1
00:00:07,120 --> 00:00:10,720
Jede dritte Frau auf dieser Welt
ist von partnerschaftlicher 

2
00:00:10,720 --> 00:00:14,160
Gewalt betroffen. 
In diesem Podcast brechen Frauen

3
00:00:14,160 --> 00:00:17,160
ihr Schweigen und erzählen von 
ihren toxisch narzisstischen 

4
00:00:17,160 --> 00:00:20,800
Beziehungen und die Gewalt, die 
sie durch ihre Partner erleben 

5
00:00:20,800 --> 00:00:23,680
mussten. 
Narzissmus und toxische 

6
00:00:23,680 --> 00:00:27,920
Beziehungen sind kein 
individuelles Beziehungsproblem,

7
00:00:28,240 --> 00:00:31,680
sondern ein gesellschaftliches, 
das sehr tief verankert ist. 

8
00:00:32,560 --> 00:00:35,360
An dieser Stelle auch eine 
Trägerwarnung, denn in vielen 

9
00:00:35,360 --> 00:00:38,160
Erzählungen wird sehr 
detailliert über verschiedene 

10
00:00:38,160 --> 00:00:41,920
Formen der Gewalt gesprochen. 
Die Geschichten, die du hören 

11
00:00:41,920 --> 00:00:46,800
wirst, sind immer gleich das 
Einzige, das sich ändert, sind 

12
00:00:46,800 --> 00:00:49,440
die Namen der Frauen, die sie 
erzählen. 

13
00:00:50,720 --> 00:00:53,520
Und wenn du diese Geschichten 
bis zum Schluss gehört hast, 

14
00:00:53,520 --> 00:00:56,960
lass gerne eine Bewertung für 
den Podcaster und unterstütze 

15
00:00:56,960 --> 00:01:01,440
dabei, dass partnerschaftliche 
Gewalt kein Tabuthema mehr 

16
00:01:01,440 --> 00:01:05,120
bleibt. 
Und heute begrüße ich bei mir 

17
00:01:05,120 --> 00:01:10,320
Katharina Katharina ist 36 Jahre
alt, kommt aus der Nähe von 

18
00:01:10,320 --> 00:01:16,080
Köln, war 6 Jahre mit einem 
narzisstischen Mann zusammen, 

19
00:01:16,560 --> 00:01:21,280
ist seit 4 Jahren getrennt und. 
Seit 2 Jahren wieder in einer 

20
00:01:21,280 --> 00:01:24,400
glücklichen Beziehung. 
Herzlich Willkommen, Katharina. 

21
00:01:24,880 --> 00:01:28,800
Hallo Christina. 
Schön, dass du da bist und 

22
00:01:28,800 --> 00:01:31,400
schön, dass du den Mut gefasst 
hast, dass auch du deine 

23
00:01:31,400 --> 00:01:33,360
Geschichte hier in dem Podcast 
erzählst. 

24
00:01:34,880 --> 00:01:37,840
Ich frag ja immer am Anfang so 
ein bisschen nach euren 

25
00:01:38,240 --> 00:01:41,440
Hintergründen und nach eurer 
Motivation, dieses Schweigen zu 

26
00:01:41,440 --> 00:01:44,360
brechen, weil es nach wie vor 
ein sehr großes Tabuthema ist, 

27
00:01:44,360 --> 00:01:48,080
worüber sich sehr viele Frauen 
nicht trauen zu sprechen. 

28
00:01:48,960 --> 00:01:51,480
Und umso mehr freut es mich 
natürlich, denn dieser Podcast 

29
00:01:51,480 --> 00:01:55,000
lebt von euren Geschichten und 
leistet mit jeder Stimme, die 

30
00:01:55,000 --> 00:01:59,520
laut wird, einen erheblichen 
Beitrag dazu, dass mehr 

31
00:01:59,520 --> 00:02:03,120
Aufklärungsarbeit zu diesem 
Thema gemacht wird und dieses 

32
00:02:03,120 --> 00:02:05,840
sichtbar dieses Thema sehr 
sichtbar gemacht wird. 

33
00:02:06,480 --> 00:02:10,639
Also erzähl uns doch, warum du 
dich entschieden hast, dein 

34
00:02:10,639 --> 00:02:12,960
Schweigen zu brechen. 
Genau. 

35
00:02:12,960 --> 00:02:14,960
Erstmal möchte ich mich auch 
bedanken, dass ich hier sein 

36
00:02:14,960 --> 00:02:17,200
darf, dass wir das zusammen 
machen und. 

37
00:02:17,840 --> 00:02:22,400
Ich davon erzählen darf. 
Ja, ich möchte davon erzählen, 

38
00:02:22,400 --> 00:02:27,080
weil ich finde, jede Frau 
braucht eine Stimme, die so was 

39
00:02:27,080 --> 00:02:30,800
erlebt hat. 
Jede Frau sollte sich laut 

40
00:02:30,800 --> 00:02:36,640
machen, genau um einfach andere 
Frauen zum einen vielleicht auch

41
00:02:36,640 --> 00:02:39,200
zu warnen und zum anderen vor 
allem auch um. 

42
00:02:39,760 --> 00:02:43,200
Ihnen Mut zu machen, Mut zu 
machen, eben auch etwas zu sagen

43
00:02:43,200 --> 00:02:48,560
und auch daraus zu kommen, weil 
der Weg daraus ist nicht immer 

44
00:02:48,560 --> 00:02:51,120
einfach, aber man schafft es, 
und wenn man es geschafft hat, 

45
00:02:51,120 --> 00:02:53,560
dann kann man einfach sehr stolz
darauf sein und ich möchte 

46
00:02:53,560 --> 00:02:56,720
einfach, dass die Leute auch 
meinen Weg so ein Stück weit 

47
00:02:57,760 --> 00:03:01,520
erfahren und und wenn es nur 
einer Frau hilft, auch aus 

48
00:03:01,520 --> 00:03:04,360
dieser Nummer rauszukommen, dann
habe ich sehr viel bewirkt und 

49
00:03:04,360 --> 00:03:07,840
das möchte ich einfach. 
Sehr schön. 

50
00:03:07,840 --> 00:03:11,040
Und das ist tatsächlich auch die
Motivation, die bei den meisten 

51
00:03:11,040 --> 00:03:13,440
Frauen dahinter steckt. 
Viele melden mir zurück, dass 

52
00:03:13,440 --> 00:03:17,920
wenn sie es, wenn sie diese 
Aufnahme quasi im Kasten hatten,

53
00:03:17,920 --> 00:03:21,440
bekomme ich danach noch ganz oft
e Mails oder DM s irgendwie auf 

54
00:03:21,440 --> 00:03:25,440
Instagram oder so, dass sie so 
happy sind, dass sie das gemacht

55
00:03:25,440 --> 00:03:29,760
haben, trotz der Nervosität und 
der vielen Vorbehalte, dass es 

56
00:03:29,760 --> 00:03:33,920
aber immer wieder dazu 
beigetragen hat, dieses Thema, 

57
00:03:34,640 --> 00:03:38,400
auch wenn man es innerlich. 
Schon abgeschlossen hat, aber es

58
00:03:38,400 --> 00:03:43,040
wurde noch mal rückgemeldet, 
dass es ganz so eine runde Sache

59
00:03:43,040 --> 00:03:46,120
quasi war, das zu erzählen und 
das noch mal ein bisschen 

60
00:03:46,120 --> 00:03:52,200
beigetragen hat das wirklich auf
jeder Ebene abzuschließen und 

61
00:03:52,200 --> 00:03:54,960
das freut mich natürlich sehr. 
Absolut absolut. 

62
00:03:54,960 --> 00:03:58,720
Für mich soll das auch so ein 
endgültiger Cut sein. 

63
00:03:58,720 --> 00:04:00,800
Ich glaube den endgültigen Cut 
gibt es nicht, weil es wird 

64
00:04:00,800 --> 00:04:02,720
immer ein Teil von mir sein, 
diese Geschichte. 

65
00:04:04,240 --> 00:04:06,880
Aber das ist für mich heute 
einfach so ein Moment, wo ich 

66
00:04:06,880 --> 00:04:10,800
wirklich rundum noch mal ja nach
4 Jahren einfach damit 

67
00:04:10,800 --> 00:04:14,400
abschließen möchte und es 
hoffentlich noch mehr hinter mir

68
00:04:14,400 --> 00:04:18,480
lassen kann und einfach ja meine
Geschichte erzählen. 

69
00:04:19,040 --> 00:04:21,120
Kann. 
Und dann fangen wir auch direkt 

70
00:04:21,120 --> 00:04:25,600
mit deiner Geschichte an. 
Erzähl uns Katharina, wie hast 

71
00:04:25,600 --> 00:04:28,240
du denn diesen narzisstischen 
Mann damals kennengelernt? 

72
00:04:28,880 --> 00:04:32,800
Ja, wir haben uns tatsächlich 
kennengelernt, dass ich über 

73
00:04:32,800 --> 00:04:35,840
einen Freund. 
Gesehen habe, dass diese Person 

74
00:04:35,840 --> 00:04:38,320
irgendwie in der gleichen Stadt 
ist wie ich. 

75
00:04:38,320 --> 00:04:41,920
Und dann fand ich ihn einfach so
rein optisch total interessant 

76
00:04:41,920 --> 00:04:47,080
und habe gesagt, den den muss 
ich kennenlernen und ja und dann

77
00:04:47,080 --> 00:04:50,080
haben wir uns gemeinsam 
irgendwie getroffen und es war 

78
00:04:50,080 --> 00:04:52,760
sofort eine Basis, da muss ich 
tatsächlich dazu sagen, es war 

79
00:04:52,760 --> 00:04:55,200
einfach sofort eine Basis da und
wir haben uns super gut 

80
00:04:55,200 --> 00:04:57,520
verstanden und haben lange 
Gespräche geführt und es war 

81
00:04:58,240 --> 00:05:02,400
alles einfach natürlich toll. 
Es war einfach, wo ich gedacht 

82
00:05:02,400 --> 00:05:08,960
habe, so Wow, was für ein toller
Mann und dass ich den, dass ich 

83
00:05:08,960 --> 00:05:14,560
den treffe, ja, das war so, das 
war so die Anfangszeit, und dann

84
00:05:14,960 --> 00:05:18,720
haben wir relativ schnell, habe 
ich damals meine meine Zelte 

85
00:05:18,720 --> 00:05:21,080
abgebrochen, habe alle meine 
Freunde verlassen und bin mit 

86
00:05:21,080 --> 00:05:22,400
ihm in eine andere Stadt 
gegangen. 

87
00:05:23,920 --> 00:05:28,240
Und genau, ich wurde natürlich 
so wie es sehr, sehr viele 

88
00:05:28,240 --> 00:05:32,320
Frauen berichten, überhäuft mit 
Komplimenten und es war alles 

89
00:05:32,320 --> 00:05:36,160
toll und ich war die Frau, die 
Frau, wo er nie gedacht hätte, 

90
00:05:36,160 --> 00:05:38,880
dass er die jemals findet in 
seinem Leben, und die hat er 

91
00:05:38,880 --> 00:05:42,720
jetzt gefunden und er ist der 
glücklichste Mensch und 

92
00:05:42,720 --> 00:05:45,720
überhaupt und ich kann, ich kann
gar nicht die ganzen Komplimente

93
00:05:45,720 --> 00:05:48,840
alle wiedergeben, weil es 
einfach heute, nachdem ich 

94
00:05:48,840 --> 00:05:52,720
einfach viele Folgen eines 
Podcasts gehört habe, mir fast. 

95
00:05:53,520 --> 00:05:55,720
Die Galle hochkommt, wenn ich 
das selber über meine Lippen 

96
00:05:55,720 --> 00:05:58,400
bringen muss. 
Diese ganzen haltlosen 

97
00:05:58,560 --> 00:06:03,040
Komplimente und ja, er hat mir 
suggeriert, dass wir eine tolle 

98
00:06:03,040 --> 00:06:06,560
Zukunft haben werden und es wird
alles super werden und genau 

99
00:06:06,560 --> 00:06:10,560
daraufhin habe ich meine Zelte 
dann abgebrochen, dann waren wir

100
00:06:10,560 --> 00:06:13,960
praktisch für einem für ein 
dreiviertel Jahr ungefähr in 

101
00:06:13,960 --> 00:06:18,040
einer anderen Stadt und sind 
dann noch mal umgezogen und. 

102
00:06:18,640 --> 00:06:20,400
Genau. 
Lass mich ganz kurz dazwischen 

103
00:06:20,400 --> 00:06:23,760
fragen, damit wir das für alle 
die, die vielleicht den Podcast 

104
00:06:23,760 --> 00:06:29,200
auch zum ersten Mal hören, wenn 
du sagst, ich weiß natürlich und

105
00:06:29,200 --> 00:06:32,560
die Hardcore Followerin, die 
jede Folge hören, die wissen das

106
00:06:32,560 --> 00:06:37,000
natürlich auch, aber es kommen 
ja sehr viele Frauen dazu, wenn 

107
00:06:37,000 --> 00:06:41,120
du sagst, es war gleich eine 
gemeinsame Basis da und wir 

108
00:06:41,120 --> 00:06:44,720
sprechen ja von dieser ersten 
Phase der toxisch narzisstischen

109
00:06:44,720 --> 00:06:48,280
Beziehungsdynamik, der Love 
bombing Phase, dass wir das ein 

110
00:06:48,280 --> 00:06:49,600
bisschen. 
Ein bisschen ausführlicher, 

111
00:06:49,600 --> 00:06:52,800
detaillierter, vielleicht auch 
erklären. 

112
00:06:52,880 --> 00:06:56,600
Und weil du ja vorhin auch 
gesagt hast, du möchtest diese 

113
00:06:56,600 --> 00:06:59,080
Geschichte auch erzählen, um 
andere zu warnen, umso wichtiger

114
00:06:59,080 --> 00:07:01,920
ist es, dass wir so viel wie 
möglich Details, an die ihr euch

115
00:07:01,920 --> 00:07:04,800
natürlich noch erinnert, auch 
preisgeben, oder dass ihr die 

116
00:07:04,800 --> 00:07:08,800
erzählt, denn das sind ja lauter
Red Flags in diesem gesamten 

117
00:07:08,800 --> 00:07:12,640
Kontext betrachtet. 
Wenn du also sagst, ihr hattet 

118
00:07:12,640 --> 00:07:16,320
gleich eine gemeinsame Basis, 
kannst du darauf näher eingehen 

119
00:07:16,320 --> 00:07:19,480
und sagen. 
Was war denn diese Basis oder 

120
00:07:19,480 --> 00:07:22,320
was habt ihr dir denn 
vorgespielt, was ihr für eine 

121
00:07:22,400 --> 00:07:30,600
vermeintliche Basis hättet? 
Es war die, ja, es war so ein 

122
00:07:30,600 --> 00:07:34,680
bisschen die Basis, gemeinsame 
Interessen, so gemeinsame 

123
00:07:34,680 --> 00:07:37,600
Interessen wie Hund, gemeinsame 
Interessen wie Tattoos, 

124
00:07:37,600 --> 00:07:40,800
gemeinsame Interessen wie 
Piercings, das war so, wo wir 

125
00:07:40,800 --> 00:07:44,720
einfach viele 
Gesprächsgrundlagen auch hatten 

126
00:07:44,800 --> 00:07:50,160
und er dann. 
Ja, immer gesagt hat so, dass 

127
00:07:50,160 --> 00:07:55,760
ich wunderschön bin, so wie ich 
bin und dass sich mein Körper 

128
00:07:55,760 --> 00:07:57,800
aber natürlich trotzdem 
verschönern kann, wie ich will 

129
00:07:57,800 --> 00:08:00,320
und so viel machen kann, wie ich
will, das durfte ich tatsächlich

130
00:08:00,320 --> 00:08:04,320
auch immer, das muss ich direkt 
dazu sagen und er mir immer auch

131
00:08:04,320 --> 00:08:07,600
versichert hat, wir werden 
finanziell ein gutes Leben 

132
00:08:07,600 --> 00:08:11,440
haben, er wird immer gucken, 
dass er dafür sorgen kann, dass 

133
00:08:11,440 --> 00:08:13,600
alles immer irgendwie gut läuft 
und. 

134
00:08:14,480 --> 00:08:16,880
Ja, damals war noch keine da 
ging es, ging es noch nicht um 

135
00:08:16,880 --> 00:08:18,080
Familie. 
Also sowas hat er mir 

136
00:08:18,080 --> 00:08:20,080
tatsächlich nicht vorgegaukelt, 
dass wir irgendwie ein 

137
00:08:20,080 --> 00:08:23,440
Familienleben aufbauen, zumal 
ich auch gestehen muss, dass ich

138
00:08:23,440 --> 00:08:27,280
keinen Kinderwunsch zu dem 
Zeitpunkt mehr hatte und dann 

139
00:08:27,280 --> 00:08:28,960
Gott sei Dank auch nie wieder 
bekommen habe. 

140
00:08:31,360 --> 00:08:34,400
Genau, und so war das praktisch,
dass er einfach mir die Sterne 

141
00:08:34,400 --> 00:08:39,120
vom Himmel geholt hat, so alles,
er hat viel gekocht und hat mir 

142
00:08:39,120 --> 00:08:41,760
die leckersten, leckersten Essen
gekocht, die ich haben wollte, 

143
00:08:42,080 --> 00:08:44,400
alles. 
Prinzipiell, was ich wollte, 

144
00:08:44,480 --> 00:08:49,880
tatsächlich materielle Dinge war
er jetzt nicht, so dass er mich 

145
00:08:49,880 --> 00:08:53,280
großartig überhäuft hat mit 
Geschenken, aber er war immer so

146
00:08:53,280 --> 00:08:55,360
derjenige, der mir halt 
suggeriert hat, dass er Geld 

147
00:08:55,360 --> 00:08:59,680
hat, was leider nicht der Fall 
war. 

