1
00:00:05,790 --> 00:00:09,190
In diesem Podcast nehmen Opfer 
von narzisstischer Gewalt all 

2
00:00:09,200 --> 00:00:12,650
ihren Mut und Erzählen über die 
partnerschaftliche Gewalt, die 

3
00:00:12,660 --> 00:00:16,420
sie erlebt haben. 
Vorab Narzissmus ist keine 

4
00:00:16,430 --> 00:00:18,730
Modeerscheinung oder ein 
plötzlich auftauchendes 

5
00:00:18,740 --> 00:00:20,660
Phänomen. 
Er ist tief in unserer 

6
00:00:20,670 --> 00:00:23,680
Gesellschaft verankert und kein 
individuelles Beziehungsproblem,

7
00:00:23,690 --> 00:00:28,660
sondern ein gesellschaftliches. 
Und wie narzisstische Gewalt in 

8
00:00:28,670 --> 00:00:32,080
Beziehungen aussieht und welchen
immer wiederkehrenden Muster und

9
00:00:32,090 --> 00:00:36,370
verhalten diese Beziehungen 
unterliegen, erfährt ihr hier. 

10
00:00:44,030 --> 00:00:49,180
Und heute? 
Bei mir ist Pia Pia ist 26 Jahre

11
00:00:49,190 --> 00:00:55,340
alt, lebt in der Rhön, was gar 
mit ihrem narzisstischen Partner

12
00:00:55,350 --> 00:00:59,060
zusammen. 
Hat einen dreijährigen Sohn aus 

13
00:00:59,070 --> 00:01:04,610
dieser Beziehung und ist seit 
August 21 getrennt. 

14
00:01:06,010 --> 00:01:08,310
Als erstes möchte ich ganz 
herzlich begrüßen. 

15
00:01:08,320 --> 00:01:13,140
Pia schön, dass du deine 
Geschichte hier erzählst und 

16
00:01:13,150 --> 00:01:16,580
auch den Mut hattest, sie zu 
erzählen und öffentlich zu 

17
00:01:16,590 --> 00:01:20,770
machen herzlich willkommen, Pia.
Danke freut mich auch, dass ich 

18
00:01:20,780 --> 00:01:25,530
da bin sehr gerne und wir haben 
uns ja vorab schon ein wenig 

19
00:01:25,540 --> 00:01:29,710
unterhalten. 
PS Geschichte ist eine recht 

20
00:01:29,720 --> 00:01:33,470
ungewöhnliche Geschichte, die 
auch ich so noch nie in meiner 

21
00:01:33,480 --> 00:01:38,130
Praxis oder in den Podcasts 
hatte, denn Pia hat. 

22
00:01:38,800 --> 00:01:44,750
Ihren Abuser im Gefängnis 
kennengelernt, aber dazu kommen 

23
00:01:44,760 --> 00:01:49,470
wir gleich fangen wir also an 
mit der Frage. 

24
00:01:50,180 --> 00:01:53,850
Erzähl uns doch Pia, wie hast du
deinen damaligen Partner 

25
00:01:53,860 --> 00:01:58,640
kennengelernt? 
Ich muss dazu sagen ich war noch

26
00:01:58,650 --> 00:02:02,520
sehr jung, bin aus der Rhön 
damals weggezogen. 

27
00:02:03,390 --> 00:02:05,470
Hunter Großstadt und sowas 
nicht. 

28
00:02:06,290 --> 00:02:14,140
Und hab ihn über seine Schwester
kennengelernt und ja, damals 

29
00:02:14,150 --> 00:02:16,760
hatte sie mir erzählt, dass ihr 
Bruder im Gefängnis ist. 

30
00:02:16,770 --> 00:02:21,190
Dass er aber bald rauskommt. 
Und da ich jemand bin, der immer

31
00:02:21,200 --> 00:02:23,500
sagt Jeder hat eine zweite 
Chance verdient. 

