1
00:00:05,650 --> 00:00:09,190
In diesem Podcast nehmen Opfer 
von narzisstischer Gewalt all 

2
00:00:09,200 --> 00:00:12,630
ihren Mut und Erzählen über die 
partnerschaftliche Gewalt, die 

3
00:00:12,640 --> 00:00:16,420
sie erlebt haben. 
Vorab Narzissmus ist keine 

4
00:00:16,430 --> 00:00:18,100
Modeerscheinung oder ein 
plötzlich auftauchendes 

5
00:00:18,110 --> 00:00:20,380
Phänomen. 
Er ist tief in unserer 

6
00:00:20,390 --> 00:00:23,140
Gesellschaft verankert und kein 
individuelles Beziehungsproblem,

7
00:00:23,150 --> 00:00:28,640
sondern ein gesellschaftliches. 
Und wie narzisstische Gewalt in 

8
00:00:28,650 --> 00:00:32,060
Beziehungen aussieht und welchen
immer wiederkehrenden Muster und

9
00:00:32,070 --> 00:00:36,380
verhalten diese Beziehungen 
unterliegen, erfahrt ihr hier. 

10
00:00:44,670 --> 00:00:47,680
Und heute? 
Bei mir ist Sarah Sarah ist 30 

11
00:00:47,690 --> 00:00:52,360
Jahre alt, lebt in Berlin und 
war mit diesen Menschen 4 Jahre 

12
00:00:52,370 --> 00:00:56,660
zusammen, heute es seit 
dreieinhalb Jahren getrennt und 

13
00:00:56,670 --> 00:00:59,380
hier ist Sarahs Geschichte 
herzlich willkommen. 

14
00:00:59,390 --> 00:01:02,620
Sarah. 
Dankeschön Hallo Sarah schön, 

15
00:01:02,630 --> 00:01:06,680
dass du dich entschieden hast, 
deine Geschichte mit ganz vielen

16
00:01:06,690 --> 00:01:10,650
Frauen zu teilen. 
Und wir starten auch gleich mit 

17
00:01:10,660 --> 00:01:15,700
der ersten Frage erzähl uns doch
allen, wie du diesen Menschen 

18
00:01:15,710 --> 00:01:20,430
kennengelernt hast? 
Mhm, Mhm, ja also das war über 

19
00:01:20,440 --> 00:01:23,390
ne Freundin, beziehungsweise 
auch meiner damaligen 

20
00:01:23,400 --> 00:01:27,950
Mitbewohnerin. 
Die hat halt irgendwie gesagt 

21
00:01:27,960 --> 00:01:30,290
ja, das Feiern gehen zu so einer
Blaulichtparty. 

22
00:01:31,800 --> 00:01:36,470
Also so für Menschen mit 
Martinshorn und meistens der 

23
00:01:36,480 --> 00:01:41,430
Uniform? 
Genau und er war dann halt auch 

24
00:01:41,440 --> 00:01:44,650
eingeladen, weil er die 
Ausbildung mit ihr gemacht hat 

25
00:01:44,660 --> 00:01:49,010
und die sich daher kannten. 
Und dann ja ist es halt so 

26
00:01:49,020 --> 00:01:52,720
gestartet, dass wir uns bei uns 
getroffen haben, dann noch 

27
00:01:52,950 --> 00:01:58,280
vorgeglüht haben und er war 
sowieso auch eingeplant, so als 

28
00:01:58,290 --> 00:02:01,640
Übernachtungsgast im Wohnzimmer 
auf der Couch so von ihr. 

29
00:02:03,330 --> 00:02:05,570
Ja, und die erste Begegnung war 
dann. 

30
00:02:07,460 --> 00:02:11,050
Ja erstmal höflich, nett, 
freundlich hatte ich so den 

31
00:02:11,060 --> 00:02:14,740
Eindruck. 
Bisschen zurückhaltend. 

32
00:02:16,370 --> 00:02:20,120
Gebildet war. 
Und ja gut, auch so ein bisschen

33
00:02:20,130 --> 00:02:24,370
wortgewandt muss man auch sagen,
also hatte schon immer eine 

34
00:02:24,380 --> 00:02:29,160
sehr. 
Präzise Art und Weise sag ich 

35
00:02:29,190 --> 00:02:32,140
sag ich mal Sachen anzusprechen 
das hörte sich immer sehr direkt

36
00:02:32,150 --> 00:02:36,360
an und ja, dann im Verlauf hat 
er halt irgendwie. 

37
00:02:37,210 --> 00:02:39,680
So ein paar Sachen gemacht also 
Witze zum Beispiel, die ich 

38
00:02:39,690 --> 00:02:42,020
nicht witzig fand und wo ich 
dann irgendwie auch. 

39
00:02:43,280 --> 00:02:46,690
Ja, irgendwie so ein komisches 
Gefühl halt bekommen hab so das.

40
00:02:47,270 --> 00:02:53,200
Was meinst du komisches Gefühl? 
Ja, irgendwie. 

41
00:02:54,760 --> 00:02:57,530
Wirkte das halt ein bisschen 
arrogant, auch ganz oft auch 

42
00:02:57,540 --> 00:03:02,470
nicht, also das, was ich zuerst 
als gebildet und wortgewandt zu 

43
00:03:02,480 --> 00:03:04,690
wahrgenommen hab, das wirkt ja 
so ein bisschen. 

44
00:03:05,470 --> 00:03:10,570
Affektiert auch also schon 
arrogant halt einfach und. 

45
00:03:11,870 --> 00:03:15,120
Ja, auch diese Witze, die er so 
gemacht hat, die hatten halt 

46
00:03:15,130 --> 00:03:18,560
auch irgendwie schon so n ja so 
einen komischen Touch einfach 

47
00:03:18,570 --> 00:03:21,830
irgendwie. 
Mhm, das war so ein bisschen. 

48
00:03:23,450 --> 00:03:28,120
Ne Mischung aus, wie du gerade 
gesagt hast fasziniert aber 

49
00:03:28,130 --> 00:03:30,840
dieses Gefühl das dich dabei 
begleitet hat. 

50
00:03:31,610 --> 00:03:35,880
War ja deine Intuition also 
eigentlich schon das erste 

51
00:03:35,890 --> 00:03:40,700
Anzeichen einer Red Flag? 
Jetzt habt ihr euch also da 

52
00:03:40,930 --> 00:03:45,400
kennengelernt auf dieser Party? 
Das hat tatsächlich ein bisschen

53
00:03:45,410 --> 00:03:50,640
gedauert. 
Das war jetzt halt eher so ne 

54
00:03:50,650 --> 00:03:52,840
auf der Party haben wir 
irgendwie sind wir ins Gespräch 

55
00:03:52,850 --> 00:03:55,800
gekommen, obwohl ich eigentlich 
immer so Abstand von ihm 

56
00:03:55,810 --> 00:03:58,840
gehalten hab. 
Dann gab es bei uns noch mal 2 

57
00:03:58,850 --> 00:04:03,120
Wochen später die WG 
Einweihungsfeier da war er dann 

58
00:04:03,130 --> 00:04:05,920
auch da habe ich eigentlich auch
weiter Abstand gehalten, aber da

59
00:04:05,930 --> 00:04:09,850
ist dann halt. 
Zu späterer Stunde sag ich mal 

60
00:04:09,880 --> 00:04:13,490
das so gewesen, dass wir. 
Ja, dann doch mehr miteinander 

61
00:04:13,500 --> 00:04:17,730
geredet haben und dann? 
Im Verlauf kam es halt irgendwie

62
00:04:17,740 --> 00:04:22,600
erst danach, dann zu. 
Nem Date so wirklich warum bist 

63
00:04:22,610 --> 00:04:25,830
du auf Abstand gegangen? 
Ja, weil ich halt dieses 

64
00:04:25,840 --> 00:04:30,230
komische Gefühl hatte und auch 
tatsächlich bei diesem ersten 

65
00:04:30,240 --> 00:04:32,810
Kennenlernen dachte ich mir dann
auch so na ja, also. 

66
00:04:34,600 --> 00:04:37,650
Ich muss jetzt nicht unbedingt 
so in dem erweiterten 

67
00:04:37,660 --> 00:04:41,170
Freundeskreis mich da irgendwie 
auch austoben, also ich war auch

68
00:04:41,180 --> 00:04:44,210
gar nicht so auf der Suche, 
jetzt muss ich ehrlich sagen 

69
00:04:44,480 --> 00:04:48,070
kannst du dich daran zurück 
erinnern? 

