1
00:00:07,140 --> 00:00:10,740
Jede dritte Frau auf dieser Welt
ist von partnerschaftlicher 

2
00:00:10,740 --> 00:00:14,180
Gewalt betroffen. 
In diesem Podcast brechen Frauen

3
00:00:14,180 --> 00:00:17,180
ihr Schweigen und erzählen von 
ihren toxisch narzisstischen 

4
00:00:17,180 --> 00:00:20,820
Beziehungen und die Gewalt, die 
sie durch ihre Partner erleben 

5
00:00:20,820 --> 00:00:23,700
mussten. 
Narzissmus und toxische 

6
00:00:23,700 --> 00:00:27,980
Beziehungen sind kein 
individuelles Beziehungsproblem,

7
00:00:28,300 --> 00:00:31,740
sondern ein gesellschaftliches, 
das sehr tief verankert ist. 

8
00:00:32,580 --> 00:00:35,380
An dieser Stelle auch eine 
Triggerwarnung, denn in vielen 

9
00:00:35,380 --> 00:00:38,260
Erzählungen wird sehr 
detailliert über verschiedene 

10
00:00:38,260 --> 00:00:41,920
Formen der Gewalt gesprochen. 
Die Geschichten, die du hören 

11
00:00:41,920 --> 00:00:46,080
wirst, sind immer gleich. 
Das Einzige, das sich ändert, 

12
00:00:46,520 --> 00:00:51,400
sind die Namen der Frauen, die 
sie erzählen, und wenn du diese 

13
00:00:51,400 --> 00:00:54,200
Geschichten bis zum Schluss 
gehört hast, lass gerne eine 

14
00:00:54,200 --> 00:00:58,000
Bewertung für den Podcaster und 
unterstütze dabei das 

15
00:00:58,000 --> 00:01:02,800
partnerschaftliche Gewalt kein 
Tabuthema mehr bleibt und wenn 

16
00:01:02,800 --> 00:01:05,880
du den Verdacht hast, in einer 
narzisstischen Beziehung zu 

17
00:01:05,880 --> 00:01:09,790
sein, bleib. 
Unbedingt dran, denn am Ende von

18
00:01:09,790 --> 00:01:14,550
jeder Folge ab jetzt werde ich 
dir einen kleinen Tipp mitgeben.

19
00:01:18,640 --> 00:01:21,120
Und heute? 
Bei mir habe ich Johanna. 

20
00:01:21,480 --> 00:01:27,360
Johanna ist 42 Jahre alt, kommt 
aus der Nähe von Freiburg und 

21
00:01:27,360 --> 00:01:34,350
hatte laut ihrer Aussage. 
Eine zehnjährige on off 

22
00:01:34,350 --> 00:01:38,630
Beziehung und Ehe zu diesem 
narzisstischen Ex Mann. 

23
00:01:39,350 --> 00:01:42,510
Sie ist seit Anfang September 
getrennt und das Besondere an 

24
00:01:42,510 --> 00:01:46,590
Johannes Geschichte ist wie sie 
mir schon im Vorgespräch erzählt

25
00:01:46,590 --> 00:01:50,830
hat, sie war sogar schon einmal 
geschieden von diesen 

26
00:01:50,830 --> 00:01:55,230
narzisstischen Mann und das ist 
ihre Geschichte herzlich 

27
00:01:55,230 --> 00:01:58,790
willkommen Johanna, Hallo dass. 
Du dabei. 

28
00:01:58,790 --> 00:02:02,030
Bist was hat dich denn dazu 
bewogen? 

29
00:02:03,040 --> 00:02:08,830
Bei dem Podcast mitzumachen. 
Ich habe viele Podcasts gehört. 

30
00:02:10,400 --> 00:02:14,280
Und bin überall so ein bisschen 
im Internet rumgeschert. 

31
00:02:15,670 --> 00:02:20,990
Zum einen hat mir deine Stimme 
sehr wohl getan und zum anderen 

32
00:02:20,990 --> 00:02:27,920
fand ich diesen. 
Unverblümten Tenor zu dem Thema 

33
00:02:27,920 --> 00:02:31,400
einfach bei dir in dem Podcast 
einfach gut, ja. 

34
00:02:32,680 --> 00:02:35,040
Und du hast dich wiedererkannt 
in all den Geschichten. 

35
00:02:35,040 --> 00:02:38,320
Danke auch für das Kompliment 
habe ich auch noch nie gehört, 

36
00:02:38,480 --> 00:02:41,360
ist ja immer so ein bisschen 
seltsam, seine eigene Stimme zu 

37
00:02:41,360 --> 00:02:42,760
hören. 
Ich höre mir die Podcasts ja 

38
00:02:42,760 --> 00:02:44,920
auch nicht an, es sei denn, ich 
muss ihn noch irgendwie 

39
00:02:44,920 --> 00:02:47,720
schneiden und dann denkt man 
sich immer so, Gott, wie höre 

40
00:02:47,720 --> 00:02:50,040
ich mich an, aber danke für das 
Feedback. 

41
00:02:51,630 --> 00:02:53,870
Ja, was war jetzt noch mal die 
Frage? 

42
00:02:53,870 --> 00:02:56,350
Ich hab das. 
Wie du dazu gekommen bist, den 

43
00:02:56,350 --> 00:03:00,720
zu hören und du hast dich. 
Wiedergefunden in all den 

44
00:03:00,720 --> 00:03:03,240
Geschichten. 
Genau. 

45
00:03:03,440 --> 00:03:07,960
Mhm, bist du hier oben erstmal 
durch den Podcast mit dem Thema 

46
00:03:07,960 --> 00:03:11,710
narzisstische Gewalt. 
In Berührung gekommen. 

47
00:03:14,730 --> 00:03:17,210
Eigentlich war mir dieser 
Begriff. 

48
00:03:19,320 --> 00:03:24,880
Bis zur ersten Trennung 
eigentlich nicht so wirklich. 

49
00:03:26,190 --> 00:03:29,270
Präsent also. 
Für mich waren immer irgendwie 

50
00:03:29,270 --> 00:03:32,230
Beziehungen, die auseinander 
gehen, Rosenkrieg, da wusste ich

51
00:03:32,230 --> 00:03:36,670
auch nicht was um was geht es da
oder irgendwie der eine ist 

52
00:03:36,670 --> 00:03:40,590
fremdgegangen und dann war es es
gewesen, aber so dieses Thema 

53
00:03:40,590 --> 00:03:46,030
Narzissmus und was steckt oder 
ja was steckt eigentlich hinter 

54
00:03:46,030 --> 00:03:50,030
einer toxischen Beziehung, das 
kam dann in der ersten Trennung,

55
00:03:50,030 --> 00:03:53,310
jedenfalls habe ich mich ja, da 
ich wieder mit ihm zusammen 

56
00:03:53,310 --> 00:03:57,390
gekommen bin wieder damit nicht 
so arg beschäftigt. 

57
00:03:58,880 --> 00:04:04,920
Aber immer wieder kam das hoch. 
Okay und. 

58
00:04:05,150 --> 00:04:08,830
So aus den anderen Folgen 
kennst, ist es mir in diesem 

59
00:04:08,830 --> 00:04:14,790
Podcast ja ganz wichtig, diese 4
Phasen aufzuzeigen, wie die 

60
00:04:14,790 --> 00:04:18,230
Dynamik der toxischen, 
narzisstischen Beziehung 

61
00:04:18,230 --> 00:04:22,870
entsteht, denn es gleicht. 
Immer wieder einem Drehbuch also

62
00:04:22,870 --> 00:04:25,630
gleich. 
Deshalb zu meiner ersten Frage, 

63
00:04:25,670 --> 00:04:28,590
wie hast du denn diesen Mann 
kennengelernt? 

64
00:04:30,170 --> 00:04:33,960
Ich habe diesen Mann 
kennengelernt in. 

65
00:04:34,000 --> 00:04:40,870
Einer Phase, da war ich. 
Knapp ein Jahr getrennt von 

66
00:04:40,870 --> 00:04:44,430
meinem Ex Mann, der auch Vater 
meiner Kinder ist. 

67
00:04:47,790 --> 00:04:53,430
Diese Beziehung war gesund bis 
hinzu seiner Erkrankung und dann

68
00:04:54,350 --> 00:04:58,350
ging das noch 3 Jahre mit 
Erkrankung und dann hatte ich 

69
00:04:58,350 --> 00:05:02,390
keine Energie mehr und musste 
nicht auf die 2 kleinen Jungs 

70
00:05:02,390 --> 00:05:06,600
fokussieren auf meinen Job. 
Und dann war ich schon ein Jahr 

71
00:05:06,600 --> 00:05:09,560
fast alleine und dann hat meine 
Schwester zu mir gesagt, du 

72
00:05:09,560 --> 00:05:14,680
schau, du hast eigentlich keine 
Zeit rauszugehen, du bist so in 

73
00:05:14,680 --> 00:05:17,800
deinem Alltag verstrickt 
geworden. 

74
00:05:17,950 --> 00:05:20,470
Jemanden kennenzulernen versuch 
es doch einfach mal online. 

75
00:05:21,310 --> 00:05:24,990
Mhm. 
Und dann habe ich mich auf eine 

76
00:05:24,990 --> 00:05:28,270
ziemlich seriösen Seite 
gemeldet, ja. 

77
00:05:29,920 --> 00:05:33,320
Damals gab es Kinder und sowas 
noch nicht und. 

78
00:05:34,270 --> 00:05:36,910
Ja, dann sprang der mir so ins 
Bild, oder? 

79
00:05:37,630 --> 00:05:41,550
Mhm. 
Und in der Zeit, das war 

80
00:05:41,550 --> 00:05:44,710
ungefähr ne Woche wo wir 
geschrieben haben, war ja auch 

81
00:05:44,910 --> 00:05:47,430
ich meinte es war an der Ostsee 
im Urlaub. 

82
00:05:49,030 --> 00:05:52,960
Und. 
Dann hat er gemeint, er fährt an

83
00:05:52,960 --> 00:05:56,960
einem gewissen Tag zurück und 
das reden wir von 12 Stunden, 

84
00:05:57,160 --> 00:06:01,240
wenn es gut läuft. 
Das zeigt für ihn kein Problem, 

85
00:06:01,240 --> 00:06:03,760
weil er ist ja im Außendienst 
und er ist gewohnt und er kommt 

86
00:06:03,760 --> 00:06:08,350
dann noch abends vorbei. 
Und dann hab ich mir gedacht, 

87
00:06:08,350 --> 00:06:11,910
OK. 
Nach einer Woche. 

88
00:06:13,510 --> 00:06:17,240
Nach einer Woche. 
Also können wir festhalten, dass

89
00:06:17,240 --> 00:06:20,880
das sehr schnell ging. 
Jetzt hast du gesagt, ihr habt 

90
00:06:20,880 --> 00:06:23,000
sehr viel geschrieben, was jetzt
auch nicht ungewöhnlich ist. 

91
00:06:23,000 --> 00:06:26,240
Auch in normalen Nichttoxischen 
Kennenlernphasen, aber dennoch 

92
00:06:26,240 --> 00:06:28,360
unterscheiden sie sich ja ein 
bisschen und hier das, was du 

93
00:06:28,360 --> 00:06:33,240
gerade genannt hast, ist ja 
schon und auch deine Reaktion 

94
00:06:33,240 --> 00:06:40,520
darauf. 
Eine rosarote Red Flag. 

95
00:06:41,670 --> 00:06:44,590
Ja ne, dass er das einfach 
beschlossen hat. 

96
00:06:45,670 --> 00:06:49,230
Ohne danach zu fragen, ob dir 
das Recht ist, nach einer Woche.

97
00:06:49,270 --> 00:06:57,200
Wie ging es dann weiter? 
Ich war dann, ich war natürlich 

98
00:06:57,200 --> 00:07:05,200
neugierig und hab dann auch mit 
meinem Umfeld gesprochen und war

99
00:07:05,200 --> 00:07:08,560
dann schwierig, weil an dem Tag 
auch keine irgendwie gucken 

100
00:07:08,560 --> 00:07:13,680
konnte auf die Jungs und so. 
Und dann habe ich mich darauf 

101
00:07:13,680 --> 00:07:16,800
eingelassen, dass ich gesagt 
habe, okay, ich kenne dich ja 

102
00:07:16,800 --> 00:07:21,360
nicht. 
Ich sage jetzt also, wir wohnten

103
00:07:21,360 --> 00:07:24,840
in einem sehr, sehr engen 
Umfeld, wo ich überhaupt keine 

104
00:07:24,840 --> 00:07:27,800
Bedenken hatte, dass was 
passieren kann, und habe dann 

105
00:07:27,800 --> 00:07:29,240
meiner Nachbarin Bescheid 
gesagt. 

106
00:07:29,240 --> 00:07:34,680
Sieh doch drauf schauen soll, 
weil da eben der besagte Mann 

107
00:07:34,680 --> 00:07:39,590
kommt und ja, dann kam er auch. 
Zu dir nach Hause. 

108
00:07:39,870 --> 00:07:43,270
Zu mir nachhause. 
Mhm. 

109
00:07:43,390 --> 00:07:47,910
Das so in der Woche, weil er ja 
auch deine Neugier geweckt hat. 

110
00:07:48,310 --> 00:07:51,630
Mhm über. 
In dieser Woche denn so 

111
00:07:51,630 --> 00:07:57,340
gesprochen. 
Aber er wollte nicht. 

112
00:07:59,040 --> 00:08:02,520
Auf meine Neugier so eingehen, 
was da mit der Exfrau war und 3 

113
00:08:02,520 --> 00:08:05,520
Kinder und so, das hatte schon 
verlauten lassen, aber er wollte

114
00:08:05,520 --> 00:08:09,320
nicht näher drauf eingehen, weil
das wäre das würde den Rahmen 

115
00:08:09,320 --> 00:08:14,960
sprengen über whatsapp und so 
und hat mir dann einfach Bilder 

116
00:08:14,960 --> 00:08:20,280
geschickt. 
Von seinen Urlaubsorten. 

117
00:08:21,960 --> 00:08:27,480
Und so belanglos, eigentlich ja 
gefragt, was ich mache, jeden 

118
00:08:27,480 --> 00:08:32,280
Tag, wo ich hingehe und so, ich 
habe mir da jetzt nicht viel so 

119
00:08:32,280 --> 00:08:37,400
dabei gedacht, das war, das war 
gefühlt noch okay, aber ich 

120
00:08:37,400 --> 00:08:40,679
hatte überhaupt keine Erfahrung,
weil ich bin von zu Hause 

121
00:08:40,679 --> 00:08:44,240
ausgezogen, habe meinen Mann 
kennengelernt damals, und dann 

122
00:08:44,240 --> 00:08:47,640
war ich 13 Jahre in der Ehe, 
also ich hatte auch mit Dating 

123
00:08:47,640 --> 00:08:52,310
eigentlich überhaupt keine. 
Erfahrung. 

124
00:08:52,310 --> 00:08:55,070
Ich hatte zwischen diesen 2 
Männern zwar jemanden 

125
00:08:55,070 --> 00:09:01,450
kennengelernt. 
Aber aus dem hat sich einfach 

126
00:09:01,450 --> 00:09:04,650
meinerseits nichts ergeben. 
Ja, der konnte von dem 5 Meter 

127
00:09:04,650 --> 00:09:07,530
Turm auch nicht springen und 
dann bin ich da ziemlich schnell

128
00:09:07,530 --> 00:09:11,450
wieder ausgestiegen, also 5 
Meter Turm springen in eine 

129
00:09:11,450 --> 00:09:15,170
Beziehung, er war auch noch 
vergeben und mir wurde da 

130
00:09:15,170 --> 00:09:18,610
erzählt er sei nicht vergeben 
und dann war er nicht vergeben 

131
00:09:18,610 --> 00:09:21,490
und ach das war alles ein 
bisschen komisch, aber ich habe 

132
00:09:21,490 --> 00:09:23,930
das dann für mich abgebrochen 
also ich mit meinem gesunden 

133
00:09:23,930 --> 00:09:28,410
Menschenverstand bin hin und 
habe gesagt wir 2 das wird so 

134
00:09:28,410 --> 00:09:33,520
nicht gehen. 
Und dann kam Nummer 3, der 

135
00:09:33,520 --> 00:09:37,160
besagte Mann. 
Wie lief das denn ab, als er bei

136
00:09:37,160 --> 00:09:42,340
dir zu Hause war? 
Ich empfand ihn etwas aufgeregt.

137
00:09:42,340 --> 00:09:48,990
Ich empfand ihn etwas unsicher. 
Aber irgendwo im Hintergrund, 

138
00:09:48,990 --> 00:09:52,590
mit einer mit einem, mit einem 
Selbstbewusstsein. 