32
00:02:25,690 --> 00:02:29,080
Ja, war meine Absicht nicht 
Ihnen kennenzulernen aufgrund 

33
00:02:29,090 --> 00:02:32,260
von einer Beziehung, sondern er 
wollte mich kennenlernen, um zu 

34
00:02:32,270 --> 00:02:35,300
schauen, ob ich ein guter 
Kontakt für seine Schwester 

35
00:02:35,310 --> 00:02:38,800
darstelle. 
Und so hat das Ganze dann 

36
00:02:38,810 --> 00:02:43,340
angefangen, erst über Telefonate
über Briefe und dann über 

37
00:02:43,350 --> 00:02:47,480
Besuche. 
Mhm jetzt nur eine Frage weil du

38
00:02:47,490 --> 00:02:52,930
sagst du hast den über? 
Seine Schwester kennengelernt du

39
00:02:52,940 --> 00:02:55,920
warst oder bist mit seiner 
Schwester befreundet. 

40
00:02:56,540 --> 00:02:59,410
Ich war wir haben zusammen 
gearbeitet, ja 

41
00:02:59,420 --> 00:03:07,450
zusammengearbeitet. 
Und wie seid ihr quasi dann auf 

42
00:03:07,460 --> 00:03:12,440
die Idee gekommen, als ihr über 
ihren Bruder gesprochen habt, 

43
00:03:12,600 --> 00:03:15,150
dass du ihn kennenlernst? 
Das muss ja ein Gespräch 

44
00:03:15,160 --> 00:03:20,630
stattgefunden haben, dass das so
ein bisschen eine Verbindung zu 

45
00:03:20,860 --> 00:03:24,550
ihm war beziehungsweise dann die
Intention hervorgerufen hat, 

46
00:03:24,560 --> 00:03:29,070
dass du ihn kennenlernst also 
tatsächlich war das gar nicht so

47
00:03:29,080 --> 00:03:32,530
meine Intention, wir haben halt 
zusammengearbeitet nach der 

48
00:03:32,880 --> 00:03:36,670
Arbeit ständig Zeit miteinander 
verbracht, also wir waren zu dem

49
00:03:36,680 --> 00:03:38,850
Zeitpunkt wirklich 24 7 
miteinander. 

50
00:03:40,290 --> 00:03:45,120
Ich war ständig bei ihrer und 
auch seiner Familie und ja, 

51
00:03:45,130 --> 00:03:48,520
seine Mutter hat mir dann immer 
wieder Bilder gezeigt und jetzt 

52
00:03:48,530 --> 00:03:51,320
im Nachhinein. 
Ja, hatte ich schon den 

53
00:03:51,330 --> 00:03:53,780
Eindruck, dass sie mich da so 
ein bisschen verkuppeln wollen 

54
00:03:54,390 --> 00:03:58,100
und wie gesagt, er hat dann 
irgendwann gefragt, ob er mit 

55
00:03:58,110 --> 00:04:01,680
mir reden kann, weil er wissen 
wollte, ob ich ein guter Kontakt

56
00:04:01,690 --> 00:04:04,410
für seine Schwester bin oder ob 
ich schlechter Einfluss bin. 

57
00:04:05,300 --> 00:04:09,670
Ja, OK und so kam der erste 
Kontakt zustande kannst du dich 

58
00:04:09,680 --> 00:04:13,590
daran erinnern, wie lange ihr 
über ihn gesprochen habt? 

59
00:04:13,600 --> 00:04:16,269
Mit seiner Schwester, bis der 
erste Kontakt zustande kam? 

60
00:04:18,459 --> 00:04:22,980
Ja. 
Oh, das ist eine gute Frage. 

61
00:04:22,990 --> 00:04:26,860
Also so lange war es eigentlich 
nicht, weil wir haben nur 3 

62
00:04:26,870 --> 00:04:32,500
Monate miteinander gearbeitet. 
Also das waren vielleicht keine 

63
00:04:32,510 --> 00:04:38,660
Ahnung 3 Wochen, 4 Wochen Mhm 
und bist du dann alleine ins? 

64
00:04:39,620 --> 00:04:42,130
Gefängnis gegangen, um ihn zu 
besuchen oder wurdest du 

65
00:04:42,140 --> 00:04:44,070
begleitet? 
Erst mal nee, also? 

66
00:04:44,080 --> 00:04:48,310
Beim ersten Besuch war 
tatsächlich seine Mutter dabei. 