148
00:08:59,680 --> 00:09:03,200
Dieses Geld wandelte sich 
relativ zügig in massiv vielen 

149
00:09:03,200 --> 00:09:10,560
Schulden um, ja, das war so. 
Diese Basis, die sie versuchen 

150
00:09:10,560 --> 00:09:16,080
herzustellen. 
Wenn du dich jetzt von dem 

151
00:09:16,080 --> 00:09:20,240
ersten treffen, wo du ihn ja so 
imposant fandest und auch toll 

152
00:09:20,880 --> 00:09:26,800
bis zu dem Zeitpunkt, wo ihr 
dann offiziell sage ich mal eine

153
00:09:26,800 --> 00:09:29,360
Beziehung hattet, weil du bist 
jetzt sehr schnell natürlich 

154
00:09:29,360 --> 00:09:31,240
gesprungen, du hast gesagt, wir 
haben uns kennengelernt, war 

155
00:09:31,240 --> 00:09:32,240
alles toll. 
Ich habe sehr schnell meine 

156
00:09:32,240 --> 00:09:36,160
Zelte abgebrochen, gib uns ein 
Gefühl dafür, wie lange hat denn

157
00:09:36,160 --> 00:09:40,400
diese diese Dating Phase 
gedauert? 

158
00:09:40,560 --> 00:09:43,400
Zum einen und. 
Und wenn du die Folgen ja gehört

159
00:09:43,400 --> 00:09:46,040
hast, dann weißt du ja auch, 
dass meine Frage kommt, würdest 

160
00:09:46,040 --> 00:09:50,800
du denn jetzt zurückblickend 
erkennen oder realisieren, 

161
00:09:50,800 --> 00:09:54,320
welche Redflex da vielleicht 
schon auch in dieser 

162
00:09:54,320 --> 00:09:59,360
Lovebounding Dating Phase. 
Ja, es waren alles redflex alles

163
00:10:00,160 --> 00:10:02,760
es waren geführt, alles 
tatsächlich redflex. 

164
00:10:02,760 --> 00:10:06,640
Also die Phase ging, ich habe 
relativ schnell meine meine 

165
00:10:06,640 --> 00:10:10,360
Zelte abgebrochen, ich überlege 
gerade, das waren, ich glaube, 

166
00:10:10,360 --> 00:10:11,840
es war vielleicht ein halbes 
Jahr und. 

167
00:10:12,240 --> 00:10:14,160
Dann habe ich meine Zelte 
abgebrochen oder dann war 

168
00:10:14,160 --> 00:10:16,840
zumindest klar, dass ich sie 
abbreche, weil es ein weiterer 

169
00:10:16,840 --> 00:10:21,040
Umzug war, hat es einfach noch 
einen Moment gedauert, weil das 

170
00:10:21,040 --> 00:10:23,480
logistisch ja auch organisiert 
werden muss und man ja auch in 

171
00:10:23,480 --> 00:10:26,000
einem Arbeitsverhältnis steht, 
das war ich seit vielen Jahren, 

172
00:10:26,000 --> 00:10:28,640
also war die Kündigung auch 
nicht so easy peasy ich kam da 

173
00:10:28,640 --> 00:10:33,120
auch nicht so einfach raus, 
genau also deswegen, ich 

174
00:10:33,120 --> 00:10:36,680
unterscheide so ein bisschen, es
war prinzipiell nach einer Woche

175
00:10:36,680 --> 00:10:40,400
eine Beziehung und. 
Nach einer Woche wurde es in 

176
00:10:40,400 --> 00:10:45,680
eine Beziehung deklariert, das 
so richtig, also so richtig 

177
00:10:46,320 --> 00:10:49,920
wusste ich, dass da was richtig 
verkehrt läuft, ungefähr nach 

178
00:10:49,920 --> 00:10:53,040
einem Jahr, als wir das zweite 
Mal umgezogen sind, als es bei 

179
00:10:53,040 --> 00:10:57,200
ihm beruflich schlecht lief, ich
das mitgekriegt habe, dass es 

180
00:10:57,200 --> 00:11:01,760
halt nicht so gut läuft, wie er 
das immer alles preisgegeben 

181
00:11:01,760 --> 00:11:04,320
hat. 
Und das dann einfach auch 

182
00:11:04,320 --> 00:11:07,360
aufgrund einer festen 
Meldeadresse, die er vorher 

183
00:11:07,360 --> 00:11:09,520
scheinbar nicht hatte. 
Was mir natürlich nicht bewusst 

184
00:11:09,520 --> 00:11:14,720
war, dann äußerst viele gelbe 
Briefe reinflatterten und als 

185
00:11:14,720 --> 00:11:18,480
wir dann umgezogen sind in eine 
viel kleinere Wohnung, weil das 

186
00:11:18,480 --> 00:11:22,040
einfach in dem Bereich, wo ich 
wohne, relativ teuer auch ist. 

187
00:11:22,040 --> 00:11:25,280
Die Wohnungen kann man sich halt
keine 100 Quadratmeter leisten 

188
00:11:25,680 --> 00:11:28,480
und wir dann umgezogen sind und 
ich weiß es noch wie heute ich 

189
00:11:28,480 --> 00:11:30,400
bin. 
In die Wohnung reingekommen er 

190
00:11:30,400 --> 00:11:33,520
war schon da, weil er mit dem 
Lkw gefahren ist und ich komme 

191
00:11:33,520 --> 00:11:37,080
rein und vor versammelter 
Mannschaft blökt er mich an, was

192
00:11:37,080 --> 00:11:41,760
mir eigentlich einfallen würde, 
so eine Wohnung anzumieten und 

193
00:11:41,760 --> 00:11:46,760
da wusste ich, Oh shit, so, das 
war wirklich so, ich musste die 

194
00:11:46,760 --> 00:11:49,360
Wohnung nur mit meinem Namen 
anmieten, weil einfach mit 

195
00:11:49,360 --> 00:11:52,960
seinen finanziellen Grundlagen 
hätten wir niemals eine Wohnung 

196
00:11:52,960 --> 00:11:55,760
gekriegt und dann dachte ich 
mir. 

197
00:11:56,160 --> 00:11:58,280
Ich habe das alles möglich 
gemacht, dass wir überhaupt 

198
00:11:58,280 --> 00:12:00,520
umziehen können. 
Ich habe mir von meiner Familie 

199
00:12:00,520 --> 00:12:03,440
Geld geliehen, dass wir umziehen
können, dass wir uns das jetzt 

200
00:12:03,440 --> 00:12:08,000
noch mal leisten können und dann
degradiert er mich so weit 

201
00:12:08,000 --> 00:12:11,360
runter, da habe ich gedacht, das
kann ja, das kann eigentlich 

202
00:12:11,360 --> 00:12:14,880
nicht sein und das war der 
Moment, wo ich hätte rennen 

203
00:12:14,880 --> 00:12:16,240
müssen und ich bin nicht 
gerannt. 

204
00:12:17,920 --> 00:12:20,440
Jetzt hast du gerade was gesagt,
wo ich auch abermals noch mal 

205
00:12:20,440 --> 00:12:22,320
einhaken möchte oder nachfragen 
möchte. 

206
00:12:22,400 --> 00:12:25,920
Wenn ich das richtig verstanden 
habe, dann hast du gesagt, so 

207
00:12:25,920 --> 00:12:30,880
das erste Mal krass aufgefallen 
ist es dir nach einem Jahr in 

208
00:12:30,880 --> 00:12:33,120
der Situation, die du gerade 
beschrieben hast. 

209
00:12:35,200 --> 00:12:39,120
Ich wage zu behaupten, dass es 
noch ganz viele Redflex auch in 

210
00:12:39,120 --> 00:12:45,200
diesem Jahr gab. 
Welche Redflex siehst du denn 

211
00:12:45,200 --> 00:12:47,360
jetzt? 
Die schon vielleicht zu einem 

212
00:12:47,360 --> 00:12:51,040
viel früheren Zeitpunkt haben. 
Jetzt, wenn wir mal eine der 

213
00:12:51,040 --> 00:12:54,720
klassischen Red Flags auch 
nehmen, dieses Future Faking, 

214
00:12:55,040 --> 00:13:03,840
dieses diese Versprechungen und 
dieses, dieses schmackhafte 

215
00:13:03,840 --> 00:13:06,520
Zukunft machen, ja wie die 
Zukunft mit so einem Mann wie 

216
00:13:06,520 --> 00:13:09,880
ihm aussehen würde und was er 
nicht alles tun würde für dich 

217
00:13:09,880 --> 00:13:13,120
und wie er nicht so. 
Für dich sorgen würde und das 

218
00:13:13,120 --> 00:13:16,280
Finanzielle sei überhaupt kein 
Problem etc. 

219
00:13:16,280 --> 00:13:18,480
Pp. 
Das ist ja schon eine Retrack, 

220
00:13:18,480 --> 00:13:22,840
die du schon benannt hast. 
Dass du jetzt sage ich mal, nach

221
00:13:22,840 --> 00:13:25,440
einem halben Jahr deine Zelte 
abgebrochen hast. 

222
00:13:25,440 --> 00:13:29,600
Ich würde sagen, ein halbes Jahr
würde ich jetzt tendenziell 

223
00:13:29,600 --> 00:13:33,160
vielleicht als früh schon 
einordnen, aber es ist jetzt 

224
00:13:33,160 --> 00:13:35,560
nicht so früh früh, da gab es 
schon andere Sachen, da gab es 

225
00:13:35,560 --> 00:13:37,920
schon nach 2 Wochen 
zusammenziehen haben wir ja auch

226
00:13:37,920 --> 00:13:41,200
in einigen Folgen schon gehört. 
Aber die Red Flags, die ich 

227
00:13:41,200 --> 00:13:45,520
meine, die du auch aus den 
anderen folgen kennst, gab es. 

228
00:13:46,240 --> 00:13:48,080
Kannst du dich erinnern, wo du 
das erste mal du gleich 

229
00:13:48,080 --> 00:13:50,240
verunsichert warst oder du 
vielleicht ein seltsames 

230
00:13:50,240 --> 00:13:55,800
Bauchgefühl hattest, weil er ein
anderes Verhalten an den Tag 

231
00:13:55,800 --> 00:14:00,080
gelegt hat, schon sehr früh oder
vielleicht ein Hauch von von 

232
00:14:00,080 --> 00:14:03,280
Eifersucht oder von Kontrolle, 
wo du jetzt weißt, dass es 

233
00:14:03,280 --> 00:14:05,560
Eifersucht und Kontrolle war, 
was du aber damals nicht 

234
00:14:05,560 --> 00:14:09,760
zuordnen konntest? 
Eifersucht gab es gar nicht und.

235
00:14:09,920 --> 00:14:12,120
Tatsächlich, das gab es bei uns 
überhaupt nicht. 

236
00:14:12,400 --> 00:14:17,280
Das war nie ein Thema, was was 
für mich so ein Punkt sein 

237
00:14:17,280 --> 00:14:23,360
könnte, war generell so seine 
seine Verhaltensweisen, er war 

238
00:14:23,360 --> 00:14:29,280
ein sehr aufbrausender, 
cholerischer Mensch, die am 

239
00:14:29,280 --> 00:14:34,160
Anfang nicht so ausgeprägt waren
wie zum Schluss, aber sie waren 

240
00:14:34,160 --> 00:14:37,240
da, wo ich da manchmal gedacht 
habe, so, oh, warum fährt er 

241
00:14:37,240 --> 00:14:39,040
denn jetzt so aus der Haut, das 
ist ja gar nicht. 

242
00:14:39,760 --> 00:14:42,480
Das ist ja gar nicht dramatisch,
was eigentlich gerade los ist. 

243
00:14:42,480 --> 00:14:46,880
Auch im Umgang mit anderen 
Menschen, sei es beruflich, wenn

244
00:14:46,880 --> 00:14:52,680
die nicht so waren, wie er das 
gerne gehabt hätte und nicht 

245
00:14:52,680 --> 00:14:56,960
dieselben Werte verfolgt haben, 
die er verfolgt, dann wurde er 

246
00:14:56,960 --> 00:15:01,840
sehr schnell sehr zum einen 
ausfallend und ich weiß gar 

247
00:15:01,840 --> 00:15:05,000
nicht, wie ich es beschreiben 
soll, dass nur seine Meinung die

248
00:15:05,000 --> 00:15:09,280
richtige Meinung ist. 
So dieses genau sie gradiert 

249
00:15:09,280 --> 00:15:14,800
reihenweise Menschen runter. 
Du hast also jetzt gesagt, dass 

250
00:15:14,800 --> 00:15:18,240
ein Jahr bevor diese Situation 
eingetreten ist, dass er dich 

251
00:15:18,240 --> 00:15:21,080
vor versammelter Mannschaft da 
so gedemütigt hat und so 

252
00:15:21,080 --> 00:15:22,800
herablassend wie dir gesprochen 
ist. 

253
00:15:23,040 --> 00:15:26,160
Ihr hattet zwar keine 
Eifersucht, du wurdest in diesem

254
00:15:26,160 --> 00:15:30,960
ersten Jahr weder gegesleitet. 
Also dass man dir gesagt hat, 

255
00:15:30,960 --> 00:15:32,400
irgendwie nee, das war so nicht,
oder? 

256
00:15:32,400 --> 00:15:34,720
Das stimmt so nicht. 
Du hast also keine passiv 

257
00:15:34,720 --> 00:15:39,040
aggressive Bemerkung bekommen, 
keine spitze Bemerkung, Du hast 

258
00:15:39,040 --> 00:15:43,280
kein Silent Treatment erfahren, 
war wirklich ein Jahr lang alles

259
00:15:43,280 --> 00:15:45,280
super rosig. 
Hart. 

260
00:15:45,280 --> 00:15:48,800
Es ist relativ schwer, das ist 
10 Jahre her, bin ich ganz 

261
00:15:48,800 --> 00:15:50,560
ehrlich, mich so wirklich daran 
zu erinnern. 

262
00:15:52,080 --> 00:15:54,720
Grundsätzlich die Dinge 
umgedreht hat ja häufig, ob das 

263
00:15:54,720 --> 00:15:56,800
im ersten Jahr ist. 
Ich kann es einfach nicht mehr, 

264
00:15:57,280 --> 00:16:02,880
nicht so ganz genau tatsächlich 
sagen, das weiß ich nicht mehr, 

265
00:16:02,880 --> 00:16:05,920
das gab es, aber ob das im 
ersten Jahr schon war? 

266
00:16:06,720 --> 00:16:09,400
Das weißt du nicht mehr. 
Kein Problem, hätte ja sein 

267
00:16:09,400 --> 00:16:13,080
können, dass du dich durch diese
ganzen Geschichten, die auch die

268
00:16:13,080 --> 00:16:15,120
anderen Frauen erzählt haben, 
vielleicht auch daran 

269
00:16:15,120 --> 00:16:17,320
zurückerinnert hättest. 
Dann hätten wir so ein bisschen 

270
00:16:17,320 --> 00:16:19,520
in der loveboaming Phase so 
diese Red Flags, noch ein 

271
00:16:19,520 --> 00:16:21,480
bisschen. 
Hätten wir noch darauf eingehen 

272
00:16:21,480 --> 00:16:24,000
können, aber wenn du sagst, ja, 
ich glaube schon, dass es das 

273
00:16:24,000 --> 00:16:25,080
gab. 
Du kannst dich aber an dem 

274
00:16:25,080 --> 00:16:27,680
Zeitpunkt nicht mehr erinnern, 
weil klar nach 10 Jahren, gerade

275
00:16:27,680 --> 00:16:31,040
wenn man es dann auch 
verarbeitet hat und schon lange 

276
00:16:31,040 --> 00:16:33,320
auch ein Stück weit damit 
abgeschlossen hat, dann erinnert

277
00:16:33,320 --> 00:16:36,200
man sich ganz oft natürlich 
nicht an die Details, dann 

278
00:16:36,200 --> 00:16:40,640
kommen wir zurück zu dem Punkt, 
wo diese erste Situation war, wo

279
00:16:40,640 --> 00:16:46,000
du da so degradiert wurdest vor 
versammelter Mannschaft, wo da 

280
00:16:46,000 --> 00:16:48,600
dein Bauchgefühl tatsächlich zum
ersten mal dir sehr klar und 

281
00:16:48,600 --> 00:16:50,040
sehr deutlich signalisiert hat 
und. 

282
00:16:50,640 --> 00:16:53,320
Das stimmt fast nicht. 
Wie ging es ab dem Zeitpunkt 

283
00:16:53,320 --> 00:16:57,920
weiter? 
Phasenweise. 

284
00:16:57,960 --> 00:17:05,839
Es war, es gab gute Phasen, es 
gab schlechte Phasen, die guten 

285
00:17:05,839 --> 00:17:09,280
Phasen wurden natürlich immer 
kleiner und immer kleiner. 

286
00:17:10,000 --> 00:17:13,960
Es gab dann eine, also eine sehr
starke Phase, die ich immer noch

287
00:17:13,960 --> 00:17:18,640
im Kopf habe, war für mich 
tatsächlich die Corona Phase. 

288
00:17:19,280 --> 00:17:22,839
Ich bin Krankenschwester und 
arbeite auf Intensivstation und 

289
00:17:22,839 --> 00:17:27,440
habe viel Arbeit gehabt, 
natürlich und habe wirklich 

290
00:17:27,440 --> 00:17:31,360
teilweise 12 Stunden am Tag 
gearbeitet und er war in dem 

291
00:17:31,360 --> 00:17:35,040
Sinne Corona betroffen, dass er 
nicht mehr arbeiten durfte und 

292
00:17:35,040 --> 00:17:38,000
da sind 2 Welten aufeinander 
geprasselt und das war wirklich,

293
00:17:38,000 --> 00:17:41,040
das war eine meiner schlimmsten 
Zeiten, weil er von mir Dinge 

294
00:17:41,040 --> 00:17:43,880
abverlangt hat, so ungefähr naja
gut, ich habe jetzt gearbeitet, 

295
00:17:43,880 --> 00:17:45,760
aber ich könnte ja dann trotzdem
noch irgendwie was entweder im 

296
00:17:45,760 --> 00:17:48,480
Haushalt machen oder im Garten 
oder kochen oder? 