139
00:09:54,240 --> 00:09:58,160
Und. 
Wir saßen einfach im Wohnzimmer 

140
00:09:58,160 --> 00:10:03,720
und haben geredet und meine 
erste Intention war, so gefällt 

141
00:10:03,720 --> 00:10:07,160
er mir oder gefällt er mir nicht
einfach jetzt vom optischen gar 

142
00:10:07,160 --> 00:10:11,560
nicht mal so so vom vom Inneren,
sondern macht es Sinn. 

143
00:10:13,320 --> 00:10:18,080
Es ist ja leider so, nicht mit 
ihm weiter zu treffen. 

144
00:10:19,070 --> 00:10:21,470
Und siehe da, hat nicht locker 
gelassen. 

145
00:10:22,310 --> 00:10:24,510
Wie hat dieses nicht locker 
lassen, denn ausgesehen 

146
00:10:24,510 --> 00:10:29,240
beschreibt das mal. 
Er hat immer geschrieben und ich

147
00:10:29,240 --> 00:10:33,630
musste dann auch hin und wieder.
Sagen du pass auf, ich hab keine

148
00:10:33,630 --> 00:10:35,990
Zeit, ich bin am arbeiten oder 
ich bin. 

149
00:10:37,710 --> 00:10:40,670
Mit den Jungs irgendwo 
hingefahren und so weiter. 

150
00:10:42,640 --> 00:10:46,990
Aber. 
Es ging immer weiter, also es 

151
00:10:47,670 --> 00:10:49,710
ich hab ihn versucht ein 
bisschen, also ich habe gar 

152
00:10:49,710 --> 00:10:52,470
nicht versucht ihn auszubremsen,
sondern ich habe einfach hier 

153
00:10:52,470 --> 00:10:54,710
und da öfters mal gesagt, ich 
bin jetzt unterwegs oder ich 

154
00:10:54,710 --> 00:10:58,350
habe keine Zeit gerade, ich 
melde mich später ja. 

155
00:10:58,990 --> 00:11:01,230
Da hat er sich dem auch noch 
gefügt. 

156
00:11:01,230 --> 00:11:06,550
Also das war schon noch OK. 
Und ich entnehme natürlich auch 

157
00:11:06,990 --> 00:11:10,830
deiner Beschreibung. 
Das ist eigentlich nicht OK. 

158
00:11:10,830 --> 00:11:15,750
War denn das, was du gerade als 
Ausbremsen bezeichnest? 

159
00:11:16,510 --> 00:11:20,790
Das würde ich umformulieren an 
der Stelle, weil das ganz häufig

160
00:11:20,790 --> 00:11:25,270
der Fall ist, wenn sie in diese 
übermäßige Präsenz gehen und 

161
00:11:25,270 --> 00:11:28,310
nicht locker lassen, dass bei 
den Betroffenen oft ein sehr 

162
00:11:28,310 --> 00:11:34,150
ambivalentes Gefühl auslöst. 
Indem du sagst, dass du 

163
00:11:34,150 --> 00:11:38,190
wahnsinnig viel zu tun hast und 
dass du gerade am Arbeiten bist,

164
00:11:38,190 --> 00:11:42,390
signalisierst du ja. 
Ich habe gerade keine Zeit, um 

165
00:11:42,390 --> 00:11:46,350
dir zurückzuschreiben ne, also 
ein Unwohlsein. 

166
00:11:46,950 --> 00:11:51,150
Dass sich bei dir breit macht, 
dass dem du Ausdruck verleihst. 

167
00:11:51,150 --> 00:11:54,270
Und es kommt immer darauf an, da
mögen jetzt manche sagen, na ja,

168
00:11:54,270 --> 00:11:56,710
aber sie hat es ja nicht direkt 
ausgedrückt. 

169
00:11:56,710 --> 00:12:00,990
Ne, das liegt an der 
Kommunikation. 

170
00:12:01,350 --> 00:12:06,230
Also es kommt immer drauf. 
Annehmen wir an, du hättest das 

171
00:12:06,310 --> 00:12:10,510
einer Freundin geschrieben. 
Oder einem Menschen, der genau 

172
00:12:10,510 --> 00:12:15,070
dieselbe, genau dasselbe Level 
an emotionaler Intelligenz und 

173
00:12:15,070 --> 00:12:19,710
Achtsamkeit hat. 
Dieser Gegenüber hätte sofort 

174
00:12:19,710 --> 00:12:23,510
verstanden, oh OK, sie arbeitet.
Oh, sie ist gerade unterwegs, 

175
00:12:23,510 --> 00:12:26,390
Oh, sie schreibt, sie meldet 
sich später, das ist mein 

176
00:12:26,390 --> 00:12:31,310
Zeichen n Schritt zurückzutreten
und abzuwarten bis sie sich 

177
00:12:31,310 --> 00:12:33,870
meldet. 
Da man aber mit einem toxischen,

178
00:12:33,870 --> 00:12:38,270
narzisstischen Menschen zu tun 
hat, der grundsätzlich 

179
00:12:38,270 --> 00:12:40,950
übergriffig ist und Grenzen 
überschreitet, weil er keine 

180
00:12:40,950 --> 00:12:46,270
Grenzen anderer Menschen achtet,
ist das etwas, was für sehr viel

181
00:12:46,270 --> 00:12:49,750
Verunsicherung bei den 
Betroffenen sorgt, weil auf der 

182
00:12:49,750 --> 00:12:52,390
einen Seite ist man irgendwo 
geschmeichelt, dass man so 

183
00:12:52,390 --> 00:12:57,150
unheimlich viel Aufmerksamkeit 
bekommt, aber eine leise innere 

184
00:12:57,150 --> 00:13:00,790
Stimme sagt, das ist mir fast 
ein bisschen zu viel. 

185
00:13:01,510 --> 00:13:04,670
Genau, und ich habe das dann 
damals so drauf geschoben, weil 

186
00:13:04,670 --> 00:13:06,110
er mir das ja immer wieder 
erklärt hat. 

187
00:13:06,110 --> 00:13:10,560
Er ist im Außendienst. 
Ja, das heißt, er hat einfach 

188
00:13:10,560 --> 00:13:12,560
immer Zeit zum Schreiben, außer 
er ist vielleicht gerade bei 

189
00:13:12,560 --> 00:13:15,640
einem Kunden, aber ansonsten ist
er ja immer am Telefon und am 

190
00:13:15,640 --> 00:13:21,000
Schreiben und kennt dieses Leben
nicht, wenn man in Betrieb ist, 

191
00:13:21,000 --> 00:13:24,000
dass man dann vielleicht nicht 
alle halbe Stunde etwas 

192
00:13:24,000 --> 00:13:27,960
zurückschreiben kann und ich 
habe dann auch gemerkt, wenn 

193
00:13:28,560 --> 00:13:31,960
auch wenn ich geschrieben habe, 
ich melde mich nachher, kam nach

194
00:13:31,960 --> 00:13:34,870
ein 2 Stunden. 
Gleich Oh, bist du immer noch so

195
00:13:34,870 --> 00:13:39,480
beschäftigt, oder? 
Also so unterschwellig. 

196
00:13:39,480 --> 00:13:43,720
Es kam trotzdem immer wieder von
ihm, diese Präsenz, ja. 

197
00:13:43,920 --> 00:13:46,280
Und dieses Oh, bist du noch 
beschäftigt? 

198
00:13:47,310 --> 00:13:51,350
Hat ja auch schon einen leicht. 
Eine passiv aggressive 

199
00:13:51,350 --> 00:13:53,030
Schuldzuweisung. 
Genau. 

200
00:13:53,270 --> 00:13:57,630
Mhm. 
Wie lang gingen denn dann die 

201
00:13:57,630 --> 00:13:58,950
Dates? 
Oder wie liefen denn die 

202
00:13:58,950 --> 00:14:05,310
darauffolgenden Dates so ab? 
Nachdem du ja eher signalisiert 

203
00:14:05,830 --> 00:14:10,520
oder signalisiert hast? 
Ja, ich treffe mich gerne mit 

204
00:14:10,520 --> 00:14:14,240
dir, aber lass uns einen Gang 
runterschalten. 

205
00:14:14,560 --> 00:14:22,840
Wie liefen die folgenden Dates? 
Es gab eigentlich nicht viele 

206
00:14:22,840 --> 00:14:30,550
Dates, wo wir alleine waren. 
Weil die Jungs zu präsent waren 

207
00:14:30,550 --> 00:14:35,230
in ihrem Alter. 
Mit 5 und 6 Jahren, knapp 5 und 

208
00:14:35,230 --> 00:14:39,680
6 Jahren. 
Und ich hatte auch nicht das 

209
00:14:39,680 --> 00:14:44,680
Umfeld. 
Ja, oder in der Nähe, wo ich 

210
00:14:44,680 --> 00:14:47,680
hätte mal kurz fragen können, 
kann ich mal 2 Stunden weg oder 

211
00:14:47,680 --> 00:14:52,160
so. 
Das heißt also ist schwierig, 

212
00:14:52,480 --> 00:14:55,760
ganz weit zurückzugehen 
gedanklich, aber gefühlt waren 

213
00:14:55,800 --> 00:14:58,280
waren öfters die Kinder mit 
dabei und das war ihm auch sehr 

214
00:14:58,280 --> 00:15:03,880
recht, also das hat ihn gar 
nicht so gestört einmal. 

215
00:15:03,990 --> 00:15:07,750
Das mit den Jungs dort, und die 
sind temperamentvoll, die haben 

216
00:15:07,750 --> 00:15:11,830
ihm dann in der Küche, da hat er
noch Styroporliegen gehabt, sie 

217
00:15:11,830 --> 00:15:13,990
haben sie da ein bisschen dran 
rumgefummelt und das nicht 

218
00:15:13,990 --> 00:15:18,230
aufgeräumt und sind ein bisschen
so durch die Wohnung gegangen. 

219
00:15:19,350 --> 00:15:22,990
Wie zu Hause sich ein bisschen 
gefühlt, das wurde hinterher, 

220
00:15:22,990 --> 00:15:25,710
und das habe ich bis heute, 
kriege ich das auf das 

221
00:15:25,710 --> 00:15:28,950
Butterboot geschmiert, wie meine
Kinder sich verhalten hätten. 

222
00:15:29,870 --> 00:15:33,790
Ich hab meine Kinder immer nur 
dort mitgenommen, wo sie sich 

223
00:15:33,790 --> 00:15:35,590
auch wie zu Hause fühlen 
durften. 

224
00:15:36,030 --> 00:15:41,870
Ja und Na ja, auf jeden Fall gab
es dann noch ein Date. 

225
00:15:42,830 --> 00:15:46,590
Da war ich eingeladen, bei einem
bei Freunden zum Geburtstag. 

226
00:15:46,590 --> 00:15:50,870
Da hab ich dann zu ihm gesagt, 
Schau die feiern rein, ich, die 

227
00:15:50,870 --> 00:15:54,710
Kinder sind versorgt, ich komm 
dann nach dem nach der nach dem 

228
00:15:54,710 --> 00:15:57,550
Rheinfeiern dann zu dir vorbei, 
ne so. 

229
00:15:59,470 --> 00:16:02,350
Und ich hatte schon an dem Abend
keine Ruhe. 

230
00:16:03,310 --> 00:16:05,790
Also ich konnte diesen Abend 
eigentlich nicht entspannt 

231
00:16:05,790 --> 00:16:08,030
genießen, weil ständig irgendwie
kam. 

232
00:16:08,030 --> 00:16:12,550
Ja, wann kommst du denn und was 
läuft da so? 

233
00:16:14,190 --> 00:16:17,390
Und er hat es tatsächlich 
geschafft, mich an diesem Abend 

234
00:16:17,390 --> 00:16:20,270
so unter Druck zu setzen mit 
seinem whatsapp. 

235
00:16:21,470 --> 00:16:25,030
Das ist schon vor 12 gegangen 
bin. 

236
00:16:27,680 --> 00:16:29,520
Also ich hab mich unter 
irgendeinem Vorwand 

237
00:16:29,520 --> 00:16:33,670
verabschiedet. 
Und hab gesagt, ich müsste jetzt

238
00:16:33,670 --> 00:16:35,070
gehen. 
Die waren jetzt auch überhaupt 

239
00:16:35,070 --> 00:16:38,310
nicht sauer, weil sie mich ja 
wirklich gut genug kannten. 

240
00:16:38,310 --> 00:16:42,030
Aber auf einmal bin ich bei ihm 
aufgeschlagen, genau dort habe 

241
00:16:42,030 --> 00:16:45,390
ich dann auch die die Nacht 
verbracht. 

242
00:16:49,960 --> 00:16:52,880
Und dann ging es eigentlich 
relativ schnell, also wirklich 

243
00:16:52,880 --> 00:16:57,320
schnell, was leider im Nachgang 
die Leute. 

244
00:16:59,080 --> 00:17:03,240
Später erst erzählt haben. 
In dem Moment hätte ich keiner 

245
00:17:03,240 --> 00:17:06,040
darauf aufmerksam gemacht und 
gesagt hat helik mal ganz zurück

246
00:17:06,040 --> 00:17:08,400
oder so. 
Nee, das ist irgendwie alles 

247
00:17:08,400 --> 00:17:14,280
gelaufen, auf jeden Fall. 
War in der schwierigen Situation

248
00:17:14,920 --> 00:17:16,109
was? 
Du denn mit? 

249
00:17:16,109 --> 00:17:19,190
Es ist alles recht schnell 
gegangen, also so viele Dates, 

250
00:17:19,190 --> 00:17:21,430
wie du gerade erzählt hast, hat 
es ja nicht gegeben. 

251
00:17:21,430 --> 00:17:24,790
Ne, diese klassischen Dates, die
man sonst vielleicht aus dieser 

252
00:17:24,790 --> 00:17:28,430
Phase kennt, was meinst du damit
genau, was ist denn schnell 

253
00:17:28,430 --> 00:17:31,390
gegangen? 
Also schnell gegangen ist, dass 

254
00:17:31,390 --> 00:17:36,120
wir. 
Nach 6 oder 7 Wochen, dass er 

255
00:17:36,120 --> 00:17:39,830
bei mir eingezogen ist. 
Nach 67 wochen. 

256
00:17:41,670 --> 00:17:43,430
Nee, ja, das ist mehr als 
schnell. 

257
00:17:43,630 --> 00:17:46,550
Mhm. 
OK, und zwar mit seinem Sohn. 

258
00:17:48,470 --> 00:17:52,910
Der war da, die sich in der 
strittigen Hochstrittigen 

259
00:17:52,910 --> 00:17:57,960
Scheidung befanden. 
Wenn ich diesen Begriff höre 

260
00:17:57,960 --> 00:18:00,520
hinter Hochstrittig steckt 
meistens ein Teil, der 

261
00:18:00,520 --> 00:18:04,560
narzisstisch ist. 
Genau und genau. 

262
00:18:04,560 --> 00:18:07,040
Ich wollte mich da jetzt, ich 
wusste auch nicht wie ich damit 

263
00:18:07,040 --> 00:18:10,760
umgehen soll, weil ich gemerkt 
habe, dass der Sohn gar nicht 

264
00:18:10,760 --> 00:18:16,160
will, ja, aber da ist er darüber
hinweg, aber auch in einer 

265
00:18:16,160 --> 00:18:18,760
schwierigen Situation, also 
diese ganzen Kosten der 

266
00:18:18,760 --> 00:18:23,560
Scheidung und die Miete und die 
er da zahlen musste und. 

267
00:18:25,030 --> 00:18:27,190
Ja, dann haben wir einfach 
gesagt, gut, dann siehst du bei 

268
00:18:27,190 --> 00:18:29,910
mir, du bist ja sowieso dann 
immer da. 

269
00:18:29,910 --> 00:18:33,550
Dann versuchen sie es einfach 
so, hat er gemeint. 

270
00:18:33,990 --> 00:18:37,310
No Risk, no fun, ja, das ist so 
sein Spruch, ja. 

271
00:18:38,510 --> 00:18:43,510
Also. 
Kein Narzisst zieht so schnell 

272
00:18:44,150 --> 00:18:48,390
bei seinem auserwählten Opfer 
ein wie ein Narzisst, der eine 

273
00:18:48,390 --> 00:18:51,590
Bleibe braucht. 
Wahrscheinlich. 

274
00:18:52,150 --> 00:18:57,120
Ja. 
Gut, dann hat leider natürlich 

275
00:18:57,120 --> 00:19:00,360
auch dein Umfeld ne, hat dir da 
so ne Entscheidung? 