70
00:04:49,230 --> 00:04:53,510
An dieses erste Date und auch an
die darauffolgenden Dates in 

71
00:04:53,520 --> 00:04:56,470
dieser Kennenlernphase 
beziehungsweise in dieser. 

72
00:04:57,600 --> 00:05:01,990
Die man ja ganz speziell nennt, 
wenn so narzisstische toxische 

73
00:05:02,000 --> 00:05:04,900
Dynamiken in einer Beziehung 
vorherrschen, nennt man das ja 

74
00:05:04,910 --> 00:05:07,130
die lovebombing Phase, die 
unterscheidet sich. 

75
00:05:08,280 --> 00:05:11,930
Zu einer normalen 
Kennenlernphase ja dadurch, dass

76
00:05:11,940 --> 00:05:14,270
man so wahnsinnig viel 
überschüttet wird mit 

77
00:05:14,280 --> 00:05:18,070
Komplimenten, mit 
Aufmerksamkeit, mit ganz viel 

78
00:05:18,100 --> 00:05:20,490
Nähe. 
Auch kannst du dich daran 

79
00:05:20,500 --> 00:05:24,430
erinnern, wie das bei dir war? 
Ja also. 

80
00:05:25,290 --> 00:05:29,540
Neee war jetzt eher so n Thema 
also ich mein, ich hab halt in 

81
00:05:29,550 --> 00:05:31,680
der Stadt gewohnt. 
Hier war hundert Kilometer Weg 

82
00:05:31,690 --> 00:05:35,490
von deiner. 
Das hieß wir haben uns meistens 

83
00:05:35,500 --> 00:05:38,620
am Wochenende gesehen, manchmal 
aber auch unter der Woche, je 

84
00:05:38,630 --> 00:05:41,740
nachdem wer so gearbeitet hat, 
weil er im Schichtdienst 

85
00:05:41,750 --> 00:05:45,810
gearbeitet hat, aber dafür haben
wir uns schon sehr viel gesehen.

86
00:05:46,270 --> 00:05:49,310
Die ersten Dates waren halt auch
so, dass wenn ich bei ihm war, 

87
00:05:49,320 --> 00:05:53,420
dann hat er auch wirklich groß 
so Sachen gekocht und irgendwie 

88
00:05:53,810 --> 00:05:56,450
gab es beiden dazu und er hat 
halt. 

89
00:05:57,560 --> 00:06:01,970
Eher so tiefsinnige Gespräche 
mit mir geführt, also jetzt 

90
00:06:01,980 --> 00:06:05,470
nicht so Small Talk irgendwie, 
sondern halt wirklich so an die,

91
00:06:05,480 --> 00:06:10,170
die und auch über alle möglichen
Themen also das war schon sehr 

92
00:06:10,180 --> 00:06:12,830
intensiv, dann so vom Kontakt 
her und. 

93
00:06:13,690 --> 00:06:17,640
Was auch tatsächlich in dieser 
Anfangszeit sehr viel war, war 

94
00:06:17,650 --> 00:06:19,190
wenn wir uns dann gesehen haben,
dann. 

95
00:06:19,940 --> 00:06:23,870
Hatten wir halt auch sehr viel 
Sex, so dass muss man auch noch 

96
00:06:23,880 --> 00:06:26,860
dazu sagen würdest du im 
Nachhinein sagen? 

97
00:06:28,550 --> 00:06:33,200
Dass du noch nie so 
leidenschaftlichen Sex hattest 

98
00:06:33,210 --> 00:06:36,650
und auch noch nie so viel Sex 
vielleicht war der Sex? 

99
00:06:37,560 --> 00:06:42,550
Anders intensiv als deine 
bisherigen Erfahrungen ja schon,

100
00:06:42,580 --> 00:06:46,260
aber ich weiß nicht, kann mich 
da auch an dieses Positive 

101
00:06:46,270 --> 00:06:49,650
tatsächlich nicht mehr so sehr 
erinnern, weil dann einfach sehr

102
00:06:49,660 --> 00:06:51,900
viel Negatives passiert ist 
also. 

103
00:06:52,870 --> 00:06:57,280
Ich weiß auf jeden Fall, dass 
wir am Anfang, wenn wir nicht 

104
00:06:57,290 --> 00:07:01,640
irgendwie. 
Lecker gegessen haben, dass wir 

105
00:07:01,650 --> 00:07:05,500
eigentlich dann fast nur im Bett
waren, so zwischen tiefsinnigen 

106
00:07:05,510 --> 00:07:11,200
Gesprächen und dem Rest so 
beschwingt könnte man sagen also

107
00:07:11,210 --> 00:07:15,730
wirklich so richtig? 
Verknallt wie hat er dich als 

108
00:07:15,740 --> 00:07:18,270
Frau? 
Gecatcht. 

109
00:07:19,520 --> 00:07:23,910
Ja, also er hat na ja, 
inzwischen würde ich das nicht 

110
00:07:23,920 --> 00:07:25,350
mehr bekommen. 
Wir werden es sehen, aber er 

111
00:07:25,360 --> 00:07:29,450
meinte Halt solche Sachen wie. 
Das. 

112
00:07:30,090 --> 00:07:34,280
Ich so anders wäre als die 
anderen Frauen nicht, so 

113
00:07:34,290 --> 00:07:40,760
weibisch. 
Und auch, ja schön und also 

114
00:07:40,770 --> 00:07:43,160
eigentlich auch so die schönste 
Frau, die er gesehen hat, und 

115
00:07:43,170 --> 00:07:48,710
dann bin ich auch noch so n. 
Schlauer, netter Kumpeltyp so 

116
00:07:48,720 --> 00:07:54,980
nach dem Motto. 
So was will man mehr nach dem 

117
00:07:54,990 --> 00:08:00,040
Motto also eine schon sehr 
intensive Idealisierung? 

118
00:08:00,740 --> 00:08:03,930
Ja. 
Dann hattet ihr also ein paar 

119
00:08:03,940 --> 00:08:07,270
Dates? 
Wie ging es dann weiter? 

120
00:08:07,470 --> 00:08:12,290
Kamen Dinge zur Sprache wie 
Familie, Kinder zusammenziehen? 

121
00:08:12,920 --> 00:08:17,090
Zu dem Zeitplan ja ja, also 
irgendwie war relativ schnell 

122
00:08:17,100 --> 00:08:23,720
klar so das ist jetzt das Match,
das bleibt die zu also irgendwie

123
00:08:24,040 --> 00:08:27,630
hat er einem auch sehr viel 
Sicherheit so vermeintlich 

124
00:08:27,640 --> 00:08:32,289
geboten, ja, Kinder wollte er 
erst haben, wenn er über 30 ist,

125
00:08:32,299 --> 00:08:35,549
aber hat es halt auch. 
Den Raum gestellt, dass er sich 

126
00:08:35,559 --> 00:08:37,570
das sehr gut mit mir vorstellen 
könnte. 

127
00:08:38,320 --> 00:08:42,240
Und? 
Ja, Familie. 

128
00:08:43,650 --> 00:08:49,600
War eigentlich auch schon so 
nach. 6 Monaten oder 5 Monaten? 

129
00:08:49,610 --> 00:08:51,010
Dass ich dir mal kennengelernt 
hab. 

130
00:08:51,700 --> 00:08:55,940
Nachnamen ja, weiß ich nicht war
ich wirklich sehr überrumpelt 

131
00:08:56,760 --> 00:09:00,900
hat er denn von seinen Ex Frauen
Freundinnen erzählt? 

132
00:09:01,670 --> 00:09:06,280
Tatsächlich hatte er keine, und 
sonst hat er eigentlich schon 

133
00:09:06,600 --> 00:09:08,990
Frauen, mit denen er was hatte 
nur. 

134
00:09:09,550 --> 00:09:13,140
Erzählt ja das. 
Die alle irgendwie. 

135
00:09:14,120 --> 00:09:16,870
Geknackt waren oder irgendwie 
ähm. 

