1
00:00:07,140 --> 00:00:10,740
Jede dritte Frau auf dieser Welt
ist von partnerschaftlicher 

2
00:00:10,740 --> 00:00:14,180
Gewalt betroffen. 
In diesem Podcast brechen Frauen

3
00:00:14,180 --> 00:00:17,180
ihr Schweigen und erzählen von 
ihren toxisch narzisstischen 

4
00:00:17,180 --> 00:00:20,820
Beziehungen und die Gewalt, die 
sie durch ihre Partner erleben 

5
00:00:20,820 --> 00:00:23,700
mussten. 
Narzissmus und toxische 

6
00:00:23,700 --> 00:00:27,980
Beziehungen sind kein 
individuelles Beziehungsproblem,

7
00:00:28,300 --> 00:00:31,740
sondern ein gesellschaftliches, 
das sehr tief verankert ist. 

8
00:00:32,580 --> 00:00:35,380
An dieser Stelle auch eine 
Triggerwarnung, denn in vielen 

9
00:00:35,380 --> 00:00:38,260
Erzählungen wird sehr 
detailliert über verschiedene 

10
00:00:38,260 --> 00:00:41,920
Formen der Gewalt gesprochen. 
Die Geschichten, die du hören 

11
00:00:41,920 --> 00:00:46,080
wirst, sind immer gleich. 
Das Einzige, das sich ändert, 

12
00:00:46,520 --> 00:00:51,400
sind die Namen der Frauen, die 
sie erzählen, und wenn du diese 

13
00:00:51,400 --> 00:00:54,200
Geschichten bis zum Schluss 
gehört hast, lass gerne eine 

14
00:00:54,200 --> 00:00:58,000
Bewertung für den Podcaster und 
unterstütze dabei das 

15
00:00:58,000 --> 00:01:02,800
partnerschaftliche Gewalt kein 
Tabuthema mehr bleibt und wenn 

16
00:01:02,800 --> 00:01:05,880
du den Verdacht hast, in einer 
narzisstischen Beziehung zu 

17
00:01:05,880 --> 00:01:09,790
sein, bleib. 
Unbedingt dran, denn am Ende von

18
00:01:09,790 --> 00:01:14,550
jeder Folge ab jetzt werde ich 
dir einen kleinen Tipp mitgeben.

19
00:01:22,080 --> 00:01:27,680
Und in dieser Folge kommt 
Rebecca zu Wort und erzählt ihre

20
00:01:27,680 --> 00:01:31,960
Geschichte und das Besondere an 
Rebecca ist, dass sie die 

21
00:01:31,960 --> 00:01:36,640
gleiche Geschichte erzählt, über
den gleichen Mann, über den eine

22
00:01:36,640 --> 00:01:41,560
andere Frau schon erzählt hat, 
wenn ihr wollt, schaut mal in 

23
00:01:41,560 --> 00:01:46,480
die anderen folgen, es geht um 
denselben Mann wie bei 

24
00:01:46,480 --> 00:01:50,800
Alessandra aus der Schweiz und 
der Überschrift die Überschrift 

25
00:01:50,800 --> 00:01:55,550
der Folge lautet Ich wollte 
keine Dickpics oder als ich die 

26
00:01:56,590 --> 00:01:58,990
Dig pics nicht wollte, war er 
beleidigt. 

27
00:01:59,390 --> 00:02:03,910
Alessandra spricht über diesen 
Narzissten und Rebecca heute 

28
00:02:04,390 --> 00:02:07,670
hatte und das natürlich in 
Anführungszeichen. 

29
00:02:07,950 --> 00:02:13,270
Das Vergnügen mit demselben 
Mann, Rebecca, du bist 41 Jahre 

30
00:02:13,270 --> 00:02:16,710
alt, kommst auch aus der Schweiz
und warst mit diesem besagten 

31
00:02:16,710 --> 00:02:19,870
Mann knapp eineinhalb Jahre 
zusammen. 

32
00:02:21,520 --> 00:02:24,680
Und du bist seit Anfang 
Dezember. 

33
00:02:25,790 --> 00:02:28,630
Getrennt. 
Und das ist deine Geschichte, 

34
00:02:28,630 --> 00:02:32,430
herzlich willkommen, Rebecca. 
Ja, danke, dass ich hier dabei 

35
00:02:32,430 --> 00:02:34,550
sein darf. 
Super gerne. 

36
00:02:34,550 --> 00:02:38,510
Ich freu mich sehr, ist bestimmt
auch sehr sehr spannend für alle

37
00:02:38,510 --> 00:02:43,960
Beteiligten zu hören. 
Weil wenn ihr den Podcast 

38
00:02:44,160 --> 00:02:48,160
Podcast zum ersten Mal hört, ist
es eine Geschichte über 

39
00:02:48,160 --> 00:02:51,000
narzisstische Dynamiken in einer
Partnerschaft, über 

40
00:02:51,000 --> 00:02:54,200
partnerschaftliche Gewalt. 
Und wenn ihr mehrere Folgen 

41
00:02:54,200 --> 00:02:59,600
hört, dann werdet ihr sehr 
schnell herausfinden, dass diese

42
00:02:59,600 --> 00:03:03,640
Geschichten alle gleich sind, 
nach demselben Schema ablaufen 

43
00:03:03,800 --> 00:03:08,320
und dass Narzissmus gar kein so 
weites Spektrum und so weit das 

44
00:03:08,320 --> 00:03:11,800
Kontinuum ist, wie man uns weiß 
machen will, sondern dass da 

45
00:03:11,800 --> 00:03:14,920
tatsächlich ein Drehbuch und ein
Skript dahinter steckt, und zwar

46
00:03:14,920 --> 00:03:18,560
nicht nur in ihrem Verhalten. 
Sondern auch in ihren Aussagen. 

47
00:03:18,560 --> 00:03:21,760
Also geht zurück zu der Folge, 
er war beleidigt, dass sich 

48
00:03:21,760 --> 00:03:24,720
keine Dickpics wollte und hörte 
ich diese Geschichte an, denn 

49
00:03:24,720 --> 00:03:29,640
wir sprechen wie gesagt über 
denselben Mann, Rebecca, erzähl 

50
00:03:29,640 --> 00:03:32,440
uns, wie du diesen Mann 
kennengelernt hast. 

51
00:03:34,710 --> 00:03:38,710
Ich hab den über eine Facebook 
Gruppe kennengelernt. 

52
00:03:41,830 --> 00:03:45,550
Ja, ich, ich bin da seit seit 
Jahren irgendwie drin, keine 

53
00:03:45,550 --> 00:03:48,560
Ahnung. 
Also es war irgendwie so. 

54
00:03:49,230 --> 00:03:53,790
So ne Single Gruppe und ich war 
aber da eigentlich drin, weil 

55
00:03:53,790 --> 00:03:58,230
ich halt einfach irgendwelche 
Kontakte gesucht hab und ja. 

56
00:03:59,270 --> 00:04:01,030
Genau. 
Und. 

57
00:04:02,680 --> 00:04:06,840
Er hat da einen Host gemacht und
ich hab das Gelikt. 

58
00:04:08,310 --> 00:04:11,870
Und circa eine halbe Stunde 
später hat er mir dann schon 

59
00:04:11,870 --> 00:04:14,670
geschrieben. 
Mhm, wie hat er dich denn 

60
00:04:14,670 --> 00:04:19,470
angeschrieben? 
Mhm, das Krieg ich gar nicht 

61
00:04:19,470 --> 00:04:22,310
mehr genau auf die Reihe. 
War halt einfach so, wollt mich 

62
00:04:22,310 --> 00:04:24,350
kennenlernen eben, ich war 
einfach so, Mhm. 

63
00:04:26,150 --> 00:04:28,430
Gar nichts Besonderes erstmal. 
Nee, es war nicht wirklich 

64
00:04:28,430 --> 00:04:31,030
irgendwie speziell. 
Mhm. 

65
00:04:32,390 --> 00:04:36,310
Aber er wollte dann relativ 
schnell mit mir. 

66
00:04:37,710 --> 00:04:43,680
Per Videocall sprechen. 
Mhm und ich hab dann 

67
00:04:43,680 --> 00:04:47,280
eingewilligt und hab gedacht ja 
wegen mir kein Problem. 

68
00:04:49,220 --> 00:04:53,820
Und das erste, was er dann 
gesagt hat, war, du bist ja noch

69
00:04:53,820 --> 00:04:59,470
viel schöner als auf den Fotos. 
Mhm, OK. 

70
00:04:59,750 --> 00:05:04,070
Dann hat es denn gedauert, vor 
dem ersten Anschreiben von ihm, 

71
00:05:04,350 --> 00:05:06,470
bis dann dieser Video Call 
zustande kam. 

72
00:05:06,470 --> 00:05:09,750
Das war noch im gleichen Tag. 
Ah, das war noch am selben Tag, 

73
00:05:09,750 --> 00:05:13,670
also sehr, sehr schnell wollte 
er mit ihr Video machen. 

74
00:05:14,190 --> 00:05:15,630
Wie verlief denn dieser 
Videocall? 

75
00:05:19,630 --> 00:05:23,630
Also ich hab mir erstmal 
gedacht, so OK, das ist jetzt 

76
00:05:23,630 --> 00:05:26,750
ein bisschen daneben, weil ich, 
ich war gerade so in einer 

77
00:05:26,750 --> 00:05:30,590
Phase, wo mir wo meine Haare 
nachgewachsen sind, Frisur 

78
00:05:30,590 --> 00:05:35,190
wirklich unmöglich. 
Im Vergleich zu den Fotos. 

79
00:05:37,720 --> 00:05:41,870
Ne und? 
Mit dem bin ich eigentlich 

80
00:05:41,870 --> 00:05:45,750
eingestiegen, dass ich dachte, 
so OK schräg. 

81
00:05:46,430 --> 00:05:49,390
Mhm, ja, wir haben uns 
eigentlich dann recht nett 

82
00:05:49,390 --> 00:05:51,590
unterhalten und er hat mich 
halt. 

83
00:05:53,270 --> 00:05:54,790
Er wollte viel wissen, 
natürlich. 

84
00:05:56,440 --> 00:05:58,720
Oh, was wollt ihr denn schon bei
diesem ersten Collines wissen? 

85
00:05:58,880 --> 00:06:01,640
Wollt eigentlich alles wissen, 
wo ich herkomme, wer ich bin, 

86
00:06:01,640 --> 00:06:04,680
wo, wie war es. 
Und ja, genau. 

87
00:06:06,360 --> 00:06:09,680
Ihm war es dann natürlich noch 
wichtig, ob ich irgendwie. 

88
00:06:12,160 --> 00:06:16,200
Aktivismus mache. 
Und er hatte schon bei mir 

89
00:06:16,200 --> 00:06:20,310
irgendwie. 
Auf dem Profil erkennen können, 

90
00:06:20,310 --> 00:06:25,280
dass ich. 
Ja, punkmusik höre und dann hat 

91
00:06:25,280 --> 00:06:29,600
er natürlich Grad eingehakt und 
hat gemeint, dass das ja auch 

92
00:06:29,600 --> 00:06:35,600
seine Lieblingsmusik sei und so 
und genau so kann man dann halt 

93
00:06:35,600 --> 00:06:39,800
einfach in einen Flow rein. 
Genau. 

94
00:06:40,160 --> 00:06:43,240
Und hat dir so quasi schon 
suggeriert, hey, da sind ganz 

95
00:06:43,240 --> 00:06:47,160
viele Gemeinsamkeiten und jetzt 
ganz viele Hobbys und 

96
00:06:47,480 --> 00:06:50,040
Interessen. 
Du hast mir im Vorgespräch ja 

97
00:06:50,680 --> 00:06:55,280
gesagt, dass du auch deine 
Vorgängerin natürlich. 

98
00:06:55,360 --> 00:06:58,320
Den Umständen entsprechend 
kennengelernt hast aber auch ein

99
00:06:58,320 --> 00:07:01,520
gemeinsamer eine Gemeinsamkeit 
mit einer Vorgängerin, der 

100
00:07:01,520 --> 00:07:05,480
Alessandra. 
Ist ja auch euer Einsatz und 

101
00:07:05,480 --> 00:07:10,520
Aktivismus für Tierrechte ist ja
auch in dieser Szene unterwegs 

102
00:07:10,520 --> 00:07:15,600
gewesen. 
Ja ja, kann ich mir vorstellen, 

103
00:07:15,600 --> 00:07:17,600
war dann wahrscheinlich auch 
Thema zwischen euch. 

104
00:07:18,040 --> 00:07:21,390
Ja. 
Ich, ich hatte eine Weile nichts

105
00:07:21,390 --> 00:07:24,190
mehr gemacht und dann war 
natürlich so, Oh, dann kannst du

106
00:07:24,190 --> 00:07:28,430
auch mitkommen und so und dann, 
dann gehen wir zusammen und. 

107
00:07:29,070 --> 00:07:32,430
Ne, Mhm. 
OK, Mhm, wie lange hat dieses 

108
00:07:32,430 --> 00:07:34,590
Gespräch denn gedauert? 
Stunden. 

109
00:07:36,080 --> 00:07:40,240
Stunde war wirklich wirklich so 
n Gespräch mit ihm haben sowieso

110
00:07:40,240 --> 00:07:43,520
immer ewig gedauert, also das 
war nicht irgendwie so, dass man

111
00:07:43,520 --> 00:07:45,920
schnell schnell irgendwie was 
absprechen konnte oder so. 

112
00:07:45,920 --> 00:07:49,450
Das hat sich immer in. 
Stunden. 

113
00:07:50,430 --> 00:07:53,630
Hinbezogen. 
OK, wie war denn, kannst du dich

114
00:07:53,630 --> 00:07:55,590
daran erinnern? 
Wie war das Gefühl, nachdem du 

115
00:07:55,590 --> 00:08:01,140
aufgelegt hast? 
Mhm, Mhm. 

116
00:08:01,380 --> 00:08:04,830
So dein Erster ein. 
Irgendwie. 

117
00:08:06,480 --> 00:08:13,600
Völlig schräg irgendwie. 
Ja, aber irgendwo irgendwo fühlt

118
00:08:13,600 --> 00:08:17,280
man sich ja trotzdem gut so, 
wenn man dann halt irgendwie 

119
00:08:17,280 --> 00:08:20,560
merkt, so, oh, da ist jemand und
der hat die gleichen Interessen 

120
00:08:20,560 --> 00:08:23,120
und spannend und. 
Ja. 

121
00:08:25,560 --> 00:08:29,080
Wie ging es denn dann weiter? 
Dann hattet ihr ja ein erstes 

122
00:08:29,200 --> 00:08:33,400
Kennenlerngespräch, ein 
Erstgespräch sozusagen, und wie 

123
00:08:33,400 --> 00:08:35,039
seid ihr verblieben, wie ging es
weiter? 

124
00:08:35,760 --> 00:08:40,240
Also wir haben dann am nächsten 
Tag auch wieder per Videocall, 

125
00:08:40,240 --> 00:08:43,320
das war ja sowieso sein Ding, er
hat nicht normal angerufen, 

126
00:08:43,320 --> 00:08:48,070
sondern immer mit Video, aber. 
Gesprochen gehabt und dann 

127
00:08:48,070 --> 00:08:50,670
musste ich irgendwas machen 
zwischendrin und dann hat er mir

128
00:08:50,670 --> 00:08:53,150
noch eine Nachricht geschrieben 
gehabt. 

129
00:08:54,840 --> 00:08:57,500
Du. 
Wie ist denn das? 

130
00:08:59,270 --> 00:09:01,510
Willst du eigentlich eine 
Beziehung mit mir so? 