276
00:19:00,550 --> 00:19:03,990
Freiheit und Raum gelassen und 
hat dich nicht drauf aufmerksam 

277
00:19:03,990 --> 00:19:06,510
gemacht. 
Mensch mit 2 Kindern noch ein 

278
00:19:06,510 --> 00:19:09,870
Kind und nach 67 Wochen, ohne 
dass man den anderen wirklich 

279
00:19:09,870 --> 00:19:12,190
kennt, dass es ausgeblieben, da 
würde man sich im Nachhinein 

280
00:19:12,190 --> 00:19:15,190
natürlich auch wünschen, ne, 
dass sich die Leute mehr 

281
00:19:15,190 --> 00:19:20,910
einmischen, gerade die Leute die
einen kennen und lieben gut. 

282
00:19:21,030 --> 00:19:23,270
In dem Fall nicht passiert. 
Wie hat denn dieses 

283
00:19:23,270 --> 00:19:27,590
Zusammenleben ausgesehen? 
Also mal abgesehen davon müssen 

284
00:19:27,590 --> 00:19:31,590
wir jetzt hier auch mal 
klarstellen, dass innerhalb 

285
00:19:31,590 --> 00:19:35,470
dieser 7 Wochen schon unzählige 
Red Flags sind. 

286
00:19:35,750 --> 00:19:39,030
Ja ne, unzählige, ja, wie ging 
es dann weiter? 

287
00:19:39,030 --> 00:19:42,150
Dann war er also mit Sack und 
Pack bei dir, hat sich das schön

288
00:19:42,150 --> 00:19:44,950
eingenistet und dann. 
Und zwar. 

289
00:19:46,950 --> 00:19:49,470
Nicht schlecht, würde ich sagen.
Also. 

290
00:19:51,120 --> 00:19:53,600
Er hat sich verbessert. 
Auf jeden Fall. 

291
00:19:54,750 --> 00:19:56,910
Wohnlicht das muss man schon 
sagen. 

292
00:19:58,520 --> 00:20:00,960
Auf jeden Fall war es so. 
Ich hatte dann einen Abend, da 

293
00:20:00,960 --> 00:20:03,400
hatte ich Geburtstag, da waren 
auch alle meine Freunde dann da 

294
00:20:03,400 --> 00:20:05,560
und dann war es auch klar, hey, 
wir sind zusammen. 

295
00:20:07,760 --> 00:20:12,640
Und. 
Ich hab das dann auch gepostet. 

296
00:20:13,270 --> 00:20:18,590
Auf Facebook damals gab's nur 
Facebook und dann hab ich gleich

297
00:20:18,590 --> 00:20:24,550
von ihm Ärger bekommen. 
Aha und hab mir gedacht, OK ja, 

298
00:20:24,550 --> 00:20:30,150
also er hätte jetzt schon gerne 
noch paar Tage gehabt um das 

299
00:20:31,510 --> 00:20:36,630
seinen Leuten zu erklären, aber 
seine Leute, die gibt es gar 

300
00:20:36,630 --> 00:20:37,870
nicht. 
Das ist alles sehr 

301
00:20:37,870 --> 00:20:39,350
oberflächlich, hat sich 
herausgestellt. 

302
00:20:41,480 --> 00:20:45,080
Und danach war es so. 
Ich saß eines Abends da und. 

303
00:20:45,950 --> 00:20:48,190
Und er wollte da schon nicht, 
dass ich immer an mein Handy 

304
00:20:48,190 --> 00:20:50,710
gehe. 
Ich sei zu viel am Handy. 

305
00:20:51,950 --> 00:20:55,190
So hier nimm mal mein I pad, da 
hast du einen größeren 

306
00:20:55,190 --> 00:20:58,590
Bildschirm. 
Ich gehe heute zum Eishockey mit

307
00:20:58,590 --> 00:21:02,310
einem Kollegen und mit dem Sohn 
und so na ja, und dann saß ich 

308
00:21:02,310 --> 00:21:07,510
dann so an dem I Pad und 
irgendwie kam ich auf SMS und 

309
00:21:07,510 --> 00:21:09,310
das war verknüpft mit seinem 
Handy. 

310
00:21:11,060 --> 00:21:15,740
Ja, und dann lese ich SMS 
Nachrichten von seiner Ex 

311
00:21:15,740 --> 00:21:21,780
Freundin, die er mir als 
psychisch krank komplett ihre 

312
00:21:21,780 --> 00:21:26,780
Stalkerin, die hat nur männliche
Freunde und die hat sich nie 

313
00:21:26,780 --> 00:21:30,100
Zeit für ihn genommen, die 
wollte diese Beziehung so nicht,

314
00:21:30,780 --> 00:21:33,320
ja. 
Da stand dann irgendwie, ja, 

315
00:21:33,320 --> 00:21:35,720
warum hast du vor 2 Tagen mit 
mir geschlafen? 

316
00:21:37,370 --> 00:21:41,870
Oh. 
Ja, und dann saß ich da. 

317
00:21:43,970 --> 00:21:50,520
Und wenn dir jemand erzählt. 
Rote Flagge war ja schon, weil 

318
00:21:50,520 --> 00:21:57,470
er mir erzählt hat, dass er. 
Eigentlich war das bei ihm auch 

319
00:21:57,470 --> 00:21:58,990
schon so eine on off Beziehung 
mit ihr. 

320
00:22:00,760 --> 00:22:02,960
Aber er hat dann schon für sich 
entschieden. 

321
00:22:02,960 --> 00:22:06,640
Er sucht weiter online, weil das
würde ja auf Dauer sowieso 

322
00:22:06,640 --> 00:22:09,200
keinen Sinn machen, aber sie war
natürlich noch gut genug fürs 

323
00:22:09,200 --> 00:22:13,920
Bett. 
Also auch der Klassiker, wenn 

324
00:22:14,120 --> 00:22:18,760
Männer erzählen, dass ihre Ex 
Partnerin hysterisch 

325
00:22:18,760 --> 00:22:22,200
eifersüchtig kontrollieren 
stalkend psychisch krank und da 

326
00:22:22,200 --> 00:22:27,000
die Lieblingsdiagnose ist ja 
Borderline, Borderline oder das.

327
00:22:27,400 --> 00:22:30,400
War auch Thema. 
Aggressiv sind ihre 

328
00:22:30,400 --> 00:22:32,200
Vergangenheit nicht bewältigt 
haben. 

329
00:22:32,200 --> 00:22:34,880
Dass da Themen gab, mit dem 
Vater, mit der Mutter, mit dem 

330
00:22:34,880 --> 00:22:38,560
Kanarienvogel, was auch immer. 
Also das ist schon mal nicht 

331
00:22:38,560 --> 00:22:40,760
hübsch red Flag. 
Und dann? 

332
00:22:40,920 --> 00:22:44,040
Ja, und die hat mich ja gestern 
hier unten abgepasst. 

333
00:22:44,800 --> 00:22:47,120
In der Nebenstraße. 
Und dann hat sie mir eine Szene 

334
00:22:47,120 --> 00:22:50,880
gemacht und dann waren wir 
einmal mit den Kindern spazieren

335
00:22:51,120 --> 00:22:53,480
und dann stand sie auf einmal 
vor unseren Autos. 

336
00:22:54,790 --> 00:22:57,590
Also wirklich. 
Also sie wusste, wer ich bin, 

337
00:22:57,590 --> 00:23:01,030
sie wusste vielleicht noch nicht
wirklich, also, dass er jetzt 

338
00:23:01,030 --> 00:23:04,230
bei mir, aber es war im Zuge des
Umzugs, wo wir Möbel 

339
00:23:04,230 --> 00:23:09,230
rausgetragen haben. 
Ist sie vorgefahren und hat 

340
00:23:09,230 --> 00:23:15,030
ihnen wollen reden mit ihm? 
Und dann befand er sich auf 

341
00:23:15,030 --> 00:23:16,950
einmal in einer unmöglichen 
Situation. 

342
00:23:16,950 --> 00:23:20,430
Hinten war ich in seinem Rücken 
und vorne war sie, und natürlich

343
00:23:20,430 --> 00:23:23,070
wollte er natürlich sicherlich 
nicht, dass sie jetzt irgendwas 

344
00:23:23,070 --> 00:23:26,110
erzählt, was ich nicht zu hören 
bekommen soll. 

345
00:23:26,870 --> 00:23:30,470
Und dann ist er ganz laut 
geworden und. 

346
00:23:32,120 --> 00:23:34,000
So wie sie ihn vielleicht selten
erlebt hat. 

347
00:23:34,000 --> 00:23:36,240
Und dann hat sie den Abgang 
gemacht. 

348
00:23:36,800 --> 00:23:40,000
Mhm, also die Ex Freundin wusste
zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich 

349
00:23:40,000 --> 00:23:41,640
nicht mal, dass sie die Ex 
Freundin ist. 

350
00:23:42,310 --> 00:23:44,350
Genau. 
Der hat das wahrscheinlich auch.

351
00:23:45,310 --> 00:23:49,630
Ne, wie es ganz oft der Fall 
ist, parallel Beziehungen und 

352
00:23:49,630 --> 00:23:53,990
Leben geführt, was übrigens auch
ein Klassiker unter 

353
00:23:53,990 --> 00:23:57,680
narzisstischen Männern ist. 
Wie bist du denn damit 

354
00:23:57,680 --> 00:24:01,960
umgegangen, als du auf dem I Pad
diese SMS gelesen hast? 

355
00:24:02,320 --> 00:24:05,240
Hast du ihn damit konfrontiert? 
Ja, ich habe gewartet, bis er 

356
00:24:05,240 --> 00:24:11,270
kam. 
Und dann hat er sich hingesetzt.

357
00:24:12,590 --> 00:24:15,790
Und ganz blass ist er geworden 
und in sich eingefallen. 

358
00:24:16,790 --> 00:24:22,080
Und hat dann zu mir gesagt, ja. 
Er war sich noch nicht sicher, 

359
00:24:22,680 --> 00:24:24,560
ob ich ihn denn wirklich haben 
will. 

360
00:24:26,400 --> 00:24:28,280
Wir haben ja schon bei dir 
gewohnt, oder? 

361
00:24:28,560 --> 00:24:29,720
Ja. 
Ja. 

362
00:24:30,240 --> 00:24:35,120
Ja und? 
Er sei ein Arschloch und ich 

363
00:24:35,120 --> 00:24:37,880
würde ihn sowieso irgendwann 
verlassen und ob er denn jetzt 

364
00:24:37,880 --> 00:24:42,040
seine Sachen packen soll. 
Und dann befand ich mich in so 

365
00:24:42,040 --> 00:24:45,350
einem. 
Trancezustand weil. 

366
00:24:45,430 --> 00:24:47,750
Zum einen hatte meine Kinder 
schon gecatched. 

367
00:24:48,390 --> 00:24:50,510
Mhm. 
In diesen vielen Wochen. 

368
00:24:52,750 --> 00:24:56,990
Zum anderen das Umfeld. 
Kannst ja nicht hinstellen und 

369
00:24:56,990 --> 00:24:59,910
sagen, ja, der hat mich jetzt 
mal komplett verarscht. 

370
00:25:00,030 --> 00:25:03,630
Erstmal so. 
Und dann habe ich mir sogar noch

371
00:25:03,630 --> 00:25:05,750
Schuldgefühle gemacht. 
Vielleicht war ich irgendwo zu 

372
00:25:05,750 --> 00:25:09,770
schnell. 
Und ist das nicht erstaunlich 

373
00:25:09,770 --> 00:25:15,250
Joanna, dass, obwohl er es 
verkackt hat? 

374
00:25:16,150 --> 00:25:20,630
Du diejenige bist. 
Die sich Schuldgefühle gibt und 

375
00:25:20,630 --> 00:25:23,310
sagt, Mhm, vielleicht war es 
auch meine Schuld, vielleicht 

376
00:25:23,310 --> 00:25:28,070
war es zu schnell, vielleicht, 
was sagen die anderen, ne, die 

377
00:25:28,070 --> 00:25:30,110
halten mich ja für komplett 
irre. 

378
00:25:30,510 --> 00:25:32,390
Ne. 
Das. 

379
00:25:32,470 --> 00:25:34,510
Ist das ist. 
Das ist absurd. 

380
00:25:34,830 --> 00:25:40,790
Genau. 
So andere Redflex gab's dann, 

381
00:25:41,190 --> 00:25:43,830
wenn er mit seiner Exfrau 
telefoniert hat. 

382
00:25:45,430 --> 00:25:49,630
Ist er Hochgerannt ins Zimmer 
und ich hab gehört, dass sie 

383
00:25:49,630 --> 00:25:52,350
ganz normal spricht im normalen 
Ton aber. 

384
00:25:53,230 --> 00:25:57,630
Er ist sofort an der auf 180 
gewesen, da gab es, da gab es 

385
00:25:57,630 --> 00:26:01,310
keine, keinen Raum dazwischen 
und dann hat er aufgelegt. 

386
00:26:03,230 --> 00:26:05,830
Also. 
Und das habe ich auch übersehen.

387
00:26:05,910 --> 00:26:09,750
Statt mir zu sagen, schau so, 
wie er mit ihr umgeht, das kann 

388
00:26:09,750 --> 00:26:14,010
dir auch passieren. 
Mhm, und das hat er auch schon 

389
00:26:14,010 --> 00:26:18,370
vorher angekündigt, als er sich 
vermeintlich einsichtig gezeigt 

390
00:26:18,370 --> 00:26:21,370
hat, als er gesagt hat, na, ich 
bin das Arschloch und der Teil 

391
00:26:21,370 --> 00:26:25,370
seiner Reflexion ist der einzige
Teil, der der Wahrheit 

392
00:26:25,370 --> 00:26:27,450
entsprochen hat. 
Was danach kam, nämlich du wirst

393
00:26:27,450 --> 00:26:31,640
mich sowieso verlassen. 
Das ist natürlich auch ein 

394
00:26:31,640 --> 00:26:36,440
Hinweis darauf, dass dir genau 
dasselbe Schicksal blüht wie der

395
00:26:36,440 --> 00:26:39,720
Ex, die nicht wusste, dass sie 
eine Ex ist. 

396
00:26:42,000 --> 00:26:44,560
Jetzt gibt es ja, du hast es im 
Podcast ja auch gehört, 

397
00:26:44,560 --> 00:26:50,120
verschiedene Formen der Gewalt. 
Also mal hier ist natürlich 

398
00:26:50,200 --> 00:26:55,080
diese Art von Betrug und Verrat 
und Fremdgehen, psychische 

399
00:26:55,080 --> 00:26:59,400
Gewalt, und zwar ganz massive. 
Aber das ist ja in seinen Augen 

400
00:26:59,520 --> 00:27:02,160
kein Fremdgehen gewesen. 
Natürlich nicht. 

401
00:27:02,160 --> 00:27:04,960
Das ist es nie. 
Sie haben immer eine Ausrede 

402
00:27:04,960 --> 00:27:09,600
dafür, warum sie Fremdgehen, das
ist auch ein Klassiker. 

403
00:27:10,550 --> 00:27:14,670
Welche Formen der Gewalt? 
Hast du in dieser Beziehung denn

404
00:27:14,670 --> 00:27:22,460
noch erlebt? 
Relativ bald. 

405
00:27:24,270 --> 00:27:28,830
Alle Formen, wenn ich das 
zurückblickend sagen kann, zur 

406
00:27:28,830 --> 00:27:31,190
Lovebombingphase noch mal 
zurück. 

407
00:27:33,440 --> 00:27:36,680
Das konnte er wahnsinnig gut 
Geschenke machen, Blumen 

408
00:27:36,680 --> 00:27:41,400
bringen. 
Alles für dich besorgen, alles 

409
00:27:41,400 --> 00:27:44,920
für dich tun, wo jeder gesagt 
hat, was ist das für ein Mann, 

410
00:27:44,920 --> 00:27:47,320
schau mal, der akzeptiert dich 
und die Kinder, der geht 

411
00:27:47,320 --> 00:27:51,640
einkaufen, der rennt der Macht, 
der tut, der repariert der der 

412
00:27:51,640 --> 00:27:55,640
steht nicht still, der der 
schreibt dir jeden Tag irgendwo 

413
00:27:55,640 --> 00:27:59,200
am Kühlschrank ich liebe dich 
schick dir 1000 Herzen am Tag. 

414
00:28:02,200 --> 00:28:06,990
Das ist ja ein Jackpot. 
Hat er sich selber ja auch oft 

415
00:28:06,990 --> 00:28:09,710
beschrieben. 
Ich bin ich bin der Allerbeste 

416
00:28:09,710 --> 00:28:13,610
und ich bin dein Jackpot. 
Ja. 

417
00:28:15,440 --> 00:28:19,000
Das das was, womit viele nach 
der Trennung struggeln, dass 

418
00:28:19,000 --> 00:28:22,630
dieses Bild. 
Von diesem Täter. 

419
00:28:23,550 --> 00:28:27,670
Aufrecht. 
Erhalten bleibt und sich 

420
00:28:27,670 --> 00:28:29,830
Außenstehende nicht vorstellen 
können. 