297
00:17:48,800 --> 00:17:53,800
Und ich da wirklich. 
Also es war ja, er hat nicht 

298
00:17:53,800 --> 00:17:57,280
gearbeitet, er hat nie gekocht, 
das musste alles ich machen, und

299
00:17:57,280 --> 00:18:00,080
wenn ich dann mir erlaubt habe 
zu sagen, ich bin einfach kaputt

300
00:18:00,160 --> 00:18:03,040
und ich möchte mich einfach 
hinlegen, hinsetzen, einfach 

301
00:18:03,040 --> 00:18:07,320
irgendwie nichts tun, dann war 
ich zu nichts zu gebrauchen und 

302
00:18:07,320 --> 00:18:10,880
ich würde ja nicht mal meine 
Arbeit schaffen, er hat es immer

303
00:18:10,880 --> 00:18:13,040
sehr stark angepriesen, dass 
ich. 

304
00:18:14,000 --> 00:18:17,200
Dass ich systemrelevant bin und 
er nicht, wie das eigentlich 

305
00:18:17,200 --> 00:18:20,120
sein kann, dass er das nicht ist
und ich schon und hab ich 

306
00:18:20,120 --> 00:18:22,400
gesagt, Na ja, gut, wir haben 
halt alle verschiedene Berufe, 

307
00:18:22,560 --> 00:18:26,400
jeder ist ja anders betroffen 
von von von so einer Pandemie. 

308
00:18:27,280 --> 00:18:31,200
Und da hat er wirklich, wenn ich
da nicht noch so gespurt habe, 

309
00:18:31,200 --> 00:18:35,440
sage ich jetzt mal, wie er das 
gerne wollte und die Dinge 

310
00:18:35,440 --> 00:18:38,400
gemacht habe und am liebsten 24 
Stunden noch was gemacht habe, 

311
00:18:38,640 --> 00:18:41,760
dann war ich die Frau, die zu 
nichts zu gebrauchen war, die 

312
00:18:41,760 --> 00:18:45,520
nichts konnte. 
Genau das war immer eine sehr 

313
00:18:45,920 --> 00:18:50,800
schlimme Phase, wenn wir uns 
generell mit Freunden getroffen 

314
00:18:50,800 --> 00:18:54,480
haben. 
Hat er am Anfang immer war ich 

315
00:18:54,480 --> 00:18:56,560
immer die tolle Frau. 
Wenn man sich dann aber wirklich

316
00:18:56,560 --> 00:18:59,920
näher kannte und die Freunde 
mich auch näher kannten oder uns

317
00:18:59,920 --> 00:19:07,200
näher kannten, dann fing er auch
da an, tatsächlich mich immer 

318
00:19:07,200 --> 00:19:12,320
wieder bloßzustellen. 
Er hat immer wieder, ja ich kann

319
00:19:12,320 --> 00:19:15,680
es teilweise gar nicht mehr, es 
fällt mir gerade auch relativ 

320
00:19:16,720 --> 00:19:21,680
relativ schwer, die Dinge so zu 
benennen, dass er einfach. 

321
00:19:22,720 --> 00:19:24,400
Er hat, dass ich zu nichts zu 
gebrauchen war. 

322
00:19:25,600 --> 00:19:28,640
Er hat sich gedemütigt und da 
war sehr herablassend, wo wir 

323
00:19:29,600 --> 00:19:31,600
bei der psychischen Gewalt 
wären. 

324
00:19:32,880 --> 00:19:38,160
Diese psychische Gewalt 
bedeutet, dich direkt abwerten, 

325
00:19:38,160 --> 00:19:41,920
dich vor anderen abwerten und es
gibt sehr viele Formen der 

326
00:19:41,920 --> 00:19:45,680
Abwertung, die als Abwertung 
überhaupt nicht realisiert 

327
00:19:45,680 --> 00:19:48,480
werden, also generell nicht 
realisiert werden als Abwertung 

328
00:19:48,480 --> 00:19:52,160
und so benannt werden. 
Und Frauen in der Situation 

329
00:19:52,160 --> 00:19:54,280
fällt das natürlich auch nicht 
auf, weil zu dem Zeitpunkt, wo 

330
00:19:54,280 --> 00:19:58,160
dann der Missbrauch tatsächlich 
schon weit fortgeschritten ist, 

331
00:19:58,400 --> 00:20:02,640
ist man ja schon so konfus und 
so in seiner Wahrnehmung 

332
00:20:02,640 --> 00:20:07,320
eingeschränkt, dass einem das 
zwar dieses Bauchgefühl sagt, 

333
00:20:07,320 --> 00:20:09,840
einem etwas, das ist nicht in 
Ordnung, aber es fehlt der 

334
00:20:09,840 --> 00:20:12,560
Ausdruck dazu und der Name dazu,
nämlich die psychische Gewalt. 

335
00:20:12,880 --> 00:20:17,680
Jetzt hast du gesagt, Abwertung,
er hat dir Schuld gegeben. 

336
00:20:19,080 --> 00:20:21,120
Vorhin hast du auch noch 
erwähnt, er hat die Dinge sehr 

337
00:20:21,120 --> 00:20:24,880
oft umgedreht, gehört auch zur 
psychischen Gewalt. 

338
00:20:25,760 --> 00:20:30,720
Was hat er an psychischer Gewalt
oder was hast du noch an 

339
00:20:30,720 --> 00:20:35,440
psychischer Gewalt von diesem 
Mann erfahren, außer diese Dinge

340
00:20:35,440 --> 00:20:40,320
fällt dir dazu noch was ein, hat
er mich geschimpft zum Beispiel.

341
00:20:40,880 --> 00:20:44,960
Ja, er hat mich beschimpft. 
Also generell haben wir häufig 

342
00:20:44,960 --> 00:20:50,080
gestritten wegen Kleinigkeiten, 
meistens wegen Kleinigkeiten, wo

343
00:20:50,080 --> 00:20:54,400
ich, wo ich entweder nicht 
funktioniert habe oder ich ihm 

344
00:20:55,040 --> 00:20:58,000
irgendwas ankreide, also eine 
Verhaltensweise, wo ich gesagt 

345
00:20:58,000 --> 00:21:02,160
habe, hey, das finde ich gerade 
nicht in Ordnung, dann wurde ich

346
00:21:02,160 --> 00:21:04,240
immer, ich soll mich nicht so 
anstellen und das wäre doch 

347
00:21:04,240 --> 00:21:07,280
alles gar nicht so schlimm und 
mein Empfinden ist da völlig 

348
00:21:07,280 --> 00:21:09,440
fehlgeleitet und ich wäre total 
empfindlich. 

349
00:21:10,000 --> 00:21:13,920
Und das wurde immer sehr, sehr 
hochgebauscht. 

350
00:21:13,920 --> 00:21:18,320
Dann war auch dieses typische 
nachher, dass wenn wir 

351
00:21:18,320 --> 00:21:21,920
gestritten haben, ich bin lange 
immer ruhig geblieben und hab 

352
00:21:21,920 --> 00:21:24,320
geschluckt und hab geschluckt, 
wenn er mich gedemütigt hat, 

353
00:21:24,320 --> 00:21:27,360
gedemütigt hat und beleidigt hat
und. 

354
00:21:29,360 --> 00:21:32,240
Immer wieder irgendwie sowas kam
und irgendwann bin ich halt auch

355
00:21:32,240 --> 00:21:34,600
laut geworden und habe gesagt, 
ich kann das einfach nicht mehr 

356
00:21:34,600 --> 00:21:37,680
und ich möchte einfach auch 
nicht immer beschimpft werden 

357
00:21:37,680 --> 00:21:40,120
und dass ich zu nichts zu 
gebrauchen war, das war glaube 

358
00:21:40,120 --> 00:21:42,920
ich so dieses was sich bei mir 
so eingebrannt hat, dass ich zu 

359
00:21:42,920 --> 00:21:46,560
nichts zu gebrauchen bin, dass 
ich irgendwann natürlich auch 

360
00:21:46,560 --> 00:21:51,040
laut geworden bin und das hat er
natürlich sofort genommen, dass 

361
00:21:51,040 --> 00:21:53,280
ich ihn anschreien würde und was
mir einfallen würde, dann habe 

362
00:21:53,280 --> 00:21:55,600
ich gesagt, naja, du bist aber 
auch die ganze Zeit laut zu mir 

363
00:21:56,000 --> 00:21:59,760
und. 
Ja, das war. 

364
00:22:01,200 --> 00:22:02,640
Gaslighting. 
Genau. 

365
00:22:03,440 --> 00:22:06,320
Das Gaslighting, das ist das 
klassische Gaslighting, eure 

366
00:22:06,320 --> 00:22:10,720
Wahrnehmung, eure Wahrheit, eure
Gefühle und Empfindungen zu 

367
00:22:10,720 --> 00:22:13,840
negieren. 
Oft verpackt, also sehr direkt, 

368
00:22:13,840 --> 00:22:16,400
so wie du es jetzt beschreibst. 
Aber gerade verdeckte 

369
00:22:16,400 --> 00:22:23,320
Narzissten, die sehr viel 
schwieriger zu erkennen sind, da

370
00:22:23,320 --> 00:22:26,960
ist es dann oft diese 
Schuldzuweisung. 

371
00:22:27,600 --> 00:22:31,720
Ja, aber wenn du nicht und 
überleg doch du mal, was bei dir

372
00:22:31,720 --> 00:22:36,880
nicht stimmt, dass du da immer 
so getriggert bist oder sich als

373
00:22:36,880 --> 00:22:39,920
Opfer darstellen, indem man eben
die Schuldumkehr macht. 

374
00:22:39,920 --> 00:22:42,880
Das ist auch eine Gier in deiner
Wahrnehmung plus eben diese 

375
00:22:42,880 --> 00:22:49,520
Schuldumkehr gleich oder eben 
dieses Passiv aggressive dieses.

376
00:22:49,760 --> 00:22:53,600
Auf Fragen immer sofort mit 
einer Gegenfrage zu antworten. 

377
00:22:53,760 --> 00:22:56,560
Ja, warum hast du nicht? 
Ja, warum hast du denn nicht da,

378
00:22:56,560 --> 00:23:00,640
da da, das ist immer sofort eine
Gegenfrage und immer so Abwehr 

379
00:23:01,120 --> 00:23:04,800
oder so passiv, aggressive 
Witzchen so immer so sehr 

380
00:23:04,800 --> 00:23:09,760
ironisch, sehr sarkastisch, ja 
so ein Augenrollen, diese passiv

381
00:23:09,800 --> 00:23:13,840
aggressive Abwertung sowohl in 
der Mimik, im Gesichtsausdruck 

382
00:23:14,160 --> 00:23:18,120
aber als auch in der Wortwahl. 
Da unterscheiden sie sich eben, 

383
00:23:18,120 --> 00:23:21,120
die grandiosen von den 
verdeckten Narzissten ein wenig.

384
00:23:21,360 --> 00:23:23,320
Aber am Ende des Tages bleibt 
es, was es ist. 

385
00:23:23,320 --> 00:23:29,840
Psychische Gewalt und 
emotionaler Missbrauch gab es 

386
00:23:30,400 --> 00:23:34,640
körperliche Gewalt? 
Jein. 

387
00:23:35,440 --> 00:23:39,840
Er hat mich, er hat mich nie 
geschlagen tatsächlich, ich weiß

388
00:23:39,840 --> 00:23:45,120
aus deinen Podcasts so Sachen 
wie schnelles Auto fahren. 

389
00:23:46,080 --> 00:23:48,880
Das konnte er nicht tun, weil er
keinen Führerschein hatte. 

390
00:23:49,200 --> 00:23:53,960
Aber ich kann das tatsächlich 
auf andere Dinge umwälzen, wenn 

391
00:23:53,960 --> 00:23:56,400
wir zum Beispiel wir hatten 
einen Garten, und wenn wir 

392
00:23:56,640 --> 00:23:59,720
Gartenarbeit gemacht haben, um 
gemeinsam irgendetwas getragen 

393
00:23:59,720 --> 00:24:04,320
haben, was schwer ist, dann hat 
er das so getragen, dass es für 

394
00:24:04,320 --> 00:24:05,640
ihn okay ist. 
Und wenn er es zum Beispiel hat 

395
00:24:05,640 --> 00:24:08,480
fallen lassen, war ihm das egal,
ob da mein Fuß dazwischen ist. 

396
00:24:09,120 --> 00:24:11,440
Also weißt du, wie ich das 
meine, so ich das. 

397
00:24:11,440 --> 00:24:15,360
Ja, absolut. 
So dieses einfach sehr grob 

398
00:24:15,360 --> 00:24:18,800
sein, dabei keine Rücksicht auf 
mich nehmen oder wenn ich sage 

399
00:24:18,960 --> 00:24:21,440
lass uns bis 3 zählen bevor wir 
es hochheben, hebt er es einfach

400
00:24:21,440 --> 00:24:24,000
bei 1 hoch und schreibt mich 
dann an warum ich es nicht 

401
00:24:24,000 --> 00:24:27,360
hochhebe und wie gesagt oder 
lässt es dann halt einfach 

402
00:24:27,360 --> 00:24:33,240
fallen und will mir damit er hat
mir selten dabei wehgetan, aber 

403
00:24:33,240 --> 00:24:35,680
ich habe genau gespürt, dass er 
mir eigentlich weh tun wollte. 

404
00:24:37,600 --> 00:24:39,120
Und. 
Das ist ja wohl eine Art der 

405
00:24:39,120 --> 00:24:42,000
körperlichen Gewalt und ich 
möchte an der Stelle noch ganz 

406
00:24:42,000 --> 00:24:45,520
kurz einhaken. 
Ich habe das in meinem letzten 

407
00:24:45,600 --> 00:24:49,040
Podcast schon gesagt, zwar in 
diesem anderen Podcast, wo es um

408
00:24:49,040 --> 00:24:52,240
Nachtrennungsgewalt geht, also 
mit Narzissten vor Gericht, also

409
00:24:52,720 --> 00:24:56,480
Mütter, Gewalt vor Gericht, die 
ihnen angetan wird, da geht es 

410
00:24:56,480 --> 00:24:58,080
sehr viel um 
Nachtrennungsgewalt, um 

411
00:24:58,080 --> 00:25:02,280
institutionelle Gewalt, aber 
gerade bei der letzten Folge hat

412
00:25:02,280 --> 00:25:05,200
sie auch gesagt, er hat mich nie
geschlagen. 

413
00:25:05,600 --> 00:25:11,120
Und wenn ich euch wirklich um 1 
inständig bitte, hört auf diesen

414
00:25:11,120 --> 00:25:15,920
Satz zu sagen, denn das, was ihr
damit bewirkt, nicht nur bei 

415
00:25:15,920 --> 00:25:22,160
euch, sondern auch im Außen, 
dieser Satz verharmlost nicht 

416
00:25:22,160 --> 00:25:26,080
nur auch die andere Art der 
körperlichen Gewalt und B. 

417
00:25:27,520 --> 00:25:31,920
Führt es dazu, dass ihr weiter 
dieses Narrativ reproduziert, 

418
00:25:32,080 --> 00:25:35,040
das nur schlagen, das sichtbar 
ist. 

419
00:25:35,280 --> 00:25:38,800
Wirklich körperliche Gewalt ist 
und die anderen nicht. 

420
00:25:39,200 --> 00:25:44,080
Also bitte streicht das aus 
eurem Kopf diesen Satz, aber 

421
00:25:44,080 --> 00:25:49,600
geschlagen hat er mich nicht, 
abgesehen davon, auch wenn ich 

422
00:25:49,600 --> 00:25:54,240
dich jetzt fragen würde, siehst 
du geschlagen hat er dich nicht,

423
00:25:55,440 --> 00:25:58,880
aber obwohl er dich nicht 
geschlagen hat, warst du 

424
00:25:58,880 --> 00:26:03,280
zerstört nach dieser Beziehung. 
Aber nicht durch seine Hand, 

425
00:26:03,440 --> 00:26:08,560
sondern durch seine Worte, durch
seine Art und Weise, wie er dich

426
00:26:08,560 --> 00:26:12,160
behandelt hat und deshalb, um 
das noch mal ganz klar zu 

427
00:26:12,160 --> 00:26:16,520
stellen, bitte hört auf, ihr 
verharmlost somit die anderen 

428
00:26:16,520 --> 00:26:21,920
Formen der Gewalt und gebt 
dieser Gewalt eine Wertigkeit, 

429
00:26:22,400 --> 00:26:26,080
die sie in dem Umfang nicht hat.
Es ist also nicht die wirkliche 

430
00:26:26,080 --> 00:26:30,160
Gewalt dieses Schlagen und 
dieses Sichtbare. 

431
00:26:30,800 --> 00:26:34,440
Weißt du, was ich damit sagen? 
Will warum, dass? 

432
00:26:34,440 --> 00:26:38,240
Es auch ganz wichtig ist, wie 
ihr mit euch umgeht und wie ihr 

433
00:26:38,240 --> 00:26:42,480
mit euch sprecht da. 
Hast du total recht. 

434
00:26:42,640 --> 00:26:46,800
Eine Situation hatte ich 
tatsächlich noch, da gab es auch

435
00:26:46,800 --> 00:26:51,680
wieder einen großen großen 
Streit, wo wir auch wieder im 

436
00:26:51,680 --> 00:26:55,280
Garten waren, das war immer so 
unser zentraler Mittelpunkt und 

437
00:26:55,680 --> 00:26:58,880
für diese Aktion hätte ich Ihnen
anzeigen müssen. 

438
00:26:59,360 --> 00:27:01,280
Das ist mir auch erst im 
Nachhinein aufgrund deines 

439
00:27:01,280 --> 00:27:04,560
Podcasts bewusst geworden. 
Wir haben gestritten und es 

440
00:27:04,560 --> 00:27:08,800
wurde laut und dann hat er 
tatsächlich, er hatte gerade 

441
00:27:08,800 --> 00:27:12,120
eine Axt in der Hand und dann 
hat er diese Axt neben meinem 

442
00:27:12,120 --> 00:27:15,640
Kopf so ins Gartentor 
reingeschmissen, also so nicht 

443
00:27:15,640 --> 00:27:19,600
geschmissen, sondern so 
Reingeschlagen und da habe ich, 

444
00:27:19,600 --> 00:27:22,560
da habe ich auch echt gedacht, 
so war krass krass, was wäre 

445
00:27:22,560 --> 00:27:25,840
wenn es ihm einfach nur 
ausgerutscht wäre und einfach 

446
00:27:25,840 --> 00:27:27,920
auch so was mit Absicht zu 
machen. 

