1
00:00:07,140 --> 00:00:10,740
Jede dritte Frau auf dieser Welt
ist von partnerschaftlicher 

2
00:00:10,740 --> 00:00:14,180
Gewalt betroffen. 
In diesem Podcast brechen Frauen

3
00:00:14,180 --> 00:00:17,180
ihr Schweigen und erzählen von 
ihren toxisch narzisstischen 

4
00:00:17,180 --> 00:00:20,820
Beziehungen und die Gewalt, die 
sie durch ihre Partner erleben 

5
00:00:20,820 --> 00:00:23,700
mussten. 
Narzissmus und toxische 

6
00:00:23,700 --> 00:00:27,980
Beziehungen sind kein 
individuelles Beziehungsproblem,

7
00:00:28,300 --> 00:00:31,740
sondern ein gesellschaftliches, 
das sehr tief verankert ist. 

8
00:00:32,580 --> 00:00:35,380
An dieser Stelle auch eine 
Trägerwarnung, denn in vielen 

9
00:00:35,380 --> 00:00:38,260
Erzählungen wird sehr 
detailliert über verschiedene 

10
00:00:38,260 --> 00:00:41,920
Formen der Gewalt gesprochen. 
Die Geschichten, die du hören 

11
00:00:41,920 --> 00:00:46,080
wirst, sind immer gleich. 
Das Einzige, das sich ändert, 

12
00:00:46,520 --> 00:00:51,400
sind die Namen der Frauen, die 
sie erzählen, und wenn du diese 

13
00:00:51,400 --> 00:00:54,200
Geschichten bis zum Schluss 
gehört hast, lass gerne eine 

14
00:00:54,200 --> 00:00:58,000
Bewertung für den Podcaster und 
unterstütze dabei das 

15
00:00:58,000 --> 00:01:02,800
partnerschaftliche Gewalt kein 
Tabuthema mehr bleibt und wenn 

16
00:01:02,800 --> 00:01:05,880
du den Verdacht hast, in einer 
narzisstischen Beziehung zu 

17
00:01:05,880 --> 00:01:09,790
sein, bleib. 
Unbedingt dran, denn am Ende von

18
00:01:09,790 --> 00:01:14,550
jeder Folge ab jetzt werde ich 
dir einen kleinen Tipp mitgeben.

19
00:01:20,800 --> 00:01:23,200
Und heute bei mir in meinem 
Podcast begrüße ich ganz 

20
00:01:23,200 --> 00:01:27,680
herzlich die Birgit. 
Birgit ist 58 Jahre alt und ich 

21
00:01:27,680 --> 00:01:30,320
habe es vor dem Vorgespräch 
schon gesagt, du siehst 

22
00:01:30,320 --> 00:01:34,120
eigentlich eher aus wie 48, da 
bin ich ein bisschen neidisch 

23
00:01:34,720 --> 00:01:38,320
und ich danke dir als 
allererstes, dass du auch den 

24
00:01:38,320 --> 00:01:42,160
Mut hast, hier deine Geschichte 
zu erzählen und ein stückweit 

25
00:01:42,160 --> 00:01:46,120
dazu beizutragen, dass wir den 
Zuhörerinnen und Zuhörern 

26
00:01:46,160 --> 00:01:49,840
verdeutlichen. 
Wieso toxische narzisstische 

27
00:01:49,840 --> 00:01:54,630
Beziehungen aussehen? 
Birgit, du lebst in der Nähe von

28
00:01:54,630 --> 00:01:57,270
Stuttgart, warst 11 Jahre 
zusammen mit deinem 

29
00:01:57,270 --> 00:02:01,590
narzisstischen Mann noch Ehemann
und bist aber seit diesem Jahr 

30
00:02:01,590 --> 00:02:04,390
im Mai räumlich von ihm 
getrennt. 

31
00:02:04,630 --> 00:02:06,990
Ihr seid noch beruflich ein 
bisschen miteinander verbandelt,

32
00:02:06,990 --> 00:02:10,509
deshalb ist jetzt bei dir ein no
Contact in dem Sinne nicht 

33
00:02:10,509 --> 00:02:13,310
möglich, darauf werden wir 
natürlich auch noch kurz darauf 

34
00:02:13,310 --> 00:02:18,270
eingehen, aber ich freue mich 
ganz sehr, dass du heute dabei 

35
00:02:18,270 --> 00:02:19,670
bist. 
Herzlich Willkommen, Birgit. 

36
00:02:20,110 --> 00:02:21,990
Hallo, vielen Dank und ich freue
mich auch sehr. 

37
00:02:22,550 --> 00:02:24,550
Schön. 
Du ja auch. 

38
00:02:24,550 --> 00:02:27,510
Meine Folgen aus den anderen 
Staffeln gehört hast. 

39
00:02:27,510 --> 00:02:30,550
Dann weißt du ja, dass ich immer
diese 4 Phasen einer 

40
00:02:30,550 --> 00:02:34,390
narzisstisch toxischen Beziehung
abklopfe und. 

41
00:02:35,230 --> 00:02:39,070
Die erste Frage ist natürlich 
immer, um zu zeigen, was für ne 

42
00:02:39,070 --> 00:02:42,230
Dynamik da entsteht und dass 
diese Phasen auch immer gleich 

43
00:02:42,230 --> 00:02:44,630
ablaufen. 
Wie hast du diesen Mann denn 

44
00:02:44,630 --> 00:02:46,990
kennengelernt? 
Komm mir in die erste Phase, die

45
00:02:46,990 --> 00:02:50,230
Lovebombingphase. 
Ja, kennengelernt habe ich den 

46
00:02:50,230 --> 00:02:53,430
eigentlich erst mal gar nicht. 
Ich war bei einem Bekannten auf 

47
00:02:53,830 --> 00:02:57,710
Geburtstagsparty eingeladen und 
da waren ganz viele Leute, die 

48
00:02:57,710 --> 00:03:01,790
ich nicht kannte, und da war er 
dabei und es hat sich dann 

49
00:03:01,790 --> 00:03:05,550
später so ergeben, dass wir uns 
dann tatsächlich mal verabredet 

50
00:03:05,550 --> 00:03:10,750
haben und er kam dann hier bei 
mir vorbei und wir sind dann 

51
00:03:10,750 --> 00:03:14,390
essen gegangen und ja, danach 
hat er gleich angegriffen, 

52
00:03:14,390 --> 00:03:17,350
direkt, genau. 
Kannst du so ein bisschen 

53
00:03:17,350 --> 00:03:21,000
lovebomb Phase? 
Beschreiben, wie er ins Gespräch

54
00:03:21,000 --> 00:03:23,480
gekommen seid, wie lange es 
gedauert hat, dann, bis ihr euch

55
00:03:24,240 --> 00:03:27,840
wirklich gedatet habt, also wann
es dann zum realen Treffen kam. 

56
00:03:27,840 --> 00:03:31,040
Wie war so seine Vorgehensweise,
wie hat er dich umgarnt? 

57
00:03:32,800 --> 00:03:38,000
Wir haben eigentlich ein paar 
Wochen nur über Facebook 

58
00:03:38,000 --> 00:03:41,240
geschrieben. 
Und da war er eigentlich immer 

59
00:03:41,240 --> 00:03:43,920
sehr bedeckt, hat auch nicht 
viel erzählt. 

60
00:03:45,600 --> 00:03:49,440
Als er dann, als wir uns dann 
tatsächlich verabredet haben und

61
00:03:49,440 --> 00:03:56,000
er dann hier war, hat er dann 
von Glück erzählt und ja, er war

62
00:03:56,000 --> 00:03:58,000
sehr zurückhaltend, sage ich mal
genau. 

63
00:03:59,270 --> 00:04:02,590
Zurückhaltend im Sinne von er 
hat, weil du gesagt hast, er hat

64
00:04:02,590 --> 00:04:05,030
sich ein bisschen bedeckt 
gehalten über seine eigene 

65
00:04:05,030 --> 00:04:06,950
Person. 
Genau, er hat. 

66
00:04:07,230 --> 00:04:10,390
Ich wusste damals noch nicht, 
ich wollte auch. 

67
00:04:10,390 --> 00:04:13,830
Ich bin auch jetzt nicht jemand,
der gleich wissen will, was hast

68
00:04:13,830 --> 00:04:16,560
du für einen Job. 
Blablabla. 

69
00:04:16,560 --> 00:04:20,000
Also ich wollte es einfach mal 
ganz elegant und geschmeidig auf

70
00:04:20,000 --> 00:04:24,120
mich zukommen lassen und das 
nicht irgendwie jetzt mit Druck 

71
00:04:24,360 --> 00:04:26,960
in irgendeine Richtung drängen. 
Genau. 

72
00:04:27,600 --> 00:04:29,880
Hat er dir denn sehr viele 
Fragen gestellt? 

73
00:04:31,560 --> 00:04:34,880
Er hat mir nicht sehr viele 
Fragen gestellt. 

74
00:04:36,880 --> 00:04:40,320
Ich habe ihm sicherlich erzählt,
dass ich getrennt bin. 

75
00:04:40,320 --> 00:04:42,840
Die Scheidung von meinem ersten 
Mann, die war auch dann erst 

76
00:04:42,840 --> 00:04:50,840
2014 und ich weiß heute also der
Mann, bei dem ich auf diesem 

77
00:04:51,120 --> 00:04:54,640
Geburtstag damals eingeladen 
war, der hat mit ihm zusammen 

78
00:04:54,640 --> 00:04:59,480
studiert, und der hat ihm wohl 
schon gesagt, ja, da kommt 

79
00:04:59,480 --> 00:05:05,750
sowieso warm, also. 
Da ja so so war, wurde ich schon

80
00:05:05,750 --> 00:05:09,390
angekündigt dort. 
Genau, ja und? 

81
00:05:09,710 --> 00:05:12,430
Was hat er denn? 
Was hat er denn getan in diesen 

82
00:05:12,430 --> 00:05:15,630
Gesprächen oder in diesen 
Chatverläufen über Facebook, 

83
00:05:16,150 --> 00:05:19,590
dass dich dazu. 
Bewogen hat dich, mit ihm zu 

84
00:05:19,590 --> 00:05:21,390
treffen. 
Denn selbst wenn er sich bedeckt

85
00:05:21,390 --> 00:05:27,030
gehalten, bedeckt gehalten hat, 
muss es ja eine Art von Nähe 

86
00:05:27,030 --> 00:05:30,230
gegeben haben oder eine Art 
Verbindung entstanden sein, die 

87
00:05:30,230 --> 00:05:33,990
eben dich dazu gebracht hat, 
dass dann Interesse geweckt ist 

88
00:05:34,190 --> 00:05:36,230
und dass du dich mit ihm 
triffst. 

89
00:05:37,030 --> 00:05:39,110
Also bei mir war das eigentlich 
natürlich schon auch die 

90
00:05:39,110 --> 00:05:43,280
Neugierde. 
Ich saß ja hier dann schon ein 

91
00:05:43,280 --> 00:05:49,080
Jahr mit meinem Sohn und hatte 
natürlich schon das Gefühl, ich 

92
00:05:49,080 --> 00:05:53,320
möchte jetzt einfach mal wieder 
jemanden Daten und einfach mal 

93
00:05:53,320 --> 00:05:57,000
einen schönen Abend haben und 
ich kann dir ehrlich sagen, ich 

94
00:05:57,000 --> 00:06:00,560
weiß es nicht mehr so genau, was
wir da alles so ausgetauscht 

95
00:06:00,560 --> 00:06:07,400
haben, ich glaube es ging auch 
über übers Kochen und aber sonst

96
00:06:07,400 --> 00:06:10,520
kann ich mich nicht wirklich 
erinnern, er hat mir aber auch 

97
00:06:10,520 --> 00:06:14,000
gar nichts von sich erzählt. 
Ich wusste tatsächlich nichts. 

98
00:06:15,080 --> 00:06:17,760
Dann waren es also eher so ein 
bisschen oberflächliche, 

99
00:06:17,760 --> 00:06:21,360
vermeintlich oberflächliche 
Gesprächsthemen. 

100
00:06:21,360 --> 00:06:26,160
Gar nicht so viel Deep Talk. 
Und er hat versucht. 

101
00:06:27,880 --> 00:06:29,640
Über Gemeinsamkeiten, weil du 
jetzt gerade das Kochen erwähnt 

102
00:06:29,640 --> 00:06:31,600
hast, da vielleicht eine 
Verbindung herzustellen über 

103
00:06:31,920 --> 00:06:35,920
Dinge, die ihr beide schön 
findet oder gemeinsame Hobbys, 

104
00:06:35,920 --> 00:06:37,840
sowas in der Art, so verstehe 
ich das. 

105
00:06:37,960 --> 00:06:42,800
Ja, genau und das wir halt auch 
beide einen Sohn haben und die 

106
00:06:42,800 --> 00:06:45,600
Kinder ja was ganz tolles sind 
und ja. 

107
00:06:46,190 --> 00:06:50,190
Mhm, das ist also relativ. 
Ja har. 

108
00:06:50,710 --> 00:06:52,030
Ist noch. 
Unterm Los. 

109
00:06:52,150 --> 00:06:54,990
Meindlich klingt es ja noch 
normal. 

110
00:06:55,390 --> 00:06:59,270
Was ist dann passiert, als ihr 
euch zum ersten Mal richtig 

111
00:06:59,270 --> 00:07:02,150
gedatet habt? 
Ja genau, also der hatte mich 

112
00:07:02,150 --> 00:07:04,790
dann abgeholt. 
Das war ein sehr heißes 

113
00:07:04,790 --> 00:07:09,030
Sommertag, mein Sohn war mit 
seinem Vater im Urlaub und wir 

114
00:07:09,030 --> 00:07:13,510
sind dann essen gegangen und 
danach hier noch bei mir auf. 

115
00:07:15,320 --> 00:07:17,360
Einen Schluck Prosecco. 
Ich hab mir da auch natürlich 

116
00:07:17,360 --> 00:07:21,120
nachher Gedanken gemacht. 
Ich lade nicht einfach fremde 

117
00:07:21,120 --> 00:07:24,960
Menschen zu mir nach Hause ein, 
das habe ich natürlich. 

118
00:07:26,520 --> 00:07:31,160
Dann gemacht, weil ich wusste, 
ja, er ist der Studienkollege 

119
00:07:31,160 --> 00:07:35,720
dieses Bekannten von mir und 
hatte wahrscheinlich deshalb 

120
00:07:35,720 --> 00:07:40,920
auch naiver Weise ja nicht so 
große Bedenken, das zu tun. 

121
00:07:41,280 --> 00:07:43,920
Je mehr da ist, dann so ein 
Vertrauensvorschuss hat man 

122
00:07:43,920 --> 00:07:47,520
dann, wenn man jemanden kennt, 
der ihn kennt. 

123
00:07:47,960 --> 00:07:50,920
Genau. 
Das kann ich mir gut vorstellen,

124
00:07:50,920 --> 00:07:53,230
dass da dieses. 
Dieser Vertrauensvorschuss auf 

125
00:07:53,230 --> 00:07:56,350
einmal, das, mit dem wir Frauen 
übrigens aufhören sollten, 

126
00:07:56,350 --> 00:07:59,510
generell bei diesem 
Vertrauensvorschuss, ja, wie 

127
00:07:59,510 --> 00:08:02,270
ging es dann weiter? 
Ja, und das war dann schon sehr 

128
00:08:02,270 --> 00:08:06,110
magisch an dem Abend, weil ich 
hab die Tür dann aufgemacht und 

129
00:08:06,110 --> 00:08:10,750
der Stand dann vor mir und hat 
mich angestrahlt und irgendwie 

130
00:08:10,830 --> 00:08:12,750
wurde es mir dann ganz warm ums 
Herz. 

131
00:08:12,750 --> 00:08:17,670
Ja, also es war wirklich schon 
von meiner Seite aus, ich fand 

132
00:08:17,670 --> 00:08:21,550
ihn einfach unheimlich 
sympathisch und wir waren dann 

133
00:08:21,550 --> 00:08:24,470
wie gesagt Essen und dann danach
noch hier. 

134
00:08:25,440 --> 00:08:27,480
Bei mir. 
Und dann war das noch ganz 

135
00:08:27,480 --> 00:08:30,680
witzig, weil dann sind noch 2 
Freundinnen irgendwie 

136
00:08:30,680 --> 00:08:34,200
vorbeigekommen, die eine hatte 
Liebeskummer, die war irgendwie 

137
00:08:34,200 --> 00:08:38,360
ziemlich angeschickert und hat 
uns dann hier voll gelabert, die

138
00:08:38,360 --> 00:08:42,159
andere hielt hier draußen, man 
kann hier von der Terrasse auf 

139
00:08:42,159 --> 00:08:46,240
die Straße blicken, mit ihrem 
Auto an, hat die Scheibe 

140
00:08:46,240 --> 00:08:50,480
runtergekurbelt und hat 
rausgerufen Hey, wie geht's, was

141
00:08:50,480 --> 00:08:53,910
machst und. 
Ja, genau, ja. 

142
00:08:53,910 --> 00:08:57,990
Und dann ging das eigentlich gar
nicht lange, dann stand der auf.

143
00:08:57,990 --> 00:09:00,830
Also ich hab hier so nen 
Küchentresen, er saß hier auf 

144
00:09:00,830 --> 00:09:03,230
der einen Seite wo ich jetzt 
sitze, ich war auf der anderen 

145
00:09:03,230 --> 00:09:06,070
Seite und hab mich so auf den 
Tisch gelehnt, das sind so ein 

146
00:09:06,070 --> 00:09:11,070
Meter 20. 
Abstand und er stand dann 

147
00:09:11,070 --> 00:09:14,750
plötzlich auf, kam zu mir und 
hat angefangen, mich zu küssen. 

148
00:09:16,270 --> 00:09:18,910
Borderline Kundinnen. 
Nein, die waren dann schon 

149
00:09:18,910 --> 00:09:20,190
wieder. 
Weil die waren dann schon weg. 