421
00:28:31,480 --> 00:28:33,560
Dass das eine Maske war, dass 
das nichts mit seinem wahren 

422
00:28:33,560 --> 00:28:36,360
Naturell und mit seinem wahren 
Ich zu tun hat. 

423
00:28:36,990 --> 00:28:41,550
Dass er diese Masken fallen 
lässt, sobald die Haustüre zu 

424
00:28:41,550 --> 00:28:43,630
ist, heißt ja auch häusliche 
Gewalt. 

425
00:28:43,630 --> 00:28:47,910
Obwohl ich mit diesem Begriff 
nicht unbedingt d accord bin. 

426
00:28:47,910 --> 00:28:51,870
Ich finde, da sollte man ganz 
explizit immer von 

427
00:28:51,870 --> 00:28:54,790
partnernschaftlicher Gewalt 
sprechen, um mehr Awareness zu 

428
00:28:54,790 --> 00:28:57,750
schaffen. 
Häusliche Gewalt bezieht sich, 

429
00:28:58,550 --> 00:29:02,430
wenn man es so ausdrückt, auf 
den Tatort, viel wichtiger ist 

430
00:29:02,430 --> 00:29:04,710
der Fokus, dass es der eigene 
Partner ist. 

431
00:29:05,550 --> 00:29:09,870
Ne. 
Das ist auch eine Form der 

432
00:29:10,390 --> 00:29:13,950
psychischen Gewalt. 
Hat er dich herabgewürdigt, 

433
00:29:14,150 --> 00:29:18,430
kritisiert, gedemütigt, in 
irgendeiner Form, also so? 

434
00:29:19,710 --> 00:29:22,830
Nach einem nach einem Jahr haben
wir dann ein Haus gekauft. 

435
00:29:24,070 --> 00:29:28,120
Und. 
Da fing es dann eigentlich an, 

436
00:29:28,600 --> 00:29:32,440
da fing es dann eigentlich an, 
dass er mich immer öfters vor 

437
00:29:32,440 --> 00:29:36,880
den Kindern kritisiert hat für 
mein Verhalten. 

438
00:29:40,240 --> 00:29:46,480
Wenn er was gesagt hat zu den 
Kindern, dann durfte ich nichts 

439
00:29:46,840 --> 00:29:50,680
dazu sagen, bestenfalls weil 
dann würde ich seine Autorität 

440
00:29:50,680 --> 00:29:59,790
in dem Moment untergraben. 
Also als wir das Haus gekauft 

441
00:29:59,790 --> 00:30:03,390
haben, dann fing es so langsam 
an mit Telefon auflegen, wenn 

442
00:30:03,390 --> 00:30:07,230
was nicht für ihn gepasst hat, 
was ich sehr respektlos finde 

443
00:30:07,870 --> 00:30:12,080
für mich. 
Ist das unterste Schublade. 

444
00:30:14,390 --> 00:30:17,110
Whatsapp blockieren immer wieder
so. 

445
00:30:18,190 --> 00:30:21,630
Aussteigen und in der 
Stresssituation, wo der andere 

446
00:30:21,630 --> 00:30:24,070
auch gar nicht mehr reagieren 
kann, weil er dann alles 

447
00:30:24,070 --> 00:30:27,390
zumacht. 
Am Schluss das Gefühl 

448
00:30:27,390 --> 00:30:29,430
vermittelt, aber so wie du dich 
jetzt. 

449
00:30:30,310 --> 00:30:34,510
Verhältst in diesem Streit muss 
ich das ja mit dir machen. 

450
00:30:34,950 --> 00:30:36,390
Hast du es nicht anders 
verdient? 

451
00:30:36,590 --> 00:30:39,270
Genau, die typische 
Schuldumkehr. 

452
00:30:41,230 --> 00:30:44,270
Und da kam ich dann schon in 
Zweifel. 

453
00:30:44,310 --> 00:30:50,450
Und letztlich. 
Gab es dann eine Situation? 

454
00:30:52,640 --> 00:30:55,840
Wo ich am nächsten Tag arbeiten 
musste. 

455
00:30:55,840 --> 00:31:00,360
Und ich bin halt jemand, der 
nicht so viel Power hat wie er, 

456
00:31:00,360 --> 00:31:04,120
weil er selber von sich ja sagt,
dass er auch eine Art von ADHS 

457
00:31:04,120 --> 00:31:07,120
hat. 
Also er kommt jeden Tag durch 

458
00:31:07,120 --> 00:31:11,280
mit 5 Stunden Schlaf und kann 12
Stunden arbeiten, das ist egal. 

459
00:31:12,350 --> 00:31:16,070
Und ich hab ihn gebeten, die 
Musik leiser zu drehen. 

460
00:31:17,910 --> 00:31:19,910
Und dann hat er das nicht 
gemacht. 

461
00:31:19,910 --> 00:31:22,350
Und dann bin ich wieder runter 
und dann hat er irgendwann diese

462
00:31:22,950 --> 00:31:26,350
die Micky Maus Ohren angezogen 
oder wie man die nennt und hat 

463
00:31:26,350 --> 00:31:28,950
aber so laut gesungen, dass ich 
auch nicht schlafen konnte. 

464
00:31:29,510 --> 00:31:31,990
Und es war ein einfacher Scheiß.
Egal. 

465
00:31:33,600 --> 00:31:36,520
Und dann hab ich mich in die 
andere Hälfte des Hauses 

466
00:31:36,520 --> 00:31:39,680
verzogen, zu meinem Sohn, der 
hat n riesen Bett und hab 

467
00:31:39,680 --> 00:31:42,000
versucht da meine 4 Stunden 
durchzubringen. 

468
00:31:42,910 --> 00:31:44,950
Aber auch da ist er dann nachts 
gekommen, hat die Türe 

469
00:31:44,950 --> 00:31:48,110
aufgerissen, das Licht auf 
angemacht, war total betrunken. 

470
00:31:48,510 --> 00:31:51,510
Der Junge war natürlich aus dem 
Schlaf gerissen und hatte Angst.

471
00:31:53,240 --> 00:31:55,880
Ich ich hab trotzdem. 
Geistesgegenwärtig habe ich ihn 

472
00:31:55,880 --> 00:31:59,800
aus der Tür rausgeschoben und 
gedroht und. 

473
00:32:02,880 --> 00:32:05,760
Habe zu ihm gesagt, du kannst 
einfach deine Sachen packen und 

474
00:32:05,760 --> 00:32:09,760
geh einfach. 
Das war so nach 3 Jahren. 

475
00:32:11,230 --> 00:32:13,470
Ich hab nicht gesagt, ich trenne
mich von dir und ich lass mich 

476
00:32:13,470 --> 00:32:15,550
sofort scheiden oder so. 
Ich habe gesagt, du musst jetzt 

477
00:32:15,550 --> 00:32:19,230
gehen so und dann bist du zu 
seinen Eltern gegangen. 

478
00:32:21,460 --> 00:32:26,160
Und. 
Dann kam 1 zum anderen. 

479
00:32:27,720 --> 00:32:29,760
Wer war? 
Wir waren auf einer Hochzeit 

480
00:32:29,760 --> 00:32:33,200
eingeladen von seinen Chefs, mit
denen hatte ich auch guten 

481
00:32:33,200 --> 00:32:37,600
Kontakt und da hätte eigentlich 
eine gute Stelle haben können. 

482
00:32:38,920 --> 00:32:41,040
Wo jemand Stabiles gesucht 
worden war mit einem auch 

483
00:32:41,040 --> 00:32:44,240
stabilen privaten Umfeld, und 
das hat er mal so richtig 

484
00:32:44,240 --> 00:32:49,870
versemmelt, indem er. 
Dort dann erzählt hat, er hätte 

485
00:32:49,870 --> 00:32:54,830
ne neue Freundin. 
Und für die war das wie, als ob 

486
00:32:54,830 --> 00:33:00,310
sie ein Schlag getroffen hätte, 
weil die uns als super 

487
00:33:00,790 --> 00:33:03,150
repräsentatives Ehepaar gesehen 
haben. 

488
00:33:04,670 --> 00:33:06,470
Die wussten gar nicht, was 
passiert. 

489
00:33:07,150 --> 00:33:10,670
Dann war das Thema mit dem neuen
Job natürlich auch vorbei. 

490
00:33:12,270 --> 00:33:16,750
Ja, und dann kam 1 zum anderen 
noch, dass diese Frau mit mir 

491
00:33:16,750 --> 00:33:21,790
zur Berufsschule gegangen ist. 
Diese neue Freundin, genau bevor

492
00:33:21,790 --> 00:33:24,950
wir da vielleicht noch kurz 
weitermachen. 

493
00:33:25,870 --> 00:33:28,790
Alles was du beschreibst, fällt 
natürlich unter psychische 

494
00:33:28,790 --> 00:33:33,470
Gewalt, gar keine Frage, das ist
Demütigung und das ist Abwertung

495
00:33:33,870 --> 00:33:38,990
Silent Treatment, also dieses 
Schweigen blockieren, Nähe, 

496
00:33:38,990 --> 00:33:42,830
Distanz heißt Kaltspielchen 
dieses Anschweigen als Mittel 

497
00:33:42,830 --> 00:33:45,750
zur Bestrafung. 
Gab es. 

498
00:33:47,500 --> 00:33:52,280
Körperliche Gewalt. 
Ja, also da. 

499
00:33:54,180 --> 00:33:56,860
Das das gab's dann in der in der
zweiten Trennung. 

500
00:33:56,860 --> 00:34:00,860
Da hat er neben mir die Lampe 
gepackt und auch direkt neben 

501
00:34:00,860 --> 00:34:04,620
meinem Arm direkt neben mir auf 
dem Tisch zertrümmert, wo ich 

502
00:34:04,620 --> 00:34:07,340
gedacht hab, Gott sei Dank hatte
sie mir nicht auf den Kopf 

503
00:34:07,420 --> 00:34:11,620
zertrümmert. 
Da gab es dann schon so eine Art

504
00:34:11,620 --> 00:34:13,739
Schuppen, das hat er gerne 
gemacht. 

505
00:34:15,719 --> 00:34:18,239
Ja, aussperren. 
Er hat mich, auch wenn ich 

506
00:34:18,239 --> 00:34:21,159
draußen geraucht habe, hat er 
mich dann einfach ausgesperrt, 

507
00:34:22,400 --> 00:34:23,710
ich. 
Nicht rein. 

508
00:34:25,830 --> 00:34:29,030
Erst dann, wann ja wann er das 
wieder wollte. 

509
00:34:29,030 --> 00:34:31,270
Das kann auch mal eine halbe 
Stunde gewesen sein. 

510
00:34:31,989 --> 00:34:35,429
Oder mir haben die Jungs dann 
aufgemacht, netterweise, weil 

511
00:34:35,429 --> 00:34:38,230
sie es mitbekommen haben. 
Das sind schon sadistische Züge,

512
00:34:38,230 --> 00:34:40,949
ne? 
Psychopathischer auch. 

513
00:34:40,949 --> 00:34:45,350
Finde ich. 
Ja, weil das war oft nicht nicht

514
00:34:45,350 --> 00:34:50,230
im im Alkohol Rausch, sondern 
einfach aus dem Affekt heraus, 

515
00:34:50,230 --> 00:34:53,469
weil ich bin jetzt sauer, jetzt 
stell ich dich aus, jetzt kommst

516
00:34:53,469 --> 00:34:57,150
du nicht mehr rein, du stehst 
jetzt auf dem Hof mit Handtuch 

517
00:34:57,150 --> 00:35:00,430
in den Haaren und 
Schlafbademantel ist mir egal. 

518
00:35:00,750 --> 00:35:03,110
Genau. 
Andere quälen und anderen 

519
00:35:03,110 --> 00:35:06,670
Situationen aussetzen, in denen 
sie leiden, ja. 

520
00:35:07,510 --> 00:35:12,390
Genau. 
Gab es soziale Gewalt, diese 

521
00:35:12,390 --> 00:35:18,360
soziale Gewalt, meine ich. 
Dieses Isolieren von deinem 

522
00:35:18,360 --> 00:35:22,390
sozialen Umfeld. 
Deine Freunde, deine Familie, 

523
00:35:22,390 --> 00:35:27,430
dir deinen Beruf madig machen 
und das passiert ja entweder auf

524
00:35:27,430 --> 00:35:30,870
eine sehr subtile und perfide 
Art, dass man es nicht 

525
00:35:30,870 --> 00:35:34,750
mitbekommt oder manchmal auch in
einer sehr. 

526
00:35:35,350 --> 00:35:40,630
Offensichtlichen demonstrativen 
Art oder Form der verbalen 

527
00:35:40,630 --> 00:35:44,390
Äußerungen, dass Verbote 
ausgesprochen werden, diese 

528
00:35:44,470 --> 00:35:48,270
subtile soziale Gewalt, das 
Isolieren der Betroffenen von 

529
00:35:48,270 --> 00:35:52,350
ihrem sozialen Umfeld, passiert 
ganz häufig, dass man Freunde 

530
00:35:52,350 --> 00:35:55,030
und Familie schlecht macht, da, 
wo man zu Anfang. 

531
00:35:56,920 --> 00:36:00,000
Wo sie gelobt worden sind und 
wie toll das Umfeld ist. 

532
00:36:00,000 --> 00:36:02,000
Und ja, man solle bitte 
unbedingt. 

533
00:36:03,640 --> 00:36:06,960
Auch seine sozialen Kontakte mit
Freunden und Freundinnen pflegen

534
00:36:07,080 --> 00:36:08,800
oder was für einen tollen Job 
man hätte. 

535
00:36:08,800 --> 00:36:12,000
Das Switcht dann im Laufe der 
Beziehung und dann wird entweder

536
00:36:12,000 --> 00:36:16,720
Vortreffen mit Familie Stunk 
gemacht oder Drama kreiert oder 

537
00:36:16,720 --> 00:36:22,440
man wird vor oder nach diesen 
Treffen irgendwie. 

538
00:36:24,120 --> 00:36:26,400
Angeschwiegen so, dass man 
schlechtes Gewissen hat, was 

539
00:36:26,400 --> 00:36:29,560
dann oft eben dazu führt, dass 
man den Streit mit dem Partner 

540
00:36:29,560 --> 00:36:32,680
vermeiden will und sich eben 
abkapselt. 

541
00:36:33,160 --> 00:36:35,400
Oder man wird im Job 
boykottiert. 

542
00:36:36,550 --> 00:36:39,430
Kennst du? 
Das war die soziale Gewalt, war 

543
00:36:39,430 --> 00:36:42,790
in dem Fall, er hat sie mir 
anders verkauft, er hat mir 

544
00:36:42,790 --> 00:36:48,150
verkauft. 
Das Wichtigste sind wir 2 Mhm 

545
00:36:48,190 --> 00:36:52,350
und da gibt es nicht viel Raum 
für anderes. 

546
00:36:53,790 --> 00:36:57,870
So, und ich weiß noch, der 
Junggesellenabschied von meiner 

547
00:36:57,870 --> 00:37:01,950
Schwester, da waren wir auch 
schon ein Jahr zusammen. 

548
00:37:03,430 --> 00:37:07,270
Da hat er sich so besoffen an 
dem Abend, weil das nicht 

549
00:37:07,270 --> 00:37:11,950
aushalten konnte, dass ich mit 
10 anderen hübschen Mädels 

550
00:37:12,350 --> 00:37:15,110
diesen Junggesellenabschied 
feiern, wo es natürlich auch 

551
00:37:15,110 --> 00:37:17,510
Männer gibt, ist ja klar, weil 
wir durch die Clubs gezogen 

552
00:37:17,510 --> 00:37:21,910
sind. 
Das hat der nicht aushalten 

553
00:37:21,910 --> 00:37:23,590
können und da hab ich mich schon
gefragt. 

554
00:37:23,590 --> 00:37:27,070
OK, du kannst ja noch nicht mal 
mehr ausgehen. 

555
00:37:28,110 --> 00:37:30,550
Weil wenn das jedes Mal so 
läuft. 

556
00:37:31,390 --> 00:37:35,120
Dann ist es ja ein Drama. 
Und. 

557
00:37:36,800 --> 00:37:39,680
Freundin also wär klar, wenn ich
dann irgendwo frühstücken 

558
00:37:39,680 --> 00:37:44,110
gegangen bin mit einer Freundin.
Dann wurde hinterher halt immer 

559
00:37:44,110 --> 00:37:47,510
gefragt, hast du jemand 
getroffen, mit wem hast du, hast

560
00:37:47,510 --> 00:37:52,120
du geflirtet? 
War immer präsent am Whatsappen.

561
00:37:52,720 --> 00:37:56,600
Mhm, also hat mir diese ein 2 
Stunden gar nicht gegönnt. 