447
00:27:28,720 --> 00:27:32,880
Einem solche Angst zu machen, 
ich meine ja das das war, das 

448
00:27:32,880 --> 00:27:36,840
war somit das Schlimmste, auch 
was ich damit auch in Verbindung

449
00:27:36,840 --> 00:27:39,680
bringe, und das ist auch wieder 
keine in dem Sinne, keine 

450
00:27:39,680 --> 00:27:42,480
körperliche Gewalt in dem, dass 
er mich geschlagen hat, aber das

451
00:27:42,480 --> 00:27:44,880
macht ja viel mit einem, ich 
meine so eine Axt neben seinen 

452
00:27:44,880 --> 00:27:49,760
Kopf rein zu kriegen. 
Es ist eine erweiterte Form der.

453
00:27:51,200 --> 00:27:54,080
Der körperlichen Gewalt, weil 
eben zu körperlicher Gewalt 

454
00:27:54,080 --> 00:27:57,760
nicht nur diese offensichtlichen
blauen Flecken, gebrochene Nase,

455
00:27:58,160 --> 00:28:04,880
Rippenprellung gehört, sondern 
auch diese Art, jede Situation 

456
00:28:04,880 --> 00:28:12,000
Ladies, die eure physische 
Präsenz bedroht, ist körperliche

457
00:28:12,000 --> 00:28:17,840
Gewalt, End of Story alles und 
das, was er getan hat. 

458
00:28:20,120 --> 00:28:23,840
Das verdeutlicht auch einmal 
mehr, wie gewaltbereit er 

459
00:28:23,840 --> 00:28:28,240
gewesen wäre, nämlich was für 
Gewalt und Tötungsfantasien 

460
00:28:29,200 --> 00:28:34,720
hinter diesem kranken Kopf und 
menschlichen Körper im Kopf 

461
00:28:36,480 --> 00:28:40,880
vorhanden ist. 
Und ich sage das ganz bewusst 

462
00:28:41,200 --> 00:28:46,160
krankhaft, denn das ist fernab 
von jedem menschlichen 

463
00:28:46,800 --> 00:28:50,320
Verhalten. 
Ja, absolut. 

464
00:28:50,440 --> 00:28:52,800
Es war immer viel daran 
gekoppelt. 

465
00:28:52,800 --> 00:28:58,960
Er war, er hat gekifft, was ja 
auch häufig bei den Menschen der

466
00:28:58,960 --> 00:29:00,480
Fall ist. 
Er hat es immer darauf 

467
00:29:01,120 --> 00:29:06,800
entschuldigt, dass er ADHS hat 
und ihm das ja runterbringt. 

468
00:29:06,880 --> 00:29:09,840
Das war auch so, tatsächlich, 
also wenn er nüchtern war, 

469
00:29:09,840 --> 00:29:12,640
konnte man ihn noch viel, viel, 
viel, viel schlechter ertragen. 

470
00:29:13,120 --> 00:29:15,240
Weil er dann einfach noch viel 
schlimmer war. 

471
00:29:15,240 --> 00:29:18,240
Dass es wirklich häufig Momente 
gab, wo er gesagt hat, ah, jetzt

472
00:29:18,240 --> 00:29:21,520
hab ich extra nicht gekifft und 
jetzt passt dir das nicht und 

473
00:29:21,520 --> 00:29:23,280
hab ich gesagt, ja, aber so 
ertrag ich dich noch viel 

474
00:29:23,280 --> 00:29:26,560
schlechter und als ich auch 
alleine diese Worte benutzt hab 

475
00:29:26,560 --> 00:29:29,680
da, da hätte mir das ja auch 
eigentlich klar werden müssen. 

476
00:29:29,920 --> 00:29:32,240
Sowas zu sagen, jemanden 
praktisch ja auch schon 

477
00:29:32,240 --> 00:29:34,320
anzustiften, Drogen zu 
konsumieren, weil ich ihn dann 

478
00:29:34,320 --> 00:29:37,600
besser ertrage, weil er einfach 
ruhiger ist und nicht so schnell

479
00:29:37,600 --> 00:29:41,760
aufbrausend ist und und nicht so
schnell aus der Haut fährt, wie 

480
00:29:41,760 --> 00:29:45,760
wenn das Halt nicht der Fall ist
und auch. 

481
00:29:45,760 --> 00:29:50,160
Da ich höre das natürlich ganz 
oft, dass ihr sagt, da hätte ich

482
00:29:50,160 --> 00:29:52,880
schon gehen müssen, da hätte ich
es schon ahnen müssen. 

483
00:29:53,280 --> 00:29:57,520
Noch mal zu dem Zeitpunkt, wo 
ihr das realisiert. 

484
00:29:58,080 --> 00:30:02,640
Seid ihr kognitiv nicht mehr in 
der Lage, so ein Verhalten 

485
00:30:02,960 --> 00:30:09,680
objektiv richtig einzuordnen und
von daher fehlt euch eine 

486
00:30:09,680 --> 00:30:12,440
Entscheidungsgrundlage, weil 
euer Bewusstsein und eure 

487
00:30:12,440 --> 00:30:19,200
Wahrnehmung schon so verzerrt 
ist und das ja am nächsten Tag. 

488
00:30:19,760 --> 00:30:22,520
Auch schon wieder ganz anders 
aussehen kann, denn am nächsten 

489
00:30:22,520 --> 00:30:25,760
Tag bist du vielleicht wieder 
die super tolle Frau, für die er

490
00:30:25,760 --> 00:30:28,480
so dankbar ist. 
Und er weiß schon, dass er 

491
00:30:28,480 --> 00:30:31,640
Fehler macht, aber er arbeitet 
dran, aber er hat ja halt so 

492
00:30:31,640 --> 00:30:36,240
auch so eine schwere Kindheit, 
ne, weil keine Ahnung seine Oma 

493
00:30:36,400 --> 00:30:40,400
irgendwie jetzt die Dritten. 
Zähne nicht verträgt und das ein

494
00:30:40,400 --> 00:30:42,400
großes Trauma bei ihm ausgelöst 
hat. 

495
00:30:42,400 --> 00:30:46,040
Und als er mal als Kind Blut 
abgenommen hat, das ist ja immer

496
00:30:46,040 --> 00:30:48,480
noch so im Kopf und begleitet 
ihn, da ist er nie drüber 

497
00:30:48,480 --> 00:30:51,280
weggekommen und was weiß ich was
sie sich alles einfallen lassen 

498
00:30:51,440 --> 00:30:54,560
um ihre Missetaten und die 
Gewalt irgendwie hinter so einem

499
00:30:54,560 --> 00:30:58,160
Kindheitstrauma zu verstecken 
und auch damit rechtzufertigen. 

500
00:30:59,280 --> 00:31:01,720
Das das war bei ihm tatsächlich 
kein Kindheitstrauma, sondern 

501
00:31:01,720 --> 00:31:05,280
das Trauma der Ex Freundin und. 
Auch ja ganz typisch, da war es 

502
00:31:05,280 --> 00:31:08,160
die Ex Freundin, die Ex Freundin
die ihn zerstört hat, die Ex 

503
00:31:08,160 --> 00:31:12,400
Freundin die daran schuld war, 
dass er nicht mehr, dass er 

504
00:31:12,400 --> 00:31:15,440
nicht mehr vertrauen kann, die 
Ex Freundin die daran schuld 

505
00:31:15,440 --> 00:31:18,960
war, dass er mir in den 6 Jahren
hat er mir einmal gesagt, dass 

506
00:31:18,960 --> 00:31:23,600
er mich liebt ein einziges Mal 
und er hat das immer darauf 

507
00:31:23,840 --> 00:31:27,120
gemünzt, dass seine Ex Freundin 
sein ganzes Vertrauen 

508
00:31:27,120 --> 00:31:29,960
missbraucht hat und er einfach 
totale Schwierigkeiten hat 

509
00:31:29,960 --> 00:31:31,840
wieder zu lieben und er deswegen
so ist. 

510
00:31:32,320 --> 00:31:35,600
Das war immer eine seiner 
Hauptaussagen. 

511
00:31:35,600 --> 00:31:39,120
Tatsächlich, dass das seine Ex 
und sein Vater tatsächlich, den 

512
00:31:39,120 --> 00:31:40,560
hat er auch immer noch ins Spiel
gebracht. 

513
00:31:41,760 --> 00:31:45,440
Und weil du auch vorhin gesagt 
hast, es gab gute Phasen, nee, 

514
00:31:45,440 --> 00:31:49,040
die gab es nicht. 
Es gibt keine gute Phasen mit 

515
00:31:49,040 --> 00:31:52,880
Narzissten, eine gute Phase 
würde bedeuten, dass es aus dem 

516
00:31:52,880 --> 00:31:57,200
Herzen kommt, aus einer Empathie
heraus, aus einem Wohlwollen 

517
00:31:57,200 --> 00:32:01,200
heraus, der Frau, der Partnerin 
etwas zurückzugeben. 

518
00:32:01,840 --> 00:32:06,400
Aber diese guten Phasen sind 
genauso inszeniert wie die Love 

519
00:32:06,400 --> 00:32:09,920
bombing Phase. 
Es gibt keine guten Phasen, weil

520
00:32:09,920 --> 00:32:15,040
sie nicht authentisch aus dem 
Inneren heraus eines Narzissten 

521
00:32:15,200 --> 00:32:17,760
kommen und auch nicht kommen 
können, weil sie dazu nicht 

522
00:32:17,760 --> 00:32:23,720
imstande sind. 
Liebe ist Leistung und das 

523
00:32:23,720 --> 00:32:27,240
bedeutet, es besteht auch immer 
so die Annahme oder so, auch 

524
00:32:27,240 --> 00:32:30,080
dieses ambivalente Denken 
darüber, wenn Frauen. 

525
00:32:30,480 --> 00:32:33,440
Sich noch nicht sicher sind in 
Anführungszeichen, ob sie 

526
00:32:33,440 --> 00:32:35,680
wirklich mit einem Narzissten 
oder so einem toxischen Mann 

527
00:32:35,680 --> 00:32:40,800
zusammen sind und sich auf diese
guten Phasen A beruhen und b 

528
00:32:43,040 --> 00:32:45,840
dass sie denken 
fälschlicherweise, dass 

529
00:32:45,840 --> 00:32:49,520
Missbrauch oder 
partnerschaftliche Gewalt immer 

530
00:32:49,520 --> 00:32:53,680
so aussieht, dass der Mann 7 
Tage die Woche 24 Stunden die 

531
00:32:53,680 --> 00:32:56,440
Frau misshandelt. 
Das tun aber abuser nicht, das 

532
00:32:56,440 --> 00:33:01,040
tun Täter nicht. 
Sondern es müssen in 

533
00:33:01,040 --> 00:33:06,560
Anführungszeichen gute Phasen 
erschaffen werden, damit ihr an 

534
00:33:06,560 --> 00:33:10,240
der Stange bleibt, damit ihr 
immer wieder Hoffnung bekommt, 

535
00:33:10,480 --> 00:33:13,840
dass er sich ändert. 
Und damit werdet ihr jahrelang 

536
00:33:13,840 --> 00:33:18,000
hingehalten mit diesem 
Zuckerbrot und Peitsche Prinzip 

537
00:33:18,400 --> 00:33:25,280
kein Täter missbraucht und. 
Und ist gewalttätig. 7 Tage die 

538
00:33:25,280 --> 00:33:30,560
Woche 24 Stunden lang, das geht 
gar nicht, denn ihr braucht 

539
00:33:30,560 --> 00:33:36,160
etwas, um bei ihm zu bleiben, um
dieses Trauma bonding noch mehr 

540
00:33:36,160 --> 00:33:39,600
zu schüren, um diese 
Abhängigkeit durch diese immer 

541
00:33:39,600 --> 00:33:42,240
wieder entstehende Hoffnung 
weiter zu füttern. 

542
00:33:43,200 --> 00:33:45,280
Das ist das diese falsche 
Hoffnung. 

543
00:33:45,840 --> 00:33:48,560
Absolut hält sich. 
Unter anderem ja so lange am 

544
00:33:48,720 --> 00:33:53,280
Leben und in dieser Beziehung. 
Ja, diese die Hoffnung und auch 

545
00:33:53,280 --> 00:33:57,600
dieses dauerhafte Versprechen, 
immer wieder dieses Versprechen,

546
00:33:57,600 --> 00:34:00,240
ich ändere mich und ja, ich 
weiß, ich habe die Probleme und 

547
00:34:00,560 --> 00:34:04,560
auch dieses eingestehen und zu 
sagen, es ändert sich was und 

548
00:34:04,560 --> 00:34:08,159
man hat immer, man hat einfach 
immer diese Hoffnung und 

549
00:34:09,120 --> 00:34:12,639
rückwirkend betrachtet, es ist 
unvorstellbar, dass man diese 

550
00:34:12,639 --> 00:34:16,120
Hoffnung überhaupt hat, aber sie
ist einfach da und es ist 

551
00:34:16,120 --> 00:34:20,080
unerklärbar, dass man. 
Nicht gehen kann in dem Moment 

552
00:34:20,080 --> 00:34:24,040
klar, weil man einfach so 
emotional abhängig ist. 

553
00:34:24,719 --> 00:34:28,159
Eigentlich von nichts, nichts. 
Es hat keinen Mehrwert, es hat 

554
00:34:28,159 --> 00:34:32,000
keinen Mehrwert und das kann ich
jetzt, 4 Jahre nach der Trennung

555
00:34:32,000 --> 00:34:34,159
kann ich dir sagen, dass es 
einfach keinen Mehrwert hat, 

556
00:34:34,639 --> 00:34:38,000
ganz im Gegenteil, es macht nur 
noch schlimmer und noch viel 

557
00:34:38,000 --> 00:34:41,199
mehr kaputt als es eh schon zu 
diesem Zeitpunkt ist. 

558
00:34:41,920 --> 00:34:45,639
Ja, das ist richtig. 
Hast du also du hast psychische 

559
00:34:45,639 --> 00:34:49,239
Gewalt massiv erlebt. 
Auch eine Form der körperlichen 

560
00:34:49,239 --> 00:34:52,480
Gewalt gab es, sexualisierte 
Gewalt? 

561
00:34:52,480 --> 00:34:55,679
Ja, kann ich ganz klar mit ja 
betiteln. 

562
00:34:57,440 --> 00:35:00,880
Er hat nachts mit mir 
geschlafen, während ich 

563
00:35:00,880 --> 00:35:07,560
geschlafen habe, ich bin wach 
geworden und er hat dann mit mir

564
00:35:07,560 --> 00:35:10,600
geschlafen. 
Also ich bin Gott sei Dank immer

565
00:35:10,600 --> 00:35:15,440
davon wach geworden und es gab 
häufig die Momente, wo ich. 

566
00:35:16,360 --> 00:35:19,920
Und gesagt habe, hey, was machst
du, ich schlafe ja, du willst 

567
00:35:19,920 --> 00:35:21,400
das doch auch. 
Und dann habe ich gesagt, naja, 

568
00:35:21,400 --> 00:35:25,320
aber vielleicht nicht, wenn ich 
schlafe, habe dann aber am Ende 

569
00:35:25,320 --> 00:35:30,160
des Tages einfach gedacht, komm 
egal, dann ist es fertig, dann 

570
00:35:30,160 --> 00:35:33,600
ist es erledigt, dann habe ich 
meine Ruhe, sonst habe ich jetzt

571
00:35:33,600 --> 00:35:36,680
auch noch nachts Drama und 
Nachtsstreitereien und habe das 

572
00:35:36,680 --> 00:35:39,280
über mich ergehen lassen. 
Es gab wenige Momente, die 

573
00:35:39,280 --> 00:35:41,280
Momente gab es, wenn ich 
frühdienst hatte und er mich 

574
00:35:41,280 --> 00:35:44,160
dann um 15:30 Uhr dann dann bin 
ich auch aus der Haut gefahren, 

575
00:35:44,160 --> 00:35:45,040
da habe ich gesagt, jetzt 
Schluss. 

576
00:35:45,440 --> 00:35:48,600
Ende aus, Micky Maus. 
So, ich habe frühdienst und ich 

577
00:35:48,600 --> 00:35:51,800
muss meine Gedanken beisammen 
haben, dann bin ich in den 

578
00:35:51,800 --> 00:35:56,400
Momenten zu mir gestanden, sage 
ich jetzt mal so, aber in vielen

579
00:35:56,400 --> 00:36:01,200
anderen Momenten habe ich es 
über mich ergehen lassen. 

580
00:36:02,160 --> 00:36:05,160
Es gab auch Situationen, also 
natürlich wurde der Sex 

581
00:36:05,160 --> 00:36:07,440
irgendwann weniger, weil ich es 
einfach auch nicht mehr konnte 

582
00:36:07,840 --> 00:36:12,120
und ich. 
Dann gab es oft die Situation 

583
00:36:12,120 --> 00:36:14,320
oder nicht oft. 
Es gab die Situation, dass ich 

584
00:36:14,320 --> 00:36:17,360
von einem Freund angerufen 
wurde, von ihm, der sich dann 

585
00:36:17,360 --> 00:36:22,760
erkundigt hat, weil er ja gesagt
hätte, dass es schlecht läuft im

586
00:36:22,760 --> 00:36:27,520
Moment im Bett und dann habe ich
gesagt, ernsthaft, du rufst mich

587
00:36:27,520 --> 00:36:31,200
jetzt an, um mich auf mein 
Sexleben mit ihm anzusprechen, 

588
00:36:31,600 --> 00:36:36,760
hä dann habe ich gesagt, du. 
Du weißt, wie er ist. 