131
00:09:02,510 --> 00:09:07,150
Beim zweiten Videocall. 
Mhm und ich so hä, was ist das 

132
00:09:07,150 --> 00:09:08,470
denn jetzt? 
Und da hab ich gedacht das das 

133
00:09:08,470 --> 00:09:10,670
muss ein Witz sein, nicht so 
sicher natürlich. 

134
00:09:12,550 --> 00:09:16,350
Ja, ich ich, ich hab das nicht 
wirklich ernst genommen, ja. 

135
00:09:18,360 --> 00:09:22,050
Ja. 
Und dann war das halt irgendwie 

136
00:09:22,050 --> 00:09:23,890
so. 
Er hat dann, er hat das dann 

137
00:09:23,890 --> 00:09:26,570
wirklich für bare Münze genommen
und dann dann war das so. 

138
00:09:27,570 --> 00:09:31,650
Na ja, was heißt es war so, du 
hattest ja noch ein. 

139
00:09:31,650 --> 00:09:33,370
Bisschen. 
Wir haben halt einfach weiter 

140
00:09:33,370 --> 00:09:35,370
gesprochen und so haben uns 
dann. 

141
00:09:37,440 --> 00:09:40,240
Irgendwann verabredet. 
Ich konnte zu dem Zeitpunkt noch

142
00:09:40,240 --> 00:09:43,960
nicht Auto fahren, oder? 
Ja, weil ich, weil ich eine 

143
00:09:43,960 --> 00:09:46,240
größere Operation hinter mir 
hatte. 

144
00:09:49,000 --> 00:09:52,920
Und ja, dann hatten wir eben 
abgemacht, dass ich ihn dann mal

145
00:09:52,920 --> 00:09:55,160
besuchen komme, wenn ich wieder 
fahren darf. 

146
00:09:56,190 --> 00:10:01,120
OK. 
Ohne Unterleibsoperation einfach

147
00:10:01,560 --> 00:10:05,480
das so, dass man im Raum steht, 
weil es geht spannend weiter. 

148
00:10:05,830 --> 00:10:10,270
In dem Fall. 
OK, also hast du da aus Spaß 

149
00:10:10,270 --> 00:10:12,550
bisschen eingewilligt? 
Er hat das für bare Münze 

150
00:10:12,550 --> 00:10:17,070
genommen und hat weiter 
gelavbombt richtig, denn 

151
00:10:17,070 --> 00:10:20,830
weitergelarvt Bomben, wie lang 
hat das denn gedauert, bis ihr 

152
00:10:20,830 --> 00:10:24,510
euch zum ersten Mal dann live 
begegnet seid? 

153
00:10:24,870 --> 00:10:28,350
Also es waren circa. 
Ne Woche. 

154
00:10:28,350 --> 00:10:30,470
Anderthalb etwa. 
Mhm. 

155
00:10:30,750 --> 00:10:32,670
Ne, ich bin dann zu ihm 
gefahren. 

156
00:10:35,800 --> 00:10:39,370
Und. 
Ja, er ist mir dann gerade 

157
00:10:39,370 --> 00:10:42,930
direkt um den Hals gefallen und 
ach, und eben wir sind ja 

158
00:10:42,930 --> 00:10:46,390
zusammen, ne, OK. 
Hilfe. 

159
00:10:48,320 --> 00:10:51,680
Ja. 
Er ist dir um den Hals gefallen,

160
00:10:51,680 --> 00:10:54,160
also hat er dich begrüßt wie 
eine Partnerin, wie eine 

161
00:10:54,160 --> 00:10:55,240
Freundin. 
Also hat ich gehört. 

162
00:10:56,670 --> 00:11:01,670
Ja, genau. 
Ja, hast du denn reagiert? 

163
00:11:03,550 --> 00:11:06,670
Ich, ich war irgendwie so in in 
so einem Modus. 

164
00:11:06,670 --> 00:11:12,030
Ja, ich weiß jetzt nicht so 
richtig, was ich muss und hab 

165
00:11:12,030 --> 00:11:14,230
mich aber auch nicht wirklich 
gewehrt dann. 

166
00:11:15,230 --> 00:11:17,710
Weil ja ich. 
Ich war mit der Situation auch 

167
00:11:17,830 --> 00:11:21,230
irgendwo n bisschen überfordert.
Mhm, das ist so ne 

168
00:11:21,270 --> 00:11:25,710
Überrumpelungstaktik auch, die 
auch in allen Folgen. 

169
00:11:26,080 --> 00:11:29,840
Genauso sich darstellt, wie du 
es auch gerade erzählst. 

170
00:11:30,350 --> 00:11:33,550
Ne, weil sich ganz viele Frauen 
im Nachhinein denken, na ja, wie

171
00:11:33,550 --> 00:11:37,670
ist mir da geschehen, ich hab 
mich nicht gewehrt und dieses 

172
00:11:37,670 --> 00:11:42,070
nicht wehren, das kommt aus 
dieser Überrumpelung und aus 

173
00:11:42,070 --> 00:11:46,150
diesem Schockmoment, ne, weil 
wir natürlich in eine Situation 

174
00:11:46,150 --> 00:11:50,150
geraten, die uns überfordert und
wir erst in diesen Freeze Modus 

175
00:11:50,150 --> 00:11:54,270
gehen, also wir erstarren und 
ich kann mir vorstellen, dass 

176
00:11:54,790 --> 00:11:59,110
diese Zeit, diese kurze Zeit 
davor, bevor ich zum ersten Mal 

177
00:11:59,110 --> 00:12:02,430
gesehen habt. 
Nicht noch mehr Love gebaut 

178
00:12:02,430 --> 00:12:04,910
worden? 
Was für Komplimente hat er dir 

179
00:12:04,910 --> 00:12:07,680
denn gemacht? 
Ja, es war. 

180
00:12:07,680 --> 00:12:11,320
Es war ja alles toll, was ich 
gemacht hab, also eben wirklich.

181
00:12:11,320 --> 00:12:14,360
Es hat alles abgedeckt, ja, 
also. 

182
00:12:16,400 --> 00:12:21,360
Das äußerliche und ich sei so 
nett und ich, ich bin so toll 

183
00:12:21,360 --> 00:12:26,160
und ich weiß so viel und ja. 
Hat er dir erzählt, dass er noch

184
00:12:26,160 --> 00:12:27,800
nie so eine Frau wie dich 
getroffen hat? 

185
00:12:27,800 --> 00:12:32,440
Natürlich. 
Selbstverständlich. 

186
00:12:34,280 --> 00:12:37,520
Hat er dir erzählt, dass er sich
so viel mit dir vorstellen kann 

187
00:12:37,520 --> 00:12:40,920
und so Frau wie dich schon immer
gewartet hat? 

188
00:12:42,600 --> 00:12:47,440
Und natürlich auch über eben 
Alessandra gelästert und massiv 

189
00:12:48,360 --> 00:12:52,280
für eine schlechte Frau sei. 
Und sie hat nie geputzt und sie 

190
00:12:52,280 --> 00:12:55,440
hat nie das Katzenklo sauber 
gemacht, das hat er immer alles 

191
00:12:55,440 --> 00:12:58,310
gemacht und. 
Ja. 

192
00:12:58,990 --> 00:13:03,430
Mhm, hat er auch erwähnt, dass 
sie eifersüchtig war? 

193
00:13:03,430 --> 00:13:06,510
Kontrollieren. 
Und, und sie ist fremdgegangen. 

194
00:13:06,790 --> 00:13:11,790
Ah, sie dreimal ist sie 
fremdgegangen, OK, Mhm, und da 

195
00:13:11,790 --> 00:13:17,720
hat sie sogar erwischt. 
Sei Arm in Arm mit dem Typen da 

196
00:13:17,720 --> 00:13:22,040
irgendwo gelaufen. 
Super spannend. 

197
00:13:22,040 --> 00:13:24,440
Ja, die Verpackung stellen wir 
dann natürlich gleich her. 

198
00:13:24,720 --> 00:13:28,600
Wie ging es dann weiter nach dem
ersten Live Date, was ist da 

199
00:13:28,600 --> 00:13:34,870
noch passiert? 
Ja, er hat dann eben Pizza 

200
00:13:34,870 --> 00:13:39,750
bestellt gehabt. 
Und ja, wir haben uns halt dann 

201
00:13:39,750 --> 00:13:43,270
eigentlich nicht unterhalten und
dann ging es halt los, dass er 

202
00:13:43,270 --> 00:13:47,430
da, wie soll ich sagen. 
Bisschen Zudringlicher wurde und

203
00:13:47,430 --> 00:13:49,630
ich hab dann halt einfach auch 
noch mal drauf hingewiesen. 

204
00:13:49,630 --> 00:13:53,950
Du pass auf, ich hab jetzt da 
die Operation gehabt und bei mir

205
00:13:53,950 --> 00:13:56,030
läuft nix. 
Mhm. 

206
00:13:56,390 --> 00:13:58,390
Es war ihm dann aber eigentlich 
ziemlich egal. 

207
00:13:59,970 --> 00:14:03,400
Wie meinst du? 
Er hat sich dann halt einfach an

208
00:14:03,400 --> 00:14:04,960
meiner Rückseite bedient. 
Ne? 

209
00:14:07,440 --> 00:14:08,720
OK. 
Ja. 

210
00:14:12,490 --> 00:14:15,610
Wie seid ihr, wie ist der Abend 
weiter verlaufen? 

211
00:14:20,670 --> 00:14:23,270
Mhm, ja eben, das war einfach 
irgendwo so. 

212
00:14:23,270 --> 00:14:30,790
Ich, ich war völlig überfordert.
Mhm ja, konnte aber irgendwie 

213
00:14:30,790 --> 00:14:32,590
auch. 
Ich erinner mich ich ich konnte 

214
00:14:32,590 --> 00:14:38,390
irgendwie gar nichts machen, es 
war so OK, ich weiß jetzt nicht 

215
00:14:38,390 --> 00:14:41,910
so genau was hier passiert, ich 
weiß nicht ob ich das will, 

216
00:14:42,590 --> 00:14:47,070
keine Ahnung, nur irgendwo war 
ich schon in diesem Ding so 

217
00:14:47,070 --> 00:14:50,960
drin. 
Schriftstarre na. 

218
00:14:51,440 --> 00:14:57,870
Ja, und eben auch in. 
Soll ich sagen in diesem System 

219
00:14:57,870 --> 00:15:02,270
schon so drin, dass ich gar 
nicht mehr wirklich raus konnte?

220
00:15:04,400 --> 00:15:09,200
Mhm, ja letztendlich, Rebecca 
ist das eine Vergewaltigung beim

221
00:15:09,200 --> 00:15:11,430
ersten Präsenten Date. 
Mhm. 

222
00:15:11,910 --> 00:15:16,590
Richtig, ja. 
Mhm, ja, was ist danach alles 

223
00:15:16,590 --> 00:15:22,970
passiert? 
Ja, das ging dann weiter, ich 

224
00:15:23,490 --> 00:15:26,890
eben logisch ich ich hab 
weitergemacht, ich hab ich hab 

225
00:15:26,890 --> 00:15:34,190
mich nicht getrennt. 
Ja, hopplahopp Beziehung und. 

226
00:15:36,530 --> 00:15:38,850
Ja, irgendwie war das völlig 
schräg. 

227
00:15:38,850 --> 00:15:41,890
Nach n paar Tagen hat er mich 
dann irgendwie angerufen und 

228
00:15:41,890 --> 00:15:48,050
meinte du ja du weißt ja ich ich
ich bin nicht von hier und eben 

229
00:15:48,050 --> 00:15:52,990
er kommt aus Holland. 
Und ich hab hier niemanden und 

230
00:15:53,430 --> 00:15:57,630
die von der Firma wollen 
jemanden, an den sie sich wenden

231
00:15:57,630 --> 00:16:01,970
können, wenn mir was passiert. 
Mhm. 

232
00:16:03,130 --> 00:16:04,430
Das heißt? 
Ne. 

233
00:16:05,510 --> 00:16:08,230
Ja, wenn halt irgendwie ein 
Unfall passiert oder wie auch 

234
00:16:08,230 --> 00:16:10,190
immer. 
Ob er meine, ob er meine 

235
00:16:10,190 --> 00:16:13,030
Telefonnummer angeben darf. 
Notfallkontakt. 

236
00:16:13,030 --> 00:16:14,830
Genau. 
Ja. 

237
00:16:16,070 --> 00:16:19,390
Mhm. 
Und hab ich gesagt, ja, wegen 

238
00:16:19,390 --> 00:16:21,750
mir mach mal ist OK kein 
Problem. 

239
00:16:23,400 --> 00:16:27,040
Hab aber in dem Moment überhaupt
nicht geschnallt, was da läuft. 

240
00:16:30,600 --> 00:16:35,080
Ja. 
Ja, damit hat er mir ja 

241
00:16:35,080 --> 00:16:38,840
eigentlich irgendwo suggeriert, 
dass das jetzt wirklich was 

242
00:16:38,840 --> 00:16:41,560
total Ernstes ist. 
Und ja. 

243
00:16:44,980 --> 00:16:51,260
Ja, und irgendwie kurz drauf. 
War dann mal bei mir und haben 

244
00:16:51,260 --> 00:16:55,300
gesagt, ja gut, dann eben 
bringen wir das Wochenende jetzt

245
00:16:55,300 --> 00:17:00,020
zusammen und samstagmorgens 
klingelte das Telefon. 

246
00:17:00,990 --> 00:17:04,550
Und hat irgendjemand angerufen? 
Und dann musste er ganz schnell 

247
00:17:04,550 --> 00:17:06,670
weg. 
Oh, ich hab das total vergessen.

248
00:17:07,910 --> 00:17:10,109
Mhm. 
Dann hat er gesagt, was war. 

249
00:17:10,710 --> 00:17:11,950
Oder wer der. 
Hat gesagt. 

250
00:17:13,599 --> 00:17:16,720
Er müsste mit einem 
Arbeitskollegen zusammen. 

251
00:17:18,400 --> 00:17:21,800
Ein Treppenlift bei der 
Großmutter von seinem 

252
00:17:21,800 --> 00:17:24,079
Arbeitskollegen einbauen, das 
hätten sie schon lange 

253
00:17:24,079 --> 00:17:27,560
abgemacht. 
Aha, genau, also nicht der 

254
00:17:27,560 --> 00:17:30,560
Kalarienvogel, der Hämorrhoiden 
hatte, sondern der Lift von der 

255
00:17:31,640 --> 00:17:36,840
Großmutter ist kaputt, alles 
klar und ja. 

256
00:17:37,200 --> 00:17:39,520
Und ich habe ihn dann natürlich 
nicht mehr erreicht. 

257
00:17:39,520 --> 00:17:42,720
Er war das ganze restliche 
Wochenende nicht mehr 

258
00:17:42,720 --> 00:17:48,600
erreichbar. 
Ja, Sonntagabend, also 

259
00:17:48,600 --> 00:17:51,000
spätabends, hatte sich dann mal 
wieder gemeldet. 

260
00:17:54,200 --> 00:17:57,470
Also. 
Jetzt kann ich bei dir ja fast 

261
00:17:57,470 --> 00:18:01,910
tatsächlich nicht mehr Fragen, 
wie lange diese. 

262
00:18:03,280 --> 00:18:07,720
In Anführungszeichen gute 
lovebombing Phase gedauert hat, 

263
00:18:08,000 --> 00:18:11,800
denn ab dem Zeitpunkt wo er dich
bei eurem ersten Date 

264
00:18:11,880 --> 00:18:17,280
vergewaltigt hat. 
Wann? 