562
00:37:57,030 --> 00:38:00,270
So mit dem Vertrauen, die kommt 
in 2 Stunden auf den Hof und es 

563
00:38:00,270 --> 00:38:02,710
ist alles schick. 
Ja und wenn dann halt jemand in 

564
00:38:02,710 --> 00:38:05,510
dem Kaffee vielleicht nett zu 
Hit ist, der männlich ist, sei 

565
00:38:05,510 --> 00:38:08,310
es der Kellner, dann ist es so, 
damit kann ich leben, weil ich 

566
00:38:08,310 --> 00:38:12,030
habe ein Urvertrauen eigentlich 
meine Frau, das hat er natürlich

567
00:38:12,030 --> 00:38:16,720
nicht gehabt und. 
Da gab es natürlich Verwerfungen

568
00:38:16,720 --> 00:38:25,870
innerhalb der Familie auch. 
Es war immer schwierig, aber 

569
00:38:25,870 --> 00:38:32,090
diese Isolation. 
Die die hat er so ganz subtil 

570
00:38:32,090 --> 00:38:35,130
von hinten aufgefahren. 
Also er hat nicht gesagt, ich 

571
00:38:35,130 --> 00:38:38,790
verbiete dir jetzt. 
Sondern uns die Art, wenn du 

572
00:38:38,790 --> 00:38:41,750
gehst, dann mach ich dir die 
Hölle heiß und vielleicht auch 

573
00:38:41,750 --> 00:38:43,430
hinterher, aber. 
Genau. 

574
00:38:43,430 --> 00:38:48,150
Entweder davor oder danach oder 
eben auch tatsächlich zu dem 

575
00:38:48,150 --> 00:38:51,430
Zeitpunkt, wo du dich mit der 
Freundin beim Frühstücken 

576
00:38:51,430 --> 00:38:54,350
befindest oder im Club oder im 
Restaurant oder beim Schwimmen 

577
00:38:54,350 --> 00:38:56,950
oder beim Tennis, ganz egal wo, 
ne, dass da Kontrollanrufe 

578
00:38:56,950 --> 00:38:59,750
kommen, ständige whatsapp 
ständige. 

579
00:39:01,400 --> 00:39:04,400
Kontrollanrufe Fragen wann 
kommst du wieder? 

580
00:39:04,400 --> 00:39:08,400
Wie ist es einfach da, diese 
Ablenkung, dass der andere keine

581
00:39:08,400 --> 00:39:12,830
Möglichkeit hat. 
Diese Zeit auch zu genießen. 

582
00:39:14,480 --> 00:39:17,680
Gab es sexualisierte Gewalt? 
Johanna? 

583
00:39:18,280 --> 00:39:23,260
Ja, wenn. 
Also ich fand er hat einen oder 

584
00:39:23,260 --> 00:39:26,880
finde er hat ein hohes. 
Level an. 

585
00:39:28,950 --> 00:39:32,310
Oder am Maß seine Sexualität 
auszuleben. 

586
00:39:33,150 --> 00:39:37,070
Also das. 
Das heißt, dass er also einen 

587
00:39:37,070 --> 00:39:41,040
Tag ohne Sex. 
Wie bedeutend. 

588
00:39:41,040 --> 00:39:44,910
Ich liebe dich nicht mehr. 
Wenn dann, wenn er mich darin 

589
00:39:44,910 --> 00:39:48,110
sieht. 
Das war für ihn immer so die 

590
00:39:48,110 --> 00:39:53,170
Bestätigung. 
Und ja, wenn wenn ich müde war 

591
00:39:53,170 --> 00:39:57,610
oder wenn ich einfach nicht 
wollte, dann war er beleidigt, 

592
00:39:58,010 --> 00:40:02,690
hat mal die Türe zugeknallt oder
hat ein 2 Stunden nicht mit mir 

593
00:40:02,690 --> 00:40:07,230
gesprochen. 
Sein Unmut mir gezeigt. 

594
00:40:08,150 --> 00:40:12,150
Dadrüber, dass ich jetzt nicht 
mit ins Schlafzimmer gehe, ja. 

595
00:40:13,510 --> 00:40:17,470
Hast du Sex um der Friede willen
über dich ergehen lassen? 

596
00:40:17,550 --> 00:40:20,750
In bestimmten Situationen die 
letzten. 2 Jahre, ja. 

597
00:40:21,550 --> 00:40:26,350
Mhm. 
Ist dir bewusst heute, dass das 

598
00:40:26,350 --> 00:40:27,990
eine Form der Vergewaltigung 
ist? 

599
00:40:30,250 --> 00:40:32,490
Ja, weil er wusste, ich hab 
möchte nicht. 

600
00:40:33,210 --> 00:40:37,050
Mhm ja, und das ist etwas, was 
ganz viele Frauen nicht wissen, 

601
00:40:37,490 --> 00:40:40,290
dass sie aber durch den Podcast 
immer wieder erfahren, dass 

602
00:40:40,290 --> 00:40:42,750
eben. 
Ist nicht nur eine Form der 

603
00:40:42,750 --> 00:40:47,670
Vergewaltigung, gibt die 
plötzlich unerwartet unter 

604
00:40:47,670 --> 00:40:51,950
körperlicher Gewalt passiert? 
Nein, das ist so das common 

605
00:40:51,950 --> 00:40:57,190
Bild, was die meisten haben. 
Wie eine Vergewaltigung 

606
00:40:57,510 --> 00:41:01,470
aussieht, oder? 
Stattfindet, sondern es gibt 

607
00:41:01,470 --> 00:41:06,070
auch noch die Vergewaltigung in 
der Beziehung und. 

608
00:41:06,240 --> 00:41:09,240
Das ist tatsächlich, wenn 
Frauen. 

609
00:41:10,030 --> 00:41:14,350
Sex über sich ergehen lassen, 
weil, wenn sie es nicht tun 

610
00:41:14,350 --> 00:41:18,230
würden, eine Konsequenz 
befürchten. 

611
00:41:18,670 --> 00:41:22,430
Und da wegen viele ab und sagen,
Na ja, ich lass es jetzt über 

612
00:41:22,430 --> 00:41:26,110
mich ergehen, denn das tut mir 
nicht so weh, vermeintlich 

613
00:41:26,110 --> 00:41:29,870
hinterlässt das nicht so viele 
Spuren, denken die Frauen, wie 

614
00:41:29,870 --> 00:41:32,550
wenn er mich jetzt 5 Tage 
anschweigen oder mich jetzt 

615
00:41:33,190 --> 00:41:36,750
verlässt, also im Sinne von, 
dass er 3 Tage weggeht oder mir 

616
00:41:36,750 --> 00:41:39,230
androht, dass er sich das bei 
einer anderen holt. 

617
00:41:39,510 --> 00:41:42,760
Das war ja auch der Fall. 
So Sätze kamen ja auch. 

618
00:41:43,720 --> 00:41:46,040
Genau, und das ist 
Hochmanipulativ. 

619
00:41:46,040 --> 00:41:49,200
Also es ist nicht nur psychische
Gewalt, körperliche Gewalt, 

620
00:41:49,200 --> 00:41:50,880
sondern auch sexualisierte 
Gewalt. 

621
00:41:50,920 --> 00:41:54,000
Dieses Verhalten der Partnerin 
gegenüber. 

622
00:41:54,400 --> 00:41:58,200
Jetzt hast du vorhin auch 
erwähnt, dass es finanzielle, 

623
00:41:58,640 --> 00:42:02,920
dass sie ein Haus gebaut hat und
in den meisten Fällen. 

624
00:42:04,190 --> 00:42:09,110
Findet Intoxisch narzisstischen 
Beziehungen jede Form der Gewalt

625
00:42:09,110 --> 00:42:12,590
statt, die eine vielleicht etwas
mehr, die andere etwas weniger? 

626
00:42:13,550 --> 00:42:16,350
Aber ich glaube, ich habe es 
tatsächlich so noch nie erlebt, 

627
00:42:16,430 --> 00:42:19,430
dass. 
Nicht alle Formen der Gewalt 

628
00:42:19,430 --> 00:42:24,600
stattgefunden haben. 
Hausbau finanzielle Gewalt gab 

629
00:42:24,600 --> 00:42:27,800
es finanzielle Gewalt gab es da 
ausbeuterisches Verhalten? 

630
00:42:31,600 --> 00:42:35,960
Ich muss sagen, er hat 
eigentlich immer viel gegeben 

631
00:42:35,960 --> 00:42:39,800
finanziell. 
Er war jetzt nicht geizig. 

632
00:42:42,440 --> 00:42:45,480
Ich hab für meinen Teil auch 
alles gegeben, was ich hatte. 

633
00:42:45,520 --> 00:42:47,760
Ja, weil er mir dann immer 
vorgeworfen hat, ich hätte mehr 

634
00:42:47,760 --> 00:42:51,480
aus, ich hätte, ich hätte mehr 
Geld im Vorfeld schon 

635
00:42:51,480 --> 00:42:54,080
ausgegeben, wie dass ich wusste,
dass rein kam. 

636
00:42:54,550 --> 00:42:56,430
Also darf ich. 
Ganz kurz, darf ich ganz kurz 

637
00:42:56,430 --> 00:43:00,160
nachfragen. 
Wenn du sagst, er war nicht 

638
00:43:00,160 --> 00:43:04,440
geizig, er hat viel gegeben, was
hat er denn gegeben? 

639
00:43:10,840 --> 00:43:14,520
Ich würde sagen, vor vom von 
Geschenken, aber er hat sich 

640
00:43:14,520 --> 00:43:18,240
halt auch selber beschenkt. 
Muss man auch sagen, also er da 

641
00:43:18,240 --> 00:43:23,280
lag auch in der ne ne Kaufsucht 
für mich heute dahinter, weil 

642
00:43:23,280 --> 00:43:26,480
jeden Tag Päckchen kam. 
Also er hat immer müssen 

643
00:43:26,480 --> 00:43:29,640
irgendwas kaufen, das ist auch 
eine Sucht. 

644
00:43:30,550 --> 00:43:35,230
Aber was haben wir denn in eurem
gemeinsamen Leben und zum 

645
00:43:35,230 --> 00:43:39,510
Lebensstandard erhalten, welcher
das immer auch war? 

646
00:43:39,710 --> 00:43:43,710
Was hat er denn dazu 
beigetragen, dass du sagst, er 

647
00:43:43,710 --> 00:43:46,030
hat viel gegeben? 
In. 

648
00:43:49,640 --> 00:43:53,080
Wenn ich mir jetzt was gewünscht
habe, ich, ich würde gerne das 

649
00:43:53,080 --> 00:43:56,400
und das kaufen oder lass uns da 
und da das besorgen oder so, 

650
00:43:56,400 --> 00:43:59,320
dann hat er eigentlich was das 
angeht nie gesagt. 

651
00:43:59,320 --> 00:44:03,000
Nein, dafür haben wir kein Geld 
oder das wird es nicht geben 

652
00:44:03,360 --> 00:44:07,430
andersrum. 
War es dann eben so in der 

653
00:44:07,430 --> 00:44:13,530
Scheidungsphase. 
Weil das Haus hat ihm gehört. 

654
00:44:13,530 --> 00:44:16,890
Er war alleiniger Kreditnehmer, 
also die Schulden liefen auf 

655
00:44:16,890 --> 00:44:19,610
ihn, aber wir haben es nach der 
Hochzeit gekauft, somit hatte 

656
00:44:19,610 --> 00:44:23,990
ich meinen Zugewinn, weil. 
Der hat ja das Haus, hat ja 

657
00:44:23,990 --> 00:44:30,030
wahnsinnig an Wert Steigerung 
gemacht und da hieß es das erste

658
00:44:30,030 --> 00:44:34,950
Mal von ihm am Telefon. 
Also ich wüsste gar nicht, wie 

659
00:44:34,950 --> 00:44:39,400
ich auf Zugewinn komme, denn. 
Mir steht eigentlich gar nichts 

660
00:44:39,400 --> 00:44:41,240
zu. 
Er hat immer mehr verdient wie 

661
00:44:41,240 --> 00:44:43,870
ich. 
Und wenn ich mit den Jungs 

662
00:44:43,870 --> 00:44:46,230
irgendwo anders gelebt hätte, 
dann hätte ich auch ein bisschen

663
00:44:46,230 --> 00:44:49,950
Miete bezahlen. 
Und ich kann gehen mit leeren 

664
00:44:49,950 --> 00:44:51,390
Koffern. 
Ich. 

665
00:44:51,390 --> 00:44:55,390
Frage noch mal. 
Ihr habt einen gemeinsamen 

666
00:44:55,390 --> 00:44:59,550
Hausstand gehabt, du hast ein 
gewisses Einkommen gehabt und er

667
00:44:59,630 --> 00:45:03,550
hat ein gewisses Einkommen. 
Gab es da eine Klasse? 

668
00:45:04,350 --> 00:45:08,750
Eine Große nehmen wir an, Herr 
10000, verdient hast du 3 

669
00:45:08,750 --> 00:45:10,430
verdient. 
Ja, das war schon so. 

670
00:45:10,670 --> 00:45:12,510
Ungefähr. 
Also es war eine große Klasse 

671
00:45:12,510 --> 00:45:18,310
dazwischen, große Gap, so wie 
habt ihr denn euer gemeinsames 

672
00:45:18,310 --> 00:45:21,590
Leben anteilig finanziell 
bestritten, habt ihr. 

673
00:45:22,110 --> 00:45:26,430
Alles gegeben, was ich hatte. 
Ich wollte auf etwas anderes 

674
00:45:26,430 --> 00:45:30,510
hinaus. 
Wer hat denn mehr an Miete, 

675
00:45:30,510 --> 00:45:35,910
Kredit, Lebensmittel, Strom, 
Nebenkosten, Urlaube bezahlt, 

676
00:45:36,110 --> 00:45:39,350
das müsste. 
Damit keine finanzielle Gewalt 

677
00:45:39,350 --> 00:45:44,870
vorliegt, er gewesen sein. 
Er muss mehr geben, weil er auch

678
00:45:44,870 --> 00:45:46,950
mehr verdient hat, wenn er 
doppelt und dreifach so viel 

679
00:45:46,950 --> 00:45:49,990
verdient hat. 
Dann passt der Begriff. 

680
00:45:50,190 --> 00:45:52,270
Er hat immer alles und mehr 
gegeben. 

681
00:45:52,430 --> 00:45:55,630
Das war auch seine Pflicht, denn
er hat mehr verdient. 

682
00:45:56,150 --> 00:46:00,270
Wenn also am Ende des Monats du 
dein ganzes Gehalt für den 

683
00:46:00,270 --> 00:46:03,270
gemeinsamen, für das gemeinsame 
Leben aufgebraucht hast. 

684
00:46:03,390 --> 00:46:07,310
Ja, dich nicht mehr viel übrig 
war und er nach wie vor. 

685
00:46:08,470 --> 00:46:12,670
Geld für sich hatte, dann ist 
das finanzielle Gewalt, weil die

686
00:46:12,670 --> 00:46:16,630
Aufteilung nicht gestimmt hat. 
Verstehst du, was ich damit 

687
00:46:16,630 --> 00:46:17,870
sagen will? 
Ja. 

688
00:46:19,350 --> 00:46:22,350
Versteh ich. 
Wie war das denn? 

689
00:46:25,930 --> 00:46:29,570
Ja, er hatte schon die Hochheit 
über die Finanzen. 

690
00:46:29,570 --> 00:46:33,690
Am Schluss muss ich sagen und 
ich hab quasi alles gegeben und 

691
00:46:34,090 --> 00:46:39,970
er hat eigentlich. 
Er hat davon von profitiert. 

692
00:46:41,270 --> 00:46:43,790
Also gibt es eine Form der 
finanziellen Gewalt. 

693
00:46:44,230 --> 00:46:46,270
Genau. 
Mhm. 

694
00:46:47,750 --> 00:46:50,550
Das ist ganz häufig der Fall 
und. 

695
00:46:51,430 --> 00:46:55,750
Sehr oft erzählen auch Frauen 
ne, dass er nicht geizig ist. 

696
00:46:55,750 --> 00:46:58,390
Aber Geiz muss ja nicht 
unbedingt. 

697
00:47:00,040 --> 00:47:01,600
Dem Narzissmus zugeordnet 
werden. 

698
00:47:02,040 --> 00:47:07,790
Und Geiz hat ja viele Facetten. 
Und das ist eine Form von Geiz, 

699
00:47:07,790 --> 00:47:11,550
die du beschreibst. 
Viele denken, Nein, einer 

700
00:47:11,550 --> 00:47:15,110
Partnerschaft macht man 
automatisch Fifty Fifty, dem ist

701
00:47:15,110 --> 00:47:19,420
aber nicht so. 
Wenn die Einkommen oder der der 

702
00:47:19,420 --> 00:47:23,620
der Gap zwischen den Gehältern 
und den Einkommen so. 