136
00:09:18,450 --> 00:09:22,230
Ja, das da einfach nicht so das 
Richtige dabei gewesen wäre, 

137
00:09:22,260 --> 00:09:27,800
weil die einen sind irgendwie 
wunderschön, aber total dumm so 

138
00:09:28,210 --> 00:09:32,120
und die anderen sind so also in 
seinen Augen nicht so schön. 

139
00:09:33,130 --> 00:09:37,600
Ihr habt ja auch zusammengelebt,
Monaten oder Jahren seid ihr 

140
00:09:37,610 --> 00:09:41,200
denn zusammengezogen? 
Ah, jetzt komm ich jetzt schon 

141
00:09:41,210 --> 00:09:42,960
wieder ins Schleudern, ich 
glaube nach. 

142
00:09:43,650 --> 00:09:47,380
Anderthalb Jahren oder einem 
Jahr irgendwie zurückgebaut? 

143
00:09:48,130 --> 00:09:51,720
Seid ihr dann zusammengezogen? 
Okay genau ich kann mir 

144
00:09:51,730 --> 00:09:58,750
vorstellen, dass der Zeitpunkt. 
Ab dem ihr zusammengelebt habt 

145
00:09:58,970 --> 00:10:03,440
wahrscheinlich auch nochmal 
diese zweite Phase, wo diese 

146
00:10:03,450 --> 00:10:07,050
Formen der Gewalt auftauchen 
nochmal. 

147
00:10:08,560 --> 00:10:12,420
Was heißt nicht nochmal sondern?
Mehr. 

148
00:10:13,030 --> 00:10:15,740
Präsent war, als vielleicht in 
den anderen Halbjahren davor, 

149
00:10:15,750 --> 00:10:21,450
wobei man muss sagen. 
Vielen Frauen fallen, wenn sie 

150
00:10:21,730 --> 00:10:25,240
von der Beziehung Abstand 
genommen haben, schon sehr viele

151
00:10:25,250 --> 00:10:28,700
Red Flags, auf, die sie auch in 
der Labor Ming Phase schon 

152
00:10:28,710 --> 00:10:31,890
hatten. 
Dadurch, dass es aber mit so 

153
00:10:31,900 --> 00:10:36,480
einer Euphorie. 
Mhm zeitgleich passiert kann man

154
00:10:36,490 --> 00:10:38,680
es nicht zuordnen und kann man 
es letztendlich auch nicht 

155
00:10:38,690 --> 00:10:40,800
wirklich als Warnsignal 
einstufen. 

156
00:10:41,890 --> 00:10:44,030
Wie war das Zusammenleben also 
mit ihm? 

157
00:10:46,020 --> 00:10:50,860
Ja, ähm, herausfordernd ist 
wahrscheinlich auch noch milde 

158
00:10:50,870 --> 00:11:00,350
ausgedrückt, ja sehr müde also. 
Ja, es war irgendwie sehr oft 

159
00:11:00,360 --> 00:11:02,710
so, dass ich den Eindruck hatte,
ich kann hier eigentlich 

160
00:11:02,720 --> 00:11:08,130
überhaupt nichts richtig machen.
Ähm, so am Anfang, als ich dann 

161
00:11:08,140 --> 00:11:11,000
neu war, hab ich noch in meinem 
Job gearbeitet, den fand er 

162
00:11:11,010 --> 00:11:14,430
sowieso irgendwie sehr 
langweilig und weit unter meinem

163
00:11:14,440 --> 00:11:17,760
Potential und ich hatte aber 
noch nicht so viele 

164
00:11:17,770 --> 00:11:20,300
Sozialkontakte. 
Da fängst du schon anders. 

165
00:11:21,440 --> 00:11:24,730
Er meinte ja, ich muss mir doch 
jetzt mal Sozialkontakte 

166
00:11:24,740 --> 00:11:27,570
besorgen so ich kann ja nicht 
die ganze Zeit immer nur so zu 

167
00:11:27,580 --> 00:11:29,390
Hause sein und Hobbys machen und
sowas. 

168
00:11:30,580 --> 00:11:34,070
Ähm. 
Aber ich meine, das dauert ja 

169
00:11:34,080 --> 00:11:36,990
eine Zeit so, man zieht ja nicht
in eine neue Stadt und hat 

170
00:11:37,000 --> 00:11:40,850
sofort einen Freundeskreis Ach 
ihr seid in eine Stadt gezogen, 

171
00:11:40,950 --> 00:11:43,250
also ja, er hat in der Stadt 
schon gewohnt. 

172
00:11:43,260 --> 00:11:47,800
Für mich war es eine neue Stadt.
Mhm, Ach so also für den Alltag,

173
00:11:47,810 --> 00:11:54,620
ne und ja, auf jeden Fall? 
War es denn so dann ja? 

174
00:11:55,170 --> 00:11:57,280
Hatte ich dann nicht so viele 
Kontakte, dann war das ein 

175
00:11:57,290 --> 00:12:01,120
Problem, dann später, als ich 
Kontakte hatte, waren diese 

176
00:12:01,130 --> 00:12:04,040
Kontakte das Problem, da war ich
dann ja nicht oft genug für ihn 

177
00:12:04,050 --> 00:12:08,140
da. 
Ähm, ja, und ansonsten war es 

178
00:12:08,150 --> 00:12:11,230
halt auch irgendwie. 
Sehr oft so. 

179
00:12:12,020 --> 00:12:14,830
Irgendwie war es erst richtig, 
war war dann im Nachhinein 

180
00:12:14,840 --> 00:12:17,410
wieder falsch, dann war es aber 
richtig, dann war es wieder 

181
00:12:17,420 --> 00:12:19,880
falsch. 
Ähm. 

182
00:12:20,670 --> 00:12:23,850
Ob das jetzt irgendwie auch so 
Sachen im Haushalt betroffen hat

183
00:12:23,860 --> 00:12:29,200
oder irgendwie beim Essen oder 
bei Freundschaften auch als ich 

184
00:12:29,210 --> 00:12:32,820
dann. 
Ja, mein Job an Nagel gehängt 

185
00:12:32,830 --> 00:12:36,600
habe und studiert habe, war das 
dann auch wieder nicht richtig 

186
00:12:36,610 --> 00:12:41,070
im Nachhinein und dann ist hier 
auch ein bisschen im Vorgespräch

187
00:12:41,080 --> 00:12:44,240
kann ich mich diese Situation 
auch noch erinnern, wie du da 

188
00:12:44,250 --> 00:12:48,240
beschrieben hast ist sicherlich 
sehr interessant zu hören auch 

189
00:12:48,250 --> 00:12:52,130
für. 
Die anderen was war denn mit 

190
00:12:52,140 --> 00:12:54,870
deinem Job und dem Studio 
weswegen hast du deinen Job an 

191
00:12:54,880 --> 00:12:57,100
den Nagel gehängt und hast 
angefangen zu studieren? 

192
00:12:58,760 --> 00:13:02,530
Ja also hauptsächlich und das 
hat lange gedauert bis mittags 

193
00:13:02,540 --> 00:13:07,680
klar geworden ist. 
Eigentlich aus dieser Abwertung 

194
00:13:07,690 --> 00:13:11,720
raus von ihm, dass er meinte ich
mache ja so langweiligen Job und

195
00:13:11,730 --> 00:13:14,020
das macht mich zu einer 
langweiligen Person. 

196
00:13:14,830 --> 00:13:18,760
Ähm, ich meine natürlich wollte 
ich mich auch weiterentwickeln. 

197
00:13:19,710 --> 00:13:23,840
Aber ähm, dass ich mich dann für
das Studium entschieden hab, das

198
00:13:23,850 --> 00:13:29,290
hat sehr viel mit ihm zu tun. 
Und hat natürlich dann bewirkt, 

199
00:13:29,300 --> 00:13:31,530
dass ich die finanziellen 
Mittel, die ich vorher nicht 

200
00:13:31,540 --> 00:13:35,950
hatte. 
Die ich vorher hatte, so dass 

201
00:13:35,960 --> 00:13:40,400
ich die dann nicht mehr hatte, 
er war ja noch eifersüchtig und 

202
00:13:40,410 --> 00:13:44,000
neidisch darauf, dass du mehr 
verdient hast. 

203
00:13:44,010 --> 00:13:47,370
Das war auch sehr großes Thema 
zwischen euch, nicht wahr? 

