 う ん で す け ど、 私 の コ ミ ュ ニ テ ィ も ど っ ち か っ て い う と メ イ ン は そ の
サ ブ コ ミ ュ ニ テ ィ な ん で す よ ね。 200 あ る で、 そ れ ぞ れ に リ ー ダ ー が い
て、 そ の リ ー ダ ー は 自 分 が や り た い っ て 言 っ て 手 を あ げ れ ば な れ る ん で す
け ど、 基 本 的 に は。 で も そ れ み ん な に よ く 他 の オ ン ラ イ
ン サ ロ ン や っ て い る イ ン フ ル エ ン サ ー の 友 達 と か に よ く そ ん な 怖 い こ と
さ せ る ね っ て。 言 わ。
れ る ん で す よ。 そ こ で 何 さ れ る か わ、 か ん な い し な ん
か こ う エ ム エ ル エ ム み た い な こ と 始 め や ら れ た り と か、 な ん か こ う わ か ん
な い け ど、 何 さ れ る か わ か ん な い じ ゃ な い で す か っ て い う と こ ろ に 言 わ れ
る ん で す け ど、 で も な ん か 私 は そ ん な に 怖 く な く て、 な ん か 別 に 何 か あ っ て
も 大 丈 夫 だ ろ う な っ て い う 謎 の 自 己 肯 定 感 で、 は い、 す ご い な ん と か な る
で し ょ っ て い う の と、 あ と は 人 を 信 じ て ま す。
そ こ ま で 変 な 人 じ ゃ な い に 違 い な い っ て い う。
あ あ、 へ え。 す ご い。
他 人 を 信 じ る 力 と 自 分 を 信 じ る 力 っ て 同 時 に あ る か ら や め ち ゃ っ て。
他 人 め っ ち ゃ 信 じ て ま す ね。 私。
だ か ら ホ ー ム ス テ イ も や っ て る し、 まる で 知 ら な い 人 が 家 に 来 る ん で す
よ。 う ん、 そ れ で も。
盗 ま れ る か も し れ な い よ ね。 結 構 な ん か 持 っ て か れ る か も し れ な
い み た。 い な。
で も、 そ ん な 世 の 中 の 人 っ て、 ほ と ん ど は い い 人 だ な ん だ ろ う な と 思 っ て
生 き て る の。 で、 へ え。
じ ゃ あ、 騙 さ れ た り す る こ と な い ん で。
す か。 あ り ま す よ。
そ れ オ ッ ケ ー だ う ん。 何 回 も 騙 さ れ た こ と あ る け ど、 別 に そ
れ は そ れ。 あ あ へ？
え。 す ご い。
や っ ぱ 責 任 を 取 る と い う か、 そ の リ ス ク を 取 れ る っ て い う の が 2人 お 2人 の
な ん か め っ ち ゃ 強 い 共 通 点。 で も、 大 し た リ ス ク じ ゃ な い な と 思 う
ん で す よ ね。 え え い。
や い や。 怖 い で す よ。
ま あ、 そ の 自 分 の 作 っ た ね、 あ の 範 囲 か ら 出 て な い ん で あ れ ば ね。
ま あ、 多 少 こ け よ う か っ て い う こ と あ り ま す も ん ね。
う ん、 そ う な ん だ。 世。
界 を 吹 き 飛 ば そ う と か 思 っ た ら、 ち ょ っ と あ れ で す け ど ね。
テ ロ テ ロ を し よ う と 思 っ た ら、 ち ょ っ と あ れ で す け ど。
そ こ。 ま で し な い だ ろ う と。
ま あ 私、 逆 に 日 本 で 政 治 家 に な る っ て こ と と か の 方 が め。
ち ゃ め ち ゃ リ ス ク。 あ。
る な と 思 い ま す。 本 当。
で す か。 そ う で す よ。
何 さ れ る か わ か ん な い じ ゃ な。 い で す か？