703
00:47:24,120 --> 00:47:29,200
Groß ist, dann macht man nicht 
Hälfte Hälfte, wenn er die 

704
00:47:29,200 --> 00:47:33,160
Hoheit über die Finanzen hatte, 
dann ist das eine Form der 

705
00:47:33,160 --> 00:47:37,830
finanziellen Gewalt. 
Sagst, er hat mehr gemacht. 

706
00:47:38,350 --> 00:47:42,070
Das war auch seine Pflicht. 
Frauen erzählen ganz oft, dass 

707
00:47:42,070 --> 00:47:46,990
Männer für etwas aufkommen und 
es wird dargestellt, als wäre 

708
00:47:46,990 --> 00:47:50,830
das eine sehr großzügige Geste, 
das ist es in den meisten Fällen

709
00:47:50,830 --> 00:47:53,870
aber nicht, sondern es ist ihre 
Pflicht. 

710
00:47:55,580 --> 00:47:59,180
Er hat ja so uns geheiratet. 
Er kannte alle. 

711
00:48:00,750 --> 00:48:03,950
Dinge, alles lag ja auf dem 
Tisch und hinterher zu sagen, 

712
00:48:03,950 --> 00:48:07,110
ich hab immer mehr verdient und 
ich hab mehr gegeben, das ist 

713
00:48:07,110 --> 00:48:10,670
nicht in Ordnung, ja. 
Nee, das ist auch nicht in 

714
00:48:10,670 --> 00:48:12,630
Ordnung, weil wenn du mehr 
verdienst, dann musst du auch 

715
00:48:12,630 --> 00:48:15,350
mehr zu dem gemeinsamen Leben 
beisteuern. 

716
00:48:15,790 --> 00:48:19,230
Mhm. 
Also halten wir fest, dass es 

717
00:48:19,910 --> 00:48:23,030
jede Form, wie du auch vorher 
gesagt hast. 

718
00:48:24,230 --> 00:48:28,390
Gegeben hat letztendlich, es gab
sehr viel psychische Gewalt, 

719
00:48:29,070 --> 00:48:31,710
körperliche Gewalt, 
sexualisierte, finanzielle und 

720
00:48:31,710 --> 00:48:35,670
auch soziale Gewalt und wie ich 
am Anfang ja schon erwähnt habe,

721
00:48:36,110 --> 00:48:42,000
es gab ja einen Punkt. 
Wo du dich getrennt hast und wo 

722
00:48:42,000 --> 00:48:44,280
du dich sogar hast scheiden 
lassen. 

723
00:48:45,270 --> 00:48:47,390
Und bis danach nochmal 
zurückgegangen. 

724
00:48:47,950 --> 00:48:51,670
Erzähl ein bisschen was dazu 
geführt hat, dass du beim ersten

725
00:48:51,670 --> 00:48:54,630
Mal den Entschluss getroffen 
hast, dich zu trennen und diese 

726
00:48:54,630 --> 00:48:58,210
Scheidung durchzuziehen. 
Ich wollte eigentlich mit der 

727
00:48:58,210 --> 00:49:02,010
ersten Trennung ihnen aufzeigen,
OK, du hast heute Abend eine 

728
00:49:02,010 --> 00:49:06,510
Grenze überschritten. 
Und jetzt? 

729
00:49:08,190 --> 00:49:12,800
Ist erst mal Ende Gelände. 
Ich habe aber nicht damit 

730
00:49:12,800 --> 00:49:18,550
gerechnet. 
Dass er es, ich hab damit 

731
00:49:18,550 --> 00:49:20,990
gerechnet, dass er irgendwo 
hingeht und sich irgendeine 

732
00:49:20,990 --> 00:49:24,950
zieht. 
Weil sein Sexualverhalten doch 

733
00:49:24,950 --> 00:49:28,150
schon so arg ist. 
Aber er hat ja dieser Frau nach 

734
00:49:28,150 --> 00:49:31,630
2 Wochen auch suggeriert, dass 
er eine Beziehung mit ihr 

735
00:49:31,630 --> 00:49:33,190
möchte. 
Mhm. 

736
00:49:33,870 --> 00:49:35,910
Und ist ja mit ihr auch in den 
Urlaub gefahren über das 

737
00:49:35,910 --> 00:49:40,030
Wochenende und und und und und 
in kürzester Zeit so. 

738
00:49:41,550 --> 00:49:44,030
Und ich habe ihn dann 
zurückgenommen nach 6 Wochen. 

739
00:49:46,350 --> 00:49:49,390
Da hat er mich angerufen und 
gesagt, ja, steht irgendwo und 

740
00:49:49,390 --> 00:49:53,310
er will nach Hause und er liebt 
ja nur mich und es tut ihm leid 

741
00:49:53,310 --> 00:49:56,550
und ich hätte ihn aber dazu 
genötigt, solchen Verhalten an 

742
00:49:56,550 --> 00:49:59,710
den Tag zu legen und wollte mir 
nicht zur Schuld geben. 

743
00:50:00,870 --> 00:50:03,030
Nun gut, eben dann ging es noch 
mal. 

744
00:50:03,030 --> 00:50:07,030
Und dann kam dann kam die 
Trennung in der Phase der 

745
00:50:07,030 --> 00:50:10,790
Trennung hab ich ja auch die 
Scheidung dann eingereicht. 

746
00:50:13,690 --> 00:50:16,370
War aber sehr viele Monate 
labil. 

747
00:50:17,590 --> 00:50:20,830
Aber eigentlich ist straight. 
Also ich hab ihn auch abgemeldet

748
00:50:20,830 --> 00:50:23,550
aus der Wohnung, weil er hat 
sich nicht abgemeldet und hat 

749
00:50:23,550 --> 00:50:27,150
schon Wochen lang bei seinen 
Eltern wieder gewohnt und ich 

750
00:50:27,150 --> 00:50:30,270
hab gesagt das geht so nicht. 
Du willst jetzt, dass ich die 

751
00:50:30,270 --> 00:50:32,830
Hälfte vom Haus bezahlt, du 
willst jetzt irgendwie. 

752
00:50:34,510 --> 00:50:37,030
Dass ich mich an den beteiligen,
das mache ich auch. 

753
00:50:37,030 --> 00:50:39,790
Ich will hier nicht umsonst 
leben und so weiter aber. 

754
00:50:40,670 --> 00:50:42,590
Genau. 
Ich möchte nicht, dass er einen 

755
00:50:42,590 --> 00:50:44,350
offiziellen Zutritt zum Haus 
hat. 

756
00:50:44,350 --> 00:50:49,150
Ich wohne hier alleine mit den 
Kindern und nach ja genau und. 

757
00:50:51,030 --> 00:50:54,070
Dann war es so. 
Geht ganz schnell. 

758
00:50:55,960 --> 00:50:58,760
Dass er dann der Kontakt ist nie
abgebrochen. 

759
00:50:58,760 --> 00:51:02,160
Also diesen No contact konnten 
wir irgendwie nie halten. 

760
00:51:02,160 --> 00:51:08,880
Also ich war emotional so in 
diesen Mann gefangen, weil ich 

761
00:51:08,880 --> 00:51:14,000
verliebt war in die Vorstellung,
wie er da sein kann, weil er 

762
00:51:14,200 --> 00:51:18,720
kann ja wirklich nett sein und 
liebevoll und alle. 

763
00:51:20,350 --> 00:51:25,590
Aber die Angst vor dieser 
zweiten Seite und die der Schutz

764
00:51:25,590 --> 00:51:30,150
der Kinder vor den Beleidigungen
von der Erniedrigung der Kritik,

765
00:51:30,150 --> 00:51:36,710
die wir alle erlebt haben. 
Kindererziehung Es sind Kinder, 

766
00:51:36,710 --> 00:51:39,710
das sind unreife Bananen, die 
die kannst du nicht behandeln 

767
00:51:39,710 --> 00:51:42,790
wie ein Erwachsener, da brauchst
du ganz viel Feingefühl, also 

768
00:51:42,790 --> 00:51:47,070
das da wurden immer abgestrahlt,
wenn du keine Leistung bringst, 

769
00:51:47,070 --> 00:51:50,350
hast du auch nichts zu warten 
oder Sprüche wie du bist groß 

770
00:51:50,390 --> 00:51:54,190
geworden, aber es ist auch noch 
keine Leistung und und und. 

771
00:51:55,950 --> 00:52:00,110
Ja, auf jeden Fall kam es dann 
dazu, dass er irgendwann mal 

772
00:52:00,110 --> 00:52:02,870
kam, nachdem er schon wieder 2 
Frauen hatte. 

773
00:52:02,870 --> 00:52:05,190
Das wusste ich, die haben sich 
auch bei mir gemeldet über 

774
00:52:05,190 --> 00:52:08,150
Facebook, weil das 
schiefgegangen ist und so, dann 

775
00:52:08,150 --> 00:52:10,710
hat er immer gesagt, ja, jetzt 
habe ich es wieder mit einer 

776
00:52:10,710 --> 00:52:13,190
probiert. 
Aber ich liebe ja nur dich und 

777
00:52:13,190 --> 00:52:16,710
das wird ja mit keiner anderen 
funktionieren, weil ich liebe ja

778
00:52:16,710 --> 00:52:19,840
nur dich. 
Ja. 

779
00:52:20,870 --> 00:52:25,630
Und dann kam die. 
Die Dritte, die ihm nicht 

780
00:52:25,630 --> 00:52:30,350
getraut hat und deren Umfeld 
auch nicht getraut hat, die 

781
00:52:30,350 --> 00:52:32,510
haben gesagt, wir müssen da 
näher hingucken. 

782
00:52:32,510 --> 00:52:36,550
Der Typ gefällt uns nicht. 
Das war das, was ich gehört hab 

783
00:52:37,310 --> 00:52:42,230
und auf jeden Fall. 
Gab es eine Verbindung zu mir, 

784
00:52:42,230 --> 00:52:46,070
indem die Kinder miteinander 
Fußball gespielt haben und dann 

785
00:52:46,070 --> 00:52:48,030
wurde halt der Kleine 
ausgefragt? 

786
00:52:48,030 --> 00:52:53,220
Ja, wann war denn der? 
Bei euch zuletzt. 

787
00:52:53,220 --> 00:52:56,620
Was macht er denn, kommt er noch
und der Kleine hat dann erzählt,

788
00:52:56,620 --> 00:52:59,940
ja du, gestern war er zum 
Mittagessen, dann hat er mein 

789
00:52:59,940 --> 00:53:02,660
Fahrrad repariert und dort hat 
er halt erzählt Ich bin die 

790
00:53:02,660 --> 00:53:05,940
Hexe, es geht alles nur über den
Anwalt, er hat gar keinen 

791
00:53:05,940 --> 00:53:11,680
Kontakt mit mir und und und. 
Ja, und dann kam sie bei mir 

792
00:53:11,680 --> 00:53:15,910
vorbei. 
Erlaubterweise und haben gesagt,

793
00:53:15,910 --> 00:53:18,390
zeig uns doch bitte mal, sag ich
du, der hat hier eine Reise 

794
00:53:18,390 --> 00:53:20,510
gebucht, er will mit uns eine 
Reise machen. 

795
00:53:21,960 --> 00:53:26,870
Hier 2 Kinder, 2 Erwachsene. 
In den Pfingstferien und so 

796
00:53:26,870 --> 00:53:29,870
weiter und die sind dann aus 
allen Wolken gefallen, weil hier

797
00:53:29,870 --> 00:53:31,750
hat er die gleiche Reise 
gezeigt. 

798
00:53:32,590 --> 00:53:34,790
Aber er wusste selber noch 
nicht, mit wem geht er jetzt 

799
00:53:34,790 --> 00:53:38,310
eigentlich? 
So, und dann kam halt alles 

800
00:53:38,310 --> 00:53:40,830
raus, ne und dann haben sie ihn 
aus der Wohnung geschmissen. 

801
00:53:41,870 --> 00:53:44,790
Mhm, was mich sehr verletzt hat 
im Nachgang war. 

802
00:53:46,070 --> 00:53:50,870
Auch weil ich ganz viel später 
von ihm mal im alkoholisierten 

803
00:53:50,870 --> 00:53:54,310
Zustand gehört hab. 
Ja, hätte man sich damals nicht 

804
00:53:54,310 --> 00:53:57,710
eingemischt. 
Dann wär das schon noch was 

805
00:53:57,710 --> 00:54:01,930
geworden. 
Sowas sieht ziemlich weh. 

806
00:54:02,690 --> 00:54:05,370
Wie kann man sowas jemanden 
sagen? 

807
00:54:05,690 --> 00:54:08,370
Nachdem man das er kann das 
sagen, weil es seine 

808
00:54:08,370 --> 00:54:11,730
Persönlichkeitsstruktur ist. 
Er kann das sagen und er will 

809
00:54:11,730 --> 00:54:17,120
das auch sagen, weil. 
Die intrinsische Motivation, 

810
00:54:17,120 --> 00:54:20,720
also sein Antrieb von innen 
heraus, ja, ist, andere zu 

811
00:54:20,720 --> 00:54:25,200
verletzen, weil sie über 
keinerlei emotionale Empathie 

812
00:54:25,200 --> 00:54:27,280
verfügen. 
Und wenn ich das jetzt richtig 

813
00:54:27,280 --> 00:54:32,200
verstanden habe, dann war das, 
diese ganzen Situationen haben 

814
00:54:32,200 --> 00:54:35,040
dazu geführt, dass du die 
Trennung das erste Mal 

815
00:54:35,040 --> 00:54:37,240
beziehungsweise die Scheidung 
eingeübt. 

816
00:54:37,280 --> 00:54:40,160
Hat ich habe sie eingereicht und
ich habe ihn ganz klar und 

817
00:54:40,160 --> 00:54:43,790
deutlich gesagt, Schau. 
Jetzt kriegst du die Scheidung. 

818
00:54:46,350 --> 00:54:49,110
Du dieser Frau auch geschrieben 
hast, dass du sie liebst. 

819
00:54:50,230 --> 00:54:52,110
Du wolltest mit mit ihren Urlaub
gehen. 

820
00:54:52,110 --> 00:54:54,550
Letztendlich hat sie dich 
abgeschaffen, weil du irgendwie 

821
00:54:54,550 --> 00:54:56,550
ja doch bei uns an mir dran 
warst. 

822
00:54:56,550 --> 00:54:58,710
Wie auch immer, hast du uns 
beide verarscht. 

823
00:54:59,910 --> 00:55:02,470
Und dann habe ich die Scheidung 
durchgezogen. 

824
00:55:02,470 --> 00:55:07,150
Knallhart. 
Und hab dann auch mein Geld 

825
00:55:07,150 --> 00:55:11,630
bekommen aus dem Zugewinn und. 
Bin ausgezogen. 

826
00:55:12,150 --> 00:55:16,470
OK, wie lange warst du denn eine
geschiedene Frau, bis er wieder 

827
00:55:16,470 --> 00:55:19,710
Anstalten gemacht hat, dich zu 
hubern? 

828
00:55:21,400 --> 00:55:24,800
Wie lange? 
4 Wochen warst du eine 

829
00:55:24,800 --> 00:55:30,230
geschiedene Frau. 
Dass wir am Tag der Scheidung 

830
00:55:30,230 --> 00:55:34,550
abends. 
Gegen Mitternacht angerufen und 

831
00:55:34,550 --> 00:55:37,910
mir ins Telefon gebrüllt. 
Er würd mich ja so sehr lieben. 

832
00:55:38,590 --> 00:55:41,310
Er wollte diese Scheidung nicht.
Und warum? 

833
00:55:42,790 --> 00:55:45,870
Mhm. 
Und dann ging es 4 Wochen hin 

834
00:55:45,870 --> 00:55:48,590
und her. 
Dann bin ich in den Urlaub 

835
00:55:48,590 --> 00:55:54,370
geflogen. 2 Wochen alleine. 
Da hatte ich auch nicht meine 

836
00:55:54,370 --> 00:55:55,810
Ruhe, weil er immer an mir dran 
war. 

837
00:55:56,130 --> 00:56:01,180
Und ja. 
Und dann war er wieder in 

838
00:56:01,180 --> 00:56:04,550
unserem Leben. 
Mhm. 

839
00:56:04,950 --> 00:56:07,590
Und ich habe mir gedacht, da 
musst dich wirklich lieben. 

840
00:56:09,290 --> 00:56:12,210
Also ob du ihn noch so lieben 
kannst, ist eine andere Frage, 

841
00:56:12,610 --> 00:56:15,730
weil diese alleine die 
Vorstellung, dass er mit anderen

842
00:56:15,730 --> 00:56:20,690
Frauen Sex gehabt hat hat ganz 
in mir ganz viel kaputt gemacht.