589
00:36:36,880 --> 00:36:39,520
Er beleidigt mich in einer Tour 
so, wenn er mich morgens 

590
00:36:39,760 --> 00:36:42,560
beleidigt er mich und sagt, ich 
bin zu nichts zu gebrauchen und 

591
00:36:42,560 --> 00:36:44,720
ich würde nichts auf die Kette 
kriegen, sage ich, und dann soll

592
00:36:44,720 --> 00:36:46,840
ich abends meine Beine für ihn 
breit machen, habe ich gesagt, 

593
00:36:46,840 --> 00:36:49,560
tut mir leid, das mache ich 
nicht, das kann ich nicht und 

594
00:36:49,560 --> 00:36:53,120
das möchte ich einfach nicht und
dann wo dann so Fragen gestellt 

595
00:36:53,120 --> 00:36:55,080
wurden, wann ich ihnen denn das 
letzte Mal in Strapsen die Tür 

596
00:36:55,080 --> 00:36:57,200
aufgemacht habe, wo ich auch 
gesagt habe, auch das werde ich 

597
00:36:57,200 --> 00:37:01,520
nicht machen, ich bin doch nee, 
also ich bin mir ja dann. 

598
00:37:01,760 --> 00:37:04,160
Ist schon auch was wert gewesen 
und habe gesagt, das möchte ich 

599
00:37:04,160 --> 00:37:07,720
einfach nicht. 
Das kann ich mit noch irgendwie 

600
00:37:07,720 --> 00:37:10,400
einem schlechteren Gefühl als 
alles andere ja auch schon war 

601
00:37:10,960 --> 00:37:13,920
und das habe ich ganz klar 
gesagt, das ist mir egal. 

602
00:37:13,920 --> 00:37:15,920
Dann soll er halt woanders 
hingehen, das interessiert mich 

603
00:37:15,920 --> 00:37:19,280
nicht und er hat ja dann auch 
mit anderen Frauen geschrieben 

604
00:37:19,280 --> 00:37:22,160
oder mit einer anderen Frau 
geschrieben tatsächlich und hat 

605
00:37:22,160 --> 00:37:24,480
das dann auch damit begründet, 
weil es bei uns ja im Bett so 

606
00:37:24,480 --> 00:37:26,000
schlecht läuft. 
Dann habe ich gesagt naja aber 

607
00:37:26,000 --> 00:37:28,880
dann frag dich doch mal warum es
so schlecht läuft, man muss doch

608
00:37:28,880 --> 00:37:31,360
Dinge hinterfragen, aber das 
konnte er nicht verstehen. 

609
00:37:32,080 --> 00:37:33,200
Das konnte er nicht. 
Natürlich. 

610
00:37:33,200 --> 00:37:36,480
Nicht, weil er ja auch die 
emotionale Reife eines 

611
00:37:36,480 --> 00:37:41,040
Kleinkindes hat. 
Ihr habt ja da vor euch das 

612
00:37:41,040 --> 00:37:44,400
einzige, was an ihnen erwachsen 
ist, ist ihre Körpergröße und 

613
00:37:44,400 --> 00:37:47,400
ihre Körperstatur. 
Ansonsten ist nichts an diesen 

614
00:37:47,400 --> 00:37:51,440
Menschen erwachsen und du hast 
gerade gesagt, er hat mit mir 

615
00:37:51,440 --> 00:37:55,280
geschlafen und da möchte ich 
auch noch mal bitte einhaken und

616
00:37:55,280 --> 00:38:01,680
das Worlding noch mal. 
Richtig stellen. 

617
00:38:02,000 --> 00:38:04,320
Er hat nicht mit dir geschlafen,
sondern er hat dich 

618
00:38:04,320 --> 00:38:07,120
vergewaltigt. 
Ja. 

619
00:38:07,920 --> 00:38:11,200
Das ist eine Vergewaltigung. 
Er hat nicht mit dir geschlafen,

620
00:38:11,200 --> 00:38:14,000
sondern er hat dich im Schlaf 
vergewaltigt. 

621
00:38:15,360 --> 00:38:21,800
Ja, ja, das da hast du recht, 
das war mir auch nie bewusst. 

622
00:38:21,800 --> 00:38:25,520
Bis ich deinen Podcast gehört 
habe und dann dann ist mir das 

623
00:38:25,520 --> 00:38:30,280
bewusst geworden, dass dass das 
eine Vergewaltigung war und das.

624
00:38:31,440 --> 00:38:35,000
Das war krass, diese Erkenntnis.
Das war wirklich, das war echt. 

625
00:38:35,000 --> 00:38:37,040
Ich bin wirklich bei mir auf dem
Sofa gesessen, habe gedacht, 

626
00:38:38,080 --> 00:38:42,640
krass so, Gott sei Dank war ich 
schon in Therapie, dass ich das 

627
00:38:42,720 --> 00:38:47,120
direkt aufarbeiten konnte und es
mich nicht so hart runtergezogen

628
00:38:47,120 --> 00:38:50,640
hat, sondern dass ich mit dieser
Erkenntnis irgendwie umgehen 

629
00:38:50,640 --> 00:38:53,520
konnte, einfach wahrscheinlich 
auch, weil ich zu dem Zeitpunkt,

630
00:38:53,520 --> 00:38:56,560
als ich das, als mir das so 
bewusst wurde, war ich schon da 

631
00:38:56,560 --> 00:38:59,000
raus, raus aus der Nummer, und 
ich hatte schon mein Leben 

632
00:38:59,000 --> 00:39:01,520
wieder und. 
Und bin ich gottfroh, dass es 

633
00:39:01,520 --> 00:39:05,440
mir erst dann bewusst wurde? 
Tatsächlich, was wir sonst noch 

634
00:39:05,440 --> 00:39:09,120
hatten, was so die sexualisierte
Gewalt angeht, generell ein 

635
00:39:09,120 --> 00:39:14,000
sehr, er hat sich ein sehr 
krasses Sexleben gewünscht, sehr

636
00:39:14,000 --> 00:39:21,040
ausgefallene Dinge, so Sachen 
wie Fisting und sowas alles und.

637
00:39:22,400 --> 00:39:24,760
Hatte dafür aber auch nicht so 
die die Ruhe. 

638
00:39:24,760 --> 00:39:27,360
Das musste immer alles schnell 
gehen und es war egal wie der 

639
00:39:27,520 --> 00:39:31,440
weibliche Körper gebaut ist. 
Hauptsache rein und einfach sehr

640
00:39:31,680 --> 00:39:39,240
grob sage ich jetzt mal sehr 
grob und das ja genau das fand 

641
00:39:39,240 --> 00:39:42,320
ich auch nicht immer gut und es 
hat auch im Nachgang war das 

642
00:39:42,320 --> 00:39:46,320
dann einfach häufig, dass er das
angepriesen hat, dass ich sehr 

643
00:39:46,320 --> 00:39:48,960
prüde bin, weil ich da halt 
nicht so mitgespielt habe. 

644
00:39:50,000 --> 00:39:52,400
Das war aber für mich auch okay.
Dann bin ich gerne prüde, damit 

645
00:39:52,400 --> 00:39:55,920
kann ich leben, dann bin ich in 
diesen Augen von mir aus prüde. 

646
00:39:57,960 --> 00:40:00,480
Es ist tatsächlich auch so. 
Ich habe das immer wieder in 

647
00:40:00,480 --> 00:40:10,320
einem Podcast gesagt, dieses, 
dass ihr nichts wert seid, ihnen

648
00:40:10,320 --> 00:40:14,480
nichts wert seid und dass ihr 
nur ein Objekt seid, das einen 

649
00:40:14,480 --> 00:40:16,920
Zweck erfüllt. 
Das wird nicht nur bei 

650
00:40:16,920 --> 00:40:21,000
Tageslicht. 
Sehr deutlich, sondern auch in 

651
00:40:21,000 --> 00:40:23,360
der Nacht auf der sexuellen 
Ebene. 

652
00:40:23,760 --> 00:40:30,880
Wenn ihr intim mit ihnen werdet.
Da leben sie und demonstrieren 

653
00:40:30,880 --> 00:40:35,960
sie noch mal ihre Macht über 
euch, indem sie euch im Schlaf 

654
00:40:35,960 --> 00:40:42,160
vergewaltigen, weil ihr für sie 
nichts wert seid und euer Körper

655
00:40:42,480 --> 00:40:49,680
auch nicht euer Körper ist. 
Im narzisstischen männlichen 

656
00:40:49,680 --> 00:40:57,520
Verständnis und nicht nur in dem
By the Way ihr Besitz. 

657
00:40:57,840 --> 00:41:04,240
Sie haben ein Anrecht darauf und
ihr werdet nicht nur als Mensch 

658
00:41:04,560 --> 00:41:10,320
mit eurer Seele, sondern auch in
eurem Körper als Frau auf ein 

659
00:41:10,320 --> 00:41:13,840
Objekt reduziert, so wie du es 
gesagt hast. 

660
00:41:14,240 --> 00:41:19,520
Einfach rein, Hauptsache rein. 
Ne, also diese Abwertung und 

661
00:41:19,520 --> 00:41:23,080
dieser Frauenhass, den 
narzisstische Männer inne 

662
00:41:23,080 --> 00:41:27,840
tragen, der wird auch nachts im 
Bett sehr deutlich. 

663
00:41:28,080 --> 00:41:34,360
Und diese Gewalt, also diese 
Sexszenen der Gewalt oder die 

664
00:41:34,360 --> 00:41:38,560
Art und Weise, wie sie sehr 
häufig Sex haben möchten mit 

665
00:41:38,560 --> 00:41:42,320
Würgen, mit anderen 
Gewaltfantasien. 

666
00:41:44,240 --> 00:41:46,560
Überschreiten immer einen 
gewissen Punkt, denn jeder darf 

667
00:41:46,560 --> 00:41:51,840
natürlich in seinem Sexleben 
machen, wie er möchte, im Sinne 

668
00:41:51,840 --> 00:41:55,320
von wenn jemand auf 
Fesselspielchen steht, dann soll

669
00:41:55,320 --> 00:41:58,240
er das bitte gerne tun, solange 
das im einvernehmlichen 

670
00:41:58,240 --> 00:42:05,280
Verständnis passiert, ja dann 
darf das stattfinden, kann jeder

671
00:42:05,280 --> 00:42:09,520
ausleben, seine Neigung wie er 
möchte, solange andere nicht zu 

672
00:42:09,520 --> 00:42:12,840
schaden dabei kommen und es 
einvernehmlich ist er. 

673
00:42:14,240 --> 00:42:17,200
Ihr meldet mir aber wirklich 
durch die Bank weg immer rück, 

674
00:42:17,600 --> 00:42:21,840
dass sie auch ein gestörtes 
Verhältnis zur Sexualität haben 

675
00:42:22,560 --> 00:42:25,600
und das macht das ganze Bild 
dieses Frauenhasses, das 

676
00:42:25,600 --> 00:42:29,040
narzisstische Männer in sich 
tragen, noch mal deutlich und 

677
00:42:29,040 --> 00:42:32,720
rundet es auch ab im Sinne von 
es vervollständigt dieses Bild 

678
00:42:34,160 --> 00:42:38,520
hatte er Erektionsstörungen. 
Die hatte er nicht. 

679
00:42:38,520 --> 00:42:40,080
Das. 
Tatsächlich also weder 

680
00:42:40,320 --> 00:42:44,120
Erektionsstörungen, noch dass er
irgendwie ewig nicht kommen 

681
00:42:44,120 --> 00:42:47,920
konnte oder zu schnell kam. 
Das, das hatte er tatsächlich 

682
00:42:47,920 --> 00:42:50,560
gar nicht, das kann ich 
überhaupt 0 berichten. 

683
00:42:51,840 --> 00:42:59,400
Okay gab es und ich denke, du 
wirst auch da sagen, nachdem du 

684
00:42:59,400 --> 00:43:04,880
ja schon vorher gesagt hast, 
dass dieses ganze Geld kein Geld

685
00:43:05,040 --> 00:43:08,560
war, das da war. 
Sondern dass es in Form von 

686
00:43:08,560 --> 00:43:12,880
Schulden war. 
Also gab es finanzielle Gewalt? 

687
00:43:13,040 --> 00:43:20,400
Ja, ja, also finanzielle Gewalt 
nicht in Form von. 

688
00:43:21,280 --> 00:43:27,200
Er möchte überall das Handhabe 
haben, sondern er in der Form, 

689
00:43:27,360 --> 00:43:32,640
dass er mir alles in die Hand 
legt, ich mich komplett um seine

690
00:43:32,640 --> 00:43:34,800
Schulden gekümmert habe, nicht 
in dem Sinne, dass ich sie 

691
00:43:34,800 --> 00:43:36,560
bezahlt habe, das habe ich nicht
gemacht, ich. 

692
00:43:37,120 --> 00:43:40,160
Gott sei Dank, sonst wäre mein 
Schuldenberg, den ich heute 

693
00:43:40,160 --> 00:43:42,800
hätte, wahrscheinlich höher als 
den, den ich habe aus der 

694
00:43:42,800 --> 00:43:48,640
Beziehung, sondern er hätte das 
am liebsten alles weggeschoben, 

695
00:43:48,800 --> 00:43:50,320
am besten gar nicht drum 
kümmern. 

696
00:43:50,640 --> 00:43:52,520
Dann habe ich gesagt, so 
funktioniert das aber nicht. 

697
00:43:52,520 --> 00:43:56,520
Man muss sich darum kümmern, 
habe mit ihm tatsächlich die 

698
00:43:56,520 --> 00:43:59,760
Briefe geöffnet, dass er das 
anguckt, von wem ist das dort 

699
00:43:59,760 --> 00:44:02,440
anruft, habe ihn nicht 
gezwungen, da anzurufen, aber 

700
00:44:02,440 --> 00:44:05,760
habe ihm das nahegelegt, dass er
dort anrufen sollte, um einfach 

701
00:44:05,760 --> 00:44:08,440
eine Ratenzahlung zu vereinbaren
und dass er halt nur Stück für 

702
00:44:08,440 --> 00:44:11,440
Stück das Ding abarbeiten kann, 
alles andere würde ihm ja nichts

703
00:44:11,440 --> 00:44:14,400
bringen und daraufhin hat er 
sich so darauf ausgeruht, dass 

704
00:44:14,400 --> 00:44:16,440
ich ihm das alles immer schön 
hingelegt habe und gesagt habe, 

705
00:44:16,440 --> 00:44:18,240
okay, da musst du anrufen, das 
musst du machen. 

706
00:44:18,560 --> 00:44:20,880
Und ihn immer daran erinnert 
hat, wann er was zahlen muss. 

707
00:44:25,040 --> 00:44:27,600
Er war dann tatsächlich nach 5 
Jahren schuldenfrei, er hatte 

708
00:44:27,600 --> 00:44:32,320
keine Schulden mehr, ich war 
nervlich natürlich am Ende, er 

709
00:44:32,320 --> 00:44:35,160
hat all die Jahre keine Miete 
mitgezahlt, das habe komplett 

710
00:44:35,160 --> 00:44:38,800
ich gemacht, das war du wirst 
mich jetzt sicherlich auch 

711
00:44:38,800 --> 00:44:41,120
gleich unterbrechen, das war 
auch meine eigene Schuld, weil 

712
00:44:41,120 --> 00:44:43,320
ich gesagt habe, ich mache das, 
natürlich ist es nicht meine 

713
00:44:43,320 --> 00:44:45,520
eigene Schuld gewesen, 
wahrscheinlich. 

714
00:44:47,360 --> 00:44:50,560
Ich habe es, glaube ich, viel 
gemacht aufgrund des Friedens, 

715
00:44:51,520 --> 00:44:55,720
dass ich einfach mir gedacht 
habe, zahl du bitte deine 

716
00:44:55,720 --> 00:45:00,320
Schulden, dass man ja in eine 
vermeintliche, in 

717
00:45:00,320 --> 00:45:04,240
Anführungszeichen sorgenfreie 
Zukunft mit ihm gehen könnte, 

718
00:45:04,240 --> 00:45:06,880
weil man ja immer noch diese 
Ideologie hat. 

719
00:45:08,000 --> 00:45:11,200
Das wird eine tolle Zukunft und 
wir haben eine Zukunft gemeinsam

720
00:45:11,200 --> 00:45:13,960
und es muss nur diese Schulden 
müssen nur weg und dann, dann 

721
00:45:13,960 --> 00:45:18,520
wird es vielleicht alles super. 
Man muss nur zusammenziehen und 

722
00:45:18,520 --> 00:45:21,040
dann wird auch seine Eifersucht 
und seine Kontrolle bestimmt 

723
00:45:21,040 --> 00:45:23,760
besser. 
Man muss nur jetzt abwarten, bis

724
00:45:23,760 --> 00:45:27,040
er endlich in Therapie geht, 
dann wird alles besser, man muss

725
00:45:27,040 --> 00:45:30,960
jetzt nur die Arbeitslosigkeit 
abwarten und dann wird alles 

726
00:45:30,960 --> 00:45:33,840
besser. 
Man muss jetzt nur noch warten, 

727
00:45:33,840 --> 00:45:37,440
dass dies und jenes Eintritt und
dann wird es bestimmt besser, 

728
00:45:37,440 --> 00:45:40,000
wenn man mal verheiratet ist, 
wird es bestimmt besser, wenn 

729
00:45:40,000 --> 00:45:42,080
das Kind dann mal da ist, dann 
wird es bestimmt besser. 

730
00:45:42,640 --> 00:45:44,560
Genau, Shit. 
Es ist aber immer dieses. 

731
00:45:44,920 --> 00:45:48,160
Es ist aber immer dieses nur 
oder bestimmt, aber am Ende des 

732
00:45:48,160 --> 00:45:52,320
Tages bewahrheitet sich einfach 
gar nichts davon, gar nichts, 

733
00:45:52,320 --> 00:45:54,800
nichts, es hat sich nichts 
geändert, seine Schulden waren 

734
00:45:54,800 --> 00:45:58,000
weg, er hat weiterhin keine 
Miete gezahlt, was er mal 

735
00:45:58,000 --> 00:46:00,320
gemacht hat, wenn so Sachen 
waren wie Autoversicherung oder 

736
00:46:00,320 --> 00:46:03,840
sowas, das hat er übernommen, 
aber dazu muss ich halt auch 

737
00:46:03,840 --> 00:46:06,400
sagen, das Auto habe ich halt 
gekauft mit einem Kredit den ich

738
00:46:06,400 --> 00:46:09,800
auf meinen Namen aufgenommen 
habe, an diesen Kredit zahle ich

739
00:46:09,800 --> 00:46:12,880
bis heute, das ist auch so 
meine. 