204
00:13:47,800 --> 00:13:51,140
Genau also, das war auf jeden 
Fall auf seiner Seite ein 

205
00:13:51,150 --> 00:13:52,860
Riesenthema. 
Ich hab das auch jedem darum 

206
00:13:52,870 --> 00:13:58,500
nicht verstanden. 
Und ja, es war für ihn aber 

207
00:13:58,510 --> 00:14:02,500
irgendwie immer wieder so, dass 
er gesagt hat ja, aber netto 

208
00:14:02,510 --> 00:14:06,720
netto habe ich mehr so auch wenn
ich brutto weniger habe so. 

209
00:14:07,310 --> 00:14:10,500
Wo ich mir auch immer dachte was
sind das für Diskussionen so? 

210
00:14:11,110 --> 00:14:13,560
Äh, wenn ich das auch auf 
irgendeine andere Art und Weise 

211
00:14:13,570 --> 00:14:17,120
spüren lassen, es besteht ja 
ganz oft. 

212
00:14:18,940 --> 00:14:24,590
Eine ein eine 
Unverhältnismäßigkeit schon in 

213
00:14:24,620 --> 00:14:29,040
normalen, in Anführungszeichen 
Beziehungen, was das finanzieren

214
00:14:29,050 --> 00:14:32,690
des gemeinsamen Lebens ist, ja, 
viele gehen immer davon aus. 

215
00:14:32,700 --> 00:14:34,230
Na ja, wir gehen zusammen ne 
Wohnung. 

216
00:14:34,240 --> 00:14:38,970
Wir wollen ein Leben aufbauen, 
dann geht es Fifty, Fifty das 

217
00:14:38,980 --> 00:14:42,610
stimmt. 
Aber so nicht, man kann das 

218
00:14:42,620 --> 00:14:45,260
nicht immer so Fifty Fifty 
umsetzen. 

219
00:14:45,290 --> 00:14:49,910
Es kommt nämlich darauf an, 
wieviel jemand verdient und dann

220
00:14:49,920 --> 00:14:54,210
wird daraufhin anteilmäßig 
ausgerechnet was jeder zum 

221
00:14:54,220 --> 00:14:58,230
gemeinsamen Leben oder zum 
gemeinsamen Lebensunterhalt 

222
00:14:58,350 --> 00:15:00,490
beisteuert. 
Na, wenn er eine 8000 verdient 

223
00:15:00,500 --> 00:15:05,210
und der andere 2000 Fifty Fifty 
wird ne schwierige Sache. 

224
00:15:06,260 --> 00:15:09,900
Hast du das zu spüren bekommen? 
Das ist übrigens etwas. 

225
00:15:10,590 --> 00:15:13,660
Was unter finanzielle Gewalt. 
Hm. 

226
00:15:14,580 --> 00:15:18,040
Ja definitiv also ich mein, Wir 
haben da. 

227
00:15:18,970 --> 00:15:22,860
In der Stadt gemeinsam in einer 
Eigentumswohnung von ihm 

228
00:15:22,870 --> 00:15:26,870
gewohnt. 
Man musste dann natürlich auch 

229
00:15:26,880 --> 00:15:30,950
im Hausgeld zahlen, so das war 
quasi die Miete, da hab ich die 

230
00:15:30,960 --> 00:15:36,340
Hälfte von gezahlt. 
Er, die andere Hälfte und 

231
00:15:36,350 --> 00:15:41,460
ansonsten war es halt auch. 
Überall gleich aufgeteilt. 

232
00:15:42,090 --> 00:15:44,560
Am Anfang, als ich dann noch 
meinen Job hatte. 

233
00:15:45,140 --> 00:15:48,170
War ich völlig fein mit diesem 
Deal und dachte mir so ja. 

234
00:15:49,290 --> 00:15:55,780
Okay, warum nicht, ähm und? 
Ja, als ich dann studiert hab 

235
00:15:55,790 --> 00:16:00,440
und dann Bafög bekommen habe. 
Da sah die Welt dann echt anders

236
00:16:00,450 --> 00:16:04,140
aus und? 
Er war aber der Meinung, dass 

237
00:16:04,150 --> 00:16:07,120
wir das so weiter durchziehen 
sollten also, da gab es auch 

238
00:16:07,130 --> 00:16:10,810
kein Pardon. 
Mhm also hattest du zu dem 

239
00:16:10,820 --> 00:16:13,130
Zeitpunkt, wo ihr ja ähnlich 
verdient habt? 

240
00:16:13,910 --> 00:16:18,280
War das? 
Grundsätzlich ausgeglichen, Mhm,

241
00:16:18,650 --> 00:16:21,830
das gemeinsame Leben oder die 
Finanzierung dessen. 

242
00:16:22,700 --> 00:16:26,630
Aber auf sein Zutun hin hast du 
dann dich in eine schwächere 

243
00:16:26,640 --> 00:16:29,930
finanzielle Position gegeben, 
hat aber nach wie vor, wenn ich 

244
00:16:29,940 --> 00:16:34,270
das richtig verstanden habe, 
weiterhin gefordert, dass du 

245
00:16:34,300 --> 00:16:39,930
genau denselben Anteil bezahlst.
Als wir, als du den Vollzeitjob 

246
00:16:39,940 --> 00:16:45,120
hattest, ja richtig. 
Es gibt ja verschiedene Formen 

247
00:16:45,130 --> 00:16:48,800
der Gewalt. 
Welche Art von Gewalt hat denn 

248
00:16:48,810 --> 00:16:50,830
in deiner Beziehung 
stattgefunden? 

249
00:16:52,470 --> 00:16:55,530
Tja, also, ich würde sagen 
eigentlich so fast alles, was 

250
00:16:55,540 --> 00:16:58,260
man sich so vorstellen kann 
nein, also. 

251
00:16:59,290 --> 00:17:03,040
Die finanzielle Gewalt, die 
hatten wir gerade, was ich ja 

252
00:17:03,050 --> 00:17:05,670
auch noch weiter zugespitzt hat,
tatsächlich. 

253
00:17:07,780 --> 00:17:11,280
Und ansonsten? 
Ja. 

254
00:17:12,210 --> 00:17:14,290
Hat er mich halt auch 
tatsächlich? 

255
00:17:14,900 --> 00:17:19,200
Sehr grob angepackt. 
Ich weiß auch irgendwann haben 

256
00:17:19,210 --> 00:17:21,750
wir einen Tanzkurs gemacht er 
fand es dann super lustig, nicht

257
00:17:21,760 --> 00:17:25,839
immer so doll zu drehen, so dass
mir meine Schulter auch 

258
00:17:25,849 --> 00:17:29,020
irgendwie ich weiß nicht, ob die
ausgekugelt war oder ob es 

259
00:17:29,030 --> 00:17:31,210
irgendwie einfach rausgesprungen
hast oder was da war. 

260
00:17:31,220 --> 00:17:33,750
Aber es tat auf jeden Fall sehr,
sehr weh. 

261
00:17:34,650 --> 00:17:39,400
Solche Sachen kamen vor, oder? 
Auch so normal, dass man sich 

262
00:17:39,430 --> 00:17:41,710
also, wenn wir aneinander 
vorbeigehen, aber eigentlich 

263
00:17:41,720 --> 00:17:44,820
weiß man passt nicht zusammen 
durch und hat es jedes Mal 

264
00:17:44,830 --> 00:17:47,280
wieder gemacht, dass er mich 
dann angerempelt hat. 

265
00:17:47,450 --> 00:17:50,780
Das ist mir jetzt auch erst so 
nochmal klar geworden, wie oft 

266
00:17:50,790 --> 00:17:55,060
das eigentlich war und dass 
ihnen das auch gar nicht 

267
00:17:55,070 --> 00:17:57,490
interessiert hat, dass ich da 
irgendwie gesagt hab so. 

268
00:17:58,490 --> 00:18:02,680
Dann geh vor so also ist er hat 
es immer wieder provoziert, dass

269
00:18:02,690 --> 00:18:05,320
er irgendwie in Situationen 
kommt in. 