843
00:56:21,990 --> 00:56:25,910
Nicht mal die Beleidigungen wie 
Schlampe, Fotze, was es da alles

844
00:56:25,910 --> 00:56:31,880
gab, wie er gerade lustig war. 
Diese Vorstellung einfach. 

845
00:56:33,230 --> 00:56:35,870
Interessanterweise und 
spannender Weise höre ich das 

846
00:56:35,870 --> 00:56:39,110
ganz oft auch von den Frauen, 
die ich begleite in der 

847
00:56:39,110 --> 00:56:46,550
Therapie, dass sie sagen, Na ja.
Die Beleidigungen und das, was 

848
00:56:46,550 --> 00:56:48,950
du auch gerade beschreibst, das 
war alles nicht so schlimm, aber

849
00:56:48,950 --> 00:56:53,190
dass er mir fremdgegangen ist 
und das zeigt an sich ja schon, 

850
00:56:53,590 --> 00:56:56,510
wie sehr Frauen nicht nur in 
diesen Beziehungen aber 

851
00:56:56,510 --> 00:57:01,350
grundsätzlich gewohnt sind. 
Dass sie eine psychische Gewalt 

852
00:57:01,350 --> 00:57:07,640
erfahren, auch aus ihrem Umfeld.
Die sie als normal empfinden? 

853
00:57:07,920 --> 00:57:10,200
Ja, die sie schon als gar nicht 
mehr. 

854
00:57:11,390 --> 00:57:16,790
Als Schmerz empfinden und da 
eine Grenze überschritten wird 

855
00:57:17,110 --> 00:57:20,190
vom Umfeld, von Partnern, von 
anderen Menschen, von der 

856
00:57:20,190 --> 00:57:23,870
Gesellschaft auch, die man gar 
nicht mehr als Gewalt empfindet.

857
00:57:24,470 --> 00:57:28,230
Ne, sondern dass man dieses 
Fremdgehen als Hochverrat und 

858
00:57:28,230 --> 00:57:30,030
als besonderen Schmerz 
empfindet. 

859
00:57:30,310 --> 00:57:32,110
Nicht mal die körperliche 
Gewalt. 

860
00:57:32,470 --> 00:57:35,590
Ich hab sehr oft den Fall 
gehabt, dass die Frauen gesagt 

861
00:57:35,590 --> 00:57:40,350
haben. 
Sie wurden geprügelt, sie wurden

862
00:57:40,350 --> 00:57:43,910
gedemütigt, und dass sie sagen, 
aber wenn er mir fremdgehen 

863
00:57:43,910 --> 00:57:46,830
würde, dann würde ich mich 
trennen, aber auch alles andere.

864
00:57:47,390 --> 00:57:49,510
Es ist eine ganz krasse Form der
Gewalt. 

865
00:57:51,200 --> 00:57:54,840
Die Grund genug ist zu gehen, 
aber viele sind sich der Formen 

866
00:57:54,840 --> 00:57:58,440
der Gewalt eben gar nicht 
bewusst, weil es zum Alltag von 

867
00:57:58,440 --> 00:58:01,200
Frauen gehört und nicht nur in 
Beziehungen. 

868
00:58:01,640 --> 00:58:05,040
Also er hat mir ja in diesen 
Phasen, wo wir getrennt waren, 

869
00:58:05,160 --> 00:58:08,960
haben wir immer Kontakt gehabt 
und es gab ja auch in diesen 

870
00:58:08,960 --> 00:58:12,320
Trennungsphasen treffen zwischen
uns, ja. 

871
00:58:15,950 --> 00:58:20,700
Und für mich war klar. 
Der kann ja gar keine Beziehung 

872
00:58:20,700 --> 00:58:22,980
mit einer anderen Frau im 
Hintergrund eingehen. 

873
00:58:23,340 --> 00:58:26,700
So, ich bin immer von mir 
ausgegangen und der wird es 

874
00:58:26,700 --> 00:58:29,700
nicht fertig bringen mit 
irgendeiner ins Bett zu steigen.

875
00:58:30,100 --> 00:58:33,350
Und ja doch. 
Und er hat dann immer gesagt, 

876
00:58:33,350 --> 00:58:35,990
ja, aber wir waren ja getrennt. 
Dann habe ich immer gesagt, ja, 

877
00:58:36,590 --> 00:58:39,760
man trennt sich. 
Räumlich. 

878
00:58:39,760 --> 00:58:42,960
Man weiß, dass man sich liebt 
als normales Paar, dann gehe ich

879
00:58:42,960 --> 00:58:46,480
doch nicht gleich mit dem 
nächstbesten und dann kam so 

880
00:58:46,480 --> 00:58:50,160
setzlich ich kann ja nicht 
alleine sein, ich halte es nicht

881
00:58:50,160 --> 00:58:52,680
aus, wenn ich 3 Tage alleine 
bin, dann ramme ich mir das 

882
00:58:52,680 --> 00:58:56,560
Messer in die Brust, weil dann 
werde ich verrückt, dann ist 

883
00:58:56,560 --> 00:58:58,640
überall wie ein wilder 
Rumgerannt bei irgendwelchen 

884
00:58:58,640 --> 00:59:01,480
Leuten, mit denen er eigentlich 
so nie was zu tun hatte, groß 

885
00:59:01,640 --> 00:59:05,080
und hat jeden Abend hat er 
irgendwo ein Loch gesucht, wo er

886
00:59:05,080 --> 00:59:08,000
unterkriechen konnte, weil er 
nicht alleine sein kann. 

887
00:59:11,030 --> 00:59:14,670
Aber für mich war es betrug und 
es bleibt betrug, aber natürlich

888
00:59:14,670 --> 00:59:17,150
nicht mit meiner Frau. 
Immer noch verheiratet bin und 

889
00:59:17,150 --> 00:59:19,070
Kontakt hab und auch mit ihr 
Verkehre. 

890
00:59:19,070 --> 00:59:21,510
Dann bin ich nicht noch 3 
nebenher. 

891
00:59:21,710 --> 00:59:26,350
Und das war ja 9 Jahre lang. 
Der Fall ne, du hast ja beim 

892
00:59:26,350 --> 00:59:30,070
ersten Mal schon nach einigen 
Wochen gestellt, dann bist du 

893
00:59:30,070 --> 00:59:35,230
also wieder mit ihm zusammen 
gekommen, aber irgendwann gab es

894
00:59:35,230 --> 00:59:38,990
ja. 
Die endgültige Trennung, die 

895
00:59:38,990 --> 00:59:47,190
jetzt auch schon seit September.
Ist was hat denn zu der zweiten 

896
00:59:47,430 --> 00:59:50,750
endgültigen Trennung geführt? 
Ihr habt nicht noch mal 

897
00:59:50,750 --> 00:59:52,430
geheiratet, oder? 
Nein, nein, nein. 

898
00:59:52,550 --> 00:59:56,790
Es sind viele, viele Anläufe. 
Also ich mag mich vom, ich 

899
00:59:57,150 --> 01:00:00,520
vermag trotzdem zu sagen. 
Dass. 

900
01:00:02,790 --> 01:00:07,110
Mit den Frauen meine Liebe auch 
irgendwo kaputt gegangen ist zu 

901
01:00:07,190 --> 01:00:12,470
ihm also meine Toleranzschwelle 
zu ihm war 0% eigentlich weil 

902
01:00:12,470 --> 01:00:15,230
ich ihm nicht vertraut hab und 
das hat er auch gemerkt glaube 

903
01:00:15,230 --> 01:00:16,750
ich am Schluss. 
Ich hab auch nicht mehr. 

904
01:00:17,510 --> 01:00:20,950
Ich ihn nicht mehr eingekleidet 
von meinem Geld und und und. 

905
01:00:20,950 --> 01:00:24,870
Solche Sachen die hat er auch 
gemerkt und bemängelt, aber er 

906
01:00:24,870 --> 01:00:28,590
hat immer die Taktik zu sagen du
musst vergessen was gestern war,

907
01:00:28,590 --> 01:00:32,030
wir müssen nach vorne schauen. 
Aber ich kann, ich konnte das 

908
01:00:32,030 --> 01:00:36,550
nicht, weil auch diese verhalten
ja immer wieder hoch kamen mit 

909
01:00:36,550 --> 01:00:40,510
den Streits und mit den 
Beleidigungen und aber auf jeden

910
01:00:40,510 --> 01:00:44,710
Fall waren wir im Urlaub und ich
muss dazu sagen, wir waren sehr 

911
01:00:44,710 --> 01:00:47,510
viele im Urlaub, auch da hat er 
mich sitzen lassen, teilweise 

912
01:00:47,510 --> 01:00:52,230
ist einfach vom Hof gefahren. 
Mit einer ein Streit vom Zaun 

913
01:00:52,230 --> 01:00:55,670
gebrochen, dann war er weg. 
Mhm, dann hieß es ja, warum hast

914
01:00:55,670 --> 01:00:57,470
du mir nicht hinterher 
telefoniert, ich stand noch 3 

915
01:00:57,470 --> 01:00:59,870
Stunden auf dem Parkplatz, ich 
wäre ja zurückgefahren. 

916
01:01:02,890 --> 01:01:06,130
Also du fährst hier vom Hof, 
weil du nicht einverstanden 

917
01:01:06,130 --> 01:01:08,610
bist, dass ich dem Kind heut 
Mittag ein Eis gekauft hab, weil

918
01:01:08,610 --> 01:01:10,610
er sich heute morgen falsch 
verhalten hat. 

919
01:01:11,910 --> 01:01:17,070
Ist nicht normal so und in dem 
Urlaub wo wir dann waren hat er 

920
01:01:17,070 --> 01:01:21,480
einfach. 
Kam er wieder, weil er die 

921
01:01:21,480 --> 01:01:23,000
Launen waren? 
Ja wie das Wetter. 

922
01:01:23,000 --> 01:01:28,440
Du wusstest nie, was gleich 
passiert, und da kam er und hat 

923
01:01:28,440 --> 01:01:30,600
im Restaurant dann sich 
hingesetzt. 

924
01:01:31,630 --> 01:01:35,590
Und wie ausgewechselt, weil ihn 
wieder irgendwas gestört hat 

925
01:01:35,590 --> 01:01:37,710
oder der Urlaub vielleicht nicht
so verlaufen ist, wie ihr 

926
01:01:37,710 --> 01:01:41,470
wollte. 
Und hat zu mir gesagt, ich bin 

927
01:01:41,470 --> 01:01:44,150
das Widerlichste, was ihm je 
untergekommen ist. 

928
01:01:45,720 --> 01:01:48,360
Und ich soll ihn doch bitte 
jetzt endlich loslassen. 

929
01:01:49,550 --> 01:01:51,910
Und hat zu den Kindern im 
Restaurant gesagt, Eure Mutter 

930
01:01:51,910 --> 01:01:55,790
lässt mich einfach nicht los. 
Und die Leute an den 

931
01:01:55,790 --> 01:01:58,070
Nebentischen haben schon 
geschaut und es war mir super 

932
01:01:58,070 --> 01:02:02,430
peinlich. 
Und ich bin leise geblieben. 

933
01:02:02,830 --> 01:02:06,470
Ich bin keine Person, die in 
solchen Situationen laut wird, 

934
01:02:06,470 --> 01:02:09,710
weil solche Paare gibt es 
sicherlich auch, tue ich meinen 

935
01:02:09,710 --> 01:02:12,390
Kindern auch nicht an, dann habe
ich zu ihm gesagt, Pass auf, 

936
01:02:12,390 --> 01:02:16,630
Pack deinen Sachen setze ich in 
den Flieger, das war es. 

937
01:02:18,450 --> 01:02:21,290
Dann kann ich ganz kurz, wobei 
ich ganz kurz hier mal eine 

938
01:02:21,290 --> 01:02:24,050
Lanze brechen muss, weil du 
gesagt hast, ne, du bist da 

939
01:02:24,050 --> 01:02:27,930
leise geblieben, das tust du 
deinen Kindern nicht an, also 

940
01:02:28,690 --> 01:02:30,510
Kinder. 
Nehmen. 

941
01:02:31,590 --> 01:02:36,590
Sehr wohl war, was da gerade 
passiert und in dem Fall spielt 

942
01:02:36,590 --> 01:02:40,190
es überhaupt keine Rolle mehr, 
ob die Frau leise bleibt oder 

943
01:02:40,190 --> 01:02:42,710
laut wird. 
Ich würde sogar so weit gehen zu

944
01:02:42,710 --> 01:02:46,430
behaupten, dass. 
Eine völlig natürlichere 

945
01:02:46,430 --> 01:02:51,270
Reaktion wäre laut und wütend zu
werden und das, was man den 

946
01:02:51,270 --> 01:02:55,230
Kindern vermittelt ist ne. 
Also jetzt nicht speziell in dem

947
01:02:55,230 --> 01:02:58,390
Fall, aber generell wenn wir 
über Wut sprechen, die Frauen 

948
01:02:58,390 --> 01:03:02,710
zurückhalten, wozu sie ja auch 
entzogen werden, ihre Wut zu 

949
01:03:02,710 --> 01:03:05,630
kontrollieren und nicht 
emotional zu werden. 

950
01:03:06,960 --> 01:03:10,240
Den Kindern auch ein falsches 
Bild vermittelt, denn Wut ist 

951
01:03:10,240 --> 01:03:16,200
ein Zeichen von Grenzen setzen 
und deshalb kurz dieser Einwand,

952
01:03:16,280 --> 01:03:20,720
damit Frauen, die das hören, 
nicht den Eindruck haben, dass 

953
01:03:20,720 --> 01:03:24,840
es falsch ist, in dem Moment 
wütend oder laut zu werden. 

954
01:03:24,840 --> 01:03:29,920
Es wäre eine völlig natürliche 
Reaktion auf das missbräuchliche

955
01:03:29,920 --> 01:03:32,760
Verhalten des Gegenübers, die 
gab. 

956
01:03:32,760 --> 01:03:35,800
Es schon auch. 
Also ich bin schon auch mal zu 

957
01:03:35,800 --> 01:03:38,800
Hause wütend geworden, aber. 
Jetzt nicht in der 

958
01:03:38,800 --> 01:03:43,800
Öffentlichkeit was, was ich als 
meine Wut bezeichne, ist, dass 

959
01:03:43,920 --> 01:03:47,710
ich. 
In wirklich auch hässliche Mails

960
01:03:47,710 --> 01:03:51,160
schreiben konnte. 
Ist auch normal. 

961
01:03:51,560 --> 01:03:54,080
Ihr seid völlig normale 
Reaktionen auf Missbrauch und 

962
01:03:54,080 --> 01:03:56,960
Gewalt. 
Also wirklich auch vielleicht 

963
01:03:56,960 --> 01:04:00,240
die ein oder andere Mail mehr, 
aber da hat er sich ja auch 

964
01:04:00,240 --> 01:04:01,920
völlig rausgezogen. 
Also. 

965
01:04:03,360 --> 01:04:05,360
Dann blockiert er alles. 
Das will er gar nicht lesen, 

966
01:04:05,360 --> 01:04:08,240
sich damit beschäftigen, weil er
dann denkt, ja gut, das beruhigt

967
01:04:08,240 --> 01:04:12,120
sich, dann ist alles wiederholt,
aber ich für mich, das war mein 

968
01:04:12,120 --> 01:04:15,800
einzigstes Ventil, ob es liest 
oder nicht war mir egal. 

969
01:04:15,800 --> 01:04:19,040
Ich schreibe es einfach runter 
und dann ist es raus. 

970
01:04:20,640 --> 01:04:21,760
Genau. 
Und dann im Prinzip. 

971
01:04:24,160 --> 01:04:28,120
Ja, ist er dann gegangen und das
wird auch so bleiben. 

972
01:04:29,310 --> 01:04:33,310
Das war also die finale 
Situation, die dazu geführt hat,

973
01:04:33,310 --> 01:04:36,590
dass du die Entscheidung 
getroffen hast, dich endgültig 

974
01:04:36,590 --> 01:04:40,150
zu trennen. 
Und man muss dazu sagen. 

975
01:04:43,430 --> 01:04:48,710
Dass er bis heute. 
Wieder irgendwelche Frauen hat 

976
01:04:49,430 --> 01:04:53,590
und immer wieder tendenziell 
versucht, dir zu suggerieren. 

977
01:04:54,880 --> 01:04:58,470
Dass er zurück möchte. 
Ja, ich frag mich immer. 

978
01:05:01,800 --> 01:05:04,280
Ob er eigentlich denkt, ob er 
mich verarschen kann? 