740
00:46:13,440 --> 00:46:15,840
Einzige Sache, die mich immer 
noch an ihn erinnert, jeden 

741
00:46:15,840 --> 00:46:18,320
Monat, dass ich da einfach jeden
Monat eine ordentliche Summe 

742
00:46:18,320 --> 00:46:22,000
Geld meiner Bank zahle, dass das
irgendwann nächstes Jahr Gott 

743
00:46:22,000 --> 00:46:25,840
sei Dank dann abbezahlt ist. 
Und das hat ihn am Ende des 

744
00:46:25,840 --> 00:46:29,280
Tages auch nicht interessiert, 
dass ich einen Kredit 

745
00:46:29,280 --> 00:46:31,600
aufgenommen habe und er 
schuldenfrei war und immer noch 

746
00:46:31,600 --> 00:46:36,040
keine Mieten gezahlt hat und das
zählt für mich ganz klar unter 

747
00:46:36,040 --> 00:46:40,160
finanzielle Gewalt. 
Natürlich ist es parasitäres. 

748
00:46:40,800 --> 00:46:45,840
Ausbeuterisches Verhalten 
genauso wie sie eure Empathie, 

749
00:46:46,000 --> 00:46:51,440
Eure Liebesfähigkeit, euer 
Verständnis, eure Toleranz und 

750
00:46:51,440 --> 00:46:55,360
eure Neigung zu geben und euch 
zu kümmern, ausnutzen. 

751
00:46:55,840 --> 00:46:58,480
Genauso nutzen sie natürlich 
auch auf anderer Ebene alles 

752
00:46:58,480 --> 00:47:04,480
aus, eben das Finanzielle, auch 
das soziale, in dem sie euch 

753
00:47:04,480 --> 00:47:08,600
abkapseln, womit wir bei der 
nächsten Form der Gewalt während

754
00:47:08,600 --> 00:47:12,160
der sozialen Gewalt. 
Gab es denn soziale Gewalt? 

755
00:47:15,760 --> 00:47:18,520
Ich glaube nicht. 
Ich glaube nicht, er hat es 

756
00:47:18,520 --> 00:47:20,640
nicht gemacht, dass er sich, 
dass er versucht hat, mich 

757
00:47:20,640 --> 00:47:27,040
abzukapseln, er hat es nicht 
gemacht, dass er meine Freunde 

758
00:47:27,040 --> 00:47:29,920
versucht, schlecht zu reden, das
hat er nicht gemacht, weil wir 

759
00:47:29,920 --> 00:47:33,600
halt viel gemeinsamen 
Freundeskreis auch hatten und 

760
00:47:34,000 --> 00:47:38,480
viele von seinen Freunden in 
Anführungszeichen Freunden, auch

761
00:47:38,480 --> 00:47:42,640
meine Freunde wurden. 
Was er gemacht hat? 

762
00:47:42,880 --> 00:47:45,640
Er war also, es gab immer mal 
die Situation, wenn wir 

763
00:47:45,640 --> 00:47:47,680
irgendwie eingeladen haben zu 
einem Grillabend, ich habe das 

764
00:47:47,680 --> 00:47:50,280
dann abgesagt aus Gründen. 
Einmal war zum Beispiel der 

765
00:47:50,280 --> 00:47:52,480
Grund, weil ich einfach total 
verkatert war, weil ich feiern 

766
00:47:52,480 --> 00:47:56,160
war und ich gesagt habe, Nö, ich
mache das jetzt nicht, wir 

767
00:47:56,160 --> 00:47:58,280
grillen jetzt nicht, weil du 
bereitest eh nie was vor und es 

768
00:47:58,280 --> 00:48:00,160
bleibt immer an mir hängen und 
ich habe einfach einen Kater, es

769
00:48:00,160 --> 00:48:04,720
ist einfach so, auch ich bin 
Mensch, dann dann da war richtig

770
00:48:04,720 --> 00:48:07,920
was los, Christina, wirklich, 
wie kann ich es mir erlauben? 

771
00:48:09,080 --> 00:48:11,160
Das abzusagen mit seinen 
Freunden. 

772
00:48:11,160 --> 00:48:13,520
Und dann habe ich gesagt, naja 
gut, das sind unsere Freunde und

773
00:48:14,160 --> 00:48:16,880
sage ich, wenn du, du kannst das
gerne, dann ruft sie an und 

774
00:48:16,880 --> 00:48:18,800
sagt, das findet trotzdem statt,
dann musst du es alleine 

775
00:48:18,800 --> 00:48:21,720
vorbereiten, ich bin raus, ich 
werde weder was vorbereiten, 

776
00:48:21,720 --> 00:48:24,480
noch werde ich dabei sein. 
Ja nee, du machst das ja immer, 

777
00:48:24,480 --> 00:48:28,320
sage ich, ja eben, aber heute 
nicht, und das fand ich schon 

778
00:48:28,320 --> 00:48:31,080
auch so, als Isolation 
tatsächlich, dass er gesagt hat,

779
00:48:31,080 --> 00:48:34,000
hey, wenn du das nicht machst, 
ist es aber echt scheiße, auf 

780
00:48:34,000 --> 00:48:37,640
gut Deutsch gesagt. 
Das war so das Einzige, was ich 

781
00:48:37,640 --> 00:48:41,760
im Kopf habe. 
Ansonsten ja, er war nie Freund 

782
00:48:41,760 --> 00:48:45,680
davon, wenn ich feiern gegangen 
bin, generell nicht einfach weil

783
00:48:45,680 --> 00:48:48,400
er das nie verstehen konnte, 
dass man halt auch mal feiern 

784
00:48:48,400 --> 00:48:50,960
geht und auch mal irgendwie 
einen Cocktail trinkt, weil er 

785
00:48:50,960 --> 00:48:53,120
einfach gar keinen Alkohol 
tatsächlich getrunken hat. 

786
00:48:53,440 --> 00:48:56,440
Auf seinen Aussagen war er 
trockener Alkoholiker, das weiß 

787
00:48:56,440 --> 00:49:00,640
ich bis heute nicht, inwieweit 
das wirklich auch so war, tut 

788
00:49:00,640 --> 00:49:04,480
auch nichts zur Sache. 
Aber das, das konnte er nie 

789
00:49:04,480 --> 00:49:06,560
verstehen und da war er dann 
schon auch mal so ein bisschen 

790
00:49:06,720 --> 00:49:08,440
sauer. 
Aber er hat jetzt nie irgendwie 

791
00:49:08,440 --> 00:49:10,480
gesagt, da darfst du jetzt nicht
hin oder hat versucht, mich von 

792
00:49:10,480 --> 00:49:13,280
den Leuten fernzuhalten, das hat
er nie versucht, da hatte er 

793
00:49:13,280 --> 00:49:15,760
auch keine Chance, weil dafür 
waren mir meine Freunde sehr 

794
00:49:15,760 --> 00:49:19,200
viel wert und ich weiß, dass 
eine Freundschaft häufig mehr 

795
00:49:19,200 --> 00:49:23,920
wert ist als eine Partnerschaft 
absolut ja, und da konnte er 

796
00:49:23,920 --> 00:49:26,760
auch, da hatte er glaube ich gar
keine Chance, so weit 

797
00:49:26,760 --> 00:49:30,960
durchzudringen. 
Ich weiß noch einmal einen Satz 

798
00:49:30,960 --> 00:49:34,640
aus, kennst du wahrscheinlich 
auch aus der aus der Serie Sex 

799
00:49:34,640 --> 00:49:38,200
and the City. 
Da hat Samantha einmal gesagt, 

800
00:49:38,200 --> 00:49:40,160
also eine aus dieser 
Viererkonstellation, und dieser 

801
00:49:40,160 --> 00:49:42,880
Satz bleibt natürlich, weil er 
einfach auch sehr zutreffend 

802
00:49:42,880 --> 00:49:46,240
ist, wie ich finde, sie hat 
gesagt, sie waren so abends 

803
00:49:46,240 --> 00:49:48,400
irgendwie in New York, ganz 
schick irgendwie einen Cocktail 

804
00:49:48,400 --> 00:49:53,280
trinken und sie hat gesagt, 
wisst ihr, Ladies Männer kommen 

805
00:49:53,280 --> 00:49:55,840
und gehen, aber das was bleibt 
sind wir und unsere 

806
00:49:55,840 --> 00:49:59,440
Freundschaft. 
Und das sehe ich genauso wie du.

807
00:50:00,160 --> 00:50:03,880
Freundschaften haben einen 
erheblichen Mehrwert in unserem 

808
00:50:03,880 --> 00:50:12,880
Leben und es ist kein Wunder, 
dass Frauen heutzutage a sehr 

809
00:50:12,880 --> 00:50:15,840
viel mehr Trennungen 
inszenieren, sich vom 

810
00:50:15,840 --> 00:50:21,440
Datingleben fernhalten, keinen 
Bock mehr auf Männer haben, sich

811
00:50:21,440 --> 00:50:24,480
dazu entscheiden. 
Nicht mehr zu heiraten und keine

812
00:50:24,480 --> 00:50:27,280
Kinder zu bekommen, weil sie 
sehen, was für eine Falle das 

813
00:50:27,280 --> 00:50:32,480
letztendlich ist. 
Gerade mit dem falschen Mann. 

814
00:50:33,240 --> 00:50:36,640
Und es ist auch kein Wunder, 
dass Frauen, ich weiß nicht, ob 

815
00:50:36,640 --> 00:50:39,200
du diesen Trend vor einigen 
Monaten mitbekommen hast. 

816
00:50:39,280 --> 00:50:44,320
Da wurden Frauen gefragt, mit 
wem sie lieber alleine im Wald 

817
00:50:44,320 --> 00:50:47,280
wären, mit einem fremden Mann 
oder einem Bären, und ich glaube

818
00:50:47,280 --> 00:50:48,800
zu über 80% haben Frauen 
weltweit. 

819
00:50:50,320 --> 00:50:52,880
Millionen Frauen gesagt, we 
choose the bare. 

820
00:50:53,120 --> 00:50:55,440
Sie würden also lieber mit einem
Bären alleine im Wald sein wie 

821
00:50:55,440 --> 00:51:01,360
mit einem fremden Mann und das 
sind so Gründe, die für die 

822
00:51:01,360 --> 00:51:03,600
meisten Männer natürlich nicht 
nachvollziehbar sind, aber für 

823
00:51:03,600 --> 00:51:06,560
sehr viele Frauen durchaus, 
warum sich Frauen heutzutage 

824
00:51:06,560 --> 00:51:10,000
entscheiden, diesen Weg zu 
gehen, in Kauf zu nehmen, dass 

825
00:51:10,000 --> 00:51:15,360
sie alleine bleiben, weil sie 
auch durch den Mehrwert der 

826
00:51:15,360 --> 00:51:18,000
Freundschaften, die sie haben, 
bereits sind. 

827
00:51:18,320 --> 00:51:20,640
Auf solche Beziehungen mit 
solchen Männern zu verzichten. 

828
00:51:21,360 --> 00:51:23,840
Ja, kann ich bestätigen. 
Ich würde auch den Bär wählen. 

829
00:51:25,600 --> 00:51:28,800
Ich natürlich auch. 
Und ich weiß nicht, wie das in 

830
00:51:28,800 --> 00:51:34,000
deinem Umfeld aussieht, aber es 
ist ja auch so, dass jede Frau 

831
00:51:34,000 --> 00:51:38,000
eine Frau kennt, die in 
irgendeiner Form so eine 

832
00:51:38,000 --> 00:51:40,480
Partnerschaft vielleicht schon 
mal hatte oder auf irgendeine 

833
00:51:40,480 --> 00:51:45,680
andere Art und Weise Gewalt von 
einem Mann erfahren hat. 

834
00:51:46,480 --> 00:51:52,360
Ich kenne in meinem Umkreis 
keine Frau, die nicht schon mal 

835
00:51:52,360 --> 00:51:56,240
Gewalt erfahren hat im privaten 
Bereich. 

836
00:51:57,520 --> 00:52:01,480
Ja, also es gibt ja. 
Also ich kann auch ad hoc 23 auf

837
00:52:01,480 --> 00:52:07,000
jeden Fall aufzählen, wo ich das
sicher sicher weiß, tatsächlich,

838
00:52:07,000 --> 00:52:10,800
wo es auch schwer war, sich 
daraus zu lösen, tatsächlich ja.

839
00:52:13,280 --> 00:52:18,800
Fassen wir kurz zusammen. 6 
Jahre, geprägt von körperlicher,

840
00:52:19,120 --> 00:52:23,320
psychischer, sexualisierter, 
finanzieller und sozialer 

841
00:52:23,320 --> 00:52:28,320
Gewalt. 
Wie kam es zur Trennung? 

842
00:52:30,400 --> 00:52:33,840
Ja, das Thema Trennung. 
Es gab viele Versuche der 

843
00:52:33,840 --> 00:52:36,360
Trennung, ich kann sie gar 
nicht, ich kann sie gar nicht 

844
00:52:36,360 --> 00:52:41,600
genau an der Zahl nennen, es 
waren bestimmt 5678 male, wo ich

845
00:52:41,600 --> 00:52:44,240
gesagt habe, ich kann das nicht 
mehr, es geht nicht mehr, ich. 

846
00:52:44,880 --> 00:52:46,600
Dann war ich. 
Irgendwann habe ich mich auf 

847
00:52:46,600 --> 00:52:48,520
Wohnungssuche begeben, weil ich 
gedacht habe, ich brauche eine 

848
00:52:48,520 --> 00:52:51,480
Wohnung. 
Dann hat er mir wieder die 

849
00:52:51,480 --> 00:52:54,440
Sterne vom Himmel geholt und mir
versichert, er wird sich ändern,

850
00:52:54,440 --> 00:52:59,520
es wird sich etwas ändern, das 
ging dann eine ganze Weile und 

851
00:52:59,520 --> 00:53:03,360
dann irgendwann habe ich den 
Entschluss gefasst, mir eine 

852
00:53:03,360 --> 00:53:07,840
Wohnung zu nehmen. 
Ich hatte auch ein gutes Angebot

853
00:53:07,840 --> 00:53:11,560
von einer Freundin, von von 
einer Freundin von mir, eine 

854
00:53:11,560 --> 00:53:14,360
Bekannten. 
Wo ich praktisch eine Wohnung 

855
00:53:14,360 --> 00:53:18,320
mieten konnte, wo ich 3 Monate 
Zeit hatte. 

856
00:53:18,320 --> 00:53:20,320
Also ich konnte normal 
fristgerecht kündigen, ich hatte

857
00:53:20,320 --> 00:53:23,920
keine Doppelmiete, nichts 
irgendwie was dagegen sprach und

858
00:53:23,920 --> 00:53:26,960
dann habe ich tatsächlich den 
Mut zusammengefasst und habe 

859
00:53:27,120 --> 00:53:29,680
diesen Mietvertrag 
unterschrieben und habe unsere 

860
00:53:29,680 --> 00:53:32,160
gemeinsame Wohnung, die ja Gott 
sei Dank nur auf mich lief, 

861
00:53:33,760 --> 00:53:38,480
gekündigt und habe ihm das dann 
unterbreitet und habe gesagt, 

862
00:53:38,480 --> 00:53:40,200
du, ich habe die Wohnung 
gekündigt und dann sagt er hä 

863
00:53:40,200 --> 00:53:42,400
wieso, dann habe ich gesagt naja
weil ich. 

864
00:53:42,960 --> 00:53:47,440
Ausziehen werde. 
Und dann habe ich ihm das nicht 

865
00:53:47,440 --> 00:53:50,040
als Trennung verkauft, weil ich 
wusste, dass ich damit nicht 

866
00:53:50,040 --> 00:53:52,880
durchkomme und ich wusste, er 
lässt mich nicht in Ruhe, 

867
00:53:53,520 --> 00:53:56,640
sondern ich habe es ihm 
verkauft, als hey, wir machen 

868
00:53:56,640 --> 00:54:00,000
eine räumliche Trennung und Hey,
vielleicht wird das ja wieder 

869
00:54:00,080 --> 00:54:03,080
und vielleicht finden wir so 
wieder zueinander, das war für 

870
00:54:03,080 --> 00:54:07,240
mich die Möglichkeit, erstmal so
ein bisschen Raum für mich zu 

871
00:54:07,240 --> 00:54:10,320
kriegen und. 
Einen Space zu haben, wo ich 

872
00:54:10,400 --> 00:54:14,240
alleine bin, wo mein privater 
Raum ist, wo niemand eindringen 

873
00:54:14,240 --> 00:54:16,800
kann, wo ich diejenige bin, die 
die Regeln bestimmt. 

874
00:54:17,440 --> 00:54:22,320
Und genau dann bin ich 
ausgezogen und er war dann 

875
00:54:22,320 --> 00:54:24,240
häufig bei mir. 
Trotzdem war es so, dass ich die

876
00:54:24,240 --> 00:54:27,160
Regeln bestimmt habe, ganz klar,
da gab es nichts daran zu 

877
00:54:27,160 --> 00:54:29,800
rütteln und da habe ich schon 
bemerkt, dass ich stärker wurde,

878
00:54:29,800 --> 00:54:31,400
ich wurde stärker in meinem 
Mindset und. 

879
00:54:31,920 --> 00:54:33,880
Ich war zusätzlich dann auch in 
Therapie. 

880
00:54:33,880 --> 00:54:36,960
Ich bin in eine Therapie 
gegangen, grundsätzlich aufgrund

881
00:54:36,960 --> 00:54:41,440
eines Todesfalls, wo dann aber 
relativ zügig klar wurde, dass 

882
00:54:41,440 --> 00:54:45,440
meine Depression, die ich hatte,
eher der Grund war und der 

883
00:54:45,440 --> 00:54:49,360
Todesfall war nur der Auslöser, 
dass es richtig extrem wurde und

884
00:54:49,440 --> 00:54:52,560
mit meiner Therapeutin, die 
einfach grandiose Arbeit 

885
00:54:52,560 --> 00:54:57,640
geleistet hat, die mich und mein
Selbstbewusstsein so aufgebaut 

886
00:54:57,640 --> 00:54:59,200
hat und mir so viel Kraft 
gegeben hat. 