270
00:18:06,360 --> 00:18:11,610
Oder ich den er dann irgendwie? 
So ein bisschen grober werden 

271
00:18:11,620 --> 00:18:15,080
kann, sag ich mal oder also bist
nicht so auffällt, dass da 

272
00:18:15,090 --> 00:18:18,050
eigentlich irgendwie was ist und
lass mich raten, das hat dir 

273
00:18:18,060 --> 00:18:20,580
wahrscheinlich alles immer, wenn
du gesagt hast. 

274
00:18:21,490 --> 00:18:24,760
Das das dir das unangenehm ist 
oder dass dir das weh tut, dann 

275
00:18:24,770 --> 00:18:28,910
hat das wahrscheinlich entweder 
verharmlost oder auch in einen 

276
00:18:28,920 --> 00:18:33,350
Witz verpackt oder bald also 
beides kam vor. 

277
00:18:34,810 --> 00:18:38,020
Und irgendwann halt dann auch 
solche Sachen ja ich, ich soll 

278
00:18:38,030 --> 00:18:42,350
mich nicht so anstellen, so ob 
ich aus Zucker bin oder was. 

279
00:18:43,050 --> 00:18:48,650
Gestern ging Mhm ja die 
Wahrnehmung einfach da negieren.

280
00:18:50,360 --> 00:18:52,490
Ist ja riskant Auto gefahren 
eigentlich. 

281
00:18:53,450 --> 00:18:57,460
Ja, erinner ich halt eine 
Situation im besonderen, wo er 

282
00:18:57,470 --> 00:19:01,910
irgendwie auch. 
Aus Spaß soll jetzt lustig rum 

283
00:19:01,920 --> 00:19:07,400
cruisen wollte und wir wirklich 
fast einen Unfall hatten und. 

284
00:19:09,220 --> 00:19:13,550
Ja, solche Manöver gab es danach
noch ein paar Mal, dann bin ich,

285
00:19:13,560 --> 00:19:15,200
glaube ich, sehr lange Fahrrad 
gefahren. 

286
00:19:16,720 --> 00:19:23,650
Nein, ja und ich weiß nicht. 
Ansonsten gab es halt ja leider 

287
00:19:23,660 --> 00:19:26,080
auch mehrere Situationen, die 
für mich. 

288
00:19:28,270 --> 00:19:32,090
Ja, schon zum Teil Richtung 
lebensbedrohlich geben, ne? 

289
00:19:33,030 --> 00:19:35,620
Mhm. 
Wie hat er denn darauf reagiert?

290
00:19:36,400 --> 00:19:39,390
Wenn du zum Beispiel da bei den 
Autofahrten gesagt hast, bitte 

291
00:19:39,400 --> 00:19:41,810
mach das nicht, Schatz, gehts 
nicht bisschen langsamer, was 

292
00:19:41,820 --> 00:19:44,270
man einfach aus der Not heraus 
aus der Bedrohlichkeit einfach 

293
00:19:44,280 --> 00:19:47,690
so tut. 
Also erstmal hatte er natürlich 

294
00:19:47,700 --> 00:19:54,200
alles im Griff, so ich mach mir 
total unnötig Sorgen und ich 

295
00:19:54,230 --> 00:19:56,640
soll doch einfach auch mal ein 
bisschen Spaß haben. 

296
00:19:56,700 --> 00:20:02,980
Solche Aussagen kamen da. 
Beruhig dich dann nicht so sehen

297
00:20:03,010 --> 00:20:08,280
ja keinen Spaß. 
Aber nicht irgendwie mal so hell

298
00:20:09,100 --> 00:20:12,410
mir leid, wenn ich dir irgendwie
Angst mache ich lass das sofort 

299
00:20:12,420 --> 00:20:15,920
oder so ne. 
Einfach immer schön drüber weg 

300
00:20:16,290 --> 00:20:19,680
und eigentlich also irgendwann. 
Das war aber auch sehr viel. 

301
00:20:19,690 --> 00:20:22,180
Später hatte ich dann auch 
irgendwann an einem Punkt auch 

302
00:20:22,190 --> 00:20:25,980
das Gefühl. 
Das genau das ihm Spaß macht mir

303
00:20:25,990 --> 00:20:29,640
Angst zu machen ist nichts 
Ungewöhnliches, höre ich ganz, 

304
00:20:29,650 --> 00:20:33,180
ganz oft, dass die Frauen 
erkennen. 

305
00:20:33,790 --> 00:20:38,680
Das Team gegenüber dem Partner, 
der sie gerade misshandelt und 

306
00:20:38,690 --> 00:20:42,010
Gewalt anwendet, dass sie mir 
oft gesagt haben. 

307
00:20:43,050 --> 00:20:45,570
Dass sie gar nicht glauben 
können oder ob sie denn jetzt 

308
00:20:45,580 --> 00:20:48,360
verrückt seien, dass jeder 
Freude. 

309
00:20:50,080 --> 00:20:54,140
In den Augen oder im Gesicht 
wiedererkannt haben und das ist 

310
00:20:54,150 --> 00:20:58,090
tatsächlich ganz oft so 
psychische Gewalt. 

311
00:20:58,750 --> 00:21:02,100
Du bist schon fertig geworden 
psychische Gewalt ist ja 

312
00:21:02,110 --> 00:21:06,740
Abwertungen, Demütigungen, 
Kritik, ne auch gerade verpackt 

313
00:21:06,750 --> 00:21:13,490
in vermeintliche Witzchen oder 
Sprüche es Silent Treatment 

314
00:21:13,670 --> 00:21:16,800
hatte dich angestiegen, hat er 
gemauert das wenn du irgendwie 

315
00:21:16,810 --> 00:21:20,400
ein Bedürfnis angesprochen hast 
oder unten Problematik in der 

316
00:21:20,410 --> 00:21:23,380
Beziehung oder sei es auch nur 
ein anderes Thema? 

317
00:21:23,990 --> 00:21:30,220
Wie wurde damit umgegangen? 
Ja, also meistens habe ich was 

318
00:21:30,230 --> 00:21:33,180
angesprochen und dann hab ich da
erstmal irgendwie eine Woche 

319
00:21:33,190 --> 00:21:36,610
nicht zugehört. 
Und ähm. 

320
00:21:37,730 --> 00:21:40,980
Ich hab dann halt auch am Anfang
zum Beispiel, oder das heißt am 

321
00:21:40,990 --> 00:21:43,090
Anfang das war schon irgendwo in
der Beziehung habe ich dann 

322
00:21:43,100 --> 00:21:48,180
immer noch versucht. 
Wieder das anzusprechen und zu 

323
00:21:48,190 --> 00:21:50,320
fragen ok, wie ist denn jetzt 
deine Meinung dazu? 

324
00:21:50,330 --> 00:21:54,870
Und bei manchen Sachen? 
Hab ich keine Antwort gekriegt 

325
00:21:55,000 --> 00:21:59,430
überhaupt nicht und. 
Wenn es dann irgendwann dazu 

326
00:21:59,440 --> 00:22:02,010
kam, dass man im Konflikt 
gegangen ist, dann ist der 

327
00:22:02,020 --> 00:22:08,010
natürlich total eskaliert. 
Und am Ende weiß ich nicht, weil

328
00:22:08,020 --> 00:22:11,720
ich dann irgendwie schuld also 
da hat sich dann letztlich auch 

329
00:22:11,730 --> 00:22:16,240
nichts geklärt, ne und es gab 
halt auch zu Zeiten wo er. 

330
00:22:16,960 --> 00:22:20,790
Eine Woche lang wirklich also 
ich hab oder 2 ich hab den kaum 

331
00:22:20,800 --> 00:22:24,090
gesehen und wenn ich ihn gesehen
hab und dann hat er mir einfach 

332
00:22:24,100 --> 00:22:31,530
nur die kalte Schulter gezeigt 
so also Mhm geht nicht, was ja 

333
00:22:31,540 --> 00:22:35,350
nachweislich auch auf unser 
Gehirn wie Schläge wirkt also 

334
00:22:35,360 --> 00:22:40,600
unsere Empfindungen zu dieser 
Art von schweige Behandlung. 

335
00:22:43,110 --> 00:22:46,160
Empfinden wir genauso wie, als 
wenn es Schläge wären? 

336
00:22:46,170 --> 00:22:51,250
Also wie körperlich her? 
Gewalt oder Mhm? 