150
00:09:20,350 --> 00:09:22,950
Die waren dann schon weg. 
Aber er hat wie gesagt sofort 

151
00:09:22,950 --> 00:09:28,110
angefangen mich zu küssen und ja
gut, ich fand es dann auch schön

152
00:09:28,230 --> 00:09:30,990
und dann hat er gefragt, gibt es
hier eigentlich auch ein Bett? 

153
00:09:32,310 --> 00:09:35,350
Ja, und dann? 
Sehr, sehr übergriffig. 

154
00:09:37,000 --> 00:09:38,720
Ja, richtig. 
Und später hatte er mir dann 

155
00:09:38,720 --> 00:09:43,320
gesagt, ich hätte ihn quasi, 
weil ich mich ja im Sommer mit 

156
00:09:43,600 --> 00:09:48,000
ich hatte ein t Shirt an und 
anscheinend wäre mein 

157
00:09:48,240 --> 00:09:51,960
Busenansatz irgendwie zu sehen 
gewesen und das wäre für ihn die

158
00:09:51,960 --> 00:09:56,840
Einladung gewesen, jetzt die 
Initiative diesbezüglich zu 

159
00:09:56,840 --> 00:10:00,400
ergreifen. 
Also fand ich dann auch ziemlich

160
00:10:00,400 --> 00:10:05,160
schrecklich. 
Solche Zeichen gleich als. 

161
00:10:07,200 --> 00:10:11,000
Einladung zu sehen, aber gut, 
ich habe mitgemacht und. 

162
00:10:11,000 --> 00:10:14,360
Naja naja, jetzt muss ich ganz 
kurz einhalten, bevor ich hier 

163
00:10:14,360 --> 00:10:16,720
was in die falsche Richtung 
läuft. 

164
00:10:16,720 --> 00:10:20,440
Ich habe mitgemacht, das würde 
ich so tatsächlich nicht stehen 

165
00:10:20,440 --> 00:10:25,920
lassen, weil. 
Was man nicht vergessen darf, 

166
00:10:25,920 --> 00:10:29,720
ist, dass es ein Moment war, 
der, der dich in einen 

167
00:10:29,720 --> 00:10:33,680
Schockzustand versetzt hat, weil
etwas sehr Unerwartetes passiert

168
00:10:33,680 --> 00:10:35,320
ist. 
Also abgesehen davon ist es eine

169
00:10:35,320 --> 00:10:38,600
sexuelle Übergriffslichkeit muss
man jetzt einmal ganz genau. 

170
00:10:39,350 --> 00:10:43,750
So benennen, was es ist, nämlich
ein sexueller Übergriff, so in 

171
00:10:43,750 --> 00:10:48,630
der menschlichen Natur gibt es 
Drama, Respawnt, Drama Response 

172
00:10:48,630 --> 00:10:54,150
ist, wenn wir auf etwas 
Traumatisches und dieses 

173
00:10:54,150 --> 00:10:58,510
Erlebnis kann man durchaus 
meines Erachtens nach als etwas 

174
00:10:58,510 --> 00:11:02,030
Schockierendes, als etwas 
Traumatisches Empfinden und 

175
00:11:02,030 --> 00:11:04,390
erleben, vor allen Dingen, weil 
es natürlich von jetzt auf 

176
00:11:04,390 --> 00:11:07,670
gleich passiert, das heißt, 
unsere Psyche schützt uns in 

177
00:11:07,670 --> 00:11:11,910
ganz verschiedenen Arten und 
weisen und sehr oft, um uns zu 

178
00:11:11,910 --> 00:11:14,550
schützen, da spielen natürlich 
in der Situation ganz viele 

179
00:11:14,550 --> 00:11:18,590
Faktoren eine Rolle. 
Ja, offensichtlich in eine 

180
00:11:18,590 --> 00:11:24,670
Schockstarre verfallen, ne und 
da zu sagen ich. 

181
00:11:24,950 --> 00:11:29,270
Ja, auch mitgemacht ist völlig 
deplatziert, weil das viele 

182
00:11:29,270 --> 00:11:31,390
Menschen unterstützen. 
Dass man in Schockstarrungen, 

183
00:11:31,390 --> 00:11:35,510
wenn wir im Schock sind, in der 
Starre, dann sind wir erst mal 

184
00:11:35,510 --> 00:11:38,230
für ein paar Sekunden 
handlungsunfähig, und oft 

185
00:11:38,230 --> 00:11:42,470
überschlagen sich ja dann die 
Ereignisse auch, also das, was 

186
00:11:42,470 --> 00:11:46,710
danach passiert, und man hat 
überhaupt keine Zeit, darüber 

187
00:11:46,710 --> 00:11:50,950
nachzudenken, das heißt, man 
funktioniert. 

188
00:11:51,160 --> 00:11:54,920
Dein Einverständnis war 
definitiv nicht gegeben und 

189
00:11:54,920 --> 00:12:00,110
deine Reaktion darauf. 
Ist dieser Drummer Response 

190
00:12:00,110 --> 00:12:02,630
nämlich das gerade etwas sehr 
übergriffiges passiert etwas 

191
00:12:02,630 --> 00:12:06,190
Bedrohliches und. 
In einer Schockstarre verfallen 

192
00:12:06,190 --> 00:12:08,030
bist. 
Und da kommt man natürlich nicht

193
00:12:08,030 --> 00:12:09,910
von einer Sekunde auf die andere
raus. 

194
00:12:10,590 --> 00:12:13,590
Mhm, ja. 
Nur das mal kurz so zum 

195
00:12:13,590 --> 00:12:17,830
Reflektieren. 
Dass da nicht wirklich bei 

196
00:12:17,830 --> 00:12:22,230
vollem Verstand und Herr oder 
Frau aller Sinne da reagiert 

197
00:12:22,230 --> 00:12:24,550
worden ist. 
Ja, mit Sicherheit nicht. 

198
00:12:24,550 --> 00:12:25,830
Genau. 
Ja wie? 

199
00:12:25,830 --> 00:12:28,030
Ist es denn dann weitergegangen?
Also dann hat er dich da 

200
00:12:28,030 --> 00:12:29,750
abgeknutscht. 
Genau. 

201
00:12:29,750 --> 00:12:34,270
Und dann sind wir irgendwann ins
Schlafzimmer übergewechselt und 

202
00:12:34,950 --> 00:12:37,070
da ging das dann eigentlich 
auch. 

203
00:12:37,070 --> 00:12:45,480
Zack, zack, wir hatten dann Sex.
Und ja, es war tatsächlich 

204
00:12:45,480 --> 00:12:49,600
magisch und schön. 
Ich fand es sehr schön und er 

205
00:12:49,600 --> 00:12:53,320
ist dann irgendwann in der Nacht
nach Hause abgefahren. 

206
00:12:53,960 --> 00:12:58,680
Ja, und von da an hatten wir 
natürlich regelmäßigen Kontakt, 

207
00:12:58,680 --> 00:13:05,080
also er kam dann auch, wenn er 
Zeit hatte am Wochenende und ja,

208
00:13:05,080 --> 00:13:11,680
so fing das dann an und auch 
dieses sehr schnelle einordnen 

209
00:13:11,680 --> 00:13:15,840
meiner Person. 
Wo warst du all die Jahre? 

210
00:13:16,040 --> 00:13:19,320
Ich habe immer auf eine Frau wie
dich gewartet. 

211
00:13:21,270 --> 00:13:24,430
Das war natürlich ganz groß. 
Ich kann mir eine Zukunft mit 

212
00:13:24,430 --> 00:13:28,710
dir vorstellen, wo siehst du uns
in 4 Monaten? 

213
00:13:28,990 --> 00:13:32,710
Ich hab dann damals gesagt, du 
sorry, ich seh da jetzt ehrlich 

214
00:13:32,710 --> 00:13:36,630
gesagt noch nicht so viel, lass 
es uns doch einfach genießen, 

215
00:13:36,750 --> 00:13:40,310
das war schon der Erste, die 
erste Situation als er dann 

216
00:13:40,310 --> 00:13:45,830
schon völlig pisst und aggressiv
geworden ist und es ging dann 

217
00:13:45,830 --> 00:13:49,200
weiter. 
Eine Frage habe ich noch. 

218
00:13:49,760 --> 00:13:53,760
Kannst du dich daran erinnern, 
nachdem ihr erst das erste Date 

219
00:13:53,760 --> 00:13:57,520
und die erste Nacht miteinander 
verbracht habt, die es dir am 

220
00:13:57,520 --> 00:14:00,920
nächsten Tag ging? 
Hast du überhaupt noch darüber 

221
00:14:00,920 --> 00:14:04,800
nachgedacht, was da eigentlich 
tatsächlich gerade passiert war?

222
00:14:05,750 --> 00:14:08,590
Hab ich darüber nachgedacht? 
Ja, natürlich hab ich darüber 

223
00:14:08,590 --> 00:14:13,270
nachgedacht, ich habe, ich war 
natürlich glücklich, ich hab 

224
00:14:13,270 --> 00:14:16,030
gedacht. 
Wahnsinn. 

225
00:14:16,030 --> 00:14:20,630
Sowas ist dir noch nie passiert.
Ja ne, also kein. 

226
00:14:20,630 --> 00:14:24,190
Seltsames Bauchgefühl wie diese 
Nacht und dann auch die 

227
00:14:24,190 --> 00:14:28,470
Intimität zustande gekommen ist 
gleich überdeckt. 

228
00:14:28,830 --> 00:14:33,710
Das kam dann erst später, als 
ich immer mehr von ihm gehört 

229
00:14:33,710 --> 00:14:36,710
habe. 
Ja, über sein Leben und so 

230
00:14:36,710 --> 00:14:41,750
weiter da fing das dann an, dass
ich mir natürlich schon Gedanken

231
00:14:41,750 --> 00:14:47,230
gemacht habe, aber. 
Ich hab halt immer dran gedacht.

232
00:14:48,070 --> 00:14:52,790
Wir sind die Seelenverwandten. 
Wir gehören zusammen. 

233
00:14:54,440 --> 00:14:59,280
Das ist zwar alles da, aber ich 
hab das nicht sehen wollen. 

234
00:14:59,280 --> 00:15:00,560
Wahrscheinlich auch. 
Ja. 

235
00:15:00,910 --> 00:15:04,830
Naja, nicht nicht sehen wollen, 
sondern wir können uns ja auch 

236
00:15:04,830 --> 00:15:08,230
grundsätzlich nur vor den Dingen
schützen, die uns beigebracht 

237
00:15:08,230 --> 00:15:09,350
werden. 
Und jetzt wird uns ja nicht 

238
00:15:09,350 --> 00:15:14,790
beigebracht, ne, dass. 
Täter oder solche Männer mit so 

239
00:15:14,790 --> 00:15:20,360
einem Persönlichkeitsprofil? 
So charmant, überzeugend 

240
00:15:20,360 --> 00:15:25,440
manipulierend sind und dass das 
eigentlich Red Flags sind, ne, 

241
00:15:25,440 --> 00:15:28,000
das wird uns ja nicht 
beigebracht, weder in der Schule

242
00:15:28,000 --> 00:15:30,200
noch in unserer Erziehung, noch 
in der Gesellschaft. 

243
00:15:32,040 --> 00:15:37,360
Dann ging also das Love Bombing 
bei dir tatsächlich erst los. 

244
00:15:37,800 --> 00:15:40,360
Nach dieser ersten Nacht, nach 
diesem ersten Date. 

245
00:15:40,440 --> 00:15:44,120
Vorher hat es ja in deiner 
Geschichte eher recht harmlos 

246
00:15:44,120 --> 00:15:47,320
und normal gewirkt, hat sich 
sehr sehr schnell gewendet nach 

247
00:15:47,320 --> 00:15:50,000
dieser ersten Nacht. 
Ja genau, wie ging es dann 

248
00:15:50,000 --> 00:15:56,080
weiter nach dem. 
Diese diese mehreren treffen 

249
00:15:56,080 --> 00:15:59,240
dann natürlich auch und diese 
Beziehung Form angenommen hat 

250
00:15:59,240 --> 00:16:01,120
und immer offizieller 
wahrscheinlich auch wurde und 

251
00:16:01,120 --> 00:16:05,270
fester. 
Das gehört ne was er gesagt hat.

252
00:16:05,270 --> 00:16:09,070
Also was zu diesem gehört so ne 
Frau wie dich kenn ich nicht und

253
00:16:09,990 --> 00:16:13,990
hab ich gewartet und dieses 
Future faking auch ne dieses 

254
00:16:14,190 --> 00:16:21,150
erschaffen einer Zukunft. 
Oder da ja dazu lovebomben eben 

255
00:16:21,150 --> 00:16:25,030
ne ist ja auch genau dasselbe 
Text und Drehbuch wie bei allen 

256
00:16:25,030 --> 00:16:29,150
anderen gibt es noch so n paar 
lovebomb Phrasen, die du an die 

257
00:16:29,150 --> 00:16:33,390
du dich erinnern kannst. 
Laufbombing Phrasen. 

258
00:16:35,040 --> 00:16:37,920
Ja, das kam dann später auch 
noch wieder, weil er hat mich ja

259
00:16:37,920 --> 00:16:42,920
dann 2 Jahre nach unserer 
Hochzeit 2019 betrogen. 

260
00:16:43,400 --> 00:16:46,840
Und ja, da kommen wir dann 
vielleicht auch später noch 

261
00:16:46,840 --> 00:16:51,560
dazu, genau, aber es war einfach
diese erschien mir, wieso ein 

262
00:16:51,560 --> 00:16:56,520
Mann, der genau weiß was er will
und er will jetzt mich und ich 

263
00:16:56,520 --> 00:17:02,840
wollte da auf keinen Fall. 
Ja, das irgendwie zerstören oder

264
00:17:03,400 --> 00:17:05,280
verstehst du? 
Ja, ja, total. 

265
00:17:05,280 --> 00:17:07,400
Du wolltest ihn nicht vor den 
Kopf stoßen. 

266
00:17:07,400 --> 00:17:10,000
Du hast es damit entschuldigt. 
Also dieses ganze Verhalten 

267
00:17:10,000 --> 00:17:13,119
wahrscheinlich korrigiere mich, 
wenn ich richtig bin, um ihn 

268
00:17:13,119 --> 00:17:15,319
nicht zu verletzen, weil du dir 
gedacht hast, so jetzt ist er so

269
00:17:15,319 --> 00:17:17,400
verliebt, jetzt kann ich ihm 
noch gar nicht sagen, dass ich 

270
00:17:17,400 --> 00:17:21,480
gar noch nicht so bereit bin auf
der Gefühlsebene, dass sich das 

271
00:17:21,480 --> 00:17:24,760
erwidern kann, das geht mir 
alles zu schnell, aus Angst, 

272
00:17:24,920 --> 00:17:26,520
ihnen nicht vor den Kopf zu 
stoßen, ja. 

273
00:17:26,599 --> 00:17:31,520
Genau so war das und ich bin 
auch natürlich dann. 

274
00:17:32,310 --> 00:17:35,590
Schon sehr ruhig, immer gewesen.
Klar habe ich mich gefreut, wenn

275
00:17:35,590 --> 00:17:37,910
er dann kam. 
Wir hatten dann auch meistens 

276
00:17:37,910 --> 00:17:41,950
Sex, wir hatten unheimlich viel 
Sex, wir hatten oft überhaupt 

277
00:17:41,950 --> 00:17:46,230
keine Zeit etwas zu essen oder 
zu trinken, also es war wie als 

278
00:17:46,230 --> 00:17:48,870
wenn sich 2 ausgehungerte 
Menschen. 

279
00:17:50,600 --> 00:17:54,360
Also es war im Nachhinein 
einfach alles viel zu schnell, 

280
00:17:54,360 --> 00:17:56,440
ja. 
Auch viel zu viel. 

281
00:17:56,680 --> 00:17:59,440
Viel zu viel, viel zu schnell 
und auch ich. 

282
00:18:00,720 --> 00:18:04,160
Es gab dann Situationen, also er
ist ja dann auch sehr schnell in

283
00:18:04,160 --> 00:18:10,550
diese Abwertungsphase verfallen.
Also er hat dann angefangen nach

284
00:18:10,550 --> 00:18:14,150
4 Wochen bereits 6 von mir 
einzufordern. 

285
00:18:14,150 --> 00:18:17,710
Also wenn er dann im am 
Wochenende hier war und wir ins 

286
00:18:17,710 --> 00:18:21,270
Bett gegangen sind und ich hatte
ja natürlich auch noch meinen 

287
00:18:21,270 --> 00:18:24,430
Haushalt, mein Kind, das war 
natürlich zu dem Zeitpunkt auch 

288
00:18:24,430 --> 00:18:26,670
ziemlich schwierig mit den 
Kleinen. 

289
00:18:28,400 --> 00:18:31,440
Hatte ich natürlich oft auch, 
war ich einfach müde und dann 

290
00:18:31,440 --> 00:18:34,280
liegt der neben mir im Bett und 
schuppt mich. 

291
00:18:34,280 --> 00:18:39,440
Und Hey, was ist denn jetzt und 
und ich habe ihm dann ganz klar 

292
00:18:39,440 --> 00:18:42,600
zu verstehen gegeben, dass ich 
nicht zur Verfügung stehe. 

293
00:18:42,600 --> 00:18:46,160
Ich lasse mich nicht dazu 
zwingen und das ging wirklich 

294
00:18:46,160 --> 00:18:50,160
viele Wochen und wir haben dann 
auch echt Stress bekommen, er 

295
00:18:50,160 --> 00:18:53,840
stand danach oft mit seinem 
Koffer da und hat gesagt, ich 

296
00:18:53,840 --> 00:18:57,840
gehe jetzt und das war mir dann 
in dem Moment auch völlig egal. 

297
00:18:58,480 --> 00:19:00,720
Aber er ist dann trotzdem 
dageblieben und. 

298
00:19:00,840 --> 00:19:02,880
Wenn du sagst, er stand mit 
seinem Koffer da. 

299
00:19:02,880 --> 00:19:05,320
Das klingt so, als wäre er ja 
schon eingezogen bei dir nach 

300
00:19:05,320 --> 00:19:07,640
kurzer Zeit. 
Der hatte halt dann übers 

301
00:19:07,680 --> 00:19:09,320
Wochenende so einen Koffer da 
bei. 