887
00:54:59,600 --> 00:55:03,200
Nicht einzuknicken, sondern nach
vorne zu schauen und an mich zu 

888
00:55:03,200 --> 00:55:07,040
denken und meine Bedürfnisse an 
erster Stelle zu stellen und 

889
00:55:07,040 --> 00:55:09,360
nicht die Bedürfnisse von 
irgendwelchen anderen Menschen, 

890
00:55:09,840 --> 00:55:12,720
habe ich so geschafft, mir das 
aufzubauen. 

891
00:55:13,120 --> 00:55:16,240
Und dann gab es eine eine 
Schlüsselreaktion nennt man das 

892
00:55:16,240 --> 00:55:20,400
Schlüsselreaktion, ich glaube 
ja, wo ich, wir standen in 

893
00:55:20,400 --> 00:55:24,200
seinem, in seinem Laden, und der
war noch nicht eröffnet, es war 

894
00:55:24,200 --> 00:55:27,520
kurz vor Neueröffnung, immer 
wenn ich da war zum helfen, 

895
00:55:27,520 --> 00:55:29,920
durfte ich immer putzen und. 
Ich war Meinjenige, der den 

896
00:55:29,920 --> 00:55:31,360
Putzlappen in die Hand gekriegt 
hat. 

897
00:55:32,080 --> 00:55:36,760
Und dann sagte er mir, während 
ich den Putzlappen in der Hand 

898
00:55:36,760 --> 00:55:39,240
hielt, ja, und kurz vor 
Eröffnung kommt noch eine 

899
00:55:39,240 --> 00:55:42,440
Freundin vorbei, von weiter weg,
die nimmt sich extra ein 

900
00:55:42,440 --> 00:55:46,400
Hotelzimmer und die macht dann 
die Deko in meinem Laden und 

901
00:55:46,400 --> 00:55:49,920
dann dachte ich mir so stark, 
ich stehe hier mit dem 

902
00:55:49,920 --> 00:55:54,240
Putzlappen und irgendeine 
Freundin von weiter weg kommt 

903
00:55:54,480 --> 00:55:57,560
und nimmt sich ein Hotelzimmer 
um den Laden zu dekorieren und 

904
00:55:57,920 --> 00:56:01,240
dann habe ich gedacht ich. 
Ich bin wirklich diejenige, die 

905
00:56:01,240 --> 00:56:03,840
nur die Drecksarbeit macht. 
Und dann habe ich ihm, habe ich 

906
00:56:03,840 --> 00:56:06,640
ihm das gesagt und habe gesagt, 
dass ob er sich eigentlich nicht

907
00:56:06,640 --> 00:56:11,200
schämen würde, ob, ob er nicht 
irgendwie im Ansatz das Gefühl 

908
00:56:11,200 --> 00:56:14,080
hat, was das mit mir macht, dass
ich immer nur diejenige bin, die

909
00:56:14,080 --> 00:56:18,080
den Putzlappen festhält, und da 
war er völlig überrascht und was

910
00:56:18,080 --> 00:56:20,080
denn mein Problem ist. 
Und dann ist ein riesengroßer 

911
00:56:20,080 --> 00:56:23,440
Streit ausgebrochen, und dann 
hat der Einsatz gesagt, dann 

912
00:56:23,440 --> 00:56:28,080
sagte er zu mir, ich glaube, es 
ist besser, wenn du dir jemanden

913
00:56:28,080 --> 00:56:31,120
suchst, der der den Scheiß mit 
dir mitmacht und dann habe ich 

914
00:56:31,120 --> 00:56:33,840
ihn angeguckt, habe gegrinst, 
habe ihm auf die Schulter 

915
00:56:33,840 --> 00:56:37,280
geklopft und habe gesagt, Weißt 
du was, du hast recht, ich suche

916
00:56:37,280 --> 00:56:40,160
mir jetzt jemanden, der den 
Scheiß mit mir mitmacht, wenn 

917
00:56:40,160 --> 00:56:43,040
das deine Einstellung ist, dann 
werde damit glücklich, aber ab 

918
00:56:43,040 --> 00:56:46,640
jetzt alleine, habe mich 
umgedreht und bin gegangen und 

919
00:56:46,640 --> 00:56:48,680
er hat noch hinterher gebrüllt, 
das kann ja nicht dein Ernst 

920
00:56:48,680 --> 00:56:51,840
sein, natürlich, er hat mich ja 
0 ernst genommen, weil es immer 

921
00:56:51,840 --> 00:56:55,800
wieder die Trennung gab, die ja 
nie die er nie zu Ende gebracht 

922
00:56:55,800 --> 00:56:57,200
wurde und ich immer wieder 
eingeknickt bin. 

923
00:56:57,200 --> 00:56:59,840
Und ich war in dem Moment, und 
das ist für mich einer meiner 

924
00:56:59,840 --> 00:57:03,440
stolzesten Momente, weil ich war
so safe, ich war so safe in 

925
00:57:03,440 --> 00:57:05,680
meiner Entscheidung, ich bin da 
rausgegangen und ich wusste, 

926
00:57:06,080 --> 00:57:09,440
egal, was er macht, dieser 
Mensch ist Abschaum und ich nie 

927
00:57:09,440 --> 00:57:12,880
wieder, nie wieder will ich 
irgendwas mit ihm zu tun haben, 

928
00:57:13,600 --> 00:57:15,040
und es gab nie wieder ein 
zurück. 

929
00:57:16,400 --> 00:57:21,680
Toll. 
Ja, was natürlich maßgeblich 

930
00:57:21,680 --> 00:57:25,040
dazu beiträgt, ist. 
Und das ist auch meine 

931
00:57:25,040 --> 00:57:28,640
Erfahrung. 
Du warst zu diesem Zeitpunkt ja 

932
00:57:28,640 --> 00:57:32,080
schon in Therapie, auch wenn 
erstmal aus einem anderen Grund,

933
00:57:32,480 --> 00:57:35,360
aber natürlich im Laufe der 
Sitzungen hat diese gute 

934
00:57:35,360 --> 00:57:40,000
Therapeutin, die das erkannt 
hat, davon gibt es leider sehr 

935
00:57:40,000 --> 00:57:46,160
wenige, dich da so weit gebracht
hat in deiner Selbstwirksamkeit 

936
00:57:46,640 --> 00:57:49,800
während der Beziehung, dass du 
eben das so sehr geschickt auch 

937
00:57:49,800 --> 00:57:51,680
eingefädelt hast mit der 
räumlichen Trennung. 

938
00:57:52,080 --> 00:57:54,160
Um da nicht tagtäglich 
vielleicht dann auch genau 

939
00:57:54,160 --> 00:57:59,080
diesen ganzen Missbrauch und der
Gewalt ausgesetzt zu sein, hat 

940
00:57:59,080 --> 00:58:02,520
dir natürlich geholfen, so ein 
bisschen die Dinge anders zu 

941
00:58:02,520 --> 00:58:07,600
betrachten, etwas mehr zur Ruhe 
zu kommen, ja, und andere, die 

942
00:58:07,600 --> 00:58:12,400
Dinge anders zu bewerten. 
Ihr könnt nicht heilen, da wo 

943
00:58:12,400 --> 00:58:17,200
ihr gebrochen worden seid, das 
funktioniert nicht und die 

944
00:58:17,200 --> 00:58:20,560
Erfahrung ist, dass je früher 
ihr euch Hilfe holt. 

945
00:58:22,240 --> 00:58:26,440
Je früher ihr das Macht, egal ob
in der Beziehung und nicht 

946
00:58:26,440 --> 00:58:29,760
wisst, ob ihr euch trennen wollt
oder trennen könnt oder wie ihr 

947
00:58:29,760 --> 00:58:34,240
das machen wollt oder kurz nach 
der Trennung, da habt ihr 

948
00:58:34,240 --> 00:58:38,160
tatsächlich die größtmögliche 
Chance, dass die Heilung von 

949
00:58:38,160 --> 00:58:41,480
dieser Gewalt in der Beziehung, 
in der ihr erfahren habt, sehr 

950
00:58:41,480 --> 00:58:47,120
viel schneller kommt. 
Schnell ist relativ, weil da 

951
00:58:47,120 --> 00:58:50,480
natürlich auch. 
Eine große Rolle spielt, wie 

952
00:58:50,480 --> 00:58:52,240
lange ihr in dieser Beziehung 
wart. 

953
00:58:52,320 --> 00:58:55,120
Mitunter ja auch dieses soziale 
Umfeld. 

954
00:58:55,600 --> 00:58:59,520
Es gibt Faktoren, die diesen 
Heilungsprozess beschleunigen, 

955
00:58:59,520 --> 00:59:03,040
begünstigen, und dazu gehört 
eben dieses Umfeld, dass man 

956
00:59:03,040 --> 00:59:06,320
sich sehr schnell Hilfe holt, 
sehr schnell darüber spricht, 

957
00:59:06,880 --> 00:59:11,760
und das war in deinem Fall 
dadurch, dass du nie auf deine 

958
00:59:11,760 --> 00:59:16,400
Freunde verzichtet hast und ein 
Faktor, du bist an eine gute 

959
00:59:16,400 --> 00:59:18,960
Therapeutin geraten, was ein 
bisschen wie ein Sechser im 

960
00:59:18,960 --> 00:59:23,440
Lotto ist. 
Und dadurch konntest du diese 

961
00:59:23,440 --> 00:59:26,240
innere Stärke entwickeln und ab 
dem Zeitpunkt, wo du diese 

962
00:59:26,240 --> 00:59:30,920
innerliche Stärke gehabt hast, 
ruhig geblieben bist und gesagt 

963
00:59:30,920 --> 00:59:33,520
hast, ich gehe, kehrt gemacht 
hast und nie wieder 

964
00:59:33,520 --> 00:59:37,480
zurückgekommen bist. 
Das war genau der Punkt, auf den

965
00:59:37,480 --> 00:59:40,640
Du zu recht sehr stolz sein 
kannst, weil du nicht aus einer 

966
00:59:40,640 --> 00:59:43,280
inneren Haltung herauskam. 
Ja, ich. 

967
00:59:44,160 --> 00:59:47,760
Wie lange hat es gebraucht, 
fragen mich auch alle 

968
00:59:47,760 --> 00:59:49,840
Klientinnen. 
Immer, wenn sie zu mir in 

969
00:59:49,840 --> 00:59:52,160
Therapie kommen. 
Wie lange dauert es denn, bis 

970
00:59:52,160 --> 00:59:55,280
ich dann geheilt bin, wie lange 
braucht es denn noch und wann 

971
00:59:55,280 --> 00:59:58,480
habe ich denn dann wieder ein 
normales Leben und das ist 

972
00:59:58,480 --> 01:00:00,920
natürlich auch sehr, sehr 
unterschiedlich, weil auch da 

973
01:00:00,920 --> 01:00:03,840
ganz viele Faktoren eine Rolle 
spielen, wie zum Beispiel 

974
01:00:03,840 --> 01:00:08,640
gemeinsame Kinder, wie lange hat
es denn bei dir gedauert, dass 

975
01:00:08,640 --> 01:00:12,200
du diese Beziehung Verarbeitet 
hast. 

976
01:00:12,200 --> 01:00:16,720
Und wenn du an ihn zurückdenkst 
nichts empfindest. 

977
01:00:20,000 --> 01:00:23,680
Ich empfinde, was ich empfinde, 
Abschaum, und ich empfinde auch 

978
01:00:23,680 --> 01:00:27,200
tatsächlich Hass. 
Das ist der einzige Mensch, den 

979
01:00:27,200 --> 01:00:32,560
Ich hasse. 
Es hat gedauert, also ich bin 

980
01:00:32,560 --> 01:00:35,440
jetzt 4 Jahre getrennt, ich bin 
jetzt seit. 

981
01:00:36,800 --> 01:00:39,200
Einem Jahr oder einem guten 
dreiviertel Jahr nicht mehr in 

982
01:00:39,200 --> 01:00:40,480
Therapie. 
Ich bin fertig mit meiner 

983
01:00:40,480 --> 01:00:44,920
Therapie oder zumindest sind die
2 Jahre, wo ich praktisch die 

984
01:00:44,920 --> 01:00:49,840
Kasse nicht mehr unterstütze. 
Es gibt heute auch noch 

985
01:00:49,840 --> 01:00:54,400
triggerpunkte, es gibt 
Triggerpunkte wo ich ganz klar 

986
01:00:54,400 --> 01:00:57,120
merke, Oh das drängt mich in die
Ecke, das nimmt mir die Luft zum

987
01:00:57,120 --> 01:01:01,040
Atmen, das das kenne ich so, das
ist so, das kenne ich aus meiner

988
01:01:01,040 --> 01:01:06,000
damaligen Beziehung, ich glaube,
der Knackpunkt ist dass man 

989
01:01:06,000 --> 01:01:09,280
lernt, damit umzugehen und dass 
man vor allem lernt, seinem 

990
01:01:09,280 --> 01:01:12,720
Gegenüber, was jetzt mein neuer 
Partner ist, ganz klar zu sagen,

991
01:01:12,720 --> 01:01:16,160
Stopp, das drückt mich gerade in
die Ecke, das ist mir gerade zu 

992
01:01:16,160 --> 01:01:19,840
viel und ihm das auch erklärt, 
ich habe das einfach, ich habe 

993
01:01:19,840 --> 01:01:21,840
das mit meinem jetzigen Partner 
einfach auch ganz offen 

994
01:01:21,840 --> 01:01:24,640
besprochen und habe gesagt, ich 
bin kaputt, dieser Mensch hat 

995
01:01:24,640 --> 01:01:29,080
mich einfach kaputt gemacht und 
meine Seele gefühlt zerstört und

996
01:01:29,080 --> 01:01:31,600
ich werde Zeit brauchen und ich 
werde immer wieder Momente 

997
01:01:31,600 --> 01:01:33,360
haben, wo mich Dinge auch 
triggern. 

998
01:01:33,600 --> 01:01:35,520
Und ich glaube, es ist einfach 
wichtig, das offen zu 

999
01:01:35,520 --> 01:01:37,080
kommunizieren, dass mein 
Gegenüber weiß. 

1000
01:01:37,080 --> 01:01:41,400
Und was ist los mit mir, warum 
bin ich gerade so und dann lernt

1001
01:01:41,400 --> 01:01:44,920
man immer besser damit umzugehen
und heute, so 4 Jahre später, 

1002
01:01:44,920 --> 01:01:49,520
also ich glaube, so gute 3 Jahre
war ich und bin ich an einem 

1003
01:01:49,520 --> 01:01:54,080
Punkt, wo es ganz, ganz, ganz, 
ganz wenige Trägerpunkte gibt, 

1004
01:01:54,160 --> 01:01:55,920
also ich hatte, glaube ich im 
letzten halben Jahr vielleicht 

1005
01:01:55,920 --> 01:02:02,880
einen, und das finde ich okay. 
Ja, absolut. 

1006
01:02:02,880 --> 01:02:05,200
Auch 3 Kriegerpunkte wären okay 
gewesen. 

1007
01:02:05,680 --> 01:02:08,960
Genau, genau. 
Aber ich habe gut damit gelernt 

1008
01:02:08,960 --> 01:02:12,320
zu leben, aber einfach wirklich 
auch viel, deswegen kann ich da 

1009
01:02:12,320 --> 01:02:14,120
auch nur an jede Frau 
appellieren, der sowas 

1010
01:02:14,120 --> 01:02:16,800
widerfährt. 
Sucht euch eine Therapeutin und 

1011
01:02:16,800 --> 01:02:20,000
ich hoffe für jeden, dass sie so
eine gute Therapeutin finden, 

1012
01:02:20,000 --> 01:02:24,360
wie ich es hatte, weil sie 
wirklich für mich, als ich meine

1013
01:02:24,360 --> 01:02:26,160
letzte Sitzung hatte, ich ja 
fast geweint, weil ich gesagt 

1014
01:02:26,160 --> 01:02:28,720
habe, was mache ich jetzt ohne 
sie, sie mir, die mir immer. 

1015
01:02:29,840 --> 01:02:32,240
Immer Handwerkszeug, irgendwie 
an die Hand gibt, wie ich so 

1016
01:02:32,240 --> 01:02:35,760
Dinge angehe, aber halt auch 
auch mal sagt, wenn manches auch

1017
01:02:35,760 --> 01:02:37,160
zu viel ist. 
Ich habe so ein paar Monks und 

1018
01:02:37,160 --> 01:02:39,440
ich habe so ein paar Ticks, sage
ich jetzt mal, wie die Wäsche 

1019
01:02:39,440 --> 01:02:44,720
aufgehangen werden muss und aber
im Grunde war sie immer pro 

1020
01:02:44,720 --> 01:02:47,360
Frau, sie ist eine absolute 
Feministin und sie ist einfach 

1021
01:02:47,360 --> 01:02:50,880
eine, die mir immer gut 
zugesprochen hat und das Wünsche

1022
01:02:50,880 --> 01:02:55,680
ich einfach jedem und dann kann 
man es auf jeden Fall lernen, 

1023
01:02:55,680 --> 01:02:59,360
gut damit umzugehen. 
Und ich glaube, eine Heilung 

1024
01:02:59,360 --> 01:03:04,800
dauert schon 234 Jahre und für 
mich ist jetzt so meine meine 

1025
01:03:04,800 --> 01:03:07,600
Krankenakte schließt sich heute 
mit diesem Podcast. 

1026
01:03:07,600 --> 01:03:11,280
Das ist für mich eigentlich so 
das letzte Mal, wo ich über ihn 

1027
01:03:11,280 --> 01:03:15,400
sprechen möchte auch. 
Oh, wie schön, das hast du ganz 

1028
01:03:15,400 --> 01:03:19,680
toll gesagt und das ist glaube 
ich auch ein Statement mit sehr 

1029
01:03:19,680 --> 01:03:26,800
viel Symbolkraft und man kann 
das wirklich nur aus. 