337
00:22:51,330 --> 00:22:54,780
Erst da dann ja ja ist ja 
erstaunlich, gibt es 

338
00:22:54,790 --> 00:22:57,120
wissenschaftliche Berichte 
darüber, wie sich psychischer 

339
00:22:57,130 --> 00:23:00,300
Missbrauch auf unser Gehirn 
auswirkt und welche Folgen das 

340
00:23:00,310 --> 00:23:01,540
hat. 
Mit dazu kommen wir dann 

341
00:23:01,550 --> 00:23:04,940
natürlich auch gleich. 
Ich frage. 

342
00:23:05,500 --> 00:23:11,510
Jede Frau in meinem Podcast. 
Aus bestimmten Gründen, ob auch 

343
00:23:11,520 --> 00:23:14,100
sexualisierte Gewalt ein Thema 
war. 

344
00:23:14,130 --> 00:23:17,850
Du kannst natürlich entscheiden,
ob du das beantworten möchtest 

345
00:23:17,860 --> 00:23:19,330
oder nicht. 
Ich hab euch hier vorab eine 

346
00:23:19,340 --> 00:23:22,630
Email geschickt mit den Fragen, 
aber wenn du dazu deine Meinung 

347
00:23:22,640 --> 00:23:25,730
geändert hast darüber nicht zu 
erzählen, dann ist das natürlich

348
00:23:25,740 --> 00:23:29,320
völlig in Ordnung. 
Gab es denn sexualisierte 

349
00:23:29,330 --> 00:23:33,100
Gewalt? 
Ja, gab es also. 

350
00:23:34,010 --> 00:23:37,720
Auch schleichend würde ich eher 
sagen, aber. 

351
00:23:40,120 --> 00:23:45,280
Also ich erinnere mich speziell 
an das letzte Mal, das war 

352
00:23:45,290 --> 00:23:52,390
definitiv eine Vergewaltigung. 
Und hier und da muss ich ehrlich

353
00:23:52,400 --> 00:23:55,360
sagen hab ich noch n paar 
amnesien, also da. 

354
00:23:55,910 --> 00:23:58,890
Gibt's einfach irgendwie Dinge 
an, die ich mich noch nicht 

355
00:23:58,900 --> 00:24:05,080
erinnern kann. 
So ein paar Sachen weiß ich aber

356
00:24:05,090 --> 00:24:07,810
auch wieder, so, dass ich auch 
sagen muss, dass es davor. 

357
00:24:08,490 --> 00:24:14,120
Auch schon Vergewaltigung gab. 
Die ich aber gar nicht so sehr 

358
00:24:14,130 --> 00:24:17,650
als das wahrgenommen habe. 
Ähm. 

359
00:24:19,680 --> 00:24:23,910
Nein, nicht so heute. 
Warum weißt du denn heute? 

360
00:24:24,470 --> 00:24:28,340
Dass es sexualisierte Gewalt 
respektive Vergewaltigung war, 

361
00:24:28,630 --> 00:24:32,800
weil viele Frauen glauben ja, 
dass unter Vergewaltigung 

362
00:24:32,810 --> 00:24:36,520
einfach nur zählt, einfach nur 
in Anführungszeichen natürlich, 

363
00:24:37,850 --> 00:24:41,400
wir gehen irgendwo alleine über 
einen Parkplatz oder durch den 

364
00:24:41,410 --> 00:24:45,940
Park, es springt jemand raus, 
reißt uns zu Boden die Kleider 

365
00:24:45,950 --> 00:24:50,180
vom Leib. 
Aber es gibt noch andere Arten 

366
00:24:50,190 --> 00:24:52,930
der Vergewaltigung war immer 
dann. 

367
00:24:54,230 --> 00:24:58,580
Wenn man mit seinem Partner 
schläft, weil man Angst davor 

368
00:24:58,590 --> 00:25:04,110
hat, was passiert? 
Wenn man es nicht tut, also der 

369
00:25:04,120 --> 00:25:08,710
Partner manipuliert, unter Druck
setzt und die Frauen es über 

370
00:25:08,720 --> 00:25:12,890
sich ergehen lassen, dann ist 
das sexualisierte Gewalt, dann 

371
00:25:12,900 --> 00:25:18,460
ist das Vergewaltigung. 
Ja eben, und also da bin ich 

372
00:25:18,470 --> 00:25:22,000
jetzt halt irgendwie vor einiger
Zeit drauf gestoßen und. 

373
00:25:22,670 --> 00:25:25,800
Das gab es auf jeden Fall auch 
öfter. 

374
00:25:27,720 --> 00:25:31,990
Hm, was mir halt noch. 
Abgesehen halt wirklich von der 

375
00:25:32,020 --> 00:25:36,470
letzten Situation, die ich klar 
als das definieren kann, weil 

376
00:25:36,480 --> 00:25:39,020
das war ein Komplettpaket, würde
ich mal sagen. 

377
00:25:40,140 --> 00:25:43,130
Ja, ist mir halt auch noch 
aufgefallen, dass es auch viele 

378
00:25:43,140 --> 00:25:47,100
Male gab wo. 
Ich tatsächlich? 

379
00:25:48,350 --> 00:25:50,880
Auch nicht gefragt wurde 
irgendwie, ob ich irgendwas 

380
00:25:50,890 --> 00:25:54,650
möchte einfach also wo das 
direkt einfach gemacht wurde und

381
00:25:54,660 --> 00:25:59,930
ich war so total Buch so ne 
möchte ich jetzt gar nich und? 

382
00:26:00,850 --> 00:26:04,550
Hab das auch signalisiert, aber 
das wurde halt auch nicht. 

383
00:26:06,970 --> 00:26:11,330
Ja gehört, dachte ich aber ähm, 
tatsächlich einfach übergangen, 

384
00:26:11,340 --> 00:26:16,070
ne? 
Gibt es denn nach du bist jetzt 

385
00:26:16,080 --> 00:26:20,200
dreieinhalb Jahre getrennt? 
Gibt es viele solcher Momente, 

386
00:26:20,390 --> 00:26:23,760
wo du die verschiedenen Phasen 
oder die verschiedenen 

387
00:26:23,770 --> 00:26:28,700
Verhaltensweisen von ihnen? 
Und der Gewalt jetzt zuordnen 

388
00:26:28,710 --> 00:26:30,680
kannst. 
Ja. 

389
00:26:31,710 --> 00:26:37,330
Definitiv also. 
Ja, und mir ist auch eigentlich 

390
00:26:37,340 --> 00:26:41,550
so im Nachhinein erst oder wird 
mir immer noch mehr bewusst, 

391
00:26:41,590 --> 00:26:45,320
wieviel Gewalt da eigentlich 
vorhanden war? 

392
00:26:45,720 --> 00:26:49,060
Ja, wie schlimm das auch einfach
war, also was das so mit einem 

393
00:26:49,070 --> 00:26:52,580
Macht? 
Wann kam denn der Zeitpunkt oder

394
00:26:52,590 --> 00:26:56,020
welches Ereignis hat 
stattgefunden? 

395
00:26:56,430 --> 00:26:59,110
Und ich gehe davon aus. 
Dass du dich? 

396
00:27:00,450 --> 00:27:04,230
Mehrmals getrennt hast du dich 
von dir getrennt wurde ja dieses

397
00:27:04,240 --> 00:27:07,230
typische On off. 
Was war denn der 

398
00:27:07,240 --> 00:27:10,900
ausschlaggebende Punkt oder die 
Situation, in der du die Kraft 

399
00:27:10,910 --> 00:27:14,050
dann hattest zu gehen? 
Nach 4 Jahren. 

400
00:27:15,710 --> 00:27:20,520
Ja also wie du gesagt hast, wir 
hatten auf jeden Fall sonoff 

401
00:27:20,530 --> 00:27:23,680
Geschichte, da hab ich auch 
zwischenzeitlich schon mal 

402
00:27:23,690 --> 00:27:27,970
woanders gewohnt. 
Und dann sind wir letztlich doch

403
00:27:27,980 --> 00:27:31,750
wieder zusammengezogen. 
Und? 

404
00:27:34,190 --> 00:27:37,760
Ja, es hat einfach nicht 
funktioniert überhaupt nicht 

405
00:27:38,480 --> 00:27:40,810
also es war einfach nur 
furchtbar ich. 