265
00:18:17,280 --> 00:18:22,240
Es gab es nicht eine wirkliche 
loveboombing Phase, in der er 

266
00:18:22,240 --> 00:18:27,150
dich. 
Hofiert hat, so wie man das 

267
00:18:27,150 --> 00:18:30,750
vielleicht auch aus den anderen 
Folgen kennt, wo wir natürlich 

268
00:18:30,750 --> 00:18:34,350
auch schon bei den Formen der 
Gewalt sind. 

269
00:18:34,350 --> 00:18:37,070
Ich frage die Frauen ja immer, 
wenn sie eine längere 

270
00:18:37,070 --> 00:18:42,670
Lovebombingphase haben. 
Ob sie red Flags bemerkt haben 

271
00:18:42,670 --> 00:18:46,350
und jetzt bei dir, das ist ja so
offensichtlich, dass mir das gar

272
00:18:46,350 --> 00:18:48,790
nicht mehr benennen müssen 
beziehungsweise ich mir die 

273
00:18:48,790 --> 00:18:52,670
Frage sparen kann, welche Red 
Flags hast du denn im 

274
00:18:52,670 --> 00:18:56,830
Nachhinein? 
Bemerkt, weil sie, weil Dinge so

275
00:18:56,830 --> 00:18:58,630
geschehen sind, wie sie 
geschehen sind. 

276
00:19:01,640 --> 00:19:06,280
Abgesehen von der Tatsache, dass
da sexualisierte Gewalt statt. 

277
00:19:06,470 --> 00:19:13,030
Hat zu einem also noch früher. 
Also das ist ja ne, ich kenne ja

278
00:19:13,030 --> 00:19:15,470
viele Geschichten, aber du 
merkst auch, da bin ich 

279
00:19:15,990 --> 00:19:20,310
sprachlos, das hatte ich, glaube
ich, auch in so einer Folge noch

280
00:19:20,310 --> 00:19:23,630
nie in einer Folge in einem 
Podcast, dass das so schnell und

281
00:19:23,630 --> 00:19:30,000
so offensichtlich passiert ist. 
Welche Formen? 

282
00:19:31,070 --> 00:19:35,430
Der Gewalt gab es denn noch die 
sich. 

283
00:19:36,310 --> 00:19:38,790
Vielleicht nicht ganz so 
offensichtlich abgezeichnet 

284
00:19:38,790 --> 00:19:42,310
haben in den ersten Wochen oder 
Monaten. 

285
00:19:43,960 --> 00:19:46,400
Also ich, ich habe eigentlich in
den ersten Wochen und Monaten 

286
00:19:46,400 --> 00:19:50,070
alles schon erlebt. 
Tatsächlich Ja. 

287
00:19:50,070 --> 00:19:53,670
Also es, es gab wirklich auch 
körperliche Gewalt. 

288
00:19:54,270 --> 00:19:58,430
Mhm. 
Ja. 

289
00:20:00,440 --> 00:20:03,960
Das muss ich gerade überlegen. 
Es war. 

290
00:20:05,150 --> 00:20:09,150
Also wir haben uns im Juni 
kennengelernt und im November. 

291
00:20:10,470 --> 00:20:14,430
Kam es dann schon wirklich 
offensichtlich also also 

292
00:20:14,910 --> 00:20:18,950
richtiger körperlicher Gewalt, 
und zwar sind wir, also er hatte

293
00:20:18,950 --> 00:20:20,790
Geburtstag. 
Mhm. 

294
00:20:21,350 --> 00:20:24,950
Und. 
Er wollte eigentlich irgendwie 

295
00:20:24,950 --> 00:20:28,990
nach London und das ging nicht, 
weil ich. 

296
00:20:30,640 --> 00:20:33,390
Schon wieder ne OP hatte. 
Mhm. 

297
00:20:34,590 --> 00:20:37,230
Wo der an der Schulter noch 
operiert, nachdem ich ein 

298
00:20:37,230 --> 00:20:42,910
Autounfall hatte. 
Und dann habe ich eben. 

299
00:20:44,900 --> 00:20:50,620
Ja, gefunden, dass in einer 
nahegelegenen Stadt ein Konzert 

300
00:20:51,300 --> 00:20:55,310
gewesen ist. 
Ja, was uns halt beide dann 

301
00:20:55,310 --> 00:20:57,310
interessiert hat. 
Also wahrscheinlich eigentlich 

302
00:20:57,310 --> 00:21:01,150
nur mich, aber ne, er war ja 
dann plötzlich punk, ne? 

303
00:21:05,070 --> 00:21:08,270
Das sind wir dann zu diesem 
Konzert gefahren. 

304
00:21:08,270 --> 00:21:11,710
Er hat sich extrem voll laufen 
lassen. 

305
00:21:12,150 --> 00:21:15,230
Mhm. 
Und ich habe ihn immer wieder 

306
00:21:15,230 --> 00:21:18,550
drum gebeten, du Pass auf beim 
Konzert, frisch operierte 

307
00:21:18,550 --> 00:21:20,990
Schulter, ich werde dir dankbar,
wenn du die, wenn du dich ein 

308
00:21:20,990 --> 00:21:26,350
bisschen vor mich stellen 
könntest, weil ne, da kann ja 

309
00:21:26,350 --> 00:21:29,840
einiges passieren. 
Die sind halt dann nicht 

310
00:21:29,840 --> 00:21:33,550
unbedingt zimperlich. 
Und er hat mich dann auch 

311
00:21:33,550 --> 00:21:36,030
phasenweise komplett alleine 
stehen lassen. 

312
00:21:36,030 --> 00:21:38,670
Ich bin ihm dann auch hinterher 
gegangen und hab geguckt und er 

313
00:21:38,670 --> 00:21:41,670
hat wirklich einfach gesoffen, 
noch mal gesoffen. 

314
00:21:42,910 --> 00:21:47,510
Und. 
Das Konzert irgendwann zu Ende? 

315
00:21:47,510 --> 00:21:55,390
Dann sind wir zum Zug gelaufen. 
Und im Zug hat er dann irgendwie

316
00:21:55,390 --> 00:21:59,350
Leute angepöbelt, und zwar 
richtig übel angepöbelt. 

317
00:21:59,350 --> 00:22:03,590
Wir kamen von einem Punk Konzert
und er pöbelt halt Inder an. 

318
00:22:06,760 --> 00:22:09,960
Ja, und ich hab dann immer 
wieder zu ihm gesagt, du, ich 

319
00:22:09,960 --> 00:22:11,720
will, dass du jetzt aufhörst 
damit. 

320
00:22:15,500 --> 00:22:17,460
Dann ist er halt irgendwann so 
sauer gewesen, dass er 

321
00:22:17,460 --> 00:22:21,780
aufgestanden ist und im Zug in 
ein anderes Abteil gegangen ist.

322
00:22:21,780 --> 00:22:23,300
Und ich bin halt sitzen 
geblieben. 

323
00:22:23,420 --> 00:22:27,550
Mhm. 
Und dann mussten wir umsteigen. 

324
00:22:29,060 --> 00:22:33,300
Und dann ein Riesengeschrei ein 
Trara jedenfalls habt ihr da 

325
00:22:33,300 --> 00:22:35,500
schon irgendwie Leute noch 
verprügelt? 

326
00:22:38,100 --> 00:22:42,310
Und ich? 
Alleine in den Zug eingestiegen,

327
00:22:42,310 --> 00:22:45,350
bin alleine gefahren und zu 
Hause musste ich feststellen ich

328
00:22:45,350 --> 00:22:47,190
habe keinen Schlüssel dabei, den
hatte er. 

329
00:22:50,400 --> 00:22:53,320
Ja, ich hab ihn dann irgendwie 
dazu überredet gekriegt, dass er

330
00:22:53,320 --> 00:22:56,000
dann doch einen letzten Zug 
nimmt. 

331
00:22:56,870 --> 00:22:59,190
Und da war eben ein ein Hin und 
her. 

332
00:22:59,190 --> 00:23:02,110
Und dann hat er mir so gegen die
Schulter geschlagen, gegen die 

333
00:23:02,110 --> 00:23:06,030
frisch operierte Schulter, dass 
ich halt dann auch rückwärts in 

334
00:23:06,030 --> 00:23:08,510
den Dreck gefallen bin. 
Mhm. 

335
00:23:09,390 --> 00:23:12,510
Ja, und zu Hause ging das dann 
halt einfach immer weiter. 

336
00:23:12,510 --> 00:23:15,870
Er hört mich dann eben auf dem 
Sofa so bedrängt, dass ich eben 

337
00:23:16,310 --> 00:23:20,190
mehr ich ich saß auf dem Sofa 
und der ist vor mich hingekommen

338
00:23:20,190 --> 00:23:22,350
und ich, ich hab halt dann auch 
zugeschlagen. 

339
00:23:23,950 --> 00:23:26,230
Ja, also ich hab irgendwo 
versucht mich zu wehren. 

340
00:23:27,230 --> 00:23:32,130
Genau. 
Also sehr viele, sehr viel 

341
00:23:32,130 --> 00:23:35,570
massive körperliche Gewalt auch.
Ja, ja. 

342
00:23:35,850 --> 00:23:39,610
Weil du gesagt hast, du hast in 
den ersten Monaten eigentlich 

343
00:23:39,610 --> 00:23:42,930
schon alles erlebt. 
Die sexualisierte Gewalt, die 

344
00:23:42,930 --> 00:23:47,440
körperliche Gewalt. 
Psychische Gewalt. 

345
00:23:48,480 --> 00:23:51,320
Ja. 
Sicherlich. 

346
00:23:51,360 --> 00:23:54,000
Also er hat mich halt einfach 
auch immer wieder abgewertet, 

347
00:23:54,000 --> 00:23:57,640
also in einem Moment hat er mich
total in den Himmel gelobt und 

348
00:23:57,640 --> 00:24:01,520
so und auch in der 
Öffentlichkeit hat er mich total

349
00:24:01,520 --> 00:24:04,400
gelobt und im nächsten Moment 
hat er gesagt, wie dumm ich 

350
00:24:04,400 --> 00:24:08,160
eigentlich bin und dass ich gar 
nichts kann und dass ich das 

351
00:24:08,160 --> 00:24:12,920
alles eh nie hinkriege und so 
die Richtung. 

352
00:24:15,270 --> 00:24:18,070
Er hat mich wahnsinnig 
kontrolliert. 

353
00:24:23,000 --> 00:24:31,760
Ich habe eigentlich. 
Nicht mal nach der Arbeit dann. 

354
00:24:33,030 --> 00:24:34,870
Alleine nach Hause laufen 
können. 

355
00:24:37,760 --> 00:24:40,200
Und ich musste ihm dann 
mitteilen, wann ich am Parkhaus 

356
00:24:40,200 --> 00:24:41,920
angekommen bin. 
Und dann hat er mich dort 

357
00:24:41,920 --> 00:24:51,670
abgeholt. 
Also es war wirklich massiv und 

358
00:24:51,670 --> 00:24:54,230
eben halt einfach auch immer 
wieder irgendwelche Streitereien

359
00:24:54,230 --> 00:24:56,950
aus dem nichts. 
Mhm. 

360
00:24:56,990 --> 00:25:00,350
Wo er mich dann halt eigentlich 
blöd hingestellt hat. 

361
00:25:00,350 --> 00:25:04,200
Und ja. 
Ich gar nicht wusste, um was 

362
00:25:04,200 --> 00:25:07,750
eigentlich überhaupt geht. 
Hat der noch andere Bereiche 

363
00:25:07,750 --> 00:25:11,390
kontrolliert, wie zum Beispiel, 
was dann ja auch durch diese 

364
00:25:11,390 --> 00:25:16,810
psychische Gewalt der Kontrolle.
Fließend übergeht. 

365
00:25:16,810 --> 00:25:20,170
Diese Kontrolle ist ja auch eine
Art soziale Gewalt, also nicht 

366
00:25:20,170 --> 00:25:23,810
eine Art gehört zur sozialen 
Gewalt, ne, dass Täter ihre 

367
00:25:23,810 --> 00:25:29,010
Opfer isolieren vom Umfeld, von 
den Kollegen, von der Familie. 

368
00:25:30,380 --> 00:25:34,820
Ja, also er hat halt meine meine
Schwester immer schlecht 

369
00:25:34,820 --> 00:25:41,310
gemacht. 
Ja, wir haben uns ab und an mal 

370
00:25:41,310 --> 00:25:43,710
mit ihr getroffen. 
Wir sind dann zu ihr Gefahren, 

371
00:25:44,150 --> 00:25:46,390
haben mich noch ein bisschen 
geholfen mit mit diversen 

372
00:25:46,390 --> 00:25:49,430
Sachen. 
Dann sind wir halt immer noch 

373
00:25:49,430 --> 00:25:51,990
einkaufen gegangen, weil für sie
das alles ein bisschen mühsam 

374
00:25:51,990 --> 00:25:52,910
ist. 
Sie ist krank. 

375
00:25:55,550 --> 00:25:57,310
Hat er sich dann immer 
aufgeregt? 

376
00:25:57,310 --> 00:26:01,070
Ja, und wie die dich einnimmt, 
immer ja, entschuldigung, wir 

377
00:26:01,070 --> 00:26:07,110
haben sie besucht, Phil logisch,
das ja eben. 

378
00:26:07,110 --> 00:26:10,510
Auch die Schwestern. 
Ja genau und hat dann halt immer

379
00:26:10,510 --> 00:26:14,480
gesagt, ja und? 
Die tut dir nicht gut. 

380
00:26:14,480 --> 00:26:20,480
Und ja. 
Und da da versucht zu 

381
00:26:20,480 --> 00:26:23,720
intrigieren, richtig 
erfolgreich. 

382
00:26:26,310 --> 00:26:30,430
Ein Stück weit ja. 
Also ich hab ja ich, ich war 

383
00:26:30,430 --> 00:26:33,350
halt ab einem gewissen Zeitpunkt
einfach auch wirklich fertig, 

384
00:26:33,470 --> 00:26:38,350
richtig fertig und eben ich hab 
gearbeitet, ich mach nebenbei 

385
00:26:38,350 --> 00:26:41,390
noch andere Sachen und sie 
wollte dann halt auch noch 

386
00:26:41,390 --> 00:26:44,310
irgendwelche Sachen von mir und 
mir ist es dann zu viel geworden

387
00:26:44,310 --> 00:26:47,710
und dann ja bin ich halt mal 
explodiert. 

388
00:26:48,590 --> 00:26:51,150
Mhm. 
Und hab mich dann zurückgezogen.

389
00:26:52,190 --> 00:26:55,390
War das bei Freunden auch so 
oder von deinen Arbeitskollegen 

390
00:26:55,390 --> 00:26:58,790
und Kolleginnen? 
Bei Arbeitskollegen nicht. 

391
00:26:58,790 --> 00:27:01,590
Die kannte er ja nur sehr, sehr 
begrenzt. 

392
00:27:04,200 --> 00:27:08,720
Aber es es ging dann nachher 
auch so in in den 

393
00:27:08,720 --> 00:27:12,160
Aktivismuskreisen, so dass ihm 
dann gewisse Sachen nachher 

394
00:27:12,160 --> 00:27:14,000
nicht mehr gepasst haben. 
Plötzlich. 

395
00:27:14,870 --> 00:27:20,320
Wie ZB. 
Ja, wir haben halt eine eine 

396
00:27:20,320 --> 00:27:23,520
Form von von Aktivismus immer 
mitgemacht und ich habe das 

397
00:27:23,520 --> 00:27:26,800
Gefühl, dass da irgendwelche 
Leute eben so ein bisschen quer 

398
00:27:26,800 --> 00:27:30,840
gekommen sind. 
Und im. 