302
00:19:10,030 --> 00:19:12,910
Weil das noch. 
Genau, ja, der war noch nicht 

303
00:19:12,910 --> 00:19:16,190
bei mir eingezogen. 
Nee, der war ja immer noch in 

304
00:19:16,190 --> 00:19:20,110
der anderen Familie mit dieser 
alkoholkranken Frau, ja. 

305
00:19:20,790 --> 00:19:23,270
Also halten wir mal fest, weil 
normalerweise frage ich immer, 

306
00:19:23,270 --> 00:19:25,230
ob sich die Frauen daran 
erinnern, wie lange diese 

307
00:19:25,230 --> 00:19:28,670
lovebombing Phase, diese Schöne 
in Anführungszeichen Zeit 

308
00:19:28,670 --> 00:19:31,190
gedauert hat. 
Na, die gab es ja bei dir 

309
00:19:31,190 --> 00:19:36,030
tatsächlich a nicht lange und b,
weil ja auch das erste Date 

310
00:19:36,030 --> 00:19:40,110
schon so krass mit einem 
sexuellen Übergriff begonnen 

311
00:19:40,110 --> 00:19:42,830
hat, auch wenn du ihn damals 
noch nicht als diesen 

312
00:19:42,830 --> 00:19:44,910
eingeordnet hast oder verstanden
hast. 

313
00:19:45,880 --> 00:19:48,720
Ja, kann man ja bei dir sagen, 
dass die Lovebombingphase sehr 

314
00:19:48,720 --> 00:19:50,960
sehr kurz war. 
Ja, sie war kurz. 

315
00:19:50,960 --> 00:19:55,880
Genau weil dieses Thema 
erfordert Sex von mir, das hat 

316
00:19:55,880 --> 00:19:58,960
mich mega gestresst und hat mir 
natürlich auch. 

317
00:19:59,360 --> 00:20:05,120
Ich habe ihn dann auch wirklich 
angegriffen, was das soll und. 

318
00:20:06,360 --> 00:20:09,640
Ich konnte es überhaupt nicht 
verstehen, ja, zumal er dann. 

319
00:20:10,230 --> 00:20:14,550
Das war dann glaub ich 6 Wochen 
später, da waren wir auf einem 

320
00:20:14,550 --> 00:20:18,310
Stadtfest und war natürlich n 
bisschen angeschickert, kamen 

321
00:20:18,310 --> 00:20:23,030
dann spät in der Nacht nach 
Hause und er wollte 6 und ich 

322
00:20:23,030 --> 00:20:26,590
hab gesagt Nein. 
Und er hat sich es dann einfach 

323
00:20:26,590 --> 00:20:28,390
genommen. 
Ich weiß noch, ich bin mit 

324
00:20:28,390 --> 00:20:31,830
Tränen, die Tränen sind mir über
die Backen gelaufen, ich hab 

325
00:20:32,110 --> 00:20:36,990
gedacht, OK, lass es über dich 
ergehen, aber es war so eine. 

326
00:20:38,230 --> 00:20:41,150
Ja, es war so eine Aggression 
und. 

327
00:20:43,220 --> 00:20:46,940
Also das war schon der erste 
echt. 

328
00:20:47,150 --> 00:20:51,110
Tabby er hat es dann zwar nie 
mehr gemacht, ich habe dann auch

329
00:20:51,110 --> 00:20:55,710
am nächsten Tag das thematisiert
und hab gesagt, das geht. 

330
00:20:55,760 --> 00:20:58,960
Nicht ich hab das Wort 
Vergewaltigung nicht in den Mund

331
00:20:58,960 --> 00:21:02,200
genommen. 
Er meinte dann, ich hätte ihn 

332
00:21:02,200 --> 00:21:06,680
wohl gesagt, ich möchte einen 
dominanten Mann und was ich 

333
00:21:06,680 --> 00:21:09,870
will. 
Also das war schon das erste 

334
00:21:10,470 --> 00:21:14,550
wirklich heftige. 
Ja, war wirklich heftig für 

335
00:21:14,550 --> 00:21:16,470
mich. 
Ist dir war dir damals schon 

336
00:21:16,470 --> 00:21:18,150
klar, dass es eine 
Vergewaltigung ist? 

337
00:21:21,160 --> 00:21:23,680
Ist ja klar, war es mir schon, 
aber. 

338
00:21:24,910 --> 00:21:28,110
Äh, ich red gleich auf keinen 
Fall hätt ich den Schritt 

339
00:21:28,110 --> 00:21:32,670
gemacht und wer jetzt gegangen 
und hätt ihn angezeigt, ne also.

340
00:21:32,670 --> 00:21:35,070
Weil du immer noch nach wie vor 
natürlich einander Schockstarre 

341
00:21:35,070 --> 00:21:37,110
warst. 
Ja, absolut. 

342
00:21:37,110 --> 00:21:42,230
Also es war schrecklich, ja, und
wie gesagt, er ist dann kurz 

343
00:21:42,230 --> 00:21:47,350
danach auch in diese mega 
eifersüchtige, er war auf alles 

344
00:21:47,350 --> 00:21:50,030
eifersüchtig, du musst dir 
vorstellen er ist hier am 

345
00:21:50,030 --> 00:21:54,270
Wochenende reingelaufen, er 
hatte genau geschaut wo ich bei 

346
00:21:54,270 --> 00:21:58,110
Facebook bei irgendeinem Mann, 
ich meine das sind sowieso nur 

347
00:21:58,110 --> 00:22:03,390
Menschen, die man meistens nur 
von sehr oberflächlich kennt, er

348
00:22:03,390 --> 00:22:07,190
war eifersüchtig, hat sich hier 
hingesetzt, hat es thematisiert.

349
00:22:08,000 --> 00:22:12,630
Hat mich. 
So hingestellt, als wäre ich 

350
00:22:12,630 --> 00:22:15,070
nicht normal, weil ich das 
brauche. 

351
00:22:15,070 --> 00:22:18,070
Anscheinend. 
Ich hatte mir natürlich auch 

352
00:22:18,070 --> 00:22:22,470
nach meiner ersten Ehe, nachdem 
die gescheitert war, versucht, 

353
00:22:22,470 --> 00:22:25,990
auch wieder einfach ein soziales
Umfeld aufzubauen, ja, ich 

354
00:22:25,990 --> 00:22:30,470
konnte auch wieder einfach in 
irgendeine Kneipe gehen, alleine

355
00:22:30,550 --> 00:22:34,790
das wäre für mich damals einfach
noch gar nicht vorstellbar 

356
00:22:34,790 --> 00:22:38,390
gewesen, aber ich habe mir das 
aufgebaut und ich war da auch 

357
00:22:38,390 --> 00:22:44,360
stolz drauf und er hat. 
Mir versucht zu, ja, er wollte 

358
00:22:44,360 --> 00:22:47,520
es mir nehmen, er ich weiß 
nicht, ich war auch eine Person,

359
00:22:47,520 --> 00:22:51,320
die ich bin, auch eine Person, 
die einfach Menschen mag und 

360
00:22:51,320 --> 00:22:55,360
auch Mensch auf Menschen zugeht,
die Geschichten der Menschen 

361
00:22:55,360 --> 00:22:58,120
wissen will und das konnte er 
alles nicht. 

362
00:22:58,120 --> 00:23:01,440
Ertragen und vor allen Dingen er
konnte es nicht ertragen. 

363
00:23:01,880 --> 00:23:03,440
Ja, er konnte es nicht. 
Unbedingt. 

364
00:23:03,440 --> 00:23:08,520
Und so beginnt. 
Die Isolation des Opfers vom 

365
00:23:08,520 --> 00:23:09,920
Täter. 
Genau. 

366
00:23:10,080 --> 00:23:13,270
Und er hat mich dann aus. 
So gestresst, dass ich 

367
00:23:13,510 --> 00:23:17,440
teilweise. 
Zu heulen angefangen habe, weil 

368
00:23:17,440 --> 00:23:22,600
ich das Gefühl hatte, er kann 
mehr lieben als ich und ich 

369
00:23:22,600 --> 00:23:27,680
schaffe es einfach nicht. 
Diesem Anspruch, den er hat, 

370
00:23:27,680 --> 00:23:35,240
gerecht zu werden. 
Jetzt hat die Lovebombingphase 

371
00:23:35,240 --> 00:23:39,400
sehr kurz gedauert und du bist 
gleich in die nächste Phase, die

372
00:23:39,400 --> 00:23:42,600
Phase, in der die Entwertung, 
die Gewalt und der Missbrauch 

373
00:23:43,040 --> 00:23:46,360
dann sehr offensichtlich 
passiert bekommen. 

374
00:23:46,360 --> 00:23:48,680
Jetzt hast du schon einige Dinge
genannt, also wir haben hier 

375
00:23:48,680 --> 00:23:52,680
schon mal sexualisierte Gewalt 
ganz klar und deutlich, wir 

376
00:23:52,680 --> 00:23:57,400
haben hier bis jetzt auch schon.
Kontrolle. 

377
00:23:59,080 --> 00:24:03,240
Das sowohl zur sozialen Gewalt 
gehört als auch natürlich zur 

378
00:24:03,240 --> 00:24:07,070
psychischen Gewalt. 
Ich noch ganz kurz bei der 

379
00:24:07,070 --> 00:24:11,110
psychischen Gewalt. 
Wie hat sich die in deiner 

380
00:24:11,110 --> 00:24:15,110
Beziehung noch geäußert, außer 
dieses Kontrollieren? 

381
00:24:15,110 --> 00:24:18,390
Wie hat diese Abwertung oder 
diese Demütigung oder vielleicht

382
00:24:18,390 --> 00:24:21,950
Beleidigungen? 
Was ist da bei dir vorgefallen? 

383
00:24:22,630 --> 00:24:25,190
Ach, da ist immer wieder sehr 
viel vorgefallen. 

384
00:24:25,190 --> 00:24:29,030
Also wenn wir auch zum Beispiel 
gemeinsam mit den Jungs im 

385
00:24:29,030 --> 00:24:35,270
Urlaub waren, und da gab es so 
Situationen, der Kleine von ihm 

386
00:24:35,270 --> 00:24:39,710
hat sich am Buffet den Teller 
wirklich so vorgeladen, dass der

387
00:24:39,710 --> 00:24:42,950
schon, als er an den Tisch 
gelaufen ist, ihm schon die 

388
00:24:42,950 --> 00:24:46,630
Spaghetti auf den Boden gefallen
sind und dann hat er wirklich 

389
00:24:46,630 --> 00:24:50,990
eine Gabel gegessen und hat den 
Teller weggestellt und hat sich 

390
00:24:50,990 --> 00:24:53,790
dann ein Eis geholt und ich habe
dann gesagt. 

391
00:24:54,600 --> 00:24:57,280
Hör mal, es gibt so viele 
Kinder, die haben überhaupt 

392
00:24:57,280 --> 00:25:01,520
nichts zu essen und du kannst du
dir nicht einfach nur, wenn du 

393
00:25:01,520 --> 00:25:04,720
nicht weißt, wie es schmeckt, 
dir einfach eine kleine Portion 

394
00:25:04,720 --> 00:25:10,960
holen und dann hat er das gehört
und hat mich völlig angeblüht, 

395
00:25:11,240 --> 00:25:15,560
was ich eigentlich will, wir 
wären doch hier im Urlaub und 

396
00:25:16,000 --> 00:25:20,240
ja, also das war die erste 
Situation, die zweite war, es 

397
00:25:20,240 --> 00:25:23,640
gab für die Kinder gratis 
Cocktails und die haben 

398
00:25:23,640 --> 00:25:26,840
natürlich einen nach dem anderen
Runtergeglockert und. 

399
00:25:26,990 --> 00:25:30,870
In der Nacht ist sein Sohn 
aufgewacht und musste spucken 

400
00:25:31,430 --> 00:25:35,070
und am nächsten Abend waren wir 
dann wieder dort. 

401
00:25:35,230 --> 00:25:39,670
Kurz vor dem Abendessen und er 
meinte dann. 

402
00:25:39,670 --> 00:25:44,470
Also heute gibt es für keines 
der Kinder einen Cocktail und 

403
00:25:44,470 --> 00:25:48,230
mein Sohn der saß dann da, der 
hat sich schon gefreut weil er 

404
00:25:48,230 --> 00:25:52,480
musste ja auch nicht spucken. 
Und ich habe dann gesagt. 

405
00:25:54,160 --> 00:25:56,920
Das verstehe ich jetzt nicht, 
weil ich meine, mein Sohn hat 

406
00:25:56,920 --> 00:25:59,960
jetzt. 
Es ist jetzt schlimm, dass 

407
00:25:59,960 --> 00:26:02,760
Deiner spucken musste, aber 
deshalb muss doch meiner jetzt 

408
00:26:02,760 --> 00:26:05,760
nicht hier aufzeichnen 
verzichten. 

409
00:26:06,280 --> 00:26:11,000
Doch er muss als Vorbild 
vorangehen und habe ich 

410
00:26:11,000 --> 00:26:13,280
natürlich auch überhaupt nicht 
eingesehen, war ich auch 

411
00:26:13,280 --> 00:26:19,710
stocksauer über diese. 
Wie ich bin einfach nicht. 

412
00:26:19,710 --> 00:26:22,470
Mir fehlen heute noch die Worte,
finde ich darüber nachdenke. 

413
00:26:24,200 --> 00:26:27,480
Was muss ein Mensch denken, um 
so handeln? 

414
00:26:28,390 --> 00:26:30,150
Zu müssen. 
Also ich verstehe es nicht. 

415
00:26:30,150 --> 00:26:33,550
Ja ja, also diese Herrschsucht, 
dieses Thema Herrschsucht, das 

416
00:26:33,550 --> 00:26:38,030
hat uns über die Jahre wirklich 
begleitet und ich hab mir da 

417
00:26:38,470 --> 00:26:42,670
tatsächlich. 
Erst Gedanken drüber gemacht, 

418
00:26:42,670 --> 00:26:47,230
jetzt so vor ein 2 Jahren. 
Ja, als dieses Bild, das ich von

419
00:26:47,230 --> 00:26:52,430
ihm habe oder bekommen habe, 
immer sich mehr manifestiert 

420
00:26:52,430 --> 00:26:56,070
hat, da gab es zum Beispiel eine
Situation, die möchte ich noch 

421
00:26:56,070 --> 00:27:02,550
kurz erzählen, ich hatte einen 
eingewachsenen großen Zeh, es 

422
00:27:02,550 --> 00:27:06,830
war Weihnachten, die Mutter war 
dann auch weg, der Stress war 

423
00:27:06,830 --> 00:27:11,270
eigentlich jetzt mal gut, der 
zweite Weihnachtsfeiertag und 

424
00:27:11,270 --> 00:27:14,720
wir wollten. 
Ein Raclette machen und ich habe

425
00:27:14,720 --> 00:27:18,400
gedacht okay super, wenn wir da 
jetzt am Tisch sitzen und essen,

426
00:27:18,400 --> 00:27:23,240
stelle ich mir einen Kübel mit 
einem warmen kernseife Bad unter

427
00:27:23,240 --> 00:27:27,720
den Tisch, weil das einfach 
gegen diese Entzündung, es war 

428
00:27:27,720 --> 00:27:32,480
mega 2 von diesen Bädern und ich
konnte einen Stiefel tragen und 

429
00:27:32,480 --> 00:27:36,240
ich nehme diesen Kübel und komme
an den Tisch und er schaut mich 

430
00:27:36,240 --> 00:27:38,120
an. 
Was ist denn das jetzt? 

431
00:27:39,030 --> 00:27:42,190
Und ich sag du ja, ich hab dir 
ja erzählt, ich hab Probleme, 

432
00:27:42,190 --> 00:27:45,710
ich kann gerade gar keinen Schuh
anziehen und das wäre jetzt die 

433
00:27:45,710 --> 00:27:51,510
Gelegenheit in Ruhe ja und so, 
nein, das hat er, das wollte er 

434
00:27:51,510 --> 00:27:54,310
nicht, ne und ich hab dann 
wirklich auch einen Hass 

435
00:27:54,310 --> 00:27:58,750
bekommen und hab dann gesagt sag
mal ich habe hier jetzt 

436
00:27:58,750 --> 00:28:02,120
Schmerzen. 
Du siehst es nicht. 

437
00:28:02,120 --> 00:28:05,840
Das Ding steht unter dem Tisch, 
nur weil du es jetzt weißt, geht

438
00:28:05,840 --> 00:28:10,360
es nicht oder was hast du mich 
oder was willst du nicht, dass 

439
00:28:10,360 --> 00:28:14,840
es mir gut geht, ja und diese 
diese Diskussionen sind halt 

440
00:28:14,840 --> 00:28:18,160
dann meistens an irgendeinem 
Punkt steckengeblieben. 

441
00:28:20,000 --> 00:28:24,520
Ich habe das dann später nochmal
thematisiert und habe gesagt, 

442
00:28:24,720 --> 00:28:28,520
hör mal, ich glaube, dass du 
böse bist. 

443
00:28:30,560 --> 00:28:33,640
Ja, also es war, es sind 
wirklich so viele Sachen 

444
00:28:33,640 --> 00:28:37,640
zusammengekommen, ich musste, 
ich habe jetzt wirklich auch 

445
00:28:37,640 --> 00:28:40,440
diese Monate gebraucht, um das 
alles mal zu sortieren. 

446
00:28:40,990 --> 00:28:45,710
Ja, und das dann einfach mal für
mich ja abzugleichen. 

447
00:28:46,110 --> 00:28:50,230
Gleichen also das ist natürlich 
schon massive Abwertung, 

448
00:28:50,310 --> 00:28:53,470
Demütigung und Kritik ist, was 
ganz viele Frauen ja auch 

449
00:28:53,470 --> 00:28:57,270
berichten, ne, dass man was auch
zu typisch ist, egal was man 

450
00:28:57,270 --> 00:29:01,230
macht, egal wie man es macht, 
also selbst wenn das irgendwann 

451
00:29:01,230 --> 00:29:04,590
anders gemacht hätte, zu einem 
anderen Zeitpunkt wäre es genau 

452
00:29:04,590 --> 00:29:12,840
dasselbe Ergebnis gewesen. 
Hast du körperliche Gewalt 

453
00:29:12,840 --> 00:29:16,590
erfahren? 
Gesagt, nur dieses eine Mal. 