そ の 基 本、 ネ ガ テ ィ ブ で す も ん ね。 そ う 意。
味 の わ か ら な い、 わ か ら な い こ と で 逮 捕 さ れ た り す る じ ゃ な い で す か。
政 治 に 関 わ ろ う と す。 る と。
官 僚 出 身 だ か ら か な。 政 治 家 の 方 が な ん か 自 分 が な っ て る
未 来 見 え ま す。 コ ミ ュ ニ テ ィ を 応 援。
し て い る よ り も は い。 で も 政 治 家 も さ っ き の 仕 事 の 局 地 で
す も ん ね。 責 任 を 取 る こ と と、 人 が 好 き だ か ら 人
と 常 に 凍 り 続 け る っ て 仕 事 で す も ん ね。
あ と 石 を 投 げ ら れ る。 っ て 仕 事 で も あ り ま す し。
そ う な ん で す よ。 だ か ら 私 な ん か 本 当、 特 に 社 会 に 対 し
て 問 題 意 識 が す ご く あ っ た の で、 政 治 家 と か や れ る な ら や り た い ん で す よ。
で も 今 の 日 本 の 仕 組 み だ と 明 ら か に な ん か 怖 く。
て、 う ん う ん う。 ん。
捕 ま。 る か ら 捕 ま っ た り な ん か す る じ ゃ な
い で す か。 目 立 っ た 人 は 必 ず 引 っ 張 ら れ る。
ホ リ エ モ ン と か も う ん そ う で す し、 な ん か 出 る 杭 打 た れ る じ ゃ な い で す。
か、 う ん う ん う ん、 生 意 気 だ な と。 は い。
確 か に、 リ ス ク リ ス ク が リ タ ー ン に 比 べ て お 高 す ぎ ま す。
高 す ぎ ま す。 高 す ぎ る。
う ん。 こ れ は ド エ ム じ ゃ な い と で き な い。
で す よ ね。 は い。
窓。 じ ゃ な い と で き な い。
仕 事 な ん て。 全 体 的 に は や っ ぱ り 金 融 経 済 で す ね。
あ の 今、 世 界 で 何 が 起 き て い る か っ て い う の っ て い う の は 抑 圧 さ れ て し ま
う。 ど ん な に 能 力 が あ っ て も、 女 性 っ て い
う だ け で 割 と 活 躍 で き な か っ た り す る ん で す よ。
私 自 身 も そ う だ っ た け ど、 女 性 っ て や っ ぱ り こ の 社 会 で 閉 塞 感 が あ る ん で
す よ。 ふ う ん。
ど ん な に 富 裕 層 だ ろ う と、 ど ん な に バ リ キ ャ リ だ ろ う と。
で し ょ う、 多 分。 う ん、 私 も そ う だ っ た ん で。
こ の こ う、 シ ン ギ ュ ラ リ テ ィ に 備 え た 人 材 で す ね。
シ ン ギ ュ ラ リ タ リ ア ン っ て い う 言 っ て ま す け ど、 な る ほ ど、 い い 言 葉 で す
ね。 定 例 の 勉 強 会 で す か ね。
リ ア ル の 勉 強 会 も や っ て い き た い な と 思 っ て て。
あ と は ま あ、 半 年 に 1回 と か 一 年 1回 と か、 ま あ 結 構 大 規 模 に 集 ま り な が ら、
ま あ イ ベ ン ト で す か ね。 動 画 の 配 信 だ け じ ゃ で き な い こ と っ
て い う の を や り た い な と 思 っ て て で す ね。
な ん で、 ま あ そ れ は 会 社、 学 校 じ ゃ で き な い と 思 う の で、 ち ょ っ と こ こ サ ー
ド プ レイ ス 的 に 使 っ て い た。 だ。
き な が ら シ ン ギ ュ ラ リ タ リ ア に な っ て い く と い う こ と で な る ほ ど 実 践 と
い う こ と で す か ね、