399
00:27:32,230 --> 00:27:35,430
Ja, kritisch geworden sind. 
Weil Alessandra hat natürlich 

400
00:27:35,430 --> 00:27:37,990
den Mund auch nicht gehalten, ab
einem gewissen Zeitpunkt. 

401
00:27:40,330 --> 00:27:43,650
Genau. 
Und es war dann nachher so, dass

402
00:27:43,890 --> 00:27:46,890
dass er dann gemeint hat, ja, du
kannst ja hingehen, aber ich 

403
00:27:46,890 --> 00:27:49,790
brauch das nicht mehr. 
Mhm. 

404
00:27:50,110 --> 00:27:52,510
Ja, ich hab und ich hab genau 
gewusst, ja, wenn ich jetzt 

405
00:27:52,510 --> 00:27:56,190
hingehe, dann hab ich. 
Rolle jetzt halt mal wieder. 

406
00:27:57,270 --> 00:28:02,110
Und diese soziale Gewalt, die 
ist oft, gerade wenn es sich um 

407
00:28:02,110 --> 00:28:05,390
verdeckte Narzissten handelt, 
sehr perfide. 

408
00:28:05,750 --> 00:28:10,550
Es ist natürlich eine Taktik. 
Die auch genauso geplant und 

409
00:28:10,550 --> 00:28:13,190
auch gewollt ist, das Opfer zu 
isolieren, damit dieser 

410
00:28:13,190 --> 00:28:16,510
Missbrauch und die Gewalt nicht 
nach außen dringt. 

411
00:28:16,510 --> 00:28:20,110
Das heißt, er schneidet ein 
narzisstischer Mann, schneidet 

412
00:28:20,790 --> 00:28:24,430
die Kontakte und schürt die 
Kontakte so ein und begrenzt sie

413
00:28:24,430 --> 00:28:29,960
durch verschiedene Taktiken wie?
Eben in allererster Form dieses 

414
00:28:29,960 --> 00:28:32,280
schlecht machen. 
Und das muss gar nicht sein, 

415
00:28:32,280 --> 00:28:35,360
dass er sagt, Mensch, die 
Schwester ist eine blöde Kuh, 

416
00:28:35,360 --> 00:28:38,840
oder wie benimmt die sich, 
sondern dass er so Zweifel 

417
00:28:38,840 --> 00:28:41,840
anfängt zu sehen, die nimmt dich
ein und schau mal, was du alles 

418
00:28:41,840 --> 00:28:45,200
für sie machst. 
Und was bekommst du denn dafür? 

419
00:28:46,550 --> 00:28:49,310
Kommt mir alles so einseitig 
vor. 

420
00:28:49,590 --> 00:28:54,990
Also das sind immer so wieder 
Intrigen, die so ganz sukzessiv 

421
00:28:55,190 --> 00:28:59,590
so Bemerkungen, so völlig 
random, also völlig nebenbei. 

422
00:29:01,240 --> 00:29:07,550
Immer wieder fallen. 
Oder auch dieses Social Media 

423
00:29:07,550 --> 00:29:10,830
kenne ich ganz oft. 
Ne, dass das abgewertet wird, 

424
00:29:10,950 --> 00:29:14,190
dass sie selbst zwar immer aktiv
sind, aber der Partnerin 

425
00:29:14,190 --> 00:29:17,910
versuchen immer zu vermitteln, 
dass das ja nur etwas für Loser 

426
00:29:17,910 --> 00:29:21,190
ist und dass man sich dann nur 
selbst präsentieren will und 

427
00:29:21,190 --> 00:29:26,280
dass das alles. 
Fake ist und dass sie das ja 

428
00:29:26,280 --> 00:29:30,240
nicht bräuchten. 
Und dieses doppelte Maß, dieser 

429
00:29:30,280 --> 00:29:34,630
dieser. 
Wie sie ihr eigenes Verhalten 

430
00:29:34,630 --> 00:29:37,110
und das Verhalten der Partnerin 
werden, das klafft ja 

431
00:29:37,110 --> 00:29:41,070
auseinander wie Tag und Nacht. 
Ne, also alles was sie tun ist 

432
00:29:41,070 --> 00:29:44,710
immer was anderes und aus einem 
anderen Grund, wenn dasselbe 

433
00:29:44,710 --> 00:29:47,390
aber die Partnerin macht, dann 
ist das ein. 

434
00:29:47,510 --> 00:29:50,630
Absolutes No Go und du hast 
gerade genickt, als ich hier so 

435
00:29:50,630 --> 00:29:53,390
ein bisschen erklärt habe, das 
natürlich die Zuhörer und 

436
00:29:53,390 --> 00:29:56,230
Zuhörerinnen nicht sehen, aber 
dann kennst du diese Form der 

437
00:29:56,230 --> 00:29:58,190
sozialen Gewalt auf Social Media
bezogen wohl auch. 

438
00:29:58,710 --> 00:30:02,710
Sicherlich natürlich mit einem 
kleinen Special. 

439
00:30:04,310 --> 00:30:07,190
Ich, ich stehe ja mehr oder 
weniger ein bisschen in der 

440
00:30:07,190 --> 00:30:12,390
Öffentlichkeit bei Social Media,
weil ich da selber mein mein 

441
00:30:12,390 --> 00:30:15,070
Account habe. 
Aber er hat halt dann immer über

442
00:30:15,070 --> 00:30:18,950
andere gelästert. 
Ja und und die sind alle so Like

443
00:30:18,950 --> 00:30:25,230
geil und so und die müssen alle 
immer den Kopf so in die Kamera 

444
00:30:25,230 --> 00:30:29,190
halten und so und guck mal bei 
mir auf dem Profil, bei mir 

445
00:30:29,190 --> 00:30:33,760
sieht man meinen Kopf gar nicht.
Genau. 

446
00:30:34,120 --> 00:30:38,320
Ja, das ist so das nicht genau 
sehr subtile, perfide Art. 

447
00:30:40,000 --> 00:30:43,040
Von den Frauen zu suggerieren, 
dass das, was sie tun, ist was 

448
00:30:43,040 --> 00:30:44,960
Schlechtes. 
Und dass es dann nur um Likes 

449
00:30:44,960 --> 00:30:48,640
geht und um Aufmerksamkeit. 
Sie sind ja auch Meister der 

450
00:30:48,640 --> 00:30:54,430
Projektion, gab es. 
Finanzielle Gewalt. 

451
00:30:57,750 --> 00:30:59,990
Wahrscheinlich ja nur ein 
bisschen spezielleren Form. 

452
00:31:01,870 --> 00:31:05,430
Ich war finanziell so ein 
bisschen Schwierigkeiten. 

453
00:31:06,030 --> 00:31:10,070
Mhm. 
Und er hat dann gesagt, ja komm,

454
00:31:10,070 --> 00:31:13,750
ich helf dir. 
Ich bezahlte dieses, ich bezahl 

455
00:31:13,750 --> 00:31:18,550
dir jenes. 
Und ich hab dann gesagt, du, 

456
00:31:18,630 --> 00:31:21,590
ich, ich will das eigentlich gar
nicht, dass du mir das bezahlst.

457
00:31:21,590 --> 00:31:23,590
Ich muss das ja selber irgendwie
schaffen. 

458
00:31:23,790 --> 00:31:26,910
Und dann kam von ihm wirklich so
ein, hab ich hier eigentlich 

459
00:31:26,910 --> 00:31:31,860
auch noch was zu sagen? 
Mhm, du wolltest dir also deine 

460
00:31:31,860 --> 00:31:34,260
Unabhängigkeit bewahren. 
Ja, genau. 

461
00:31:35,140 --> 00:31:37,100
Und er hat darauf gekränkt 
reagiert. 

462
00:31:37,580 --> 00:31:41,150
Mhm, genau. 
Mhm. 

463
00:31:41,710 --> 00:31:44,390
Was hat er denn gemacht? 
Oder? 

464
00:31:45,230 --> 00:31:47,910
Ärztin letztendlich doch 
bezahlt, weil ich dann gedacht 

465
00:31:47,910 --> 00:31:52,030
hab, ja gut, bevor es jetzt dann
halt auch wieder eskaliert, Mhm 

466
00:31:52,270 --> 00:31:55,590
halt ich die Füße still, ich hab
dann halt einfach so im im 

467
00:31:55,590 --> 00:31:59,840
Gegenzug irgendwie. 
Gedacht. 

468
00:31:59,840 --> 00:32:02,400
OK, ich schenke ihm jetzt hier 
mal was und ich schenke ihm da 

469
00:32:02,400 --> 00:32:06,840
mal was und hab ich hab relativ 
viel aus aus meiner eigenen 

470
00:32:06,840 --> 00:32:11,670
Tasche dann bezahlt. 
Mhm, wie hat er dich denn 

471
00:32:11,670 --> 00:32:15,510
verbunden gehalten oder 
verpflichtend gehalten für das, 

472
00:32:15,510 --> 00:32:18,190
was er dir da finanziell an 
Unterstützung. 

473
00:32:19,310 --> 00:32:22,710
Gegeben hat. 
Also so, wenn wenn alles in 

474
00:32:22,710 --> 00:32:26,430
Anführungsstrichen OK war, hat 
er gesagt, ja und ich, ich will 

475
00:32:26,430 --> 00:32:29,630
das Geld nicht mehr zurück und 
so und im Streit hat er dann 

476
00:32:29,630 --> 00:32:35,030
natürlich gesagt ja ne ich hab 
keinen Bock mehr auf das und ich

477
00:32:35,750 --> 00:32:41,360
ich trenne mich und. 
Das Geld will ich dann schon 

478
00:32:41,360 --> 00:32:46,160
auch wieder zurückhaben. 
Okay. 

479
00:32:48,670 --> 00:32:52,150
Jetzt war es bei dir ja so, dass
es. 

480
00:32:52,990 --> 00:32:58,270
Sehr schnell eben zu diesem 
sexuellen Übergriff auch kam. 

481
00:33:00,000 --> 00:33:03,640
Wie war denn nach diesem 
Ereignis überhaupt auch die 

482
00:33:03,960 --> 00:33:10,550
intime Beziehung zu ihm? 
Mhm, soll ich sagen, er wollte 

483
00:33:10,550 --> 00:33:12,910
halt immer und ständig. 
Mhm. 

484
00:33:13,310 --> 00:33:18,420
In der Anfangszeit. 
Und ja, ich hab das halt 

485
00:33:18,420 --> 00:33:21,980
eigentlich mehr oder weniger 
über mich gehen lassen, weil ich

486
00:33:21,980 --> 00:33:23,740
hab ja nicht wirklich was davon 
gehabt. 

487
00:33:27,110 --> 00:33:29,550
Also er ist 0 auf mich 
eingegangen. 

488
00:33:31,790 --> 00:33:34,230
Also eben ich. 
Ich hab dann irgendwann mal was 

489
00:33:34,230 --> 00:33:37,790
gesagt und da hat er gemeint, ja
kannst du selber fertig machen, 

490
00:33:37,790 --> 00:33:42,070
ne. 
Mhm ja, und ich glaube, wenn ich

491
00:33:42,070 --> 00:33:45,790
mich recht erinnere. 
Dass dieser Satz auch bei 

492
00:33:45,790 --> 00:33:49,990
Alessandra gefallen ist. 
Ich weiß es gar nicht. 

493
00:33:49,990 --> 00:33:52,030
Mhm, ich, ich meine mich zu 
erinnern. 

494
00:33:52,030 --> 00:33:55,550
Ich kann auch falsch liegen, es 
kann auch sein, dass ich es aus 

495
00:33:55,550 --> 00:33:58,030
einer anderen Geschichte von 
einer anderen Frau gehört habe, 

496
00:33:58,030 --> 00:34:02,110
aber ich meine mich daran zu 
erinnern, dass auch sie ihn mal 

497
00:34:02,110 --> 00:34:05,030
darauf angesprochen hat, so 
quasi hey, ich bin noch nicht 

498
00:34:05,030 --> 00:34:09,030
fertig und dann hat er ähnlich 
reagiert oder vielleicht sogar 

499
00:34:09,389 --> 00:34:15,620
denselben Satz gesagt. 
Jetzt kennst du Alexandra. 

500
00:34:17,159 --> 00:34:21,030
Deine Vorgängerin. 
Kommen wir auch noch gleich 

501
00:34:21,110 --> 00:34:24,350
etwas näher drauf zu sprechen, 
wie sich das entwickelt hat. 

502
00:34:24,830 --> 00:34:28,110
Jetzt waren es ja doch 
eineinhalb Jahre und von außen 

503
00:34:28,110 --> 00:34:31,469
betrachtet warst du von Anfang 
an. 

504
00:34:32,670 --> 00:34:35,830
In einer in einem 
Überlebensmechanismus. 

505
00:34:37,870 --> 00:34:40,710
Lockstarre eben ja, und man 
bekommt das Leben und die 

506
00:34:40,710 --> 00:34:45,909
Beziehung, die man da so führt, 
in Anführungszeichen ja auch 

507
00:34:45,909 --> 00:34:49,630
nur. 
In diesem Zustand mit ne. 

508
00:34:49,630 --> 00:34:52,190
Man fühlt sich so ein bisschen 
wie in Watte gepackt, man ist 

509
00:34:52,190 --> 00:34:56,030
nicht wirklich anwesend, man ist
zwar anwesend, man sieht ne man 

510
00:34:56,030 --> 00:34:59,710
hat eine Beziehung und es ist 
ganz schwer da. 

511
00:35:01,270 --> 00:35:04,870
Die Dinge einzuordnen, die da 
passieren. 

512
00:35:06,520 --> 00:35:08,840
Was hat nach eineinhalb Jahren 
dazu geführt? 

513
00:35:09,870 --> 00:35:12,070
Dass du diesen Schlussstrich 
gezogen hast. 

514
00:35:13,470 --> 00:35:16,190
Also es, es ging ja eigentlich 
schon vorher los. 

515
00:35:16,710 --> 00:35:22,150
Ich hab letztes. 
Im August. 

516
00:35:23,430 --> 00:35:31,750
Mhm wurde uns also eben ihm und 
mir in einer whatsapp Gruppe. 

517
00:35:34,940 --> 00:35:40,800
Podcast weitergeleitet. 
Mhm. 

518
00:35:41,520 --> 00:35:44,080
Die Alessandra hat eben 2 
aufgenommen. 

519
00:35:45,800 --> 00:35:49,560
Und der Erste wurde uns eben 
weitergeleitet und. 

520
00:35:52,840 --> 00:35:55,360
Ja, er ist natürlich voll 
durchgedreht. 

521
00:35:56,270 --> 00:35:59,550
War das der Podcast? 
Nee, das war ein anderer. 

522
00:36:02,480 --> 00:36:05,910
Und ich? 
Dann während der Arbeit schon 

523
00:36:05,910 --> 00:36:10,050
gehört. 
Und er konnte natürlich nicht, 

524
00:36:10,930 --> 00:36:14,930
aber es es war ein riesen Terz. 
Also er hat mich dann eben 

525
00:36:14,930 --> 00:36:19,570
wieder in seinem in seiner Wut 
dann eben per Videocall 

526
00:36:19,930 --> 00:36:25,190
angerufen. 
Und ja und? 

527
00:36:26,390 --> 00:36:29,870
Das kann ja alles nur gelogen 
sein und ich weiß nicht was. 

528
00:36:29,870 --> 00:36:35,720
Also es war ein Geschrei. 
Und ich hab dann gesagt, ja, 

529
00:36:35,720 --> 00:36:38,280
jetzt beruhig dich mal und wir 
hören das nachher zusammen an 

530
00:36:38,280 --> 00:36:40,790
und. 
Was war das denn für ein 

531
00:36:40,790 --> 00:36:42,350
Podcast? 
Um was ging es denn da? 