979
01:05:05,470 --> 01:05:08,430
Oder ob er vielleicht irgendwann
selber drauf kommt, dass was mit

980
01:05:08,430 --> 01:05:11,390
ihm nicht stimmt. 
Nein, also Sie wissen vom 

981
01:05:11,390 --> 01:05:16,560
kognitiven her. 
Dass sie anderen Gewalt antun 

982
01:05:16,560 --> 01:05:19,600
und dass sie sie misshandeln, 
das wissen Sie, denn sie können 

983
01:05:19,600 --> 01:05:21,960
Recht von Unrecht unterscheiden,
sie werden das aber weiterhin 

984
01:05:21,960 --> 01:05:24,880
tun, weil das A auch ihrem 
Naturell entspricht und weil 

985
01:05:24,880 --> 01:05:29,760
ihnen natürlich jegliche 
emotionale Empathie fehlt, und 

986
01:05:29,760 --> 01:05:31,640
das sind auch tatsächlich 
Gedanken. 

987
01:05:34,720 --> 01:05:37,320
Die man gar nicht erst aufkeimen
lassen sollte. 

988
01:05:38,350 --> 01:05:43,950
Zu verstehen, wie ein gestörter 
Mensch tickt, bringt ab einem 

989
01:05:43,950 --> 01:05:48,390
gewissen Punkt nichts. 
Es ist wichtig zu verstehen, um 

990
01:05:48,390 --> 01:05:53,710
diese Trennung vollziehen zu 
können, es ist wissen wichtig, 

991
01:05:53,710 --> 01:05:56,910
es ist verstehen und es ist 
begreifen notwendig, um sich da 

992
01:05:56,910 --> 01:06:01,030
Abzukapseln, voll, und zwar 
endgültig, aber sobald das 

993
01:06:01,030 --> 01:06:04,950
passiert ist, muss der Fokus 
auch wieder aufs eigene Leben 

994
01:06:04,950 --> 01:06:08,150
gerichtet werden, also es gehört
zum Heilungsprozess, gerade nach

995
01:06:08,150 --> 01:06:11,640
Narzissten. 
Beziehungen, die ja eine 

996
01:06:11,640 --> 01:06:14,760
Komplettzerstörung auf ganzer 
Linie sind, nicht wie normale 

997
01:06:14,760 --> 01:06:19,480
Trennungen. 
Zu begreifen, wie man so lange 

998
01:06:20,160 --> 01:06:26,360
darin festgefahren festgesteckt 
ist, warum das so lange gedauert

999
01:06:26,360 --> 01:06:29,160
hat, warum man sich nach so 
einem Menschen immer nach wie 

1000
01:06:29,160 --> 01:06:32,280
vor sehend, warum das alles 
passiert ist. 

1001
01:06:32,280 --> 01:06:35,120
Dazu gehört es, dass man über 
diese narzisstische 

1002
01:06:35,120 --> 01:06:38,200
Persönlichkeitsstruktur und 
Tendenzen aufgeklärt wird, um 

1003
01:06:38,200 --> 01:06:40,640
seine eigene Beziehung und Ehe 
zu reflektieren. 

1004
01:06:41,070 --> 01:06:45,670
Ja, und wenn das passiert ist, 
mit professioneller Hilfe. 

1005
01:06:46,790 --> 01:06:51,430
Dann kann man dieses Kapitel 
abschließen und sein Leben 

1006
01:06:51,430 --> 01:06:54,310
weiterführen. 
Natürlich, wenn gemeinsame 

1007
01:06:54,310 --> 01:06:56,550
Kinder, sage ich mal, in Kontakt
sind. 

1008
01:06:58,080 --> 01:07:00,680
Gemeinsame Kinder da sind, dann 
ist ein No Contact nicht 

1009
01:07:00,680 --> 01:07:03,400
möglich. 
In deinem Fall sind es ja nicht 

1010
01:07:03,400 --> 01:07:09,190
seine Kinder. 
Dafür spricht und was den Weg 

1011
01:07:09,190 --> 01:07:15,550
ebnet in den totalen No Contact.
Zu gehen, was auch? 

1012
01:07:16,830 --> 01:07:19,630
Die einzige Lösung ist, um 
irgendwann wieder ein 

1013
01:07:19,630 --> 01:07:21,710
glückliches und zufriedenes 
Leben zu führen. 

1014
01:07:23,350 --> 01:07:28,110
Also die, die die Kinder. 
Die Kinder wollen auch sogar 

1015
01:07:28,110 --> 01:07:30,550
keinen Kontakt, weil wenn du als
Kind so viel. 

1016
01:07:32,430 --> 01:07:37,230
Beleidigt wurde so ignoriert, 
wurdest und Schweigebehandlung 

1017
01:07:37,230 --> 01:07:40,710
erfahren hast und die jetzt alt 
genug sind um zu sagen, OK, wir 

1018
01:07:40,710 --> 01:07:44,070
wissen was hier gelaufen ist. 
Also ist schon sehr weit für ihr

1019
01:07:44,070 --> 01:07:48,990
Alter und ich für mich. 
Ich hab viele Wochen nur 

1020
01:07:48,990 --> 01:07:56,350
funktioniert trotz alledem. 
Viel im Bett geschlafen, keine 

1021
01:07:56,350 --> 01:08:00,520
Energie gehabt. 
Und das ging wochenlang so. 

1022
01:08:00,520 --> 01:08:05,350
Ich war wie in so einem. 
Ich, ich hatte einfach 0, also 

1023
01:08:05,350 --> 01:08:09,990
ich mein Akku war komplett leer.
Und dann habe ich mir den Hund 

1024
01:08:09,990 --> 01:08:13,710
angeschafft, Mhm, der mich 
zwingt, rauszugehen. 

1025
01:08:13,710 --> 01:08:17,470
Und dann habe ich angefangen. 
Jeden Tag wird es besser. 

1026
01:08:18,710 --> 01:08:23,279
Und. 
Jetzt geht es mir gut. 

1027
01:08:24,080 --> 01:08:25,960
Es gibt für mich kein Zurück 
mehr. 

1028
01:08:25,960 --> 01:08:28,680
Ich habe auch kein Bedürfnis 
nach im Moment nach einer 

1029
01:08:28,680 --> 01:08:32,069
Beziehung. 
Ich konzentriere mich voll auf 

1030
01:08:32,069 --> 01:08:34,029
mich. 
Ich mach das, was mir Spaß 

1031
01:08:34,029 --> 01:08:39,170
macht, ohne Rücksicht irgendwie.
Was jemand davon hält oder 

1032
01:08:39,170 --> 01:08:42,640
nicht. 
Manchmal habe ich schlechte 

1033
01:08:42,640 --> 01:08:46,120
Tage, aber nicht, weil ich ihn 
vermisse, sondern. 

1034
01:08:47,910 --> 01:08:51,390
Nicht ihn als Mensch, weil ihn 
als Mensch gibt es ja gar nicht,

1035
01:08:51,710 --> 01:08:55,270
er hat ja keine Persönlichkeit, 
in der sie stabil ist. 

1036
01:08:55,270 --> 01:08:58,830
Er hat viele Gesichter. 
Ich würd sagen, ich nutze 

1037
01:08:58,830 --> 01:09:03,670
eventuell sogar 3 oder 4. 
Johanna, was würdest du denn aus

1038
01:09:03,670 --> 01:09:08,910
heutiger Sicht anderen Frauen 
raten, die sich auch abermals in

1039
01:09:08,910 --> 01:09:12,390
deiner Geschichte wiederfinden? 
Stand heute und jetzt in ihrem 

1040
01:09:12,390 --> 01:09:19,189
Leben, was du führst? 
Sich nicht schämen für den ein 

1041
01:09:19,189 --> 01:09:22,710
oder anderen Anlauf mehr, den 
sie brauchen, um aus dieser 

1042
01:09:22,710 --> 01:09:27,430
Beziehung rauszukommen. 
Und ganz wichtig ist, sich 

1043
01:09:27,430 --> 01:09:34,630
vorzubereiten. 
Ist sich Hilfe zu holen, wenn 

1044
01:09:34,630 --> 01:09:36,229
die finanziellen Mittel nicht da
sind? 

1045
01:09:36,630 --> 01:09:39,310
Bei Beratungsstellen oder wie 
auch immer, wie sie ihr weiteres

1046
01:09:39,310 --> 01:09:44,029
Leben bestreiten können. 
Ich für mich konnte. 

1047
01:09:44,029 --> 01:09:46,189
Ich kann mein Leben sehr gut 
alleine bestreiten. 

1048
01:09:47,840 --> 01:09:53,880
Und hab mich einfach drauf 
vorbereitet, indem ich 

1049
01:09:53,880 --> 01:09:57,250
finanziell unabhängig war. 
Mhm. 

1050
01:09:57,970 --> 01:10:01,370
Ja, das ist ganz, ganz wichtig. 
Ein Punkt, den du ansprichst. 

1051
01:10:01,410 --> 01:10:05,730
Es gilt die richtige 
Vorbereitung. 

1052
01:10:07,610 --> 01:10:12,350
Und. 
Weil es eben keine normale 

1053
01:10:12,350 --> 01:10:14,990
Trennung ist. 
Man braucht einen Plan und man 

1054
01:10:14,990 --> 01:10:18,110
braucht auch eine gewisse 
Strategie. 

1055
01:10:18,110 --> 01:10:22,270
Und wenn ihr wissen wollt, 
welche Punkte unter anderem dazu

1056
01:10:22,270 --> 01:10:25,870
befolgen, sind wir euch am 
besten auf so eine Trennung 

1057
01:10:25,870 --> 01:10:29,150
vorbereitet. 
Dann guckt gerne mal auf meine 

1058
01:10:29,150 --> 01:10:32,950
Website auf projektbeziehung.de,
da könnt ihr euch im Newsletter 

1059
01:10:32,950 --> 01:10:38,280
anmelden und zeitgleich. 
Ein workbook runterladen? 

1060
01:10:38,360 --> 01:10:42,870
Völlig. 
Für 0€ da stehen die wichtigsten

1061
01:10:42,870 --> 01:10:46,110
Dinge drin. 
Wenn ihr vorhabt, euch von eurem

1062
01:10:46,110 --> 01:10:50,470
narzisstischen Mann endgültig zu
trennen, da steht alles drin, 

1063
01:10:50,470 --> 01:10:52,750
was ihr wissen müsst, was ihr 
beachten müsst. 

1064
01:10:53,030 --> 01:10:57,070
Also was ganz ganz. 
Was ganz Wertvolles in dieser 

1065
01:10:57,070 --> 01:11:00,910
Vorbereitungsphase, denn das 
gehört mitunter dazu. 

1066
01:11:00,950 --> 01:11:05,830
Und natürlich bist du auch ein 
Beispiel dafür, dass es ein 

1067
01:11:05,830 --> 01:11:08,030
Leben danach gibt, Johanna. 
Ja. 

1068
01:11:08,310 --> 01:11:12,870
Ja, ich danke dir ganz ganz 
herzlich für den Mut, deine 

1069
01:11:12,870 --> 01:11:17,590
Geschichte zu erzählen und auch 
mit sehr vielen Details. 

1070
01:11:18,470 --> 01:11:22,390
Zu diesen verschiedenen Formen 
der Gewalt hast du sehr genau 

1071
01:11:22,390 --> 01:11:27,310
beschrieben, wie diese Formen 
der Gewalt aussehen und. 

1072
01:11:27,430 --> 01:11:30,070
Ich hoffe, dass auch deine 
Geschichte dazu beigetragen hat,

1073
01:11:30,310 --> 01:11:33,110
Frauen, die diesen Podcast 
vielleicht zum ersten Mal hören.

1074
01:11:34,760 --> 01:11:36,560
Die Augen ein Stück weit zu 
öffnen. 

1075
01:11:36,960 --> 01:11:39,400
Vielen Dank dafür, Johanna 
bitteschön. 

1076
01:11:41,230 --> 01:11:46,630
Dir alles Gute weiterhin viel 
Kraft auf das es nicht nur. 78 

1077
01:11:46,630 --> 01:11:51,470
Monate der Trennung sind, 
sondern die nächsten 77 Jahre 

1078
01:11:51,950 --> 01:11:54,950
für dieses Leben und auch gerne 
für das nächste. 

1079
01:11:55,070 --> 01:11:56,830
Vielen dank, Jana. 
Dankeschön. 

1080
01:12:02,570 --> 01:12:04,850
Erkennst du dich vielleicht 
wieder in den Erzählungen dieser

1081
01:12:04,850 --> 01:12:07,830
Frauen? 
Und das den Verdacht, dass du 

1082
01:12:07,830 --> 01:12:10,030
auch in einer narzisstischen 
Beziehung warst. 

1083
01:12:10,270 --> 01:12:13,030
Dann bist natürlich auch du ganz
herzlich eingeladen, dein 

1084
01:12:13,030 --> 01:12:16,150
Schweigen hier zu brechen in 
diesem Podcast und deine 

1085
01:12:16,150 --> 01:12:20,830
Geschichte mit uns zu teilen. 
Alle Infos zu dem Podcast sowie 

1086
01:12:20,830 --> 01:12:24,870
zu meiner Arbeit und zu meiner 
Aufklärung findest du auf meiner

1087
01:12:24,870 --> 01:12:31,430
Website www.projektbeziehung.de 
und natürlich noch viel mehr 

1088
01:12:31,430 --> 01:12:34,950
Content über die narzisstische 
Persönlichkeitsstruktur und die 

1089
01:12:34,950 --> 01:12:36,870
Dynamik von toxischen 
Beziehungen. 

1090
01:12:36,870 --> 01:12:39,870
Acker, partnerschaftliche Gewalt
findest du auf meinen Social 

1091
01:12:39,870 --> 01:12:43,030
Media Kanälen, auf Instagram, 
auf TIK Tok und neuerdings auch 

1092
01:12:43,030 --> 01:12:46,350
auf youtube, dort heiße ich 
allerdings Projekt Narzissmus, 

1093
01:12:46,750 --> 01:12:49,590
also schau dir diesen Content 
gerne an und wenn du dich in 

1094
01:12:49,590 --> 01:12:53,030
irgendeiner Art und Weise damit 
identifizieren kannst, dann 

1095
01:12:53,030 --> 01:12:55,350
hoffe. 
Du den Mut, darüber zu sprechen 

1096
01:12:55,350 --> 01:12:59,350
und dir Hilfe zu holen. 
Und hier kommt natürlich wie 

1097
01:12:59,350 --> 01:13:03,190
immer am Ende jeder Folge ein 
Tipp für dich. 

1098
01:13:13,190 --> 01:13:16,910
Und bevor ich heute zu meinem 
Tipp komme und dir die 5 Gründe 

1099
01:13:16,910 --> 01:13:20,070
nenne, warum sich ein 
narzisstischer Mann niemals bei 

1100
01:13:20,070 --> 01:13:22,590
dir entschuldigt, damit du 
darauf achtest in deiner 

1101
01:13:22,590 --> 01:13:26,870
Beziehung, wie das so ist, noch 
eine wichtige Info dieses Jahr 

1102
01:13:26,870 --> 01:13:30,590
im Oktober findet das 
einzigartige About me Retreat 

1103
01:13:30,590 --> 01:13:35,670
statt, das für Frauen in und aus
toxischen Beziehungen kreiert 

1104
01:13:35,670 --> 01:13:38,630
worden ist. 
Meine Newsletter Community 

1105
01:13:38,630 --> 01:13:42,710
bekommt als allererstes die 
Infos, Programminhalte und 

1106
01:13:42,710 --> 01:13:46,400
alles, was du dazu wissen musst.
Vorab deshalb melde dich schnell

1107
01:13:46,400 --> 01:13:49,480
an und verpasse diese Chance 
nicht, dich mit anderen Frauen 

1108
01:13:49,480 --> 01:13:54,560
auszutauschen und ein sehr 
einziges einzigartiges Erlebnis 

1109
01:13:54,760 --> 01:13:56,400
und eine tolle Erfahrung zu 
machen. 

1110
01:13:57,000 --> 01:14:00,920
Und hier die 5 Gründe, warum ein
Narzisst sich niemals 

1111
01:14:00,920 --> 01:14:05,680
entschuldigt Grund Nummer 1 er 
denkt, du verdienst keine 

1112
01:14:05,680 --> 01:14:10,440
Entschuldigung Grund Nummer 2 
wenn er es ignoriert es ist nie 

1113
01:14:10,440 --> 01:14:15,680
passiert Grund Nr. 3 er weiß wie
Zeit vergeht vergiss du es? 

1114
01:14:16,310 --> 01:14:21,510
Grund Nummer 4, dass er sich so 
verhält, ist deine Schuld und 

1115
01:14:21,510 --> 01:14:24,310
Grund Nummer 5. 
Warum sollte er sich 

1116
01:14:24,310 --> 01:14:30,630
entschuldigen für etwas das er 
100% wieder und wieder und 

1117
01:14:30,630 --> 01:14:31,550
wieder tun wird?