454
00:29:16,590 --> 00:29:21,710
Als er mich dagegen meinen 
Willen genommen hat, körperliche

455
00:29:21,710 --> 00:29:25,510
Gewalt jetzt nicht. 
Es gab zwar Situationen, als er 

456
00:29:25,510 --> 00:29:29,590
dann so aggressiv war und dann 
schon mal auf den Tisch gehauen 

457
00:29:29,590 --> 00:29:33,670
hat oder irgendwelche anderen 
Übersprungshandlungen machte, er

458
00:29:33,670 --> 00:29:36,510
hat jetzt keine Teller durch die
Gegend geworfen, er hat mich 

459
00:29:36,510 --> 00:29:41,350
dann auch mal geschubst. 
Hier in der Küche stand und hat 

460
00:29:41,350 --> 00:29:44,870
sich hier aufgebaut und hat sein
Frühstück gemacht und stand da 

461
00:29:44,870 --> 00:29:47,710
und ich wollte hier an die 
Schublade, das war ihm dann auch

462
00:29:47,710 --> 00:29:51,430
irgendwie nicht recht, dass ich 
jetzt hier auch wohne und also 

463
00:29:51,430 --> 00:29:54,550
es war alles irgendwie immer 
wieder sehr sehr ungut. 

464
00:29:54,550 --> 00:29:59,030
Ich habe mich dann halt aus der 
Situation gezogen und mir meine 

465
00:29:59,030 --> 00:30:03,870
Gedanken gemacht, aber verstehen
konnte ich es nie. 

466
00:30:05,710 --> 00:30:11,030
Ihn bewegt, dass er eigentlich 
so ambivalent ist, ja. 

467
00:30:11,430 --> 00:30:13,510
War ja ambivalent jetzt 
natürlich nicht der richtige 

468
00:30:13,510 --> 00:30:16,030
Ausdruck ist, sondern ne, wenn 
man weiß, dass diese Struktur 

469
00:30:16,030 --> 00:30:20,990
einfach in sich sehr boshaft ist
und dieses gute ja nur gespielt 

470
00:30:20,990 --> 00:30:22,910
dann passt. 
Wie gesagt, dieses ambivalente 

471
00:30:22,910 --> 00:30:28,270
auch gar nicht mehr, aber. 
Gut, es sind natürlich jetzt, es

472
00:30:28,270 --> 00:30:31,430
ist keine direkte Anwendung von 
körperlicher Gewalt, wobei 

473
00:30:31,430 --> 00:30:34,870
dieses Schubsen und dieses 
Bedrängen natürlich auch zur 

474
00:30:34,870 --> 00:30:38,430
körperlichen Gewalt gehört. 
Dennoch scheint es bei dir jetzt

475
00:30:38,430 --> 00:30:41,630
nicht so regelmäßig 
stattgefunden zu haben, was aber

476
00:30:41,630 --> 00:30:46,840
völlig. 
Also was so nicht zu werten ist,

477
00:30:47,400 --> 00:30:50,360
was ihnen nicht in einem 
besseren Licht darstellen lässt,

478
00:30:50,360 --> 00:30:52,480
nur weil es diese Form der 
Gewalt nicht gab. 

479
00:30:53,040 --> 00:30:56,320
Also ich sage auch immer wieder,
gerade in meinen Sitzungen mit 

480
00:30:56,320 --> 00:31:00,000
Klientinnen, wenn sie sich dann 
unsicher sind oder wenn sie auch

481
00:31:00,000 --> 00:31:03,960
diesen Podcast hören und so 
vergleichen mit ihrer Beziehung 

482
00:31:03,960 --> 00:31:07,200
und sagen, ja, die und die 
Gewalt hatte ich schon, aber die

483
00:31:07,200 --> 00:31:10,400
und die nicht. 
Das ist dann immer so ein 

484
00:31:10,400 --> 00:31:13,120
bisschen, dass sie daran 
zweifeln, ob er dann tatsächlich

485
00:31:13,120 --> 00:31:15,000
narzisstisch ist. 
Und was mir natürlich ganz 

486
00:31:15,000 --> 00:31:17,920
deutlich zeigt, dass diese 
Frauen nach wie vor in einem 

487
00:31:17,920 --> 00:31:21,960
wahnsinnigen Traumaborn stecken.
Weil, weißt du zu sagen, er hat 

488
00:31:21,960 --> 00:31:25,480
mir von diesen 5 oder 6 Arten 
der Gewaltformen, die es gibt, 

489
00:31:25,480 --> 00:31:27,790
nur 3. 
Angewandt ist so ein bisschen 

490
00:31:27,790 --> 00:31:30,750
wie, und das hab ich auch einmal
auf. 

491
00:31:31,350 --> 00:31:36,190
Als Story gepostet dass es dann 
so ist, wie wenn ihr mit einem 

492
00:31:36,190 --> 00:31:39,510
Auto Fahrt und auf einmal habt 
ihr einen Platten und ihr 

493
00:31:39,510 --> 00:31:44,030
schafft es noch irgendwie in die
nächste Werkstatt und der 

494
00:31:44,030 --> 00:31:47,750
Mechaniker. 
Checkt und sagt, Na ja, Frau XY,

495
00:31:47,750 --> 00:31:50,630
sie können jetzt leider nicht 
weiterfahren und ihr dann sagen 

496
00:31:50,630 --> 00:31:52,550
würdet ja, aber ich hab doch 
noch 3 Reifen. 

497
00:31:52,830 --> 00:31:56,230
Die gut sind ne. 
Also weißt du, da würden wir ja 

498
00:31:56,230 --> 00:31:58,550
auch nicht auf die Idee kommen 
zu sagen, och, na ja, wenn du 

499
00:31:58,550 --> 00:32:00,790
eine Reifenplatte, dann kann ich
mit den 3 Reifen ja, aber du 

500
00:32:00,790 --> 00:32:02,510
hast. 
Halt. 

501
00:32:02,960 --> 00:32:04,800
Auch schon kein Dreirad was du 
da fährst. 

502
00:32:04,960 --> 00:32:08,680
Und du kannst natürlich weiter 
fahren, aber das würde ja noch 

503
00:32:08,680 --> 00:32:11,960
mehr Schaden anrichten. 
Wenn du mit diesem platten 

504
00:32:11,960 --> 00:32:16,160
Reifen weiterfahren würdest und 
deshalb an der Stelle. 

505
00:32:16,160 --> 00:32:20,280
Also es müssen nicht immer alle 
Kriterien erfüllt sein, die auch

506
00:32:20,280 --> 00:32:25,070
dieses. 
Diagnostische Manual da an der 

507
00:32:25,070 --> 00:32:27,310
narzisstischen 
Persönlichkeitsstörung hergibt. 

508
00:32:27,390 --> 00:32:31,350
Es reicht einfach schon, dass 
Menschen narzisstische oder 

509
00:32:31,350 --> 00:32:36,870
männernarzistische Züge haben, 
um wahnsinnig Gewalt zu 

510
00:32:36,870 --> 00:32:40,790
erfahren, und es spielt keine 
Rolle, ob jede Form oder nur 

511
00:32:40,790 --> 00:32:43,790
eine Gewalt ist immer Gewalt und
wenn sie stattfindet. 

512
00:32:44,750 --> 00:32:47,030
Dann ist es toxisch, dann ist es
destruktiv. 

513
00:32:47,030 --> 00:32:50,230
Ja, richtig. 
Ja, ich erinnere mich auch doch 

514
00:32:50,230 --> 00:32:53,350
noch an eine Situation. 
Das war, nachdem er mich 

515
00:32:53,350 --> 00:32:58,270
betrogen hatte, habe ich auf 
seinem Rechner einen Chat 

516
00:32:58,270 --> 00:33:03,430
entdeckt mit dieser Geliebten 
und habe mir dann, weil es so 

517
00:33:03,430 --> 00:33:06,750
unheimlich viel war, und ich war
auch mein Herz hat, geklopft und

518
00:33:06,750 --> 00:33:10,070
ich habe mich. 
Eigentlich hätte ich brechen 

519
00:33:10,070 --> 00:33:12,550
müssen. 
Ich hab mir das alles 

520
00:33:12,550 --> 00:33:16,430
Abgescreent mit dem Handy und er
kam dann irgendwann ne Stunde 

521
00:33:16,430 --> 00:33:20,350
später nach Hause und ich hab da
auch einen Liebesbrief gefunden 

522
00:33:20,350 --> 00:33:25,390
von ihm an diese Frau. 
Ich hab ihm den dann vorgelesen 

523
00:33:25,390 --> 00:33:29,110
und der hat natürlich gleich 
geschnallt, was Sache ist und 

524
00:33:29,470 --> 00:33:32,990
kam dann zu mir und hat mich 
dann echt gezwungen mir mein. 

525
00:33:32,990 --> 00:33:35,550
Er hat mir mein Handy 
weggenommen, er hat mich 

526
00:33:35,550 --> 00:33:39,150
wirklich, also wirklich. 
Ja, also das war eigentlich 

527
00:33:39,150 --> 00:33:43,990
schon sehr gewaltsam, hat mich 
dann auch mit dem Face, ich 

528
00:33:44,030 --> 00:33:47,110
musste ja deinen Kopf in das 
Handy halten, dass es aufgeht. 

529
00:33:48,270 --> 00:33:53,430
Mich gezwungen da reinzuschauen 
und hat dann alles gelöscht und 

530
00:33:53,510 --> 00:33:57,870
es war fürchterlich, wirklich 
und hat gesagt du Arschloch, das

531
00:33:57,870 --> 00:34:01,750
geht dich überhaupt nichts an. 
Ja. 

532
00:34:03,510 --> 00:34:05,990
Soziale Gewalt. 
Hat schon. 

533
00:34:06,110 --> 00:34:10,750
Angefangen hat schon, angefangen
natürlich bei dir durch das. 

534
00:34:11,750 --> 00:34:15,750
Kontrollieren, dass du also 
quasi von deinem Umfeld 

535
00:34:16,070 --> 00:34:18,389
abgeschirmt wirst. 
Völlig egal ob jetzt. 

536
00:34:20,909 --> 00:34:24,110
Mit Treffen oder dich in der 
Kommunikation auf sozialen 

537
00:34:24,110 --> 00:34:26,870
Medien auszutauschen, da 
eingeschränkt hat. 

538
00:34:27,630 --> 00:34:30,949
Hat er dich denn? 
Weiter versucht zu isolieren 

539
00:34:30,949 --> 00:34:35,909
durch andere Arten wie die 
Kontrolle hat er dir direkt oder

540
00:34:35,909 --> 00:34:38,429
indirekt, subtil oder 
offensichtlich. 

541
00:34:38,670 --> 00:34:42,590
Kontakt zu anderen verboten 
Esmadig gemacht, zu deinen 

542
00:34:42,590 --> 00:34:46,320
Freunden, zu deiner Familie. 
Jetzt nicht. 

543
00:34:46,320 --> 00:34:48,199
Das hat er sich, glaube ich, 
nicht getraut. 

544
00:34:48,560 --> 00:34:54,440
Aha hat dann nach dieser 
Facebook eifersuchts Phase, die 

545
00:34:54,440 --> 00:34:56,800
wirklich glaube ich auch sehr 
lange ging, ich kann dir nicht 

546
00:34:56,800 --> 00:35:01,320
sagen wie lange ging es über auf
diese Stadt in der ich wohne und

547
00:35:01,320 --> 00:35:05,200
diesen Bekanntenkreis, den ich 
natürlich habe, in den ich ihn 

548
00:35:05,200 --> 00:35:09,000
natürlich auch versucht habe, 
einzuführen, ich habe mir da gar

549
00:35:09,000 --> 00:35:12,640
nichts dabei gedacht, ich habe 
gedacht, wenn er mich bei sich 

550
00:35:12,640 --> 00:35:15,760
eingeführt hat, war ich da auch 
immer dabei und. 

551
00:35:16,920 --> 00:35:21,800
Ich habe da auch überhaupt, ich 
war nicht aggressiv oder so, 

552
00:35:22,000 --> 00:35:25,200
also es hieß dann deine Stadt, 
diese Leute, die hier leben, 

553
00:35:25,440 --> 00:35:30,520
sind alle Scheiße. 
Das hier ist alles Inzucht, ich 

554
00:35:30,520 --> 00:35:35,760
habe keinen Bock auf diese 
Menschen, dann hatte ich 3 oder 

555
00:35:35,760 --> 00:35:38,920
4 gute Freundinnen, wir haben 
uns alle paar Wochen zum Essen 

556
00:35:38,920 --> 00:35:41,990
getroffen und. 
Da war ja auch eifersüchtig 

557
00:35:41,990 --> 00:35:44,390
drauf, das hat er mir dann 
später irgendwann gesagt. 

558
00:35:44,390 --> 00:35:48,990
Er wollte tatsächlich, dass ich 
meine ganze Zeit ihm widme, ja, 

559
00:35:49,150 --> 00:35:51,150
und er hatte wahrscheinlich auch
Angst. 

560
00:35:51,150 --> 00:35:54,030
Natürlich, dass ich irgendwann, 
was ich natürlich auch 

561
00:35:54,030 --> 00:35:58,630
irgendwann gemacht habe, erzählt
habe, was bei mir mit ihm zu 

562
00:35:58,630 --> 00:36:02,590
Hause vorfällt, weil nach außen 
hin war er ja der schillernde 

563
00:36:02,590 --> 00:36:06,830
der Mette, der Smarte, der 
immer, wenn jemand eine Frage 

564
00:36:06,830 --> 00:36:10,030
hatte, an ihn war er immer 
bereit zu helfen. 

565
00:36:10,720 --> 00:36:14,480
Aber bei mir zu Hause war das 
ganz anders. 

566
00:36:14,760 --> 00:36:18,640
Und genau das ist das Ziel der 
Täter. 

567
00:36:20,320 --> 00:36:23,520
Das Opfer zu isolieren, die 
Wahrheit über diese Beziehung 

568
00:36:23,520 --> 00:36:28,480
und was da stattfindet, einfach.
Nicht ins Außen dringt. 

569
00:36:28,800 --> 00:36:31,520
Nein, genau. 
Das war, das ist das größte Ziel

570
00:36:31,520 --> 00:36:34,360
dahinter natürlich auch dieser 
Sinn, das ist ja typisch für 

571
00:36:34,360 --> 00:36:38,240
Narzissten narzissinnen, dass 
sie diese Verschmelzung wollen, 

572
00:36:38,240 --> 00:36:40,400
ja, dieses 1 werden, was sie 
aber natürlich nicht 

573
00:36:40,400 --> 00:36:42,120
gewährleisten und auch nicht 
ertragen. 

574
00:36:45,270 --> 00:36:48,630
Hat sich dein Umfeld hat es 
irgendwann bemerkt, dass du dich

575
00:36:48,630 --> 00:36:51,030
verändert hast? 
Ja. 

576
00:36:51,150 --> 00:36:53,630
Also aber nur eine. 
Wie gesagt, ich habe das dann 

577
00:36:53,630 --> 00:36:58,070
jetzt nicht sehr stark 
kommuniziert nach außen 

578
00:36:58,830 --> 00:37:00,950
eigentlich. 
Habe ich nur eine sehr gute 

579
00:37:00,950 --> 00:37:04,430
Freundin, eine enge Freundin, 
die hat auch ein paar Semester 

580
00:37:04,430 --> 00:37:07,790
Psychologie studiert und hatte 
auch schon eine ähnliche 

581
00:37:07,790 --> 00:37:11,400
Beziehung. 
Die zwar noch ein bisschen noch 

582
00:37:11,400 --> 00:37:16,080
schräger war, also auch mit 
körperlicher Gewalt, aber der. 

583
00:37:16,470 --> 00:37:20,190
Dann irgendwann anvertraut, ja, 
und die hat auch gesehen, sie 

584
00:37:20,190 --> 00:37:27,550
hat immer gesagt, du, ich find 
ihn nett, aber ich find keinen. 

585
00:37:28,670 --> 00:37:34,330
Also er hat sich auch. 
In Bezug auf Fragen oder hat er 

586
00:37:34,330 --> 00:37:38,130
sich immer wieder rausgebunden 
und er ist auch sehr eloquent 

587
00:37:38,130 --> 00:37:41,810
und alles, aber sie hat damals 
schon gesagt, du, ich finde 

588
00:37:41,810 --> 00:37:44,490
keinen, ich finde keinen Zugang 
zu ihm. 

589
00:37:44,490 --> 00:37:48,970
Ja und im Nachhinein muss ich 
sagen, geht es mir eigentlich 

590
00:37:48,970 --> 00:37:51,850
genauso man. 
Kann ja auch keinen Zugang zu 

591
00:37:51,850 --> 00:37:55,170
Ihnen finden, weil sie ja auch 
in der Form, auch wenn das hart 

592
00:37:55,170 --> 00:37:56,810
klingt, ja, aber so nicht 
existieren. 

593
00:37:56,810 --> 00:37:58,490
Es gibt ja nur ein falsches 
selbst. 

594
00:38:00,720 --> 00:38:05,040
Gab es finanzielle Gewalt? 
Nein, die gab es nicht. 

595
00:38:05,040 --> 00:38:07,520
Was nur am Anfang war, und das 
ist mir auch jetzt wieder 

596
00:38:07,520 --> 00:38:11,400
eingefallen, als wir mit den 
Kindern immer mal wieder auf den

597
00:38:11,400 --> 00:38:14,200
Berg hoch sind zum 
Kaffeetrinken, der hatte nie den

598
00:38:14,200 --> 00:38:18,230
Geldbeutel dabei, ja. 
Irgendwann hab ich mir gedacht, 

599
00:38:19,350 --> 00:38:23,710
OK, das nächste Mal lass ich ihn
auflaufen und als er dann, als 

600
00:38:23,710 --> 00:38:28,350
es dann ans Zahlen ging und die 
Bedienung vor uns stand und ich 

601
00:38:28,350 --> 00:38:30,910
hab ihn dann angeguckt, hast du 
heute Geld dabei. 