406
00:27:41,520 --> 00:27:45,900
Weiß nicht irgendwie. 
Also es war halt einfach noch 

407
00:27:45,910 --> 00:27:48,680
viel, viel doller. 
Alles als vorher war. 

408
00:27:49,760 --> 00:27:52,770
Ähm. 
Und? 

409
00:27:53,710 --> 00:27:56,180
Ich war auch tatsächlich 
irgendwie an dem Punkt, ich 

410
00:27:56,190 --> 00:28:00,090
hatte mich da etwas zuvor in 
Therapie begeben. 

411
00:28:00,760 --> 00:28:03,850
Aus dem Grund, weil ich halt 
dachte ok, ich bin einfach so ne

412
00:28:03,860 --> 00:28:08,110
schlechte Beziehungsperson und. 
Ich bin auf jeden Fall das 

413
00:28:08,120 --> 00:28:10,880
Problem. 
Und als es dann halt. 

414
00:28:12,050 --> 00:28:15,640
So war. 
Dass ich mich da endgültig 

415
00:28:15,650 --> 00:28:17,880
getrennt hab, war auch 
eigentlich noch eher mein 

416
00:28:17,890 --> 00:28:21,920
Gedanke ja ist besser, wenn ich 
jetzt gehe, bevor ich dem hier 

417
00:28:21,930 --> 00:28:25,720
weiter sein Leben versauen und 
gleichzeitig war es natürlich 

418
00:28:25,730 --> 00:28:28,710
auch so, dass ich irgendwie auch
einfach keine Kraft mehr hatte. 

419
00:28:28,990 --> 00:28:33,100
Also einfach irgendwie. 
Gemerkt habe jetzt bin ich 

420
00:28:33,110 --> 00:28:36,170
wieder hier und es funktioniert 
alles überhaupt nicht, es ist 

421
00:28:36,180 --> 00:28:39,400
total furchtbar und ich weiß 
auch gar nicht vielleicht hat es

422
00:28:39,410 --> 00:28:42,660
auch diese Distanz dich halt 
vorher hatte so n bisschen 

423
00:28:42,670 --> 00:28:45,510
gebracht, ne dass ich halt 
woanders gewohnt hab. 

424
00:28:46,710 --> 00:28:48,620
Aber dann konnte ich auf jeden 
Fall. 

425
00:28:50,490 --> 00:28:54,760
Gehen und dann war für mich auch
klar, dass es das auf jeden Fall

426
00:28:54,770 --> 00:28:59,790
gewesen ist. 
Gab es diese hovering Phase und 

427
00:28:59,800 --> 00:29:04,640
der Hoovering versteht man im 
Kontext, wenn es um so 

428
00:29:04,650 --> 00:29:07,400
narzistisch toxischen 
Beziehungsstrukturen geht? 

429
00:29:09,830 --> 00:29:16,040
Die Rückholaktionen. 
Ja, also Therapie sprechen und 

430
00:29:16,050 --> 00:29:19,620
ich kann nicht ohne dich leben 
und ich weiß, wir haben Fehler 

431
00:29:19,630 --> 00:29:22,780
gemacht und ich mach alles, was 
du von mir verlangst. 

432
00:29:22,790 --> 00:29:30,120
Und gab es solche Sachen gab es 
also bei der letzten Trennung 

433
00:29:30,610 --> 00:29:35,570
nicht so sehr ich denke auch. 
Dass er dann auch irgendwie 

434
00:29:35,580 --> 00:29:37,720
schon das Interesse verloren 
hatte, also ich mein. 

435
00:29:38,420 --> 00:29:42,640
Er hat mich halt wirklich sehr. 
Also es. 

436
00:29:43,560 --> 00:29:47,740
Kurz bevor wir uns dann wirklich
getrennt haben, war halt diese 

437
00:29:47,770 --> 00:29:50,640
letzte Vergewaltigung, die ich 
angesprochen hab und. 

438
00:29:52,740 --> 00:29:55,840
Ich glaube, das war dann so 
seine Entsorgung da eigentlich 

439
00:29:55,850 --> 00:29:58,840
eher. 
Ähm, so mich zum Schluss noch 

440
00:29:58,850 --> 00:30:03,140
mal bitte komplett zu zerstören 
und diese hovering Phasen die 

441
00:30:03,150 --> 00:30:05,580
gabs halt bei den Trennungen 
davor, dass er dann. 

442
00:30:06,880 --> 00:30:10,550
Ja, wirklich sehr doll Gefühle 
gezeigt hat, was er sonst. 

443
00:30:11,450 --> 00:30:15,020
Nicht ganz so stark gemacht hat 
wie da sehr viel geweint. 

444
00:30:15,620 --> 00:30:19,280
Er hat auch gemeint ja, er würde
irgendwie alles möglich machen, 

445
00:30:19,290 --> 00:30:21,150
dass es irgendwie besser wäre 
und wir würden doch 

446
00:30:21,160 --> 00:30:25,720
zusammengehören. 
Und ja, Therapieversprechen gab 

447
00:30:25,730 --> 00:30:28,750
es auch mal, ich weiß gar nicht,
ich glaube, das war auch vor der

448
00:30:28,760 --> 00:30:33,530
letzten Trennung irgendwann. 
Weiß ich gar nicht mehr, wann 

449
00:30:33,540 --> 00:30:36,560
das genau war, aber auf jeden 
Fall war das im Endeffekt dann 

450
00:30:36,570 --> 00:30:40,170
auch wieder so, dass das nicht 
geklappt hat und das dann 

451
00:30:40,180 --> 00:30:41,840
irgendwie am Ende dann auch 
meine Schuld war. 

452
00:30:41,850 --> 00:30:44,960
Ich weiß nicht warum, aber also 
das war dein Flug, dass er nicht

453
00:30:44,970 --> 00:30:48,880
in Therapie gehen konnte ja, 
ausreden haben sie ja immer ne 

454
00:30:48,890 --> 00:30:51,080
genau also das gab es auf jeden 
Fall. 

455
00:30:52,260 --> 00:30:55,250
Aber du hast dich nach der 
dritten Trennung jetzt, wenn ich

456
00:30:55,260 --> 00:30:59,140
richtig mitgezählt habe, nicht 
mehr zurückrufen lassen? 

457
00:31:01,120 --> 00:31:03,960
Jetzt ist die Trennung 
dreieinhalb Jahre her. 

458
00:31:06,950 --> 00:31:12,180
Erzähl uns welche? 
Psychischen und welche 

459
00:31:12,190 --> 00:31:16,730
körperlichen Auswirkungen diese 
Beziehung damals auf dich hatten

460
00:31:17,370 --> 00:31:19,030
und vielleicht auch noch heute 
haben? 

461
00:31:19,680 --> 00:31:23,280
I. 
Also damals. 

462
00:31:24,910 --> 00:31:27,670
Ja, würde ich auch schon sagen, 
war einfach mein Nervensystem 

463
00:31:27,680 --> 00:31:29,870
auch relativ schnell sadis 
reguliert. 

464
00:31:31,370 --> 00:31:35,080
Ich war auch sehr, sehr oft 
krank, also sehr infektanfällig 

465
00:31:35,220 --> 00:31:38,780
und dann eigentlich wirklich 
dauerhaft unter Strom also. 

466
00:31:40,140 --> 00:31:43,110
Ich hab dann ja auch wirklich 
viel gemacht, irgendwie 

467
00:31:43,120 --> 00:31:46,860
mitstudieren Haushalt irgendwie 
für ihn da irgendwie. 

468
00:31:49,270 --> 00:31:54,710
Diese Beziehung pflegen? 
Und ja, gut, dann hatte ich ja 

469
00:31:54,720 --> 00:31:57,980
auch noch meine Freundschaften, 
wobei ich dir auch sehr die kam 

470
00:31:57,990 --> 00:32:01,500
auch sehr zu kurz leider. 
Ich weiß gar nicht, ob in der 

471
00:32:01,510 --> 00:32:05,560
Zeit, ob da noch mehr irgendwie 
so psychisch körperlich so los 

472
00:32:05,570 --> 00:32:09,300
war. 
Naja, aufgezählt hast ist ja 

473
00:32:09,310 --> 00:32:11,480
schon ganze Menge, aber kennst 
du? 

474
00:32:12,760 --> 00:32:17,830
Panikattacken, Angstzustände, 
innere Unruhe, Zustände, 

475
00:32:18,240 --> 00:32:23,600
Nervosität. 
Und ja, tatsächlich alles davon.