532
00:36:42,870 --> 00:36:47,320
Eben um ihn. 
In welcher Form denn? 

533
00:36:49,550 --> 00:36:51,750
Mhm. 
Also sie hat da halt schon mal 

534
00:36:51,750 --> 00:36:54,390
mehr oder weniger so ein 
bisschen ausgepackt über ihn. 

535
00:36:55,750 --> 00:37:00,390
OK, Mhm. 
Ja, und ich hab diesen Podcast 

536
00:37:00,390 --> 00:37:06,710
gehört und dachte mir so. 
Jo Ach du Scheiße, ne Mhm. 

537
00:37:08,110 --> 00:37:15,150
Da ist es bei der genauso. 
Und hab dann noch eben eine von 

538
00:37:15,150 --> 00:37:18,950
diesen beiden die die uns das 
zugestellt haben, hab ich noch 

539
00:37:18,950 --> 00:37:20,950
geschrieben A ein weiteres 
Pulsorteil. 

540
00:37:22,130 --> 00:37:24,550
Mhm. 
So. 

541
00:37:25,070 --> 00:37:27,670
Aber um es mal richtig zu 
rekonstruieren, das war nicht 

542
00:37:27,670 --> 00:37:30,270
Alessandra, die die diesen 
Podcast weitergeleitet. 

543
00:37:30,270 --> 00:37:31,630
Hat. 
Nein. 

544
00:37:31,790 --> 00:37:35,910
Das waren 2 andere, aber es war 
alessandras Geschichte, richtig,

545
00:37:36,070 --> 00:37:37,990
Mhm, OK. 
Ja. 

546
00:37:39,780 --> 00:37:42,980
Und die 2 hatten uns das 
zugestellt, weil sie es 

547
00:37:42,980 --> 00:37:44,820
eigentlich nicht wirklich 
glauben. 

548
00:37:45,710 --> 00:37:49,990
Wollten, konnten, also. 
Sie haben gehofft, dass es nicht

549
00:37:49,990 --> 00:37:55,870
stimmt, so Mhm ja und ich hab 
das dann aber auch erst mal 

550
00:37:55,870 --> 00:37:59,070
gesagt, nee nee, ist alles gut, 
alles in Ordnung und so und. 

551
00:38:00,720 --> 00:38:03,200
Ja, hab das Spiel halt 
mitgespielt. 

552
00:38:04,880 --> 00:38:09,200
Und irgendwann hat es dann halt 
wieder Streit gegeben und ich 

553
00:38:09,200 --> 00:38:11,560
habe mich dann zurückgezogen 
und. 

554
00:38:13,430 --> 00:38:17,710
Hab mich dann eben bei einer von
diesen beiden wirklich geöffnet.

555
00:38:17,710 --> 00:38:21,190
Hab dann gesagt du pass auf das 
was da in dem Podcast ist. 

556
00:38:21,190 --> 00:38:24,670
Das stimmt halt einfach ne. 
Mhm. 

557
00:38:25,790 --> 00:38:29,630
Und eben sie hat mir das sofort 
geglaubt. 

558
00:38:31,630 --> 00:38:34,470
Und ich habe dann halt 
eigentlich mehr oder weniger 

559
00:38:34,510 --> 00:38:37,750
überlegt, so wie wie komme ich 
jetzt aus der Nummer raus? 

560
00:38:38,710 --> 00:38:42,840
Ja, dann nachher. 
Ne ne ne Wohnung. 

561
00:38:44,510 --> 00:38:47,670
Nicht so einfach aus dem 
Mietvertrag rauskommen und. 

562
00:38:48,150 --> 00:38:50,710
Gewohnt. 
Ja, sehr schnell. 

563
00:38:52,310 --> 00:38:54,990
Nach wie lang, nach wieviel Zeit
seid ihr zusammengezogen? 

564
00:38:55,350 --> 00:38:57,870
Wir haben uns im Juni 
kennengelernt und im Oktober 

565
00:38:57,870 --> 00:39:01,630
sind wir schon zusammengezogen. 
Mhm OK und ihr stand bei den 

566
00:39:01,630 --> 00:39:04,830
Mietvertrag sozusagen. 
Ja, da drauf habe ich bestanden,

567
00:39:04,830 --> 00:39:07,630
weil er hat es Gefühl gehabt, er
könnte den Mietvertrag auf sich 

568
00:39:07,630 --> 00:39:10,040
alleine machen. 
Okay. 

569
00:39:10,680 --> 00:39:13,160
Da habe ich gesagt, das läuft 
hier nicht, das kannst du 

570
00:39:13,160 --> 00:39:16,830
vergessen. 
Aber ich hatte zu dem Zeitpunkt 

571
00:39:17,110 --> 00:39:21,020
keine Arbeit. 
Ja o. 

572
00:39:21,900 --> 00:39:27,270
K also hast du von da ab. 
Durch diese Übermittlung der 

573
00:39:27,270 --> 00:39:31,030
Geschichte von Alessandra hast 
du. 

574
00:39:31,360 --> 00:39:36,030
Exit deine Trennung geplant? 
Naja, also ich bin Ende August 

575
00:39:36,030 --> 00:39:40,440
irgendwann. 
Bin ich dann oder kam dann eben 

576
00:39:40,440 --> 00:39:44,910
die andere von von? 
Beiden, da hatte ich es dann 

577
00:39:44,910 --> 00:39:47,830
auch mitgeteilt, die ich habe 
sie dann darum gebeten, dass sie

578
00:39:47,830 --> 00:39:50,430
bitte kommt, weil ich wollte 
mich dann trennen. 

579
00:39:51,630 --> 00:39:54,470
Mhm. 
Ja, und ich hatte einfach Angst,

580
00:39:55,230 --> 00:39:59,770
wusste nicht, wie er reagiert. 
Und. 

581
00:40:01,440 --> 00:40:05,240
Ja, sie kam dann auch und dann 
sind wir da zusammen, dann hin 

582
00:40:05,240 --> 00:40:09,880
und ich hab ihm das dann gesagt 
und hab gesagt ich ich werde 

583
00:40:09,960 --> 00:40:15,890
gehen und ja. 
Und ich bin dann tatsächlich 

584
00:40:15,890 --> 00:40:19,640
auch gegangen. 
Hab die Katzen eingepackt und 

585
00:40:19,640 --> 00:40:22,310
bin dann eben nachher zu ihr. 
Mhm. 

586
00:40:23,150 --> 00:40:27,750
Ja, also dann kann man sagen. 
Oft, wenn man sich die anderen 

587
00:40:27,750 --> 00:40:32,150
Geschichten der Frauen anhört, 
gab es ja eine Situation, die so

588
00:40:32,150 --> 00:40:36,510
derart eskaliert ist, dass man 
diesen Point of No Return 

589
00:40:36,510 --> 00:40:41,630
erreicht und dass sie dann so 
ums Überleben kämpfen und alle 

590
00:40:41,750 --> 00:40:45,310
Alarmglocken also noch lauter, 
hätten sie wahrscheinlich nicht 

591
00:40:45,310 --> 00:40:47,750
schrillen können, nicht läuten 
können. 

592
00:40:49,400 --> 00:40:52,520
Dass sie dann gegangen sind, das
war bei dir nicht der Fall, 

593
00:40:52,800 --> 00:40:56,800
sondern es gab keine Situation, 
die das ausgelöst hätte, dass du

594
00:40:56,800 --> 00:41:01,600
so bedroht warst, dass du diese 
Entscheidung getroffen hast, 

595
00:41:01,600 --> 00:41:07,110
sondern diese Entscheidung. 
Ist gereift mit dem Hören der 

596
00:41:07,110 --> 00:41:09,670
Geschichte. 
Ja, also. 

597
00:41:11,110 --> 00:41:14,950
Das war dann so der der Tropfen 
eigentlich, der das Fass zum 

598
00:41:14,950 --> 00:41:16,470
Überlaufen gebracht hat. 
Ja, Mhm. 

599
00:41:18,110 --> 00:41:22,460
Wie ging es dann weiter? 
Ja, ich war dann einige Tage 

600
00:41:22,460 --> 00:41:26,440
dort und. 
Er hat natürlich keine Ruhe 

601
00:41:26,440 --> 00:41:29,760
gegeben und ich, ich hab ihn 
eigentlich drum gebeten gehabt, 

602
00:41:29,760 --> 00:41:32,280
dass er mich da bitte jetzt 
einfach mal in Ruhe lässt und 

603
00:41:32,280 --> 00:41:34,400
mich mal zur Ruhe kommen lässt 
und. 

604
00:41:36,150 --> 00:41:42,160
Ja. 
Und dann hab ich halt, haben wir

605
00:41:42,160 --> 00:41:45,000
gesagt gehabt, ja, wir treffen 
uns dann am Wochenende mal. 

606
00:41:45,680 --> 00:41:47,390
Mhm. 
OK. 

607
00:41:48,350 --> 00:41:51,190
Ja, er ist hier in der Wohnung 
gewesen, hat nicht gewusst, wie 

608
00:41:51,190 --> 00:41:52,950
die Waschmaschine funktioniert 
und. 

609
00:41:54,270 --> 00:41:55,510
Mhm. 
Genau. 

610
00:41:55,990 --> 00:41:57,590
Ach so. 
Muss ich ihm helfen? 

611
00:41:58,750 --> 00:42:02,350
Und dann hab ich gedacht, OK, 
ich mach das jetzt mal ganz 

612
00:42:02,350 --> 00:42:06,470
spontan und hab mich n Tag 
früher gemeldet und hab gesagt, 

613
00:42:06,470 --> 00:42:07,990
wollen wir uns nicht heute noch 
treffen. 

614
00:42:11,080 --> 00:42:15,160
Und es war von mir auch so ein 
bisschen ein Test, weil er hat 

615
00:42:15,160 --> 00:42:17,360
behauptet, er würde keinen 
Alkohol mehr trinken. 

616
00:42:19,040 --> 00:42:21,120
Mhm, ich. 
Hab natürlich immer gerochen, 

617
00:42:21,120 --> 00:42:24,720
wenn er nach Hause kam, dass er 
nach Alk gestunken hat. 

618
00:42:27,710 --> 00:42:31,590
Es war dann Freitag Abend und er
hat tatsächlich nicht nach 

619
00:42:31,590 --> 00:42:34,110
Alkohol gestunken. 
Mhm. 

620
00:42:38,390 --> 00:42:40,630
Ja, und dann war irgendwie so 
OK. 

621
00:42:40,670 --> 00:42:42,350
Hatte vielleicht doch was 
begriffen. 

622
00:42:43,840 --> 00:42:47,920
Ja, und irgendwie so im ja eben 
mit mit den Katzen da bei der 

623
00:42:47,920 --> 00:42:51,680
Freundin gewesen und Situation 
auch nicht so toll hab ich 

624
00:42:51,680 --> 00:42:54,600
gedacht ja komm scheiße, jetzt 
gehst du halt wieder zurück. 

625
00:42:59,400 --> 00:43:02,520
Aber mir war eigentlich zu dem 
Zeitpunkt klar, das wird nicht 

626
00:43:02,520 --> 00:43:08,090
mehr wirklich. 
Und dann bist du zurückgegangen,

627
00:43:08,330 --> 00:43:10,910
ja. 
Für wie lange? 

628
00:43:12,350 --> 00:43:15,150
Ja, dann noch bis bis Anfang 
Dezember. 

629
00:43:15,950 --> 00:43:18,150
Aber ich hab. 
Dann Monate ja. 

630
00:43:19,430 --> 00:43:21,710
Was hat denn beim zweiten Mal 
dazu geführt, dass du dich 

631
00:43:21,710 --> 00:43:25,000
getrennt hast? 
Also ich hab eigentlich die 

632
00:43:25,000 --> 00:43:27,160
ganze Zeit über geplant, wie ich
das Anstell. 

633
00:43:28,240 --> 00:43:32,030
Mhm. 
Mehr oder weniger hab gute Miene

634
00:43:32,030 --> 00:43:39,870
zum bösen Spiel gemacht. 
War ja auch relativ easy, es 

635
00:43:39,870 --> 00:43:43,960
lief ja eh nix mehr. 
Von daher. 

636
00:43:47,440 --> 00:43:52,800
Ja, und ich habe dann eben 
gesagt, er hat mir dann gesagt, 

637
00:43:52,800 --> 00:43:58,110
okay. 
Ich möchte jetzt hier einfach 

638
00:43:58,110 --> 00:44:01,550
ein paar paar Veränderungen 
haben oder hab das zu ihm so 

639
00:44:01,550 --> 00:44:02,790
gesagt. 
Hab dann. 

640
00:44:04,350 --> 00:44:08,430
Diverse neue Möbel gekauft, weil
es war ja alles seins hier. 

641
00:44:08,870 --> 00:44:11,950
Mhm. 
So die Möbel, die halt nicht so 

642
00:44:11,950 --> 00:44:14,070
doll waren. 
Die wurden dann ersetzt und die 

643
00:44:14,070 --> 00:44:19,050
hab dann ich bezahlt. 
Einfach so mit der Überlegung, 

644
00:44:19,050 --> 00:44:21,770
OK, ich habe dann ein Sofa, ich 
habe ein Wohnzimmer, ich habe 

645
00:44:22,770 --> 00:44:26,570
einen Kleiderschrank, ich habe 
ein ich habe mein Büro, dann 

646
00:44:26,570 --> 00:44:28,890
habe ich eigentlich so das 
Nötigste, schlafen kann ich auch

647
00:44:28,890 --> 00:44:32,880
erstmal auf dem Sofa. 
Genau. 

648
00:44:34,940 --> 00:44:39,700
Ne und gesagt, getan wurde so 
gemacht und hab dann eben noch 

649
00:44:39,700 --> 00:44:43,700
diverse andere Forderungen 
gestellt und die wurden halt nur

650
00:44:43,700 --> 00:44:47,670
so Semi gut. 
Ausgeführt. 

651
00:44:49,150 --> 00:44:53,150
Und. 
Wieder auf seinen Geburtstag zu 

652
00:44:53,150 --> 00:44:55,310
und ich hatte dann halt gesagt 
okay. 

653
00:44:57,000 --> 00:44:58,960
Wir haben es ja letztes Jahr 
nicht gemacht. 

654
00:44:59,040 --> 00:45:01,720
Ich will aber nicht so ewig weit
wegfahren. 

655
00:45:02,000 --> 00:45:04,600
Ja, Na also auf die Idee 
gekommen, ja, wir könnten ja 

656
00:45:04,600 --> 00:45:07,970
vielleicht nach Wien fahren. 
Und dann hab ich Ihnen das 

657
00:45:07,970 --> 00:45:11,530
geschenkt und für mich war 
irgendwo so das Ding. 

658
00:45:11,530 --> 00:45:13,130
Ja, jetzt guckst du mal wie er 
da ist. 

659
00:45:16,090 --> 00:45:18,050
Und das war schon auf der 
Hinfahrt einfach wirklich ein 

660
00:45:18,050 --> 00:45:22,580
Desaster. 
Mhm, Mhm. 

661
00:45:22,780 --> 00:45:25,380
Er ist im Schneckentempo 
gefahren. 

662
00:45:28,160 --> 00:45:31,080
Und ich hab dann irgendwann 
gesagt, du. 

663
00:45:33,280 --> 00:45:35,280
Ich würd gern irgendwie mal noch
ankommen. 

664
00:45:35,280 --> 00:45:37,360
Würdest du mal n bisschen 
schneller fahren? 