602
00:38:31,470 --> 00:38:36,350
Nein, ich hab kein Geld dabei, 
also das waren dann schon so. 

603
00:38:37,550 --> 00:38:40,470
Ich hab dann gedacht, ja klar, 
der ist jetzt so verliebt, der 

604
00:38:40,510 --> 00:38:46,070
denkt da einfach gar nicht dran.
Aber im Endeffekt, ich weiß 

605
00:38:46,070 --> 00:38:47,830
nicht Rechnung. 
Das war. 

606
00:38:50,120 --> 00:38:54,360
Durchaus also er hat mir dann ja
auch durch das, dass seine Firma

607
00:38:54,520 --> 00:38:58,880
insolvent gegangen ist, hat er 
mir da erzählt, wie schlecht es 

608
00:38:58,880 --> 00:39:01,880
ihm ging. 
Er stand oft vor dem Bankomat 

609
00:39:01,880 --> 00:39:05,480
und wusste nicht, ob da jetzt 
noch Geld rauskommt oder nicht, 

610
00:39:06,240 --> 00:39:09,520
aber ich meine der hat auch 
damals jetzt schon nicht so 

611
00:39:09,520 --> 00:39:11,840
schlecht verdient, der hat auch 
dann. 

612
00:39:13,870 --> 00:39:17,510
Investoren gesucht und ist dann 
auch wieder woanders 

613
00:39:17,510 --> 00:39:22,430
untergekommen und letztendlich 
hat er dann eine gute Karriere 

614
00:39:22,430 --> 00:39:25,990
gemacht. 
Ja also ich hab dann auch 2000 

615
00:39:26,910 --> 00:39:32,070
wann warten das 2014? 
Als seine noch Frau. 

616
00:39:33,720 --> 00:39:37,360
Einen, ja, die wurde auf der 
Autobahn mit 3 Komma Promille 

617
00:39:37,360 --> 00:39:42,960
angehalten, mit dem Kleinen im 
Auto und dann war klar, die wird

618
00:39:42,960 --> 00:39:47,800
jetzt den Führerschein verlieren
und die muss jetzt entzugs wenig

619
00:39:48,280 --> 00:39:52,240
in die Entzugsklinik gehen und 
da wussten die natürlich wusste 

620
00:39:52,240 --> 00:39:54,800
er natürlich jetzt nicht, was er
mit seinem Kind machen sollte 

621
00:39:54,800 --> 00:39:59,200
und ich habe dann damals gesagt 
okay, dann hol ihn her, er kann 

622
00:39:59,200 --> 00:40:01,880
bei uns leben, er soll bei uns 
hier auf die Schule gehen, mit 

623
00:40:01,880 --> 00:40:05,910
meinem Sohn zusammen. 
Das ging dann auch fast 4 Jahre,

624
00:40:05,910 --> 00:40:09,070
ja. 
Und das war ja die nächste 

625
00:40:09,070 --> 00:40:13,310
Belastung, weil dem Kleinen hat 
wirklich niemand gesagt, dass 

626
00:40:13,310 --> 00:40:15,830
die Mama irgendwann wieder 
gesund wird. 

627
00:40:15,910 --> 00:40:19,550
Ich hatte jeden Morgen dieses 
Kind, das geweint hat, das nicht

628
00:40:19,550 --> 00:40:22,910
aufstehen wollte, und klar, ich 
war natürlich die Letzte, die 

629
00:40:22,910 --> 00:40:26,080
ihm jetzt. 
Die Sicherheit irgendwie 

630
00:40:26,080 --> 00:40:28,920
vermitteln konnte, die er 
gebraucht hätte, das hat 

631
00:40:28,920 --> 00:40:32,120
niemanden interessiert. 
Wenn der Kleine am Wochenende 

632
00:40:32,120 --> 00:40:35,760
dann gesagt hat, Papa, können 
wir Tischtennis spielen gehen, 

633
00:40:35,880 --> 00:40:38,320
hat der Papa gesagt, NÖ, ich 
habe jetzt keine Lust. 

634
00:40:38,320 --> 00:40:42,400
Ja, und wer dann am Ende mit dem
Kind, mit den Kindern 

635
00:40:42,400 --> 00:40:45,880
Tischtennis spielen oder 
Radfahren gegangen war, das war 

636
00:40:45,880 --> 00:40:49,840
ich ja, das hat ihn alles nicht 
interessiert, er hat nur die 

637
00:40:49,840 --> 00:40:55,320
Dollarzeichen, seine Barriere. 
Vor Augen gehabt also, das hat 

638
00:40:55,320 --> 00:41:00,880
er wirklich. 
Hast du je Kontakt gehabt zu der

639
00:41:00,880 --> 00:41:02,920
Exfrau? 
Ja, das hatte ich. 

640
00:41:03,320 --> 00:41:07,920
Es war allerdings natürlich 
schwer, weil die hatte mich oft 

641
00:41:07,920 --> 00:41:10,070
angerufen und. 
Und hat aber. 

642
00:41:11,720 --> 00:41:15,160
Dann auch schon was getrunken 
gehabt und hatte auch sehr. 

643
00:41:16,040 --> 00:41:19,760
Ach die hat mir Sachen erzählt, 
sie glaubt ihr Vater hätte sie 

644
00:41:20,040 --> 00:41:24,520
als Kind missbraucht und dann 
hab ich gesagt, du, das kann ich

645
00:41:24,520 --> 00:41:27,640
mir nicht vorstellen, das sind 
irgendwie 3 Töchter, die Mutter 

646
00:41:27,640 --> 00:41:29,880
war wohl auch schon 
Alkoholikerin. 

647
00:41:31,560 --> 00:41:37,480
Sie hat nur zu mir gesagt, 
Birgit, wenn du ihn einmal hast,

648
00:41:37,480 --> 00:41:40,520
dann hast du ihn. 
Das hat sie zu mir gesagt. 

649
00:41:40,800 --> 00:41:44,640
Ich hab jetzt zwar neulich 
versucht mit ihr nochmal zu 

650
00:41:44,640 --> 00:41:49,000
sprechen, aber sie hat gesagt, 
bitte sei mir nicht böse, ich 

651
00:41:49,000 --> 00:41:52,480
hab die Sache für mich 
abgeschlossen und ich möchte 

652
00:41:52,480 --> 00:41:55,880
auch, dass die da bleibt, ich 
möchte nicht mehr darüber reden,

653
00:41:55,880 --> 00:41:59,800
ich hab dann nur gesagt okay ich
verstehe es, ich glaube du hast.

654
00:42:01,640 --> 00:42:04,160
In gewisser Weise ein Trauma 
erlebt. 

655
00:42:04,160 --> 00:42:07,320
Also ich könnte mir durchaus 
vorstellen, dass sie nach der 

656
00:42:07,320 --> 00:42:12,240
Geburt einfach auch diese 
Depression, die man da oft hat, 

657
00:42:12,280 --> 00:42:15,230
hatte und. 
Und die war auch völlig allein 

658
00:42:15,230 --> 00:42:17,870
gelassen von ihm. 
Er war ja nur unterwegs. 

659
00:42:17,990 --> 00:42:21,910
Also was sicherlich ist, dass 
natürlich klar liegt es nahe zu 

660
00:42:21,910 --> 00:42:24,950
denken, dass wenn man schon 
jemand alkoholerkrankten in der 

661
00:42:24,950 --> 00:42:27,590
Familie hat, dass das dann eine 
auch so ein bisschen erblich 

662
00:42:27,590 --> 00:42:29,390
bedingt ist, dass das 
weitergegeben wird. 

663
00:42:29,670 --> 00:42:32,750
Allerdings wage ich zu 
behaupten, dass wir ganz viele 

664
00:42:32,750 --> 00:42:36,150
andere Dinge sicherlich eher der
Grund war und diese Gewalt, die 

665
00:42:36,150 --> 00:42:38,830
auch in ihrer Ehe stattgefunden 
hat, mit ihm und. 

666
00:42:39,470 --> 00:42:43,790
Er hat auch einmal einen Satz 
noch gesagt, das war erst vor 

667
00:42:43,790 --> 00:42:48,720
kurzem. 
Er hat dann so sinniert und 

668
00:42:48,720 --> 00:42:54,280
meinte dann ja auch, meine erste
Frau wollte keinen Sex mehr mit 

669
00:42:54,280 --> 00:42:58,600
mir und hat mir vorgeworfen, ich
hätte die Familie zerstört. 

670
00:42:58,760 --> 00:43:01,840
Ich habe dann noch gesagt, warum
wollte die keinen Sex mehr mit 

671
00:43:01,840 --> 00:43:06,590
dir, also. 
Ich denke, er ist einfach ein 

672
00:43:06,590 --> 00:43:11,510
Typ, der sich denkt, er nimmt 
sich was er braucht und alles 

673
00:43:11,510 --> 00:43:13,310
andere interessiert ihn nicht 
groß, ne. 

674
00:43:13,510 --> 00:43:15,230
Das ist ja typisch für 
Narzissten. 

675
00:43:15,390 --> 00:43:17,950
Ja, genau. 
Psychopathen, Das ist, das ist 

676
00:43:17,950 --> 00:43:22,510
ihre Persönlichkeitsstruktur. 
Was hat dazu geführt, dass du an

677
00:43:22,510 --> 00:43:25,430
den Punkt gekommen bist, wo es 
kein Zurück mehr gab? 

678
00:43:26,310 --> 00:43:31,150
Wann ist das passiert? 
Ja, das ist, dass du gesagt 

679
00:43:31,150 --> 00:43:34,790
hast, ich gehe. 
Mhm, ja, das war dann im Prinzip

680
00:43:34,830 --> 00:43:37,430
eigentlich eine Entwicklung über
einige Jahre. 

681
00:43:37,750 --> 00:43:43,550
Auslöser war diese Affäre 2019 
du musst dir das wohl so 

682
00:43:43,550 --> 00:43:48,150
vorstellen, er hatte da schon 
ein halbes Jahr vorher mich 

683
00:43:48,150 --> 00:43:54,390
immer wieder schlecht gemacht, 
ja, das war nicht gut, hier war 

684
00:43:54,390 --> 00:43:58,520
ich nicht, was war dein? 
Lieblingsausdruck ich Ruhe nicht

685
00:43:58,520 --> 00:44:03,840
in mir, ich bin nicht souverän, 
blablabla, dann hat er diese 

686
00:44:03,840 --> 00:44:07,920
Projektionen gestartet, wusste 
ich damals auch nichts von 

687
00:44:07,920 --> 00:44:12,280
Projektionen, wir lagen zusammen
im Bett und er sagte, Gell 

688
00:44:12,280 --> 00:44:16,400
Schatz, wenn du einen Liebhaber 
hättest, das würde uns nicht 

689
00:44:16,400 --> 00:44:21,800
auseinander bringen. 
Hat er von sich gesprochen? 

690
00:44:21,950 --> 00:44:25,190
Natürlich. 
Und ich hab dann gesagt, du, ich

691
00:44:25,190 --> 00:44:27,710
bin jetzt völlig, ich weiß jetzt
überhaupt nicht, was ich mit 

692
00:44:27,710 --> 00:44:33,160
dieser Aussage anfangen soll. 
Wie, wie, wie kommst du da jetzt

693
00:44:33,160 --> 00:44:36,510
drauf? 
Und dann meinte er noch. 

694
00:44:38,510 --> 00:44:41,270
Dann habe ich zu ihm gesagt, ich
könnte jetzt nur noch sagen, 

695
00:44:41,270 --> 00:44:45,230
dass du eine Geliebte hast. 
Ja, und er dann ja, und wenn es 

696
00:44:45,230 --> 00:44:48,190
so wäre. 
Und was passiert dann? 

697
00:44:48,190 --> 00:44:51,270
Dann wählt sie vielleicht ein 
Kind von mir und das hatte ich 

698
00:44:51,270 --> 00:44:55,190
aber alles schon, aber das zu 
dir ist eine tiefe Liebe und das

699
00:44:55,190 --> 00:44:58,830
zu ihr ist verliebt sein, das 
ist wie Zuckerwatte. 

700
00:44:59,630 --> 00:45:03,750
Ja, und ich war völlig also, 
aber er hatte nicht die Eier, 

701
00:45:03,750 --> 00:45:07,590
einfach die Wahrheit zu sagen, 
und es war September und im 

702
00:45:07,590 --> 00:45:11,080
November. 
Er war unterwegs in die eine 

703
00:45:11,080 --> 00:45:15,280
Richtung zu der Firmung seines 
Sohnes, und ich war unterwegs 

704
00:45:15,280 --> 00:45:18,120
mit meinem Sohn in die andere 
Richtung zum Geburtstag meiner 

705
00:45:18,120 --> 00:45:20,720
Mutter. 
Und ich hatte Kopfschmerzen und 

706
00:45:20,720 --> 00:45:25,200
er hatte mir immer alle 
Tabletten irgendwie weggenommen 

707
00:45:25,200 --> 00:45:28,800
und in seine Aktentasche 
gesteckt und ich habe mir in der

708
00:45:28,800 --> 00:45:33,120
Aktentasche eine Aspirin gesucht
und habe plötzlich einen 

709
00:45:33,120 --> 00:45:38,240
schwarzen Damen Slip in der Hand
und schaue dieses Ding an, da 

710
00:45:38,240 --> 00:45:40,960
war noch der Entschuldigung. 
Schleim. 

711
00:45:42,640 --> 00:45:45,040
Diesen schwarzen Slip. 
Und ich habe genau gewusst, 

712
00:45:45,040 --> 00:45:48,640
okay, das ist das letzte 
Puzzleteil ich. 

713
00:45:48,790 --> 00:45:52,310
Jetzt, da hat eine ja, dann hab 
ich ihm das Höschen 

714
00:45:52,310 --> 00:45:55,630
fotografiert, hab ihm das 
geschickt aufs Handy, da kam 

715
00:45:55,630 --> 00:45:59,070
dann ein Fragezeichen zurück. 
Ich hab dann geschrieben hab ich

716
00:45:59,070 --> 00:46:02,430
in deiner Aktentasche gefunden, 
meiner ist es nicht. 

717
00:46:02,430 --> 00:46:07,190
Ja dann war erstmal Ruhe dann 
bin ich also los, hab alle 

718
00:46:07,190 --> 00:46:11,320
Taschen durchsucht. 
Hab dann in seiner Sporttasche 

719
00:46:11,320 --> 00:46:16,240
einen Einkaufsbeleg von einem 
Edeka am Bodensee entdeckt. 

720
00:46:16,360 --> 00:46:20,960
Das ist jetzt auch 200 Kilometer
von uns hier weg, da hat er dann

721
00:46:20,960 --> 00:46:27,080
eingekauft, Ente, Rotkohl, 
Semmelknödel und so weiter und 

722
00:46:27,280 --> 00:46:33,230
da wusste ich dann okay also. 
Mir hat er ja immer erzählt. 

723
00:46:34,880 --> 00:46:38,040
Wie viele arbeiten muss und ich 
hab ihn ja auch immer auf seine 

724
00:46:38,040 --> 00:46:40,880
ganzen Geschäftsreisen. 
Es war nie eine Frage. 

725
00:46:41,750 --> 00:46:45,190
Ich habe gesagt, der braucht es,
der soll das machen. 

726
00:46:47,540 --> 00:46:51,340
Und dann wirst du so angelogen. 
Ja, und so hintergangen. 

727
00:46:51,340 --> 00:46:53,620
Ja und dann kam er dann am Abend
sind wir hier wieder 

728
00:46:53,620 --> 00:46:58,510
aufeinandergetroffen. 
Und er saß hier ganz gechillt, 

729
00:46:58,510 --> 00:47:02,350
mit Jazzmusik und einem Glas 
Wein auf unserem Sofa und ich 

730
00:47:02,350 --> 00:47:06,350
komm rein und sag ja, und jetzt 
und dann kam er daher und hat 

731
00:47:06,350 --> 00:47:09,710
gesagt, ja, ich bin verliebt und
dann kommt es. 

732
00:47:10,390 --> 00:47:14,310
Und ich habe ein Kind verloren. 
Weißt du eigentlich, wie schlimm

733
00:47:14,310 --> 00:47:19,470
das ist, ein Kind zu verlieren? 
Ich bin ich bin ich, war völlig,

734
00:47:19,470 --> 00:47:23,030
ich wusste ja überhaupt gar 
nicht, was, wie was wo er hat 

735
00:47:23,030 --> 00:47:27,550
dann erzählt, dass die dann 
schwanger geworden ist und ich 

736
00:47:27,550 --> 00:47:30,190
habe dann gesagt, ja, und warum 
hat sie das Kind jetzt nicht 

737
00:47:30,190 --> 00:47:32,670
bekommen? 
Ja, ich wollte meine Ehe nicht 

738
00:47:32,670 --> 00:47:37,960
gefährden. 
Merkt man einfach wie gestört. 

739
00:47:39,390 --> 00:47:42,630
Das ist ne wie vollkommen 
liebenswert, ja. 

740
00:47:43,110 --> 00:47:46,430
Danke genau. 
Und es ging ja dann noch weiter.

741
00:47:47,750 --> 00:47:49,990
Also. 
Ich habe dann auch. 

742
00:47:51,640 --> 00:47:53,120
Gewusst? 
Er hat mir dann den Namen 

743
00:47:53,120 --> 00:47:57,120
verraten und das wurde mir schon
vor Monaten auf linkedin 

744
00:47:57,120 --> 00:47:59,480
angezeigt, dass er jetzt mit 
dieser. 