1030
01:03:27,280 --> 01:03:32,240
Der individuellen Situation der 
Frau, die betroffen ist, 

1031
01:03:32,240 --> 01:03:36,800
betrachten und nicht pauschal 
sagen, wie lange diese Heilung 

1032
01:03:37,120 --> 01:03:40,080
dauert. 
Denn jede Frau ist anders, jede 

1033
01:03:40,080 --> 01:03:49,160
Frau hat ein anderes Umfeld, 
anderen Zugang zu Therapie über 

1034
01:03:49,160 --> 01:03:54,080
die Kasse oder privat ein 
Umfeld, in dem sie sich bewegt, 

1035
01:03:54,080 --> 01:03:56,320
das vielleicht auch darin 
traumatisierend ist. 

1036
01:03:57,040 --> 01:03:59,280
Wenn du Freunde in 
Anführungszeichen hast, die 

1037
01:03:59,280 --> 01:04:02,680
sagen ja, aber dazu gehören ja 
immer 2 und du bist auch schon 

1038
01:04:02,680 --> 01:04:05,640
nicht immer einfach. 
Das sind lauter so Dinge, die 

1039
01:04:05,640 --> 01:04:10,520
die Heilung maßgeblich 
beeinflussen und die auch nicht 

1040
01:04:10,520 --> 01:04:14,000
förderlich sind von solchen 
Menschen in seinem Umfeld sollte

1041
01:04:14,000 --> 01:04:20,960
man sich auch fernhalten, 
wirklich, die haben das Ausmaß 

1042
01:04:21,200 --> 01:04:24,880
dieser Gewalt nicht begriffen. 
Und auch, was dahinter steckt 

1043
01:04:25,120 --> 01:04:27,600
und solche Menschen braucht man 
während der Heilung und auch 

1044
01:04:27,600 --> 01:04:33,680
danach ehrlich gesagt nicht in 
seinem Leben und von daher 6 

1045
01:04:33,680 --> 01:04:37,120
Jahre Beziehung, 4 Jahre 
Heilung, was du vorher noch 

1046
01:04:37,120 --> 01:04:39,200
angesprochen hast. 
Es bleibt ein Hass. 

1047
01:04:39,200 --> 01:04:41,680
Du empfindest, dass er Abschaum 
ist. 

1048
01:04:41,840 --> 01:04:46,080
Also ich bin es gibt viele 
therapeutinnen, Coaches, 

1049
01:04:46,080 --> 01:04:50,160
coachinnen die sagen und Wut 
bringt dir nichts. 

1050
01:04:50,560 --> 01:04:55,840
Und Hass bringt dir nichts, das 
beeinflusst dich nur und damit 

1051
01:04:55,840 --> 01:04:58,720
gibst du ihm zu viel macht über 
dein Leben. 

1052
01:04:59,200 --> 01:05:04,120
Also ich finde, ich bin 
überzeugt davon, dass irgendwann

1053
01:05:04,120 --> 01:05:06,800
auch bei jeder Frau der Punkt 
der Gleichgültigkeit eintritt, 

1054
01:05:07,120 --> 01:05:09,920
dass du ihn nicht mehr hast. 
Als Abstand wirst du ihn immer 

1055
01:05:09,920 --> 01:05:17,200
bezeichnen, auch verständlich, 
ist ja auch so und dennoch bin 

1056
01:05:17,200 --> 01:05:19,280
ich der Meinung, dass gerade 
diese. 

1057
01:05:19,680 --> 01:05:26,560
Gefühle, Hass und Wut, manchmal 
auch Rachegedanken, die man 

1058
01:05:26,560 --> 01:05:30,080
nicht umsetzt, sondern die man 
nur hat, wenn man sich abends 

1059
01:05:30,080 --> 01:05:33,920
schlafen legt und die niemandem 
aktiv schaden. 

1060
01:05:34,400 --> 01:05:40,480
Sehr gesunde Reaktionen auf das 
sind, was einem widerfahren ist.

1061
01:05:40,720 --> 01:05:44,400
Also du würdest von mir auch aus
therapeutischer Sicht nie hören.

1062
01:05:45,840 --> 01:05:48,280
Arbeite an deiner Wut und an 
deinem Hass, damit dich das 

1063
01:05:48,280 --> 01:05:52,000
nicht begleitet, ein Leben lang.
Irgendwann wird es aufhören 100 

1064
01:05:52,000 --> 01:05:55,760
Pro irgendwann hört es auf, aber
wenn du ihn jetzt hassen willst 

1065
01:05:56,400 --> 01:06:02,440
bis und es auskosten willst im 
Sinne von ihn einfach hassen 

1066
01:06:02,440 --> 01:06:04,680
willst, weil es dir gerade gut 
tut dieses Gefühl zu haben, dann

1067
01:06:04,680 --> 01:06:07,600
Hass ihn weiter und wenn du ihn 
ein Leben lang hast, ja dann 

1068
01:06:07,600 --> 01:06:11,360
bitte dann Hass ihn auch ein 
Leben lang also ich halte nichts

1069
01:06:11,360 --> 01:06:17,040
davon Frauen auch da. 
Ihre Gefühle abzusprechen und zu

1070
01:06:17,040 --> 01:06:20,720
negieren. 
Gefühle müssen ausgedrückt 

1071
01:06:20,720 --> 01:06:28,640
werden, dürfen gelebt werden, 
also in der Form von dass man 

1072
01:06:28,640 --> 01:06:31,280
natürlich mit dem 
Strafgesetzbuch nicht in 

1073
01:06:31,280 --> 01:06:34,960
Konflikt kommt, solange das 
gedanklich ist und ihr euch 

1074
01:06:34,960 --> 01:06:38,480
damit gut fühlt und es euch 
erleichtern ist, weil Hass und 

1075
01:06:38,480 --> 01:06:40,480
Wut ist tatsächlich auch oft ein
Schutz. 

1076
01:06:41,440 --> 01:06:42,800
Ja, absolut. 
Also. 

1077
01:06:42,800 --> 01:06:47,600
Und diesen Hass verspüre ich 
meistens, wenn ich mit ihm, wenn

1078
01:06:47,600 --> 01:06:50,720
ich über ihn spreche, dann ist 
das so, weil es dann halt auch 

1079
01:06:50,720 --> 01:06:54,160
einfach ja präsent ist. 
Den Abschaum habe ich immer so 

1080
01:06:54,160 --> 01:06:56,280
wie du auch sagst, das ist gut, 
das wird ja immer für mich 

1081
01:06:56,280 --> 01:06:59,680
bleiben, aber der Hass ist ja 
nicht in dem Sinne so präsent, 

1082
01:06:59,680 --> 01:07:01,840
dass ich jeden morgen aufstehe 
und denke, ich Hass ihn, wie 

1083
01:07:01,840 --> 01:07:05,480
schlimm wäre mein Leben, wenn 
das heute noch wäre und das, was

1084
01:07:05,480 --> 01:07:08,160
du auch sagst mit den mit den 
Freundschaften. 

1085
01:07:08,560 --> 01:07:10,440
Das finde ich auch, ist ein 
großer Faktor. 

1086
01:07:10,440 --> 01:07:14,120
Man muss wirklich Freunde 
ausmisten, die einem nicht gut 

1087
01:07:14,120 --> 01:07:15,440
tun. 
Ich hatte Gott sei dank 

1088
01:07:15,760 --> 01:07:19,360
wertvolle Freunde an meiner 
Seite, die die Situation auch 

1089
01:07:19,360 --> 01:07:22,080
schon lange gesehen haben, aber 
auch wussten, sie können mir da 

1090
01:07:22,080 --> 01:07:24,240
nicht raushelfen, die immer 
gesagt haben, hey, ich bin für 

1091
01:07:24,240 --> 01:07:27,680
dich da, wenn du mich brauchst, 
du kannst mich jederzeit 

1092
01:07:27,760 --> 01:07:30,120
anrufen, die mich aber auch 
nicht bedrängt haben und gesagt 

1093
01:07:30,120 --> 01:07:32,880
haben, du musst doch da raus und
es geht so nicht, die wussten, 

1094
01:07:32,880 --> 01:07:35,680
dass sie, dass sie mich eh nicht
überzeugen können und das waren 

1095
01:07:35,680 --> 01:07:37,840
für mich die wahren Freunde und 
das sind bis heute. 

1096
01:07:38,160 --> 01:07:41,600
Meine besten Freunde, und die 
werde ich auch niemals im Leben,

1097
01:07:41,600 --> 01:07:43,680
auf die möchte ich niemals im 
Leben verzichten, weil die mir 

1098
01:07:43,680 --> 01:07:48,880
damit auch rausgeholfen haben. 
Das glaube ich dir, das war 

1099
01:07:48,880 --> 01:07:52,640
super schön, auch ein schönes 
Abschlusswort. 

1100
01:07:53,120 --> 01:07:57,800
Jetzt hast du schon sehr, sehr 
viele Antworten gegeben, haben 

1101
01:07:57,800 --> 01:08:00,880
sich jetzt durch dieses Gespräch
zum Schluss noch ergeben, weil 

1102
01:08:00,880 --> 01:08:06,160
ich ja immer frage, was würdet 
ihr den Frauen denn raten? 

1103
01:08:06,720 --> 01:08:09,600
Die zuhören, die vielleicht noch
in so einer toxischen Beziehung 

1104
01:08:09,600 --> 01:08:11,200
sind. 
Jetzt hast du schon einige 

1105
01:08:11,200 --> 01:08:14,560
Punkte gesagt, aber vielleicht 
einfach so, damit sich es besser

1106
01:08:14,560 --> 01:08:16,960
manifestiert und im Universum 
ankommt. 

1107
01:08:18,560 --> 01:08:21,560
Vielleicht zählst du es einfach 
noch mal ganz kurz auf, was für 

1108
01:08:21,560 --> 01:08:25,760
Ratschläge also ein Ratschlag 
oder was für ein Impuls oder was

1109
01:08:25,760 --> 01:08:29,680
für eine, was für ein Mutmacher 
Tipp du für diese Frau noch 

1110
01:08:29,680 --> 01:08:31,760
hast. 
Sehr gerne. 

1111
01:08:32,560 --> 01:08:35,680
Tipp Nummer 1. 
Hört einfach den Podcast. 

1112
01:08:35,840 --> 01:08:39,800
Das war ein Medium, was mir 
einfach sehr viel Kraft gegeben 

1113
01:08:39,800 --> 01:08:44,080
hat. 
Das zweite, jede Frau, jede Frau

1114
01:08:44,080 --> 01:08:47,120
da draußen ist stark und jede 
Frau kann das schaffen, auch 

1115
01:08:47,120 --> 01:08:51,960
wenn man in manchen Momenten 
sich so fühlt, als wenn man ein 

1116
01:08:51,960 --> 01:08:54,040
Nichts nutzt und zu nichts zu 
gebrauchen, das ist nicht 

1117
01:08:54,040 --> 01:08:59,040
korrekt das was er euch sagt, 
das ist nicht richtig und jede 

1118
01:08:59,040 --> 01:09:02,160
Frau. 
Hat die Stärke, da rauszukommen 

1119
01:09:02,240 --> 01:09:04,479
und wenn man das Gefühl hat, man
schafft das gerade alleine 

1120
01:09:04,479 --> 01:09:07,399
nicht, dann holt man sich Hilfe.
Ob es professionelle Hilfe ist 

1121
01:09:07,399 --> 01:09:09,920
oder ob es manchmal auch einfach
die Hilfe ist, dass man sich 

1122
01:09:09,920 --> 01:09:13,359
einem Freund oder einer Freundin
anvertraut und sagt, Hey, ich 

1123
01:09:13,359 --> 01:09:16,880
glaube, ich stecke da in etwas 
drin, wo ich vielleicht Hilfe 

1124
01:09:16,880 --> 01:09:20,080
brauche oder man sich einfach 
anvertraut oder man Google auch 

1125
01:09:20,080 --> 01:09:22,080
einfach manchmal das Internet 
gibt, so viele. 

1126
01:09:22,560 --> 01:09:26,200
So viele positive Dinge auch 
Preis, dass man es überhaupt 

1127
01:09:26,200 --> 01:09:29,120
erst mal erkennt, weil die 
Erkenntnis ist der erste Schritt

1128
01:09:29,120 --> 01:09:32,960
darin, dass man aus dieser Sache
auch rauskommt und alles, was 

1129
01:09:32,960 --> 01:09:36,640
danach kommt, auch wenn es 
aussichtslos erscheint, es wird 

1130
01:09:36,800 --> 01:09:39,760
besser, und ich habe so ein 
tolles Leben, auch durch meine 

1131
01:09:39,760 --> 01:09:43,319
neue Partnerschaft, ein Partner,
der einfach kein Narzisst ist. 

1132
01:09:43,319 --> 01:09:45,080
Zumindest hat er das in 2 Jahren
nicht gezeigt. 

1133
01:09:45,760 --> 01:09:48,319
Und man einfach auch glücklich 
sein kann. 

1134
01:09:48,319 --> 01:09:51,120
Und es ging mir und alle meine 
Freunde haben mir das auch 

1135
01:09:51,120 --> 01:09:54,120
bestätigt nach dieser Trennung, 
ich wurde ein neuer Mensch, ich 

1136
01:09:54,120 --> 01:09:56,560
sah anders aus, meine Augenringe
waren nicht mehr so schlimm, ich

1137
01:09:56,560 --> 01:09:59,760
war lebensfroh und ich hatte 
Spaß am Leben und das alleine 

1138
01:10:00,000 --> 01:10:05,040
die Bestätigung war war für mich
einfach genau zu wissen, nicht 

1139
01:10:05,040 --> 01:10:07,120
im Ansatz kann das falsch 
gewesen sein was ich da gemacht 

1140
01:10:07,120 --> 01:10:09,280
habe und jede Frau kann das 
schaffen. 

1141
01:10:11,120 --> 01:10:14,480
Das ist sehr schön und davon bin
ich auch überzeugt und mit jeder

1142
01:10:14,480 --> 01:10:16,720
Geschichte. 
Die die Frauen hier in dem 

1143
01:10:16,720 --> 01:10:19,360
Podcast erzählen. 
Es ist ein weiterer Beweis 

1144
01:10:19,360 --> 01:10:24,320
dafür, wenn ihr diese Beziehung 
überlebt, dann werdet ihr auch 

1145
01:10:24,320 --> 01:10:29,280
die Trennung überleben. 
And of Sorry Katharina, vielen, 

1146
01:10:29,280 --> 01:10:32,240
vielen Lieben Dank, dass du 
deine Geschichte mit uns geteilt

1147
01:10:32,240 --> 01:10:37,600
hast. 
Ich wünsche dir weitere 2242 

1148
01:10:37,600 --> 01:10:42,040
Jahre mit diesem tollen Mann, 
der kein Narzisst ist. 

1149
01:10:43,040 --> 01:10:45,200
Du kannst unheimlich stolz auf 
dich sein. 

1150
01:10:45,360 --> 01:10:48,720
Nicht nur, dass du überlebt 
hast, sondern auch, dass du 

1151
01:10:48,960 --> 01:10:53,600
durch dein Schweigen brechen 
diese Arbeit unterstützt hast 

1152
01:10:53,600 --> 01:10:58,800
und ein weiteres Vorbild 
tatsächlich für Frauen bist. 

1153
01:10:59,920 --> 01:11:02,720
Und der Beweis dafür, dass es 
eben möglich ist. 

1154
01:11:02,800 --> 01:11:04,960
Vielen Dank für deine Offenheit 
und Deinen Mond. 

1155
01:11:05,280 --> 01:11:08,000
Danke Christina, ich danke dir 
auch recht herzlich. 

1156
01:11:08,720 --> 01:11:11,120
Und jetzt habe einen schönen 
Abend und ganz viele Grüße vom 

1157
01:11:11,120 --> 01:11:13,360
Chiemsee. 
In die Nähe von Köln. 

1158
01:11:13,440 --> 01:11:24,240
Danke dir auch, Christina. 
Und falls auch du schon 

1159
01:11:24,240 --> 01:11:27,840
mindestens 6 Monate getrennt 
bist und dein Schweigen brechen 

1160
01:11:27,840 --> 01:11:31,120
willst, dann bist natürlich auch
du eingeladen. 

1161
01:11:31,120 --> 01:11:34,880
Das in diesem Podcast zu tun. 
Bitte melde dich über meine 

1162
01:11:34,880 --> 01:11:38,480
Website an und trage dich 
einfach für einen freien Termin 

1163
01:11:38,480 --> 01:11:40,320
ein. 
Dort findest du auch alle 

1164
01:11:40,320 --> 01:11:43,040
Angebote meiner Arbeit, sei es 
ein Erstgespräch, um dir 

1165
01:11:43,040 --> 01:11:46,240
Klarheit zu verschaffen, ob du 
wirklich in einer toxischen 

1166
01:11:46,240 --> 01:11:48,800
Beziehung bist oder wenn du 
Hilfe brauchst. 

1167
01:11:49,040 --> 01:11:52,520
Nach dieser Beziehung zu heilen 
und um zu verstehen, was dir da 

1168
01:11:52,520 --> 01:11:55,920
widerfahren ist, Folge mir gerne
auf Social Media, um dich noch 

1169
01:11:55,920 --> 01:11:58,800
mehr zu informieren über 
Narzissmus und toxische 

1170
01:11:58,800 --> 01:12:02,560
Beziehungen und über Dynamik. 
Und lasse gerne eine Bewertung 

1171
01:12:02,560 --> 01:12:06,080
und ein Abo für den Podcast dar 
und unterstütze somit meine 

1172
01:12:06,080 --> 01:12:10,080
Arbeit darin, dieses Thema mehr 
öffentlich zu machen und zu 

1173
01:12:10,080 --> 01:12:13,880
verdeutlichen, dass Gewalt an 
Frauen in Beziehungen kein 

1174
01:12:13,880 --> 01:12:17,280
privates, sondern 
gesellschaftliches Problem ist.