665
00:45:39,850 --> 00:45:41,410
Dann ging das Geschrei schon 
los. 

666
00:45:41,410 --> 00:45:42,850
Er ist aber dann 
weitergeschlichen, hab ich 

667
00:45:42,850 --> 00:45:46,530
gesagt, du, du siehst das jetzt 
auf dem Navi die Zeit immer 

668
00:45:46,530 --> 00:45:49,890
länger wird bis wir dann mal da 
sind und eigentlich wollten wir 

669
00:45:49,890 --> 00:45:53,590
noch was vom Tag haben. 
Ja, dann hat er auf der Autobahn

670
00:45:53,590 --> 00:45:57,280
angehalten. 
Ausgestiegen. 

671
00:45:58,390 --> 00:46:05,030
Gemeint eben, ich muss fahren. 
Ja, also eben wirklich 

672
00:46:05,030 --> 00:46:06,950
auftaucht. 
Daran angehalten. 

673
00:46:08,430 --> 00:46:10,670
Ja, in einem bin ich halt rüber 
gerutscht. 

674
00:46:10,670 --> 00:46:12,870
Der ist auf der anderen Seite 
eingestiegen und dann bin ich 

675
00:46:12,870 --> 00:46:16,030
halt gefahren. 
Ja und ein ein Riesengeschrei, 

676
00:46:16,030 --> 00:46:22,490
ein Trara die ganze Zeit. 
Ja, und das war für mich 

677
00:46:22,490 --> 00:46:25,890
eigentlich so der Punkt, wo ich 
dann klar hatte, OK, bei der 

678
00:46:25,890 --> 00:46:30,320
nächsten Gelegenheit. 
Darf er gehen? 

679
00:46:32,430 --> 00:46:36,610
Und wie ist das passiert? 
Wie? 

680
00:46:36,890 --> 00:46:39,690
Man bei der endgültige Trennung 
denn dann zustande? 

681
00:46:40,010 --> 00:46:45,690
Ja, also wir hatten eben an 
diesem einen Wochenende noch ein

682
00:46:45,690 --> 00:46:52,430
Event von eben im im Aktivismus.
Wo wir zu zweit eingeteilt waren

683
00:46:53,150 --> 00:46:57,550
und ich hab mir gedacht, OK das 
das wartest du jetzt noch ab. 

684
00:46:59,030 --> 00:47:03,030
Dass dieses Event durch ist und 
dann eben am Sonntag. 

685
00:47:04,270 --> 00:47:06,590
Weil ich mir dann vorgenommen, 
trenne ich mich und der kam 

686
00:47:06,590 --> 00:47:10,630
irgendwie am Samstagmorgen. 
Ich bin eh immer vor ihm 

687
00:47:10,630 --> 00:47:16,580
aufgestanden, kam er dann. 
Ich, ich, ich weiß gar nicht, 

688
00:47:16,580 --> 00:47:18,540
wie er drauf kam. 
Jedenfalls fragt er mich, ist 

689
00:47:18,540 --> 00:47:25,150
bei uns alles in Ordnung? 
Und das ja, da habe ich gedacht,

690
00:47:25,150 --> 00:47:28,030
nee, jetzt, jetzt kann ich nicht
sagen, es ist alles in Ordnung. 

691
00:47:29,270 --> 00:47:33,920
Mhm. 
Und wie gesagt, eben es ist 

692
00:47:33,920 --> 00:47:38,000
genau gar nichts in Ordnung. 
Ich, ich trenne mich jetzt hier 

693
00:47:38,400 --> 00:47:40,000
und ich möchte, dass du 
ausziehst. 

694
00:47:41,070 --> 00:47:46,000
Mhm. 
Ja, er ist dann ein bisschen 

695
00:47:46,000 --> 00:47:49,120
nervös geworden, ist dann hin 
und her gelaufen und da hat man 

696
00:47:49,120 --> 00:47:51,880
gemerkt, dass es da im Kopf 
rattert und er ist aber dann 

697
00:47:52,240 --> 00:47:54,960
relativ ruhig gewesen, kein 
Geschrei. 

698
00:47:56,270 --> 00:47:59,150
Und meinte dann, ja, gibt es 
gibt es gibt es jetzt wirklich 

699
00:47:59,150 --> 00:48:01,030
kein Zurück mehr und nicht so 
nein. 

700
00:48:03,060 --> 00:48:06,380
Ja, aber ich, ich hab mich doch,
ich hab mich doch bemüht, ich 

701
00:48:06,380 --> 00:48:10,060
hab mich doch geändert und ich 
ich kümmer mich doch um Therapie

702
00:48:10,060 --> 00:48:13,380
und ich mach dieses und jenes 
und dann hab ich gesagt du. 

703
00:48:14,910 --> 00:48:19,670
Nein, ich möchte es nicht mehr. 
Ja. 

704
00:48:21,720 --> 00:48:29,200
Und dann ist er gegangen, oder? 
Es war dann so, dass also wir 

705
00:48:29,200 --> 00:48:32,200
haben dieses Event dann trotzdem
noch durchgezogen zusammen. 

706
00:48:33,880 --> 00:48:37,600
Und wir haben dann weiterhin 
natürlich zusammen gewohnt. 

707
00:48:37,600 --> 00:48:40,400
Wir haben dann ihm eine Wohnung 
gesucht. 

708
00:48:42,400 --> 00:48:45,280
Ich hab dann in der Zeit auf dem
Sofa geschlafen. 

709
00:48:46,670 --> 00:48:51,190
Und gegen Ende Dezember kam er 
dann und meinte. 

710
00:48:52,880 --> 00:48:55,320
Er hätte jetzt eine Möglichkeit 
noch gefunden. 

711
00:48:57,000 --> 00:49:00,720
Wo er unterkommen kann, das war 
also relativ nah hier. 

712
00:49:01,830 --> 00:49:05,910
So eine Einzimmerwohnung, die er
sich eh mal angeschaut hatte. 

713
00:49:05,910 --> 00:49:08,150
Die, die er zu klein gefunden 
hat. 

714
00:49:10,870 --> 00:49:15,150
Ja, und dann ist er dorthin. 
Für n Monat noch und das dann 

715
00:49:15,150 --> 00:49:19,150
eben jetzt im im Februar ist er 
ausgezogen, ist er dann ganz 

716
00:49:19,150 --> 00:49:24,140
ausgezogen. 
Im Februar. 

717
00:49:25,710 --> 00:49:30,430
Welchen Jahres diesen Jahres? 
Also du hast bis vor kurzem noch

718
00:49:30,430 --> 00:49:35,030
mit ihm unter einem Dach gelebt?
Also eben bis bis Ende Dezember.

719
00:49:35,030 --> 00:49:37,870
Eigentlich, und seine Sachen 
waren dann noch hier. 

720
00:49:38,310 --> 00:49:41,030
OK. 
Und er, ich, ich hab dann von 

721
00:49:41,030 --> 00:49:43,990
ihm verlangt, dass er nicht mehr
unangemeldet hierher kommt. 

722
00:49:46,960 --> 00:49:51,640
Also er durfte nur noch rein in 
die Wohnung, wenn ich da war und

723
00:49:51,640 --> 00:49:55,080
ich das okay gegeben habe. 
Ich habe ihm noch seine Wäsche 

724
00:49:55,080 --> 00:49:59,000
gemacht. 
Ich habe ihm eigentlich alles 

725
00:49:59,000 --> 00:50:02,120
organisiert, dass er sich da ins
gemachten Nest setzen konnte. 

726
00:50:03,760 --> 00:50:07,360
Hab ja möglichst den den Frieden
gewahrt. 

727
00:50:08,550 --> 00:50:13,630
Einfach weil ich wusste, wenn es
jetzt eskaliert, dann dann endet

728
00:50:13,630 --> 00:50:17,030
es gar nicht lustig für mich. 
Mhm, ja. 

729
00:50:19,810 --> 00:50:26,150
Wann kam alles andere ins Spiel?
Deine Vorgängerin, die ihre 

730
00:50:26,150 --> 00:50:28,190
Geschichte auch bei dem Podcast 
erzählt hat? 

731
00:50:29,270 --> 00:50:31,590
Also eigentlich kam die schon 
viel früher ins Spiel, aber das 

732
00:50:31,590 --> 00:50:37,320
wussten wir nicht. 
Das war sehr am Anfang. 

733
00:50:38,630 --> 00:50:43,230
Und zwar hat sie sich da mit 
einem Fake Profil eingezickt. 

734
00:50:43,830 --> 00:50:47,430
Mhm. 
Genau hat sich da als die. 

735
00:50:48,790 --> 00:50:53,670
Geben oder ja irgendwie sowas in
der Richtung von der doch 

736
00:50:53,670 --> 00:50:59,910
kerscheller und er hat ja immer 
behauptet er er hätte eine 

737
00:50:59,910 --> 00:51:03,790
Zwillingsschwester, die eben 
Grashella hieß, Mhm, die sei 

738
00:51:03,790 --> 00:51:07,920
gestorben. 
Bei allen vor 45 Jahren. 

739
00:51:10,360 --> 00:51:15,680
Ja und? 
Die hat dann halt mit ihm 

740
00:51:15,680 --> 00:51:20,000
geschrieben die ganze Zeit und 
es ging lang und irgendwann hat 

741
00:51:20,000 --> 00:51:22,800
sie mir, dann ist sie mir 
gefolgt. 

742
00:51:24,350 --> 00:51:25,790
Und ich habe ihn dann mal 
irgendwie gefragt. 

743
00:51:25,790 --> 00:51:28,870
Du sag mal die die folgt mir 
jetzt, die folgt dir, wer ist 

744
00:51:29,390 --> 00:51:31,960
denn das? 
Schwester aus dem Jenseits. 

745
00:51:33,160 --> 00:51:36,000
Ne, die kenn ich schon ewig. 
Das ist ne Freundin, die kenn 

746
00:51:36,000 --> 00:51:40,280
ich schon ewig, da hab ich 
irgendwann gedacht ich folgte 

747
00:51:40,280 --> 00:51:44,000
immer zurück. 
Und dann hat sie mir ja auch 

748
00:51:44,000 --> 00:51:46,480
geschrieben, irgendwann und dann
ging es so ein bisschen hin und 

749
00:51:46,480 --> 00:51:48,760
her und dann hat sie mir 
irgendwann mitgeteilt, du pass 

750
00:51:48,760 --> 00:51:52,950
auf dein Freund. 
Mehr so und so. 

751
00:51:53,870 --> 00:51:56,590
Mhm. 
Und ich hab das dann alles 

752
00:51:56,590 --> 00:52:00,630
hinterfragt und logisch ich ich 
hab sie dann versucht irgendwie 

753
00:52:00,630 --> 00:52:05,190
so n bisschen auszufragen und 
hab dann Screenshots von ihr 

754
00:52:05,190 --> 00:52:09,150
auch verlangt und mir war klar, 
dass das dass das er sein muss 

755
00:52:09,150 --> 00:52:14,680
das Englisch so wie er Englisch 
schreibt. 1 zu 1. 

756
00:52:16,600 --> 00:52:21,110
Und. 
Da kam, da kamen wirklich Sachen

757
00:52:21,110 --> 00:52:24,240
raus. 
Wirklich übel also. 

758
00:52:24,240 --> 00:52:29,670
Er hat dann irgendwie. 
Ihr geschrieben gehabt ey er hat

759
00:52:29,670 --> 00:52:33,950
irgendwie ne Story gemacht mit 
mit einem Foto von meinen Katzen

760
00:52:33,950 --> 00:52:37,590
und dann hat er behauptet ja und
er hätte die irgendwie aus 

761
00:52:37,590 --> 00:52:41,110
Griechenland gerettet, hätte die
Operation bezahlt und. 

762
00:52:42,750 --> 00:52:45,350
Ja gut, die kommen halt einfach 
nicht aus Griechenland und es 

763
00:52:45,350 --> 00:52:48,270
gab nie eine Operation, aber. 
Genau. 

764
00:52:48,710 --> 00:52:51,030
Und er hätte die eben in Pflege 
und wird sie jetzt 

765
00:52:51,030 --> 00:52:56,970
weiterverwickeln. 
Ein laute Laute so Zeug und da 

766
00:52:56,970 --> 00:53:02,400
lügen. 
Ja, und Sie? 

767
00:53:02,750 --> 00:53:06,430
Halt bei ihm eigentlich 
geschrieben, dass dass dass ich 

768
00:53:06,430 --> 00:53:09,830
mich so mehr oder weniger fies 
benehmen würde und so. 

769
00:53:10,630 --> 00:53:13,630
Also sie hat eigentlich uns uns 
gegeneinander ausgespielt, so 

770
00:53:13,630 --> 00:53:19,720
ein bisschen und. 
Dass es dann an einem Abend 

771
00:53:19,720 --> 00:53:23,270
eskaliert. 
Mhm, weil du ihn konfrontiert 

772
00:53:23,270 --> 00:53:25,470
hast. 
Nee, er hat mich dann 

773
00:53:25,470 --> 00:53:28,030
konfrontiert, weil ich so über 
ihn schreib. 

774
00:53:28,990 --> 00:53:33,830
Habe ich aber gar nicht. 
Aber egal, ja. 

775
00:53:33,950 --> 00:53:36,830
Und ich musste sie dann 
blockieren. 

776
00:53:38,620 --> 00:53:41,300
Und er hat ihr dann auch noch 
geschrieben, so nach dem Motto 

777
00:53:41,300 --> 00:53:46,680
jetzt. 
Dicke Luft hier und wir brechen 

778
00:53:46,680 --> 00:53:50,720
Kontakt hier ab. 
Er hat natürlich nicht gewusst. 

779
00:53:51,670 --> 00:53:55,350
Nö. 
In der Stadt Mhm, wie ist das 

780
00:53:55,350 --> 00:53:58,830
denn aufgeflogen beziehungsweise
wie habt ihr euch denn dann 

781
00:53:58,910 --> 00:54:00,710
verbündet? 
Wie ist der Kontakt zwischen 

782
00:54:00,710 --> 00:54:05,310
euch denn wieder zustande? 
Ja, eben wegen dem Podcast hab 

783
00:54:05,310 --> 00:54:09,630
ich dann irgendwann gedacht, ja.
Wenn sie schon so ein Podcast 

784
00:54:09,630 --> 00:54:11,670
macht, ist sie ja wahrscheinlich
nicht abgeneigt. 

785
00:54:13,320 --> 00:54:15,520
Ja, mit mir auch darüber zu 
sprechen. 

786
00:54:15,800 --> 00:54:18,110
Mhm. 
Und ich hab ihr dann 

787
00:54:18,110 --> 00:54:21,030
geschrieben. 
Ich habsie.de blockiert, weil 

788
00:54:21,030 --> 00:54:23,430
ich musste, da eben, ich musste 
ja alle blockieren, die 

789
00:54:23,430 --> 00:54:24,990
irgendwie gefährlich werden 
konnten. 

790
00:54:25,310 --> 00:54:28,550
Mhm, genau. 
Und da hab ich eben Kontakt zu 

791
00:54:28,550 --> 00:54:31,430
ihr aufgenommen und hab dann 
während der Arbeit eben mit ihr 

792
00:54:31,430 --> 00:54:36,120
Kontakt gehabt. 
Nachdem sie hier im Podcast war,

793
00:54:36,120 --> 00:54:39,520
da war das noch mal ein anderer.
Noch da, vor dem oder nach dem 

794
00:54:39,520 --> 00:54:41,560
anderen, ja. 
Nach dem anderen? 

795
00:54:41,560 --> 00:54:49,900
OK, genau und. 
Ja, das ging dann hin und her 

796
00:54:49,900 --> 00:54:52,340
und wir haben ewig hin und her 
geschrieben und eben auch 

797
00:54:52,340 --> 00:54:57,110
telefoniert und. 
Ja, eben. 