745
00:48:01,240 --> 00:48:03,680
Befreundet ist und ich hab mir 
die angeschaut, die ist 17 Jahre

746
00:48:03,680 --> 00:48:08,400
jünger als er und blond und 
hübsch und ich hab mir gedacht, 

747
00:48:08,400 --> 00:48:12,280
Oh das wird ihm, das wird ihm 
gefallen, da hab ich mir noch so

748
00:48:12,280 --> 00:48:15,720
gedacht und er hat mir dann auch
erzählt, dass sie mit dieser 

749
00:48:15,720 --> 00:48:19,680
Firma jetzt irgendwie 
irgendwelche Joint Ventures 

750
00:48:19,680 --> 00:48:23,320
haben und ja ich hab mir dann 
einfach nichts dabei gedacht, 

751
00:48:23,320 --> 00:48:26,400
ich hab mir sowieso eigentlich 
immer nie irgendwas gedacht, ich

752
00:48:26,400 --> 00:48:30,280
war auch nicht eifersüchtig, ich
hatte keinen Kontrollwahn wie 

753
00:48:30,280 --> 00:48:32,800
ich ihn dann zum Schluss hatte, 
dass ich seinen Geldbeutel 

754
00:48:32,800 --> 00:48:35,600
durchsucht habe, dass ich, dass 
ich geguckt habe, geguckt habe. 

755
00:48:36,760 --> 00:48:39,080
Das hatte ich alles nicht. 
Und dann war es plötzlich um 

756
00:48:39,080 --> 00:48:40,960
mich geschehen. 
Ja, und ich hab dann auch 

757
00:48:40,960 --> 00:48:44,080
gewusst, wer das ist und ich hab
dann mit der Frau Kontakt 

758
00:48:44,080 --> 00:48:48,720
aufgenommen und hab ihr dann 
gesagt, Hör mal her, ich hab 

759
00:48:48,720 --> 00:48:52,600
weder gesagt du blöde Bitch oder
du hast mir jetzt meinen Mann 

760
00:48:52,600 --> 00:48:55,680
weggenommen, ich war einfach 
ganz klar und sachlich und habe 

761
00:48:56,200 --> 00:49:00,600
gesagt, bitte sag mir was sagt 
er, was er denn von dir möchte. 

762
00:49:01,270 --> 00:49:06,030
Und sie schrieb mir dann, ja, er
liebt dich als Mensch und er 

763
00:49:06,510 --> 00:49:09,550
möchte nicht ganz aus deinem 
Leben verschwinden, es sei denn,

764
00:49:09,550 --> 00:49:13,910
du möchtest das. 
Ja, es ging jetzt ein halbes 

765
00:49:13,910 --> 00:49:17,550
Jahr irgendwie und ja, und 
daraufhin habe ich ihn. 

766
00:49:19,360 --> 00:49:21,480
Rausgeschmissen. 
Ja, ich hab zu ihm gesagt, er 

767
00:49:21,480 --> 00:49:25,720
soll verschwinden. 
Wie ging es dann weiter? 

768
00:49:26,040 --> 00:49:28,720
Das war dann auch sehr tragisch,
weil er wollte dann eigentlich 

769
00:49:28,720 --> 00:49:30,880
gar nicht gehen, hat mich, ich 
wollte morgens in den Job, er 

770
00:49:30,880 --> 00:49:34,120
hat mich dann noch in der Tasche
gerissen und ich hab mich dann 

771
00:49:34,120 --> 00:49:37,600
losgerissen und als ich dann 
später nach Hause kam, waren 

772
00:49:37,600 --> 00:49:43,120
sämtliche Sachen weg von ihm und
ich hab dann diese Mädel einfach

773
00:49:43,120 --> 00:49:49,480
weil ich mich in meiner auch in 
meiner würde derartig also. 

774
00:49:50,160 --> 00:49:54,560
Beraten gefühlt hast. 
Raten gefühlt habe, habe ihr aus

775
00:49:54,560 --> 00:49:58,640
diesem ganzen letzten Jahr, wo 
sie ja mit ihm schon. 

776
00:49:58,720 --> 00:50:03,040
Im Honeymoon war Hannimonia 
natürlich nicht, aber obwohl die

777
00:50:03,040 --> 00:50:05,040
7. 
Wahrscheinlich habe ich ihr die 

778
00:50:05,080 --> 00:50:09,690
ganzen. 
Liebesbekundungen von ihm 

779
00:50:09,690 --> 00:50:14,890
gescreenshottet hab ihm hab ihr 
den diese Ansage zu unserem 

780
00:50:14,890 --> 00:50:20,810
letzten Hochzeitstag geschickt 
und dann hat er natürlich ein 

781
00:50:20,810 --> 00:50:25,090
Problem bekommen bei ihr. 
Ja weil so hatte sie sich das ja

782
00:50:25,090 --> 00:50:27,690
nicht vorgestellt. 
Ich habe dann auch mit ihr noch 

783
00:50:27,690 --> 00:50:31,650
telefoniert für später und sie 
sagte zu mir sie hätte ihn 

784
00:50:31,650 --> 00:50:35,450
kennengelernt, da war die 
Aussage diese Ehe besteht nur 

785
00:50:35,450 --> 00:50:39,200
noch auf dem Papier. 
Ja, auch ein Praktiker ist dann 

786
00:50:39,320 --> 00:50:42,960
praktisch ein Klassiker, oder? 
Wir sind eigentlich schon lange 

787
00:50:42,960 --> 00:50:46,200
getrennt, wir schlafen auch 
getrennt, das ist schwierig, wir

788
00:50:46,200 --> 00:50:47,840
trennen uns nicht wegen der 
Kinder. 

789
00:50:49,520 --> 00:50:54,960
So ganz klassische Ausreden. 
Klassiker, Brad Flag red und wie

790
00:50:54,960 --> 00:50:58,600
gesagt, es ging dann noch. 
Ich hab mich dann auch, ich hab 

791
00:50:58,600 --> 00:51:02,520
da noch glaube ich 2 Tage 
nachdem er weg war habe ich ihn 

792
00:51:02,520 --> 00:51:08,430
wirklich. 
Angepöbelt über whatsapp und hab

793
00:51:08,430 --> 00:51:11,270
dann bin dann in den No Contact 
gegangen. 

794
00:51:11,270 --> 00:51:14,230
Er hat dann zwar hier angerufen,
hat meinen Sohn gefragt wie geht

795
00:51:14,230 --> 00:51:17,080
es euch? 
Aber wir haben nicht mehr 

796
00:51:17,080 --> 00:51:21,440
reagiert und eine Woche später 
stand er wieder vor der Tür. 

797
00:51:22,000 --> 00:51:25,320
Wollte dich zurückhubern. 
Ja, jetzt pass auf und dann saß 

798
00:51:25,320 --> 00:51:28,920
der hier und ich habe mir 
gedacht okay, der wird mir jetzt

799
00:51:28,920 --> 00:51:32,880
wahrscheinlich alles mögliche 
erzählen und ich lass mein Handy

800
00:51:32,880 --> 00:51:35,480
mitlaufen. 
Ja, ich hab dann das Handy hier 

801
00:51:35,480 --> 00:51:40,040
auf Aufnahme ist es ja auch was 
wenn du wirklich um dein das was

802
00:51:40,040 --> 00:51:47,120
du sagst und weißt noch mit 
Beweisen mit Tonbandaufnahmen 

803
00:51:47,120 --> 00:51:49,840
untermauern muss. 
Es ist völlig krank, aber ich 

804
00:51:49,840 --> 00:51:51,360
bin froh, dass ich es gemacht 
habe. 

805
00:51:52,200 --> 00:51:55,920
Also das Gespräch ging 5 
Stunden, das mit dem Kind, dass 

806
00:51:55,920 --> 00:51:59,160
er das verloren hat, das habe 
ich dir ja schon erzählt, dann 

807
00:51:59,160 --> 00:52:02,400
hat er mir gesagt, er hätte 
immer nur gegeben und jetzt 

808
00:52:02,400 --> 00:52:06,830
hätte er sich mal was genommen. 
Ja, alles klar, dann. 

809
00:52:07,110 --> 00:52:10,430
Hat er. 
Gegeben hat er tatsächlich ne 

810
00:52:10,430 --> 00:52:14,070
Depressionen, Schlafstörungen. 
Ja, genau. 

811
00:52:14,350 --> 00:52:17,590
Gegeben. 
Ja, er ist natürlich Mhm, viele 

812
00:52:17,590 --> 00:52:22,590
Kilometer hin und her gefahren 
für die Familie auf der einen 

813
00:52:22,590 --> 00:52:26,710
Seite, für den Job auf der 
anderen Seite, aber ich meine, 

814
00:52:26,710 --> 00:52:29,350
er hatte natürlich auch den 
Rücken frei und konnte sich da 

815
00:52:29,350 --> 00:52:32,110
voll darauf konzentrieren. 
Ich denke, das ist schon auch 

816
00:52:32,190 --> 00:52:35,670
ein Aspekt, der sicherlich für 
viele Männer. 

817
00:52:37,040 --> 00:52:40,200
Vorteilig wäre ja also er hat 
mir dann auch gesagt, ja klar, 

818
00:52:40,200 --> 00:52:44,440
es war optimal für ihn, die 
heiße Geliebte am Bodensee und 

819
00:52:44,440 --> 00:52:46,920
die treusorgende Ehefrau zu 
Hause. 

820
00:52:48,640 --> 00:52:51,520
Ja, dann hat er mir. 
Es war wieso eine Art 

821
00:52:51,520 --> 00:52:56,440
Brainstorming. 
Er hat also erklärt, Weißt du, 

822
00:52:56,440 --> 00:53:01,840
sie ist 17 Jahre jünger als ich 
und sie ist so wie ich, glaube 

823
00:53:01,840 --> 00:53:05,110
ich. 
Jetzt ist sie 3 Jahre verrückt 

824
00:53:05,110 --> 00:53:06,870
nach mir, aber was passiert 
dann? 

825
00:53:06,870 --> 00:53:11,230
Dann trifft sie vielleicht einen
anderen und in diesem Kontext 

826
00:53:11,230 --> 00:53:16,790
werde ich mich nach hinten 
bewegen und ich wäre Mentor für 

827
00:53:16,790 --> 00:53:20,390
Sie. 
Und ob ich das noch schaffe, das

828
00:53:20,390 --> 00:53:24,790
ist mein größtes Problem. 
Also so saß er mit mir zusammen 

829
00:53:24,870 --> 00:53:30,070
und hat. 
Mir er hat dann auch gesagt, ich

830
00:53:30,070 --> 00:53:33,190
würde diese Frau, weil ich ihr 
ja diese ganzen Sachen geschickt

831
00:53:33,190 --> 00:53:35,910
hatte. 
Ich wollte sie emotional 

832
00:53:35,910 --> 00:53:39,310
zerstören, ich hätte schmutzige 
Wäsche gewaschen. 

833
00:53:39,430 --> 00:53:41,510
Ich hab dann gesagt, ich habe 
überhaupt keine schmutzige 

834
00:53:41,510 --> 00:53:45,270
Wäsche gewaschen, ich habe ihr 
nur die Facts und meine Realität

835
00:53:45,950 --> 00:53:49,110
dargelegt. 
Habe ihr gesagt, du, ich weiß 

836
00:53:49,110 --> 00:53:52,510
nicht was der dich glauben 
machen wollte mit. 

837
00:53:52,750 --> 00:53:57,870
Hat er dies und das gemacht? 
Ja, er hat mir wirklich, es war 

838
00:53:57,870 --> 00:54:02,870
gruselig dieses Gespräch und 
dann kam aber dieses Lovebombing

839
00:54:02,870 --> 00:54:06,710
wieder und weißt du, eigentlich 
möchte ich dich nicht verlieren,

840
00:54:06,830 --> 00:54:10,990
du bist mein nerdstamm ich ohne 
dich wäre ich nicht das, was ich

841
00:54:10,990 --> 00:54:16,070
heute bin, du bist die Liebe 
meines Lebens, dann war ich 

842
00:54:16,070 --> 00:54:19,680
völlig. 
Auf der einen Seite die 

843
00:54:19,680 --> 00:54:22,960
Geliebte, die man ja gerne 
hätte, aber man scheint zu alt 

844
00:54:22,960 --> 00:54:26,360
zu sein und hätte die Eier nicht
das durchzuziehen und auf der 

845
00:54:26,360 --> 00:54:30,600
anderen Seite die dumme Ehefrau,
die ja der Nordstern ist. 

846
00:54:30,600 --> 00:54:36,040
Und ja, genau, also. 
Hast du ihn denn da wieder 

847
00:54:36,040 --> 00:54:39,120
zurückgenommen? 
Ich habe ihn dann zurückgenommen

848
00:54:39,120 --> 00:54:44,480
tatsächlich und hab dann gleich 
3 Monate später voll eine auf 

849
00:54:44,480 --> 00:54:47,680
den Sack bekommen, weil ich ja 
diesen Computer. 

850
00:54:48,720 --> 00:54:51,120
Dieser Computer war an und ich 
habe auf diesen Computer 

851
00:54:51,280 --> 00:54:53,080
rumgeguckt. 
Er war ja nicht da und. 

852
00:54:53,590 --> 00:54:58,350
Und ich hab da natürlich sehr 
schöne Fotos, äh entdeckt. 

853
00:54:58,350 --> 00:55:01,710
Die waren auch zusammen 
geschäftlich in USA gewesen. 

854
00:55:02,630 --> 00:55:06,190
Sind dann irgendwie am 
Wochenende kurz mal von 

855
00:55:06,190 --> 00:55:10,670
Washington nach New York 
gefahren und ja da Videos 

856
00:55:10,670 --> 00:55:15,910
gemacht während der Autofahrt 
von ihr und ja und unter anderem

857
00:55:15,910 --> 00:55:20,750
hab ich halt auch solche Sprüche
wie es ist die schönste Zeit 

858
00:55:20,750 --> 00:55:24,750
meines Lebens und dann habe ich 
diesen Liebesbrief entdeckt ja, 

859
00:55:25,150 --> 00:55:32,670
also er schrieb Liebe ich, du 
bist so lasziv und sexy, du bist

860
00:55:32,670 --> 00:55:35,670
die Frau meines Lebens, ich 
liebe es Sex mit dir zu haben, 

861
00:55:35,670 --> 00:55:38,680
ich möchte noch auf. 
Jeder auf der ganzen Welt mit 

862
00:55:38,680 --> 00:55:41,480
dir Sex haben. 
Du bist die Frau an meiner 

863
00:55:41,480 --> 00:55:46,600
Seite, in ein paar Jahren bin 
ich finanziell in der Lage. 

864
00:55:49,430 --> 00:55:54,750
Ja, Angelegenheiten zu regeln. 
Und dann können wir heiraten, 

865
00:55:54,830 --> 00:55:58,670
ein Kind haben, einen Hund und 
ein Haus kaufen. 

866
00:55:58,950 --> 00:56:02,110
Und diesen Brief habe. 
Ich ja, da kriege ich ja. 

867
00:56:02,190 --> 00:56:04,150
Also ich kriege ja schon 
würgreiz, wenn ich sowas hätte 

868
00:56:04,150 --> 00:56:07,230
und das jeden Tag. 
Ich höre es tatsächlich jeden 

869
00:56:07,230 --> 00:56:11,310
Tag, manchmal ein abgewandertes 
Buch, aber immer noch indiziert 

870
00:56:11,310 --> 00:56:15,790
das bei mir einen starken, eine 
starke körperliche Reaktion in 

871
00:56:15,790 --> 00:56:18,550
Form auf. 
Du und so war es bei mir 

872
00:56:18,550 --> 00:56:21,230
tatsächlich auch. 
Also nach dieser Entdeckung. 

873
00:56:21,720 --> 00:56:23,880
War ich weiß ich noch. 
Das war es Samstagabend. 

874
00:56:23,880 --> 00:56:27,360
Ich bin den ganzen Sonntag unten
in meinem Bett gelegen und habe 

875
00:56:27,360 --> 00:56:31,680
geheult und habe nicht gewusst. 
Ich hatte das Gefühl, ich müsste

876
00:56:31,680 --> 00:56:37,670
sofort fliehen, ich, ich konnte.
Ich kann es dir nicht sagen, es 

877
00:56:37,670 --> 00:56:41,630
war wirklich, es war wirklich 
unglaublich. 

878
00:56:41,630 --> 00:56:45,350
Ja, und die Geschichte ging dann
wirklich noch so weit. 

879
00:56:46,110 --> 00:56:49,790
Er hat dann irgendwann, die hat 
natürlich dann ihm dann die 

880
00:56:49,790 --> 00:56:53,510
Hölle heiß gemacht, hat ständig 
angerufen, am Anfang war er dann

881
00:56:53,510 --> 00:56:56,790
noch, ja, aber weißt du, ich bin
doch viel zu alt für dich, ich 

882
00:56:56,790 --> 00:56:59,230
habe das manchmal in der 
Badezimmertüre habe ich 

883
00:56:59,230 --> 00:57:02,990
gelauscht und die hat dann 
richtig Gas gegeben und hat ihm 

884
00:57:02,990 --> 00:57:05,830
dann wohl gedroht, ihn irgendwie
auch beruflich. 

885
00:57:06,760 --> 00:57:09,800
Zu Schaden. 
Klar, die hat natürlich, die hat

886
00:57:09,800 --> 00:57:12,360
sich natürlich auch völlig 
verarscht gefühlt und ich habe 

887
00:57:12,360 --> 00:57:15,400
dann auch, ich habe dann auch 
wirklich Partei für sie 

888
00:57:15,720 --> 00:57:18,600
ergriffen und habe gesagt, Hör 
mal, was bist du für ein 

889
00:57:18,600 --> 00:57:26,120
Schwein, dass du so ein Mädel 
also ich solidarisiere mich da 

890
00:57:26,120 --> 00:57:31,000
wirklich mit jeder Frau die der 
sowas angetan hat. 

891
00:57:31,150 --> 00:57:34,270
Wird, und das hat er mir dann 
sogar auch noch vorgeworfen. 