476
00:32:25,610 --> 00:32:28,810
In der Zeit, in der ich mit ihm 
dort zusammen war. 

477
00:32:30,260 --> 00:32:34,310
Kerbs, das auch schon so mit 
innerer Unruhe und auch ne Panik

478
00:32:34,340 --> 00:32:37,130
also Panikattacken hatte ich da 
glaube ich auch schon aber. 

479
00:32:37,940 --> 00:32:41,430
Ich glaub, da fing es erst an, 
also das war nach der Beziehung,

480
00:32:41,440 --> 00:32:43,580
hat mich das tatsächlich mehr 
erwischt? 

481
00:32:44,710 --> 00:32:49,960
Im Nachhinein ja, hab ich auch 
Depressionen entwickelt und. 

482
00:32:50,910 --> 00:32:53,680
Diese ganzen Symptome haben 
irgendwie auch ein Gesicht 

483
00:32:53,690 --> 00:32:55,380
bekommen und der 
posttraumatischer 

484
00:32:55,390 --> 00:33:00,010
Belastungsstörung. 
Wo ja auch viel sowas mit rein 

485
00:33:00,020 --> 00:33:03,170
zählt, ne, dass man einfach so 
das reguliert das Nervensystem 

486
00:33:03,180 --> 00:33:07,620
hat. 
Ähm, auf zeitweilig Probleme hat

487
00:33:07,630 --> 00:33:11,600
irgendwie, ob man jetzt zu viel 
ist oder zu wenig ist solche 

488
00:33:11,610 --> 00:33:15,370
Sachen und ja, generell ist es 
halt so. 

489
00:33:16,890 --> 00:33:21,390
Immer wieder schwierig, ne 
wirklich zu sagen ok, ich bin 

490
00:33:21,400 --> 00:33:23,920
jetzt im hier und jetzt und das 
sind eigentlich nur noch alte 

491
00:33:23,930 --> 00:33:27,400
Erinnerungen. 
So alte Erinnerungen 

492
00:33:27,430 --> 00:33:31,750
Erinnerungen mögen es sein, das 
was dir denn noch 4 Jahre lang 

493
00:33:31,780 --> 00:33:37,350
passiert ist, ist Misshandlungen
und Gewalt jeglicher Form, die 

494
00:33:37,360 --> 00:33:40,800
physische wie körperliche, die 
sexualisierte. 

495
00:33:41,960 --> 00:33:48,720
Die soziale Arbeit. 
Finanzielle Gewalt und das muss 

496
00:33:48,730 --> 00:33:52,820
man erst mal verarbeiten und das
braucht sicherlich auch sehr, 

497
00:33:52,830 --> 00:33:56,740
sehr viel Zeit und wie du ja 
schon selbst gesagt hast. 

498
00:33:57,840 --> 00:34:01,950
Viele Aspekte dieser Beziehung 
werden einem ja erst im 

499
00:34:01,960 --> 00:34:06,820
Nachhinein klar, wenn man den 
Abstand sowohl zu diesen 

500
00:34:06,830 --> 00:34:12,199
Menschen hat als auch. 
Zu der Beziehung und dieser 

501
00:34:12,210 --> 00:34:14,980
Heilungsprozess kann sehr 
individuell sein. 

502
00:34:15,170 --> 00:34:19,100
In der Regel dauert er aber 
natürlich schon seine Zeit. 

503
00:34:19,710 --> 00:34:25,739
Mhm ein Schnupfen als Symptom, 
ne definitiv nicht, weil ein 

504
00:34:25,750 --> 00:34:29,429
Teil von einem selbst wird, 
definitiv zerstört. 

505
00:34:31,030 --> 00:34:35,250
Was würdest du denn heute? 
Anderen Frauen. 

506
00:34:36,330 --> 00:34:41,120
Mitgeben wollen. 
Die noch in so einer Beziehung 

507
00:34:41,130 --> 00:34:44,630
sind. 
Wie würdest du gut machen? 

508
00:34:46,810 --> 00:34:51,540
Also ich würde auf jeden Fall 
sagen, als eine Person, die 

509
00:34:51,570 --> 00:34:53,949
längere Zeit mit diesen Menschen
zusammen war. 

510
00:34:55,330 --> 00:34:59,790
Wirklich alles, was danach 
kommt, ist besser also so 

511
00:35:00,250 --> 00:35:02,720
natürlich, wenn man Therapie 
macht oder 

512
00:35:02,730 --> 00:35:06,720
Persönlichkeitsentwicklung, 
darüber spricht sich irgendwie 

513
00:35:06,730 --> 00:35:09,160
damit auseinandersetzt, dann ist
das auch ein schmerzhafter 

514
00:35:09,170 --> 00:35:13,310
Prozess. 
Aber es ist halt ein Prozess und

515
00:35:13,530 --> 00:35:16,460
wenn man in so einer Beziehung 
ist, wo man nicht man selbst 

516
00:35:16,470 --> 00:35:20,470
sein kann und darf und dann mit 
Gewalt rechnen muss. 

517
00:35:21,130 --> 00:35:26,450
Dann ist einfach alles, was 
danach kommt, ist lebendig und 

518
00:35:26,460 --> 00:35:28,940
ist ein Prozess etwas, was sich 
entwickeln kann. 

519
00:35:28,950 --> 00:35:31,400
Aber wenn man da bleibt, dann 
ist das einfach eine 

520
00:35:31,410 --> 00:35:33,970
Einbahnstraße. 
Ja, und meine Meinung ist 

521
00:35:33,980 --> 00:35:38,760
einfach das. 
Man sich erlauben sollte, da 

522
00:35:38,770 --> 00:35:41,390
rauszugehen und nach was 
Besserem zu suchen. 

523
00:35:42,630 --> 00:35:46,280
Das hast du sehr schön gesagt, 
alles andere, was danach kommt, 

524
00:35:46,310 --> 00:35:49,040
was das Leben für einen 
bereithält und jetzt sprechen 

525
00:35:49,050 --> 00:35:54,940
wir glaube ich, nicht nur von 
anderen Beziehungen, die danach 

526
00:35:54,950 --> 00:35:59,140
kommen, sondern dass dein 
gesamtes Leben sehr viel besser 

527
00:35:59,150 --> 00:36:02,820
wird. 
Hast du das genau, als ich ich 

528
00:36:02,830 --> 00:36:06,040
bin auch nach wie vor Single 
deswegen, ich spreche noch 

529
00:36:06,050 --> 00:36:11,530
Beziehung, kann natürlich auch 
sein, irgendwann aber generell 

530
00:36:11,880 --> 00:36:15,450
man hat einfach wirklich. 
Leben wann ist frei? 

531
00:36:15,480 --> 00:36:18,760
Und solange man da drin bleibt, 
ist man nicht frei. 

532
00:36:19,350 --> 00:36:23,780
Und hat man auch kein Leben? 
Ne genau Sarah, ich danke dir 

533
00:36:23,790 --> 00:36:28,130
ganz, ganz herzlich, dass du 
dich bereit erklärt hast und den

534
00:36:28,140 --> 00:36:34,900
Mut hattest m mir deine 
Geschichte zu erzählen und ich 

535
00:36:34,910 --> 00:36:39,160
wünsche dir weiterhin alles gute
in deinem Heilungsprozess. 

536
00:36:40,010 --> 00:36:44,920
Ähm, du hast glaube ich ganz 
vielen Frauen, die Zuhören, Mut 

537
00:36:44,930 --> 00:36:47,480
gemacht und anhand deiner 
Geschichte ist auch sehr 

538
00:36:47,490 --> 00:36:51,720
deutlich zu erkennen, dass es. 
Ein Leben danach gibt und dass 

539
00:36:51,730 --> 00:36:56,080
es möglich ist, sich aus diesem 
Teufelskreis und aus dieser 

540
00:36:56,090 --> 00:36:59,300
Gewaltspirale, die diese 
Beziehungen mit sich bringen, zu

541
00:36:59,330 --> 00:37:05,070
befreien, ganz lieb Chiemsee. 
Nach Berlin. 

542
00:37:11,420 --> 00:37:15,420
Bleibt mutig, bleibt stark und 
Brecht das Schweigen.