798
00:54:57,110 --> 00:54:59,510
Irgendwann ist dann der 
Entschluss gekommen, ich trenne 

799
00:54:59,510 --> 00:55:02,070
mich, und das war ja das dann 
nachher Ende August. 

800
00:55:03,310 --> 00:55:06,110
Die erste Trennung. 
Genau, ja. 

801
00:55:06,310 --> 00:55:08,830
Ist sie denn ins Spiel gekommen,
die Alessandra? 

802
00:55:10,070 --> 00:55:12,870
Wann hat sie den Kontakt unter 
diesem? 

803
00:55:13,990 --> 00:55:18,310
Das war wirklich ganz kurz 
nachdem, nachdem ich ihn 

804
00:55:18,310 --> 00:55:22,390
kennengelernt hatte sogar. 
Also es war wirklich, der hat 

805
00:55:22,390 --> 00:55:24,790
mich eigentlich von von Anfang 
an wirklich beschissen. 

806
00:55:25,470 --> 00:55:28,910
Mhm, ja. 
Habt ihr euch denn mal getroffen

807
00:55:28,910 --> 00:55:34,440
mit der Alessandra? 
Also das lief eigentlich also in

808
00:55:34,440 --> 00:55:36,200
der Zwischenzeit schon. 
Mhm. 

809
00:55:36,480 --> 00:55:38,080
Ist die war sogar auch schon 
hier in der Wohnung. 

810
00:55:40,800 --> 00:55:44,030
Ja, aber. 
Zeitpunkt noch nicht. 

811
00:55:44,790 --> 00:55:50,310
Mhm. 
Und dann? 

812
00:55:51,790 --> 00:55:54,030
Ja, eben. 
Ich hab mich dann getrennt 

813
00:55:54,030 --> 00:55:56,470
gehabt und bin dann wieder 
zurück und. 

814
00:55:57,960 --> 00:56:00,160
Ja, Alessandra hat natürlich 
dann noch diverse Sachen 

815
00:56:00,160 --> 00:56:03,520
geschrieben und ich ich habe 
dann eben den Kontakt oder wir 

816
00:56:03,520 --> 00:56:05,960
haben das eigentlich dann auch 
wieder im Sand verlaufen lassen 

817
00:56:05,960 --> 00:56:10,760
und sie hat halt gehofft. 
Dass es dann ja, dass er sich 

818
00:56:10,760 --> 00:56:12,360
vielleicht jetzt doch noch 
geändert hat. 

819
00:56:14,260 --> 00:56:16,060
Und dass es doch noch irgendwie 
offen ist. 

820
00:56:17,550 --> 00:56:19,230
So dass sich was geändert hat. 
Hat. 

821
00:56:19,230 --> 00:56:21,830
Also das das ist doch irgendwie 
jetzt funktioniert, dass es 

822
00:56:21,830 --> 00:56:24,470
begriffen hat, was er für eine 
Scheiße gemacht hat. 

823
00:56:25,110 --> 00:56:27,110
Mhm OK, verstehe. 
Genau. 

824
00:56:28,630 --> 00:56:30,590
Hat er logischerweise nicht. 
Teuer. 

825
00:56:30,670 --> 00:56:33,030
Ja, natürlich geht er immer 
weiter. 

826
00:56:33,390 --> 00:56:37,030
Ja, ja, wie geht es dir heute 
nach der Trennung? 

827
00:56:37,030 --> 00:56:40,430
Weil es ist ja Tatsache noch 
nicht so lange her und ich habe 

828
00:56:40,430 --> 00:56:42,910
dich bei dem Vorgespräch ja auch
gefragt, ne? 

829
00:56:44,950 --> 00:56:47,870
Ob diese Trennung denn jetzt 
auch endgültig ist und du hast 

830
00:56:47,870 --> 00:56:50,590
sehr schnell wie aus der Pistole
geschossen gesagt, ja, also 

831
00:56:51,790 --> 00:56:55,710
tausenddreihundertfünfzig 
Prozent. 

832
00:56:55,760 --> 00:56:59,590
Kein, kein Zurück mehr, ja. 
Wie geht es dir heute 

833
00:57:00,270 --> 00:57:02,510
rückblickend betrachtet auf 
diese Beziehung? 

834
00:57:03,470 --> 00:57:06,790
Also mir geht es mittlerweile 
eigentlich recht gut, muss ich 

835
00:57:06,790 --> 00:57:11,590
sagen. 
Ich hab natürlich schon mit mit 

836
00:57:11,590 --> 00:57:17,270
dieser, mit dieser Erschöpfung 
zu kämpfen gehabt und ich hab ja

837
00:57:17,270 --> 00:57:21,190
mich mich halt auch lang so was 
heißt lang, also eigentlich die 

838
00:57:21,190 --> 00:57:24,150
ganze Zeit während der Beziehung
schon hinterfragt und eben dann 

839
00:57:24,150 --> 00:57:27,390
auch noch weiter und ich glaube 
so ein bisschen klassisch halt 

840
00:57:27,390 --> 00:57:31,110
einfach ja eben, warum habe ich 
nicht reagiert und warum habe 

841
00:57:31,110 --> 00:57:33,670
ich nichts gemacht und ich habe 
es doch gemerkt und ich habe es 

842
00:57:33,670 --> 00:57:40,400
gewusst und ja. 
Diese Klassenfragen, die man 

843
00:57:40,400 --> 00:57:43,920
hat, weil man natürlich 
suggeriert bekommt über einen 

844
00:57:43,920 --> 00:57:48,430
langen langen Zeitraum. 
Hinweg, dass man selbst schuld 

845
00:57:48,430 --> 00:57:49,950
ist. 
Dann dieser Beziehung, dass man 

846
00:57:49,950 --> 00:57:52,150
schuld ist an dem, wie man 
behandelt wird. 

847
00:57:52,630 --> 00:57:57,990
Ne, das sind so klassische 
Fragen, die sich Opfer danach 

848
00:57:58,230 --> 00:58:00,950
stellen, die Suchen nach 
Gründen. 

849
00:58:02,510 --> 00:58:05,910
Warum sie so lange geblieben 
sind, obwohl sie diese Red Flags

850
00:58:05,910 --> 00:58:09,830
gesehen haben, und das ist ja 
ein sehr komplexes Thema, aber 

851
00:58:10,110 --> 00:58:14,910
der Grund, warum Frauen 
natürlich bleiben, ist dass in 

852
00:58:14,910 --> 00:58:18,990
ihrem Gehirn etwas passiert, 
dass diese Art von Missbrauch. 

853
00:58:20,310 --> 00:58:26,630
In eine kognitive Dissonanz 
führt, in Gedächtnisverlust in. 

854
00:58:27,230 --> 00:58:31,910
Ganz viele Symptome, die Frauen 
phasenweise einfach auch 

855
00:58:31,910 --> 00:58:36,870
handlungsunfähig machen, weil 
man so 2 verschiedene Menschen, 

856
00:58:37,190 --> 00:58:40,510
also 2 Bilder von Menschen hat, 
die unterschiedlicher nicht sein

857
00:58:40,510 --> 00:58:43,470
können, aber die Psyche das 
nicht vereinen kann. 

858
00:58:45,120 --> 00:58:48,160
Und um eine Entscheidung zu 
treffen, nämlich sich zu 

859
00:58:48,160 --> 00:58:52,960
trennen, braucht es die 
Fähigkeit, die kognitive 

860
00:58:52,960 --> 00:58:56,200
Fähigkeit, die Dinge, die 
passiert sind, mit ein wenig 

861
00:58:56,200 --> 00:58:58,480
Abstand zu betrachten, was in 
den meisten Fällen sehr 

862
00:58:58,480 --> 00:59:02,800
schwierig ist, weil man ja noch 
in dieser Beziehung steckt und 

863
00:59:02,800 --> 00:59:06,000
sie auch zuzuordnen und sie als 
Gewalt zu verbuchen. 

864
00:59:06,000 --> 00:59:08,080
Also erst einmal die Erkenntnis 
darüber. 

865
00:59:09,920 --> 00:59:11,270
Dass. 
Ja. 

866
00:59:12,750 --> 00:59:15,190
Dass das partnerschaftliche 
Gewalt ist, und zwar in ganz 

867
00:59:15,190 --> 00:59:18,030
vielen Formen. 
Und dann zu sagen, OK, ich bin 

868
00:59:18,030 --> 00:59:19,830
ein Opfer von 
partnerschaftlicher Gewalt 

869
00:59:19,830 --> 00:59:22,510
geworden. 
Was sehr schmerzhaft ist. 

870
00:59:22,510 --> 00:59:25,710
Unsere Psyche ist ja darauf aus,
letztendlich diese ganzen Abwehr

871
00:59:25,710 --> 00:59:30,070
und Überlebensstrategien und 
Mechanismen, die so im Laufe des

872
00:59:30,070 --> 00:59:36,150
Lebens und auch in dieser 
Beziehung da aktiv werden und 

873
00:59:36,150 --> 00:59:40,190
aktiviert werden, führt dazu, 
dass man. 

874
00:59:41,630 --> 00:59:45,910
Das nur unter ganz bestimmten 
Umständen, schafft sich zu 

875
00:59:45,910 --> 00:59:47,710
trennen. 
Im Durchschnitt geht eine Frau 7

876
00:59:47,710 --> 00:59:51,270
bis 9 mal zurück, da bist du mit
deinen zweimal noch in der 

877
00:59:51,270 --> 00:59:57,830
unteren Liga sozusagen und hast 
es tatsächlich geschafft sehr 

878
00:59:57,830 --> 01:00:03,230
schnell nach relativ kurzer Zeit
diesen endgültigen Schlussstrich

879
01:00:03,230 --> 01:00:07,080
zu ziehen. 
Herr Becker, was würdest du denn

880
01:00:07,080 --> 01:00:11,760
im Nachhinein aus deiner 
Position heute heraus den Frauen

881
01:00:11,760 --> 01:00:17,270
da draußen raten? 
Mhm, also wirklich gerade. 

882
01:00:19,230 --> 01:00:22,710
Eben dieses, dieses Bauchgefühl,
das man am Anfang hat. 

883
01:00:23,790 --> 01:00:26,310
Das wirklich ernst nehmen? 
Mhm. 

884
01:00:27,070 --> 01:00:30,950
Weil. 
Ja, man merkt es halt einfach 

885
01:00:31,510 --> 01:00:34,910
ne, man merkt, dass da irgendwas
faul ist. 

886
01:00:36,630 --> 01:00:39,990
Mhm, diese eben dieses wirkliche
Love bombing. 

887
01:00:46,020 --> 01:00:49,380
Ja, das ist, das ist nicht real.
Mhm. 

888
01:00:49,700 --> 01:00:53,240
Und. 
Das, das spürt man einfach, dass

889
01:00:53,240 --> 01:00:56,600
dass man da auch belogen wird. 
Und gut, ich meine. 

890
01:00:58,150 --> 01:01:00,910
Ich, ich bin ja sowieso da in 
ganz krasser Form belogen 

891
01:01:00,910 --> 01:01:05,920
worden. 
Meine Lüge ist Lüge ne und die 

892
01:01:05,920 --> 01:01:09,120
Umstände tragen dazu bei, dass 
diese Menschen oft ein 

893
01:01:09,120 --> 01:01:13,440
Doppelleben führen und das so 
geschickt machen, dass man erst 

894
01:01:13,440 --> 01:01:18,240
sehr viel später. 
Rauskommt wie einem da geschieht

895
01:01:18,240 --> 01:01:21,880
und was da passiert und dass man
tatsächlich von Anfang an 

896
01:01:21,880 --> 01:01:23,960
belogen worden ist. 
Du hast ja auch erzählt, er hat 

897
01:01:23,960 --> 01:01:27,360
dich alles gefragt. 
Das ist etwas, was ich auch. 

898
01:01:29,200 --> 01:01:32,200
Meinen Klientinnen in meinen 1 
zu 1 Sitzungen immer wieder. 

899
01:01:33,230 --> 01:01:37,790
Versuche mitzugeben und sie 
dahingehend drin Stärke, dass 

900
01:01:37,790 --> 01:01:43,390
sie aufhören müssen, so offen zu
Menschen zu sein. 

901
01:01:45,040 --> 01:01:48,000
Dass gerade in einer in einer 
Welt, in der wir jetzt leben, 

902
01:01:48,000 --> 01:01:50,910
wenn es um. 
Neue Partnerschaften und das 

903
01:01:50,910 --> 01:01:53,790
neue Kennenlernen geht dadurch, 
dass einfach. 

904
01:01:54,110 --> 01:01:57,190
Wir reden hier von jeder dritten
Frau, deshalb heißt der Podcast 

905
01:01:57,190 --> 01:01:59,950
ja auch so ne, jede dritte Frau 
ist von partnerschaftlicher 

906
01:01:59,950 --> 01:02:03,550
Gewalt betroffen, Frauen müssen 
aufhören. 

907
01:02:04,030 --> 01:02:07,470
So offen zu sein und Dinge über 
sich zu erzählen. 

908
01:02:09,120 --> 01:02:14,040
Wenn der gegenüber fremd ist, ne
das. 

909
01:02:14,040 --> 01:02:19,520
Es gibt Dinge, die erzählt man 
so lange nicht, bis der 

910
01:02:19,520 --> 01:02:24,160
Gegenüber bewiesen hat, dass er 
eine vertrauenswürdige Person 

911
01:02:24,160 --> 01:02:26,880
ist. 
Denn all diese Informationen, 

912
01:02:26,880 --> 01:02:29,560
die in dieser Kennenlernphase 
entstehen. 

913
01:02:31,200 --> 01:02:33,880
Werden, wenn ihr an einen 
toxischen, narzisstischen Mann 

914
01:02:33,880 --> 01:02:36,560
geratet, immer gegen euch 
verwendet. 

915
01:02:37,000 --> 01:02:39,120
Es hat keinen Mann zu 
interessieren. 

916
01:02:40,030 --> 01:02:44,230
In der ersten Phase, was ihr für
Traumata habt, wie Eure letzte 

917
01:02:44,230 --> 01:02:48,750
Beziehung war, was für ein 
Familien, Verstrickungen und 

918
01:02:48,750 --> 01:02:53,350
Dynamiken da sind und was euch 
so wahnsinnig belastet hat in 

919
01:02:53,350 --> 01:02:55,310
der Vergangenheit und eine 
Erfahrung. 

920
01:02:55,390 --> 01:02:58,550
In den letzten Beziehungen, das 
ist für solche Menschen. 

921
01:02:59,470 --> 01:03:04,390
Ein gefundenes Fressen, um ihr 
Verhalten genau an das 

922
01:03:04,390 --> 01:03:07,590
anzupassen, was ihr gerade 
braucht. 

923
01:03:09,020 --> 01:03:14,100
Ne, also Offenheit in allen 
Ehren, aber der andere muss erst

924
01:03:14,100 --> 01:03:18,300
mal beweisen, dass er dieses 
Vertrauen verdient hat. 

925
01:03:19,180 --> 01:03:22,030
Hast. 
In irgendeiner Art und Weise 

926
01:03:22,030 --> 01:03:24,430
Hilfe geholt, um das 
aufzuarbeiten. 

927
01:03:26,110 --> 01:03:30,470
Hat mir geholfen. 
Also mir hat extrem geholfen, 

928
01:03:30,470 --> 01:03:32,310
dass ich eben zu Alessandra 
Kontakt hatte. 