892
00:57:36,800 --> 00:57:39,920
Dass ich, dass ich, dass ich 
jetzt ihre Situation verstehe 

893
00:57:39,920 --> 00:57:43,280
und sie in Schutz nehme. 
Und ich hab dann gesagt, hör 

894
00:57:43,280 --> 00:57:46,440
mal, du hast die, er hat dann 
gesagt, er hätte ihr diesen 

895
00:57:46,440 --> 00:57:51,640
Brief nur geschrieben, damit sie
geschmeidig bleibt und dann habe

896
00:57:51,640 --> 00:57:53,920
ich gesagt, hör mal, das ist ja 
Manipulation. 

897
00:57:54,520 --> 00:57:56,280
Das ist ja schon, das ist ja 
schon. 

898
00:57:56,480 --> 00:58:01,720
Also die Verhaltensweisen sind 
ja schon psychopathisch, also so

899
00:58:01,720 --> 00:58:07,520
offensichtlich über die Gefühle 
anderer drüber zu stampfen und. 

900
00:58:07,670 --> 00:58:10,910
Auch so ein so ein Szenario drum
zu Spinnen. 

901
00:58:10,910 --> 00:58:13,030
Also das ist ja schon 
psychopathisch. 

902
00:58:13,550 --> 00:58:17,230
Wann, wie oft hast du ihn denn 
dann tatsächlich zurückgenommen 

903
00:58:17,230 --> 00:58:22,150
und was war dann der Punkt, wo 
du dich getrennt hast? 

904
00:58:22,950 --> 00:58:25,630
Ja, also ich habe ihn eigentlich
nur dieses eine Mal 

905
00:58:25,630 --> 00:58:29,670
zurückgenommen und es kam ja 
dann auch Corona. 

906
00:58:31,040 --> 00:58:34,320
Da waren wir ja dann mehr oder 
weniger hier eingeschlossen. 

907
00:58:34,320 --> 00:58:39,560
Ja, also 2020, er war dann hier 
auch ständig im Homeoffice und 

908
00:58:39,560 --> 00:58:44,400
hat dann sich von einer sehr 
angenehmen Art und Weise 

909
00:58:44,400 --> 00:58:47,560
gezeigt. 
Er hat dann hier einen Grill 

910
00:58:47,560 --> 00:58:53,480
gekauft, hat dann hier Kuchen 
gebacken, hat gegrillt, er war 

911
00:58:53,480 --> 00:58:58,720
eigentlich so, wie er eigentlich
irgendwie nie war und es gab 

912
00:58:58,720 --> 00:59:01,840
auch keine, er war auch nicht 
mehr eifersüchtig, das hatte er 

913
00:59:01,840 --> 00:59:05,350
sowieso schon vor. 
Jahren dann plötzlich 

914
00:59:05,350 --> 00:59:08,110
abgestellt. 
Plötzlich war das nicht mehr 

915
00:59:08,230 --> 00:59:13,400
Thema. 
Und und ich hatte ja aber dieses

916
00:59:13,400 --> 00:59:16,800
Problem, dass ich in diesem 
wahnsinnigen Zwiespalt war. 

917
00:59:17,160 --> 00:59:20,720
Also ich hatte wirklich Phasen, 
da hatte ich das Gefühl, ich 

918
00:59:20,720 --> 00:59:26,600
müsste davonlaufen, ich bin auch
wirklich nachts oft mit der 

919
00:59:26,600 --> 00:59:30,080
Taschenlampe einfach raus aus 
diesem Haus, weil ich das Gefühl

920
00:59:30,080 --> 00:59:33,640
hatte, ich ersticke und ich kann
diesen Menschen nicht mehr 

921
00:59:33,640 --> 00:59:38,630
ertragen. 
Ja, das ging dann wie gesagt ja.

922
00:59:38,630 --> 00:59:43,790
Corona 2 Jahre und ich hatte ja 
auch wie gesagt diese diese 

923
00:59:43,790 --> 00:59:48,030
Aufnahme und da waren so viele 
Sachen auf dieser Aufnahme, die 

924
00:59:48,030 --> 00:59:50,790
ich einfach gerne mit ihm 
besprochen hätte. 

925
00:59:51,310 --> 00:59:54,350
Also das war dann quasi so. 
Du hast ihn zurückgenommen, dann

926
00:59:54,350 --> 00:59:59,190
kam Corona, da hattest du dich 
noch nicht endgültig getrennt, 

927
00:59:59,430 --> 01:00:02,790
was ist denn dann im Mai diesen 
Jahres passiert, dass du dich 

928
01:00:02,790 --> 01:00:05,070
endgültig getrennt hast? 
Genau. 

929
01:00:05,070 --> 01:00:08,790
Also da muss man dann noch dazu 
sagen letztes Jahr, ich habe ja 

930
01:00:08,790 --> 01:00:13,280
dann natürlich diese Art von. 
Es passieren irgendwelche Sachen

931
01:00:13,280 --> 01:00:15,640
hinter meinem Rücken, ich werde 
verarscht. 

932
01:00:16,120 --> 01:00:19,800
Ich muss gucken, dass ich da 
irgendwelche Beweise finde, 

933
01:00:19,800 --> 01:00:23,280
diese in dieser Phase war ich 
dann und tatsächlich letztes 

934
01:00:23,280 --> 01:00:26,440
Jahr im November stand wieder 
diese Aktentasche hier in der 

935
01:00:26,440 --> 01:00:32,400
Küche und die Fächer waren offen
und ich schaue das eine Fach 

936
01:00:32,400 --> 01:00:37,200
rein und habe plötzlich so eine 
Karte in der Hand, da stand dann

937
01:00:37,200 --> 01:00:40,760
drauf, ich liebe dich nicht nur 
für das was du bist. 

938
01:00:40,960 --> 01:00:44,600
Ich liebe dich auch für das, was
ich bin, wenn ich bei dir bin. 

939
01:00:45,640 --> 01:00:49,360
Keine Unterschrift, nur noch 3 
Herzchen und ich habe dann diese

940
01:00:49,360 --> 01:00:51,960
Karte genommen, bin zu ihm 
gegangen und habe gesagt. 

941
01:00:53,230 --> 01:00:55,950
Läuft da jetzt schon wieder was?
Schläfst du mit der wie lange 

942
01:00:55,950 --> 01:01:00,630
geht das schon und er hat dann 
nur gesagt, du hättest mir 

943
01:01:00,630 --> 01:01:05,520
sowieso nicht mehr verziehen. 
Da habe ich gesagt, dann pack 

944
01:01:05,520 --> 01:01:08,560
jetzt bitte Sachen und geh. 
Nein, er geht jetzt nicht. 

945
01:01:09,470 --> 01:01:12,830
Also es war oft diese Rede 
davon, dass ich gesagt habe, er 

946
01:01:12,830 --> 01:01:17,960
soll sich ne Wohnung suchen. 
Aber er hat dann gesagt, er 

947
01:01:17,960 --> 01:01:20,840
schaut, aber es wäre irgendwie 
alles nicht bezahlbar. 

948
01:01:22,520 --> 01:01:24,800
Und irgendwie hatte ich auch den
Eindruck, er sieht das überhaupt

949
01:01:24,800 --> 01:01:26,280
nicht ein. 
Ne natürlich. 

950
01:01:26,280 --> 01:01:28,720
Nicht. 
Es ist ja ein parasitäres 

951
01:01:28,720 --> 01:01:31,280
Verhalten von diesen Menschen 
mit dieser 

952
01:01:31,280 --> 01:01:34,640
Persönlichkeitsstruktur. 
Und natürlich wäre er nicht 

953
01:01:34,640 --> 01:01:37,320
freiwillig gegangen. 
Mir hat es dann doch geschafft, 

954
01:01:37,320 --> 01:01:41,120
dass er gegangen ist. 
Ja, ich habe dann auch immer 

955
01:01:41,120 --> 01:01:45,120
wieder versucht, ihn zu fragen, 
wie er denn überhaupt diese 

956
01:01:45,120 --> 01:01:47,600
Beziehung, die wir haben, noch 
sieht. 

957
01:01:47,840 --> 01:01:51,640
Und da konnte er mir auch keine 
wirklichen Antworten geben. 

958
01:01:51,640 --> 01:01:54,240
Er hat dann nur gesagt. 
Was willst? 

959
01:01:54,240 --> 01:01:58,640
Du etwa unsere kleine Familie 
zerstören, also so, dass ich 

960
01:01:58,640 --> 01:02:01,640
dann am Ende das Arschloch wäre,
bloß weil ich jetzt hier die 

961
01:02:01,640 --> 01:02:04,520
gebacken mache und nicht 
zufrieden bin mit der Situation?

962
01:02:04,760 --> 01:02:08,120
Genau, ja, das war dann im 
Prinzip, er hat mich dann auch 

963
01:02:08,120 --> 01:02:10,280
mehr und mehr, ist ja dann 
wieder gerade. 

964
01:02:10,790 --> 01:02:12,750
Er hat sich dann auch kaum mehr 
gemeldet. 

965
01:02:17,630 --> 01:02:22,110
Ehrlichkeit entzogen er hat 
wenig über, also über nur noch 

966
01:02:22,110 --> 01:02:23,310
übers Wetter, mit mir 
gesprochen. 

967
01:02:24,960 --> 01:02:28,680
Und das hat sich dann über 
Weihnachten gut, es ging ja dann

968
01:02:28,680 --> 01:02:31,720
nicht mehr lange bis März. 
Als ich dann bemerkt habe, dass 

969
01:02:31,720 --> 01:02:37,560
er mich wieder angelogen hat. 
Es war dann im Prinzip also ich 

970
01:02:37,560 --> 01:02:40,560
sag mal, ich war dann schon ein 
paar Jahre in dieser 

971
01:02:40,560 --> 01:02:45,160
Entwicklung, die dann dahin 
ging, dass ich wusste, ich kann 

972
01:02:45,160 --> 01:02:49,480
mit ihm nicht mehr leben, weil 
er mich nicht respektiert. 

973
01:02:49,480 --> 01:02:54,070
Er achtet mich nicht er. 
Es wird es, er wird sich nie 

974
01:02:54,070 --> 01:02:56,390
ändern, er hat auch selber 
gesagt, er wird sich nicht 

975
01:02:56,390 --> 01:02:59,430
ändern und er geht mittlerweile 
über Leichen. 

976
01:02:59,510 --> 01:03:02,910
Also das war auch zum Teil für 
mich, er hat dann auch immer 

977
01:03:02,910 --> 01:03:05,830
davon gesprochen, er müsste mich
wohl doch jetzt irgendwann 

978
01:03:05,830 --> 01:03:10,070
erlösen und ich habe dann 
gesagt, was heißt das, also er 

979
01:03:10,070 --> 01:03:13,230
hat auch so in so Rätseln 
gesprochen und. 

980
01:03:13,230 --> 01:03:16,830
Ich, wie sie oft sind. 
Ja, völlig kryptisch. 

981
01:03:16,830 --> 01:03:20,430
Wirklich, war ja auch der 
Meinung, er muss der Welt etwas 

982
01:03:20,430 --> 01:03:24,030
Großes hinterlassen. 
Haben ja auch dann irgendwann 

983
01:03:24,030 --> 01:03:26,870
hat gesagt, weißt du was, ich 
hab schon Angst, dass ich den 

984
01:03:26,870 --> 01:03:30,590
Boden unter den Füßen verliere. 
Also es waren so viele Sachen, 

985
01:03:30,590 --> 01:03:33,710
Christina. 
Unglaublich. 

986
01:03:33,710 --> 01:03:37,030
Und dann wie gesagt im März bin 
ich völlig. 

987
01:03:37,030 --> 01:03:41,710
Ich bin völlig, ich hab nur noch
geheult, ich hab er hat dann ja 

988
01:03:41,710 --> 01:03:44,870
auch nichts mehr gesagt, ich hab
ihn angelogen, er hat dann 

989
01:03:44,870 --> 01:03:48,590
seinen wir wollten an dem Abend 
sogar noch essen gehen, da hat 

990
01:03:48,590 --> 01:03:52,190
er dann noch seinem Freund 
geschrieben ja also heute Abend 

991
01:03:52,190 --> 01:03:54,990
kann ich nicht mitkommen, wir 
haben hier Stress. 

992
01:03:56,480 --> 01:03:59,960
Genau, er hätte ja auch sagen 
können, ja du, ich hab die 

993
01:03:59,960 --> 01:04:03,000
Birgit angelogen, die ist mir 
dahinter gekommen. 

994
01:04:03,000 --> 01:04:07,440
Und ja, aber nee, das wusste ja 
auch keiner was er. 

995
01:04:07,560 --> 01:04:11,200
Das Image nach außen, das Image 
nach außen muss ja auch 

996
01:04:11,480 --> 01:04:15,080
unbedingt gewahrt werden. 
Ja, das ist ja dieser 

997
01:04:15,360 --> 01:04:18,840
Maskenverlust, dieser 
Maskenfall, der passiert ja nur 

998
01:04:18,840 --> 01:04:22,640
innerhalb der eigenen 4 Wände 
gegenüber Menschen, die ihnen 

999
01:04:22,640 --> 01:04:26,800
nahestehen wie die eigene 
Partnerin oder die Kinder, die. 

1000
01:04:26,950 --> 01:04:29,870
Oder die Väter ganz oft ne 
gegenüber anderen wird ja diese 

1001
01:04:29,870 --> 01:04:35,560
Fassade aufrechterhalten. 
Jetzt bist du, jetzt bist du 

1002
01:04:35,560 --> 01:04:39,880
Gott sei dank seit März. 
Nach diesen 11 Jahren getrennt 

1003
01:04:39,880 --> 01:04:45,000
und jetzt nur mal kurz darauf 
zurückzukommen, was du gerade 

1004
01:04:45,000 --> 01:04:47,000
gesagt hast. 
Du hast dich nicht gesehen, du 

1005
01:04:47,000 --> 01:04:50,160
wurdest nicht respektiert, du 
wurdest nicht gewertschätzt, ist

1006
01:04:50,160 --> 01:04:53,520
dir heute klar, dass du ein 
Opfer von partnerschaftlicher 

1007
01:04:53,520 --> 01:04:56,040
Gewalt bist? 
Ja, auf jeden Fall. 

1008
01:04:57,030 --> 01:04:59,710
Was denn? 
Wann kam denn auch dieser 

1009
01:05:00,070 --> 01:05:02,190
vielleicht nur kurz 2 Sätze 
dazu? 

1010
01:05:02,470 --> 01:05:05,430
Wie bist du denn darauf 
gekommen, dass er narzisstisch 

1011
01:05:05,430 --> 01:05:09,510
ist? 
Das war ganz witzig, weil wir da

1012
01:05:09,510 --> 01:05:12,310
eine. 
Bekannte Familie haben die 

1013
01:05:12,310 --> 01:05:14,830
Kinder sind auch zusammen in die
Schule gegangen. 

1014
01:05:16,520 --> 01:05:21,080
Und da diese Frau, die hat 
irgendwann zu mir gesagt, der 

1015
01:05:21,080 --> 01:05:24,360
hatte ich halt auch mal so 
erzählt, dann irgendwann mal 

1016
01:05:25,080 --> 01:05:28,920
sagte die zu mir, du, ich 
glaube, das ist ein Narzisst und

1017
01:05:29,120 --> 01:05:31,720
sie meinte dann auch zum 
Beispiel, ich habe ihr das mit 

1018
01:05:31,720 --> 01:05:36,440
der Karte, die ich da entdeckt 
hatte, erzählt, meinte sie, ich 

1019
01:05:36,440 --> 01:05:40,520
würde denen jetzt sofort 
rausschmeißen und und da habe 

1020
01:05:40,520 --> 01:05:45,840
ich eigentlich erst irgendwie 
dieses Narzissmus, da habe ich 

1021
01:05:45,840 --> 01:05:48,880
mir, dann habe ich angefangen, 
Podcasts zu hören. 

1022
01:05:49,800 --> 01:05:53,600
Und mir ist es wie Schuppen von 
den Augen gefallen, dass es 

1023
01:05:53,600 --> 01:05:58,760
genauso bei uns abgelaufen ist. 
Ja, weil es tatsächlich auch 

1024
01:05:58,760 --> 01:06:02,640
immer für Außenstehende schwer 
zu greifen, weil ja ganz viele 

1025
01:06:02,640 --> 01:06:07,080
Fachexperten immer sagen, naja, 
Narzissmus besteht auf einem 

1026
01:06:07,080 --> 01:06:10,520
Kontinuum und auf einem 
Spektrum, und das ist ganz 

1027
01:06:10,520 --> 01:06:12,320
unterschiedlich. 
Narzissten, also die 

1028
01:06:12,320 --> 01:06:14,360
narzisstische Gewalt und die 
Beziehung. 

1029
01:06:15,150 --> 01:06:17,910
Sind dennoch immer dieselben. 
Also wenn man sich mal die 

1030
01:06:17,910 --> 01:06:21,150
ganzen folgen anhört, ja plus 
alles, was natürlich auf Social 

1031
01:06:21,150 --> 01:06:23,990
Media rum kursiert und 
Betroffene da unter Posts 

1032
01:06:23,990 --> 01:06:28,470
kommentieren und ihre 
Erfahrungen so leicht teilen, da

1033
01:06:28,470 --> 01:06:31,990
merkt man einfach ja, es ist ein
Drehbuch, es ist ein Skript und 

1034
01:06:31,990 --> 01:06:34,550
so viel Kontinuum und so viel 
Spektrum gibt es da eigentlich 

1035
01:06:34,550 --> 01:06:37,430
gar nicht, wie man uns immer 
weismachen will, und abgesehen 

1036
01:06:37,430 --> 01:06:40,750
davon muss man einfach immer 
wieder betonen, dass jede dritte

1037
01:06:40,750 --> 01:06:43,670
Frau auf dieser Welt von 
partnerschaftlicher Gewalt 

1038
01:06:43,670 --> 01:06:46,430
betroffen ist. 
Also wir haben hier, was ich 

1039
01:06:46,430 --> 01:06:48,910
immer sage, was ich immer 
predige, wo ich ja auch mit 

1040
01:06:48,910 --> 01:06:51,600
meiner Community. 
Dagegen Ankämpfe und warum ich 

1041
01:06:51,600 --> 01:06:53,640
diesen Job mache. 
Wir haben kein Problem mit 

1042
01:06:53,640 --> 01:06:57,400
Frauen, die Co abhängig oder 
Konarzistisch sind oder die an 

1043
01:06:57,760 --> 01:07:00,760
Selbstwert leiden oder die nie 
gelernt haben, Grenzen zu 

1044
01:07:00,760 --> 01:07:03,280
setzen, sondern wir haben ein 
Problem mit narzisstischen 

1045
01:07:03,280 --> 01:07:05,400
Männern, und zwar 
gesellschaftlich. 

1046
01:07:05,400 --> 01:07:07,280
Narzissmus ist ein 
gesellschaftliches Thema, das 

1047
01:07:07,280 --> 01:07:10,920
ist kein privates Thema mehr, 
mal ein Beziehungskonflikt, der 

1048
01:07:10,920 --> 01:07:14,920
hier und da auftaucht, nein, das
ist Alltag von ganz, ganz vielen

1049
01:07:14,920 --> 01:07:16,430
Frauen. 
Ja, genau. 

1050
01:07:17,070 --> 01:07:21,280
Liebe Birgit. 
Das ist eine weitere Geschichte,

1051
01:07:21,720 --> 01:07:24,360
die einfach nur den 
Protagonisten und die 

1052
01:07:24,360 --> 01:07:28,150
Protagonisten wechselt. 
Und du hast ja auch alle Folgen 

1053
01:07:28,150 --> 01:07:30,790
gehört. 
Es ist immer dasselbe. 

1054
01:07:31,390 --> 01:07:36,160
Was hat dir am meisten geholfen?
Standhaft zu bleiben, wenn du 

1055
01:07:36,160 --> 01:07:39,160
vielleicht noch kurz ein paar 
Sätze dazu was sagst. 

1056
01:07:39,160 --> 01:07:42,160
Für alle Zuhörerinnen, die 
vielleicht noch selbst in so 

1057
01:07:42,160 --> 01:07:44,240
einer Beziehung stecken, das 
noch gar nicht wahrhaben. 

1058
01:07:44,600 --> 01:07:48,800
Was hat dir am meisten geholfen,
diese Trennung dann endgültig 

1059
01:07:48,800 --> 01:07:52,080
auch durchzuziehen und dem 
Ganzen den Rücken zu kehren? 

1060
01:07:52,760 --> 01:07:55,680
Ja, also wie gesagt, ich hatte 
ja schon diese Entwicklung, dass

1061
01:07:55,680 --> 01:08:01,640
ich diese ganzen. 
Abwertungen nicht mehr 

1062
01:08:01,800 --> 01:08:07,560
akzeptieren konnte und mir auch 
klar war, dass bei ihm in seiner

1063
01:08:07,560 --> 01:08:13,400
Denke oder was auch immer oder 
das Problem liegt, da wird sich 

1064
01:08:13,400 --> 01:08:18,399
nichts ändern, er hat ja sich 
dann auch sogar als. 

1065
01:08:18,790 --> 01:08:21,870
Aufgespielt. 
Er wollte unsere Beziehung 

1066
01:08:21,870 --> 01:08:25,550
heilen und ich hab dann unsere 
und ich hab dann irgendwann 

1067
01:08:25,550 --> 01:08:28,670
gedacht, hör mal, du hast selbst
so einen an der Klatsche, du 

1068
01:08:28,670 --> 01:08:31,750
brauchst eigentlich nen Heiler, 
wie kommst du da drauf zu 

1069
01:08:31,750 --> 01:08:33,830
behaupten du könntest uns 
heilen? 

1070
01:08:33,830 --> 01:08:38,470
Ja ich durfte ja auch nicht mal 
meine Fragen stellen, es war 

1071
01:08:38,470 --> 01:08:41,790
nicht gewünscht, er war piss 
genau also das war diese 

1072
01:08:41,790 --> 01:08:45,710
Entwicklung, ich wusste okay 
gut, dann war er weg und dann 

1073
01:08:45,710 --> 01:08:50,279
fing natürlich auch dieser. 
Jammer bei ihm dann an, dass er 

1074
01:08:50,279 --> 01:08:54,240
natürlich seine Zufuhr und sein 
Zuhause und alles verloren 

1075
01:08:54,240 --> 01:08:56,680
hatte. 
Genau, und dann kam natürlich 

1076
01:08:56,680 --> 01:09:01,840
auch diese, ich sag mal hovering
Aktionen, er schrieb mir dann 

1077
01:09:02,080 --> 01:09:06,200
ich vermisse dich, ich vermisse 
uns, ich vermisse mein Zuhause, 

1078
01:09:06,399 --> 01:09:09,520
dann hat er die schönen 
Situationen von früher 

1079
01:09:09,520 --> 01:09:12,880
beschrieben. 
Das Sonnenlicht ist in meinem 

1080
01:09:12,880 --> 01:09:16,960
Haar, blablabla und so weiter 
wir haben uns geliebt. 

1081
01:09:16,960 --> 01:09:19,830
Blablabla und. 
Wie gesagt. 

1082
01:09:21,479 --> 01:09:25,640
Wenn ich ihn dann drauf 
angesprochen habe, dann war das.

1083
01:09:26,550 --> 01:09:29,029
Ja. 
Das wird schon noch eine Weile 

1084
01:09:29,029 --> 01:09:34,229
sein, dass ich traurig bin. 
Er wollte in gewisser Weise 

1085
01:09:34,229 --> 01:09:37,670
abchecken, ob ich da jetzt drauf
einspringe und jetzt sage, Ach 

1086
01:09:37,750 --> 01:09:41,950
bitte, bitte, komm doch zurück 
zu mir, aber ich hab es nicht 

1087
01:09:41,950 --> 01:09:45,029
gemacht. 
Ja, also ich hab ihm und das 

1088
01:09:45,029 --> 01:09:48,750
würde ich auch allen anderen 
Frauen empfehlen, in gewisser 

1089
01:09:48,750 --> 01:09:53,240
Weise. 
Prüffragen aufgegeben, die für 

1090
01:09:53,240 --> 01:09:57,600
mich wichtig waren. 
Die er, ja er. 

1091
01:09:58,750 --> 01:10:02,710
Wenn er halt so ist, war es 
einfach nur so dahin gesprochen.

1092
01:10:02,710 --> 01:10:06,870
Es war einfach eine Laune, es 
war einfach ein aufflackerndes 

1093
01:10:06,870 --> 01:10:10,830
Gefühl, dass er da zu dem 
Zeitpunkt hatte und das war es 

1094
01:10:10,830 --> 01:10:14,870
dann auch. 
Ja, also eine konsistente, 

1095
01:10:14,870 --> 01:10:18,030
stabile Beziehung ist mit 
solchen Menschen einfach nicht 

1096
01:10:18,030 --> 01:10:23,110
möglich und da muss man sich so 
früh wie es einfach nur geht, 

1097
01:10:23,310 --> 01:10:27,470
darüber im Klaren sein und es 
ist schwer und ich habe geheult 

1098
01:10:27,470 --> 01:10:30,670
und ich habe, ich habe ihn 
vermisst, aber. 

1099
01:10:33,200 --> 01:10:36,800
Es hat alles keinen Sinn. 
Nein, das hat es auch nicht, 

1100
01:10:37,320 --> 01:10:40,920
weil sie nicht therapierbar 
sind, weil sie sich niemals 

1101
01:10:40,920 --> 01:10:46,190
ändern. 
Und diese Prüffragen glaub mir 

1102
01:10:46,190 --> 01:10:49,270
Birgit, die hast du schon in der
Beziehung gestellt und hast 

1103
01:10:49,270 --> 01:10:50,710
damals schon keine Antwort 
bekommen. 

1104
01:10:50,710 --> 01:10:54,270
Also auch diese Prüffragen kann 
man sich am Ende sparen. 

1105
01:10:54,950 --> 01:10:57,350
Weil diese Fragen hast du immer 
wieder gestellt, die hast du 

1106
01:10:57,350 --> 01:11:01,190
nicht nur am am Ende gestellt. 
Ich weiß natürlich ne warum du 

1107
01:11:01,190 --> 01:11:03,270
sie gestellt hast. 
Einfach um sich selbst noch mal 

1108
01:11:03,270 --> 01:11:08,030
davon zu überzeugen, dass man. 
Tatsächlich die richtige 

1109
01:11:08,030 --> 01:11:11,270
Entscheidung getroffen hat, weil
das die eine Trennung ist, wo 

1110
01:11:11,270 --> 01:11:14,630
man sich sich selbst mit sich 
selbst noch mal in Verhandlung 

1111
01:11:14,630 --> 01:11:17,760
geht. 
Diese typischen 7 

1112
01:11:17,760 --> 01:11:21,160
Trennungsphasen, die ich ja auch
in diesem Buch, das ich 

1113
01:11:21,160 --> 01:11:24,160
geschrieben hab, also dieses 
traumatagebuch 90 Tage no 

1114
01:11:24,160 --> 01:11:26,400
contact teilung nach 
Narzisstischem Missbrauch, ganz 

1115
01:11:26,400 --> 01:11:28,760
klar aufgegriffen und 
beschrieben sind, welche Phasen 

1116
01:11:28,760 --> 01:11:31,520
man da durchmacht und das, was 
du gerade beschreibst, das sind 

1117
01:11:31,520 --> 01:11:35,390
eben diese Phasen, wo. 
Sich selbst in Verhandlungen 

1118
01:11:35,390 --> 01:11:37,150
geht, wo man einfach noch mal 
braucht. 

1119
01:11:37,150 --> 01:11:39,270
Noch mal Bestätigung. 
Deshalb will man ja noch mal ein

1120
01:11:39,270 --> 01:11:42,030
Gespräch, weil man es immer noch
nicht zu 100% wahrhaben will. 

1121
01:11:42,990 --> 01:11:44,910
Aber jetzt hast du es 
tatsächlich geschafft. 

1122
01:11:44,910 --> 01:11:50,750
Jetzt ist ein seit März, jetzt 
haben wir November, sind ja 8 

1123
01:11:50,750 --> 01:11:55,320
Monate vergangen. 
Guten Weg, du bist noch 

1124
01:11:55,320 --> 01:11:58,120
natürlich ein bisschen Business,
mäßig mit ihm in involviert, 

1125
01:11:58,120 --> 01:12:02,400
weshalb eben kein richtiger No 
Contact möglich ist. 

1126
01:12:06,040 --> 01:12:08,560
Vielleicht von dir noch einen 
Satz dazu. 

1127
01:12:10,480 --> 01:12:13,560
Einen ermutigenden Satz für die 
Frauen, die zuhören, damit sie 

1128
01:12:13,560 --> 01:12:16,360
daran glauben, dass es ein Leben
danach gibt. 

1129
01:12:18,280 --> 01:12:22,760
Ein ermutigender Satz also. 
Hört auf euer Bauchgefühl. 

1130
01:12:24,560 --> 01:12:28,320
Geht nicht über eure eigenen 
Empfindungen. 

1131
01:12:28,550 --> 01:12:35,400
Und Gefühle einfach drüber weg. 
Es ist nicht so, dass ihr euch. 

1132
01:12:36,670 --> 01:12:39,550
Ihr müsst nichts dafür tun, dass
ihr geliebt werdet. 

1133
01:12:39,550 --> 01:12:44,190
Es muss einfach von jedem kommen
und wenn es nicht kommt, dann 

1134
01:12:44,390 --> 01:12:46,510
kommt es nie. 
Ja, also. 

1135
01:12:46,990 --> 01:12:48,350
Ja, das hast du sehr schön 
gesagt. 

1136
01:12:48,590 --> 01:12:50,350
Wir müssen nichts dafür tun, um 
Geliebte. 

1137
01:12:50,550 --> 01:12:53,030
Werden. 
Ja, das ist richtig. 

1138
01:12:54,680 --> 01:12:57,360
Liebe Birgit, vielen, vielen 
Dank für deine Offenheit und für

1139
01:12:57,360 --> 01:13:02,270
deinen Mut, darüber zu sprechen.
Du hast ein Stück nicht nur 

1140
01:13:02,270 --> 01:13:04,310
meine Arbeit unterstützt, 
sondern tatsächlich mit 

1141
01:13:04,310 --> 01:13:06,710
Aufklärungsarbeit geleistet. 
Und genau deshalb ist ja auch 

1142
01:13:06,710 --> 01:13:09,750
dieser Podcast ins Leben gerufen
worden, um einfach. 

1143
01:13:10,550 --> 01:13:12,870
Die Augen zu öffnen für alle 
die, die vielleicht noch den 

1144
01:13:12,870 --> 01:13:15,430
Verdacht haben, da drin zu 
stecken und um einfach zu 

1145
01:13:15,430 --> 01:13:18,350
verdeutlichen, leider in welcher
Häufigkeit. 

1146
01:13:19,310 --> 01:13:22,630
Das passiert, und das ist eben 
kein persönliches Problem ist, 

1147
01:13:22,630 --> 01:13:25,110
sondern mittlerweile ein 
gesellschaftliches Gewalt an 

1148
01:13:25,110 --> 01:13:28,750
Frauen, partnerschaftliche 
Gewalt an Frauen ist eine der 

1149
01:13:28,750 --> 01:13:30,150
größten 
Menschenrechtsverletzungen, die 

1150
01:13:30,150 --> 01:13:32,270
es auf unserer Welt gibt. 
Ja. 

1151
01:13:33,920 --> 01:13:37,680
Ja, vielen dank dir. 
Ich bin froh, wenn ich es mir 

1152
01:13:37,680 --> 01:13:40,880
von der Seele reden kann, ja. 
Ich glaube, das hilft ganz oft 

1153
01:13:40,880 --> 01:13:43,440
und es hilft auch tatsächlich 
ganz oft immer wieder für die 

1154
01:13:43,440 --> 01:13:45,960
eigenen kognitiven Fähigkeiten 
und wieder da, vielleicht ein 

1155
01:13:45,960 --> 01:13:47,920
bisschen emotional Abstand zu 
gewinnen, wenn man diese 

1156
01:13:47,920 --> 01:13:50,480
Geschichten einfach hört und man
weiß, man ist nicht damit 

1157
01:13:50,480 --> 01:13:51,880
alleine. 
Ja, genau. 

1158
01:13:52,680 --> 01:13:55,720
Vielen Dank Birgit. 
Ich schicke dir ganz liebe Grüße

1159
01:13:55,720 --> 01:13:58,320
und weiterhin ganz viel Kraft 
für den weiteren Prozess. 

1160
01:13:58,720 --> 01:14:02,200
Dass der noch reibungslos 
verläuft, mehr oder weniger, wie

1161
01:14:02,200 --> 01:14:03,160
das möglich ist. 
Und dann. 

1162
01:14:03,160 --> 01:14:05,480
Narzissten haben ja immer einen 
Rosenkrieg, zetteln ja immer 

1163
01:14:05,480 --> 01:14:08,200
einen Rosenkrieg an, wenn es um 
gemeinsame Geschäfte geht oder 

1164
01:14:08,200 --> 01:14:11,280
gemeinsame Verbindungen wie 
Immobilien, Kinder oder 

1165
01:14:11,280 --> 01:14:13,790
Scheidung. 
Nur Scheidung auch ohne all 

1166
01:14:13,790 --> 01:14:15,630
diese Anhängsel. 
Aber es wird immer n Rosenkrieg.

1167
01:14:15,630 --> 01:14:18,670
Also ich muss dir ganz viel 
Kraft und vielen Dank noch mal, 

1168
01:14:18,670 --> 01:14:23,470
dass du hier bei mir warst. 
Schöne nach Stuttgart ja Tschüss

1169
01:14:24,190 --> 01:14:40,180
und bis dann Tschüss. 
Erkennst du dich vielleicht 

1170
01:14:40,180 --> 01:14:44,060
wieder in den Erzählungen dieser
Frauen und hast den Verdacht, 

1171
01:14:44,180 --> 01:14:46,700
dass du auch in einer 
narzisstischen Beziehung warst? 

1172
01:14:46,940 --> 01:14:49,660
Dann bist natürlich auch du ganz
herzlich eingeladen, dein 

1173
01:14:49,660 --> 01:14:52,780
Schweigen hier zu brechen. 
In diesem Podcast und Deine 

1174
01:14:52,780 --> 01:14:57,460
Geschichte mit uns zu teilen. 
Alle Infos zu dem Podcast sowie 

1175
01:14:57,460 --> 01:15:01,020
zu meiner Arbeit und zu meiner 
Aufklärung findest du. 

1176
01:15:01,230 --> 01:15:06,750
Auf meiner Website www.projekt 
minus Punkt beziehung.de und 

1177
01:15:06,750 --> 01:15:09,630
natürlich noch viel mehr Content
über die narzisstische 

1178
01:15:09,630 --> 01:15:12,870
Persönlichkeitsstruktur und die 
Dynamik von toxischen 

1179
01:15:12,870 --> 01:15:15,190
Beziehungen 
ackerpartnerschaftliche Gewalt 

1180
01:15:15,470 --> 01:15:18,750
findest du auf mein Social Media
Kanälen, auf Instagram, auf TIK 

1181
01:15:18,750 --> 01:15:20,310
tok und neuerdings auch auf 
youtube. 

1182
01:15:20,550 --> 01:15:24,030
Dort heiße ich allerdings 
Projekt Narzissmus, also schau 

1183
01:15:24,030 --> 01:15:26,870
dir diesen Content gerne an und 
wenn du dich in irgendeiner Art 

1184
01:15:26,870 --> 01:15:30,310
und Weise damit identifizieren 
kannst, dann hoffe ich, hast du 

1185
01:15:30,310 --> 01:15:32,830
den Mut darüber zu sprechen und 
dir Hilfe zu. 

1186
01:15:32,830 --> 01:15:36,400
Holen. 
Hier kommt natürlich wie immer 

1187
01:15:36,400 --> 01:15:39,840
am Ende jeder Folge ein Tipp für
dich. 

1188
01:15:49,100 --> 01:15:55,140
Wenn ihm nicht wehtut, dass er 
dir wehgetan hat, dann ist das 

1189
01:15:55,140 --> 01:15:57,980
keine Liebe, sondern 
Abhängigkeit.