929
01:03:33,960 --> 01:03:38,920
Wir haben wirklich. 
Sehr, sehr, sehr viele Storys 

930
01:03:39,240 --> 01:03:43,800
aufdecken können und haben lügen
rausgefunden. 

931
01:03:43,800 --> 01:03:48,350
Also eben es ist. 
Es hat wirklich so ziemlich 

932
01:03:48,470 --> 01:03:51,030
nichts gestimmt, was er erzählt 
hat. 

933
01:03:51,030 --> 01:03:55,430
Also von von seiner Herkunft 
über über was er beruflich 

934
01:03:55,430 --> 01:03:58,880
gemacht hat. 
Bis bis hinzu seinen Zähnen, die

935
01:03:58,880 --> 01:04:00,760
nicht mehr echt waren, was er 
verschwiegen hat. 

936
01:04:00,760 --> 01:04:03,470
Ja, also wirklich. 
Alles an ihm war völlig. 

937
01:04:03,910 --> 01:04:06,390
Es war wirklich alles erstunken 
und erlogen. 

938
01:04:06,390 --> 01:04:10,990
Und ja, wir haben uns. 
Oft wirklich sehr, sehr, sehr 

939
01:04:11,430 --> 01:04:16,190
drüber amüsiert, was er da so 
vom Stapel gelassen hat und was 

940
01:04:16,190 --> 01:04:18,830
wir irgendwo. 
Man merkt ja, dass es eine Lüge 

941
01:04:18,830 --> 01:04:21,430
ist, eigentlich bei so überzogen
ist. 

942
01:04:21,670 --> 01:04:24,110
Mhm, aber. 
Ich. 

943
01:04:25,310 --> 01:04:28,870
Also ich, ich hab irgendwo so im
Kopf gehabt, hey, so dreist 

944
01:04:28,870 --> 01:04:31,630
kannst du doch gar nicht lügen, 
das geht doch gar nicht. 

945
01:04:32,870 --> 01:04:34,830
Aber doch, es ist möglich. 
Tatsächlich. 

946
01:04:34,990 --> 01:04:38,550
Und das, was du auch gerade 
beschreibst, dieses sich mit 

947
01:04:38,550 --> 01:04:42,750
anderen Frauen austauschen. 
Ich bekomme ganz, ganz viele 

948
01:04:42,750 --> 01:04:46,870
Nachrichten zu dem Podcast, der 
ja nicht nur hier auf Spotify 

949
01:04:46,870 --> 01:04:49,910
läuft, sondern auch auf Youtube.
Bekommt ganz viele. 

950
01:04:50,030 --> 01:04:53,590
Nachrichten und Kommentare dass 
viele Frauen oft gar nicht 

951
01:04:53,590 --> 01:04:57,670
wissen, dass sie in solchen 
Partnerschaften stecken, dass 

952
01:04:57,670 --> 01:05:00,830
sie ganz viele verschiedene 
Formen der Gewalt. 

953
01:05:02,480 --> 01:05:04,920
Erleben und die fühlen sich 
wahnsinnig erleichtert, wenn sie

954
01:05:04,920 --> 01:05:09,280
diese Geschichten hören. 
Weil sie natürlich eine 

955
01:05:09,280 --> 01:05:12,120
Bestätigung dessen bekommen, 
dass sie nicht verrückt sind. 

956
01:05:12,120 --> 01:05:17,600
Dass sie da nicht schuld sind an
dem Verhalten, das dieser Täter,

957
01:05:17,600 --> 01:05:21,680
dieser Mann an den Tag legt. 
Und da ist so eine 

958
01:05:21,680 --> 01:05:27,400
therapeutische Unterstützung, 
ein stabiles soziales Umfeld, 

959
01:05:27,400 --> 01:05:31,200
das einem glaubt, so wie die 
Frau, die dir sofort geglaubt 

960
01:05:31,200 --> 01:05:33,960
hat, als du gesagt hast, ja, die
Geschichte, die du im Podcast 

961
01:05:33,960 --> 01:05:38,720
gehört hast, ist wahr und an der
Stelle nur eine kurze Info. 

962
01:05:39,760 --> 01:05:41,760
Ich weiß nicht, ob du es auch 
vielleicht schon mitbekommen 

963
01:05:41,760 --> 01:05:45,040
hast, aber ich gebe ja ganz 
speziell und sehr einzigartige 

964
01:05:45,040 --> 01:05:49,000
Retweets über mehrere Tage 
hinweg für Frauen, die entweder 

965
01:05:49,000 --> 01:05:51,440
noch in oder austoxxischen 
Beziehungen. 

966
01:05:51,790 --> 01:05:56,670
Kommen und dieser Zusammenhalt, 
der in der Gruppe entsteht, der 

967
01:05:56,670 --> 01:06:00,070
ist so befreiend und 
beschleunigt auch diesen 

968
01:06:00,070 --> 01:06:04,350
Heilungsprozess so dermaßen, 
weil ein Wirgefühl entsteht. 

969
01:06:04,350 --> 01:06:06,390
Es entstehen Freundschaften und 
für alle, die. 

970
01:06:06,870 --> 01:06:08,990
Vielleicht auch Interesse an so 
einem Retreat haben? 

971
01:06:08,990 --> 01:06:12,590
Meldet euch unbedingt in meinem 
Newsletter an über die Website, 

972
01:06:12,590 --> 01:06:15,830
da könnt ihr euch übrigens auch,
wenn ihr vielleicht gerade mit 

973
01:06:15,830 --> 01:06:20,710
dem Gedanken spielt, euch zu 
trennen, eine 0€ Workbook 

974
01:06:20,710 --> 01:06:23,230
runterladen, wenn ihr euch in 
dem Newsletter anmeldet mit 7 

975
01:06:23,230 --> 01:06:25,990
Kapiteln, wenn ihr diese 
Trennung vorbereiten wollt, denn

976
01:06:25,990 --> 01:06:29,750
diese Trennungen gehören 
wirklich strategisch geplant, 

977
01:06:29,910 --> 01:06:33,670
gerade auch wenn man Kinder hat 
und ihr werdet natürlich vorab 

978
01:06:33,670 --> 01:06:37,190
informiert, denn die Location 
für dieses Jahr im Oktober. 

979
01:06:37,880 --> 01:06:40,760
Das Retreat, dass wir dieses Mal
eine Woche machen, die steht 

980
01:06:40,760 --> 01:06:43,960
auch schon und Informationen für
dieses einwöchige Retreat, 

981
01:06:43,960 --> 01:06:46,720
speziell abgestimmt eben für 
Frauen aus und in toxische 

982
01:06:46,720 --> 01:06:50,360
Beziehungen, das bekommen alle 
Newsletter, Abonnenten und 

983
01:06:50,360 --> 01:06:54,640
Abonnentinnen als allererstes. 
Also wenn ihr da Interesse daran

984
01:06:54,640 --> 01:06:58,360
habt und alle Infos über meine 
Arbeit bekommt ihr natürlich 

985
01:06:58,360 --> 01:07:01,640
auch entweder hier in der 
Beschreibung verlinke ich euch 

986
01:07:01,640 --> 01:07:05,040
und natürlich auch auf allen 
anderen Social Media Kanälen und

987
01:07:05,040 --> 01:07:08,200
dieses Austauschen mit den 
anderen Frauen. 

988
01:07:09,740 --> 01:07:13,700
Jede Frau, die die Möglichkeit 
hat, sich mit anderen Frauen zu 

989
01:07:13,700 --> 01:07:16,500
verbünden. 
Mit Leidensgenossinnen muss man 

990
01:07:16,500 --> 01:07:21,030
in dem Fall sagen, ist. 
Wahnsinnig hilfreich und ich bin

991
01:07:21,030 --> 01:07:22,750
froh, dass du das erwähnt hast, 
dass du. 

992
01:07:23,750 --> 01:07:27,550
Die Ex, deine Vorgängerin 
hattest. 

993
01:07:29,170 --> 01:07:32,490
Die dir da so geholfen hat bei 
dieser Entscheidung auch zu 

994
01:07:32,490 --> 01:07:36,330
bleiben und da eben nicht in 
diese Statistik von 7 bis 9 mal 

995
01:07:36,330 --> 01:07:40,140
Rückfall zu fallen. 
Ja. 

996
01:07:42,430 --> 01:07:45,310
Ich, ich war wirklich sehr, 
sehr, sehr dankbar, dass ich die

997
01:07:45,310 --> 01:07:49,710
Möglichkeit hatte und dass sie 
so offen damit umgegangen ist. 

998
01:07:49,710 --> 01:07:55,310
Und ja, Mhm. 
Schön, habt ihr denn bis heute 

999
01:07:55,310 --> 01:07:57,670
noch Kontakt? 
Ja, und wieder ja. 

1000
01:07:58,310 --> 01:08:00,110
Also sie weiß auch, dass ich 
jetzt gerade hier bin. 

1001
01:08:00,470 --> 01:08:03,390
Ja, sie hat es mir auch schon 
geschrieben über Instagram, als 

1002
01:08:03,390 --> 01:08:05,510
du dich angemeldet hast. 
Das erste Mal. 

1003
01:08:07,150 --> 01:08:10,270
Hat sie auch gesagt, Mensch 
Christine, die Rebecca hat den 

1004
01:08:10,270 --> 01:08:13,590
Mut gefasst und auch ihre 
Geschichte zu erzählen, und sie 

1005
01:08:13,590 --> 01:08:15,870
ist schon wahnsinnig gespannt. 
Genau. 

1006
01:08:16,910 --> 01:08:21,510
Ja, wie schön, dass du da so 
eine wertvolle Unterstützung 

1007
01:08:21,510 --> 01:08:23,950
hattest, weil immer wieder auch 
die Frage auftaucht, auch in 

1008
01:08:23,950 --> 01:08:27,910
meinen Sitzungen soll ich die Ex
kontaktieren, soll ich hier 

1009
01:08:27,910 --> 01:08:31,390
sagen, soll ich sie warnen und 
in dem Fall? 

1010
01:08:31,750 --> 01:08:34,550
War es genau das richtige und es
in vielen Fällen auch das 

1011
01:08:34,550 --> 01:08:35,430
Richtige? 
Aber. 

1012
01:08:36,470 --> 01:08:38,550
Da gehen wir jetzt nicht näher 
drauf ein. 

1013
01:08:38,670 --> 01:08:42,790
Rebecca, vielen Dank für deine 
Zeit und auch für Deinen Mut, 

1014
01:08:42,790 --> 01:08:44,630
dass du auch dein Schweigen 
gebrochen hast. 

1015
01:08:44,630 --> 01:08:48,310
Und ich sag es immer, jede Frau,
die sich heilt und die die 

1016
01:08:48,310 --> 01:08:52,510
Entscheidung trifft, so eine 
Beziehung zu beenden, die Halt 

1017
01:08:52,510 --> 01:08:58,270
nicht nur sich, sondern auch auf
einer ganz anderen Ebene ganz 

1018
01:08:58,270 --> 01:09:01,109
viele Frauen wir brauchen 
stimmen, wir brauchen Frauen, 

1019
01:09:01,630 --> 01:09:05,710
die ihr Schweigen brechen um 
diese Awareness und dieses 

1020
01:09:05,710 --> 01:09:07,430
Wissen und diese 
Aufklärungsarbeit 

1021
01:09:07,430 --> 01:09:09,270
aufrechtzuerhalten in der 
Hoffnung. 

1022
01:09:10,279 --> 01:09:13,520
Dass man irgendwann an den 
richtigen Stellen gehört wird. 

1023
01:09:15,620 --> 01:09:19,779
Vielen dank Rebecca, Danke für 
viele Liebe Grüße hier vom 

1024
01:09:19,779 --> 01:09:22,140
Chiemsee in Bayern in die 
Schweiz. 

1025
01:09:23,189 --> 01:09:26,229
Ich wünsch dir auf deinem 
Heilungsweg alles, Liebe, alles 

1026
01:09:26,229 --> 01:09:30,870
gute, bleib in deiner Kraft und 
ja, vielen Dank noch mal. 

1027
01:09:31,950 --> 01:09:34,109
Ja, danke auch, dass ich dabei 
sein durfte. 

1028
01:09:34,590 --> 01:09:41,520
Sehr gerne. 
Erkennst du dich vielleicht 

1029
01:09:41,520 --> 01:09:45,399
wieder in den Erzählungen dieser
Frauen und hast den Verdacht, 

1030
01:09:45,520 --> 01:09:48,040
dass du auch in einer 
narzisstischen Beziehung warst? 

1031
01:09:48,279 --> 01:09:51,000
Dann bist natürlich auch du ganz
herzlich eingeladen, dein 

1032
01:09:51,000 --> 01:09:54,120
Schweigen hier zu brechen. 
In diesem Podcast und Deine 

1033
01:09:54,120 --> 01:09:58,800
Geschichte mit uns zu teilen. 
Alle Infos zu dem Podcast sowie 

1034
01:09:58,800 --> 01:10:02,840
zu meiner Arbeit und zu meiner 
Aufklärung findest du auf meiner

1035
01:10:02,840 --> 01:10:09,400
Website www.projektbeziehung.de.
Und natürlich noch viel mehr 

1036
01:10:09,400 --> 01:10:12,920
Content über die narzisstische 
Persönlichkeitsstruktur und die 

1037
01:10:12,920 --> 01:10:14,840
Dynamik von toxischen 
Beziehungen. 

1038
01:10:14,840 --> 01:10:17,840
Acker, partnerschaftliche Gewalt
findest du auf meinen Social 

1039
01:10:17,840 --> 01:10:21,040
Media Kanälen, auf Instagram, 
auf TIK Tok und neuerdings auch 

1040
01:10:21,040 --> 01:10:24,360
auf youtube, dort heiße ich 
allerdings Projekt Narzissmus, 

1041
01:10:24,720 --> 01:10:27,560
also schau dir diesen Content 
gerne an und wenn du dich in 

1042
01:10:27,560 --> 01:10:31,000
irgendeiner Art und Weise damit 
identifizieren kannst, dann 

1043
01:10:31,000 --> 01:10:33,560
hoffe ich, hast du den Mut 
darüber zu sprechen und die 

1044
01:10:33,560 --> 01:10:37,430
Hilfe zu holen. 
Und hier kommt natürlich wie 

1045
01:10:37,430 --> 01:10:41,230
immer am Ende jeder Folge ein 
Tipp für dich. 

1046
01:10:50,040 --> 01:10:53,920
Und während du von Therapie zu 
Therapie rennst, Onlinekurse zum

1047
01:10:53,920 --> 01:10:57,080
inneren Kind rauf und runter 
ansiehst und vor Schmerzen kaum 

1048
01:10:57,080 --> 01:11:00,760
deinen Alltag bewältigen kannst,
tut der Narzisst einfach so, als

1049
01:11:00,760 --> 01:11:04,320
wäre nichts passiert und lebt 
fortan glücklich, wie es 

1050
01:11:04,320 --> 01:11:09,240
scheint, falsch. 
Er tut nicht nur so, er macht 

1051
01:11:09,240 --> 01:11:14,160
weiter, als wäre nichts gewesen,
weil du für ihn nie das warst, 

1052
01:11:14,320 --> 01:11:17,950
was er für dich war, aber. 
Nach der Trennung möchte er 

1053
01:11:17,950 --> 01:11:21,670
macht und Kontrolle über dich. 
Alles, was er nach der Trennung 

1054
01:11:21,670 --> 01:11:24,390
inszeniert, passiert 
strategisch. 

1055
01:11:24,830 --> 01:11:28,350
Sie wissen, dass du sie stalkst.
Sie wissen, dass du abhängig 

1056
01:11:28,350 --> 01:11:30,550
bist und manipulieren weiter.