67
00:04:49,690 --> 00:04:52,150
Ich glaube auch seine Schwester,
aber da bin ich mir nicht mehr 

68
00:04:52,160 --> 00:04:54,380
sicher. 
Ja, und dann sind die nach einer

69
00:04:54,390 --> 00:04:56,810
Stunde rausgegangen und die 
restliche Stunde war ich dann 

70
00:04:56,820 --> 00:04:59,500
mit ihm alleine und die haben 
dann draußen auch nicht 

71
00:04:59,510 --> 00:05:03,170
gewartet. 
Mhm und jetzt bin ich natürlich 

72
00:05:03,180 --> 00:05:06,740
neugierig und die Zuhörerinnen 
und Zuhörer wahrscheinlich auch 

73
00:05:06,860 --> 00:05:09,890
was hat denn seine Familie so 
über ihn erzählt, weil ich 

74
00:05:09,900 --> 00:05:13,850
meine, wenn du eine Freundschaft
schließt und dann näher die 

75
00:05:13,860 --> 00:05:19,900
Familie kennenlernst und dich da
einbinden ist, dann erfährst du 

76
00:05:19,910 --> 00:05:23,330
ja auch sicherlich, wie die 
Mutter ja dann auch. 

77
00:05:24,430 --> 00:05:27,480
Die Fotos gezeigt hat, fragt man
sicherlich mal nach warum ist er

78
00:05:27,490 --> 00:05:30,400
denn im Gefängnis? 
Was hat die Familie über ihn 

79
00:05:30,410 --> 00:05:35,560
erzählt? 
Nichts Negatives also Sie haben 

80
00:05:35,570 --> 00:05:39,770
ihn wirklich. 
Bisschen Himmel gelobt und was 

81
00:05:39,780 --> 00:05:43,530
er doch für ein toller Kerl wäre
und seinen Ex Freundinnen hat er

82
00:05:43,540 --> 00:05:46,310
immer das letzte Stück Pizza 
gegeben und er hat nichts 

83
00:05:46,320 --> 00:05:51,100
gegessen also da ist nie 
irgendein negatives Wort 

84
00:05:51,110 --> 00:05:55,670
gefangen und natürlich für 
alles, was er verurteilt wurde, 

85
00:05:55,680 --> 00:06:00,530
war er nie schuld? 
Aha, also dann hört man ja schon

86
00:06:00,540 --> 00:06:03,170
sehr deutlich heraus, was sich 
ja auch vermutet habe oder was 

87
00:06:03,180 --> 00:06:05,720
sich viele wahrscheinlich auch 
denken, die sich mit dem Thema 

88
00:06:06,180 --> 00:06:08,550
Narzissmus und toxische 
Beziehungen nicht mehr auf 

89
00:06:08,560 --> 00:06:10,970
Beziehungsebene, also 
liebespartnerschaft. 

90
00:06:12,710 --> 00:06:16,250
Beschäftigen, sondern auch 
Dysfunktionale und toxische 

91
00:06:16,260 --> 00:06:20,550
Familien aka Narzissmus in der 
Familie und da erkennt man ja 

92
00:06:20,560 --> 00:06:24,930
schon mal ein Muster, ne also 
der Gute in Anführungszeichen 

93
00:06:24,940 --> 00:06:28,730
Sohnemann sitzt hinter 
schwedischen Gardinen und wir 

94
00:06:28,740 --> 00:06:30,970
dann im Laufe deiner Geschichte 
noch erfahren werden, was ja 

95
00:06:30,980 --> 00:06:35,250
nicht das erste Mal aber alle 
anderen sind schuld. 

96
00:06:36,350 --> 00:06:40,660
Genau OK wie verlief denn das 
erste Gespräch der erste Besuch?

97
00:06:45,950 --> 00:06:49,490
Es war ziemlich ja, wie soll ich
sagen angespannt? 

98
00:06:50,190 --> 00:06:53,120
Also das war natürlich auch eine
komische Situation, weil man da 

99
00:06:53,130 --> 00:06:56,680
in diesem Raum sitzt und hinter 
der Plexiglasscheibe Beamte 

100
00:06:56,690 --> 00:07:03,130
sitzen beobachten. 
Ja, es war es war irgendwie 

101
00:07:03,140 --> 00:07:06,700
komisch und vielleicht so ein 
bisschen ab von dem klassischen 

102
00:07:06,710 --> 00:07:11,060
Tinderdate, aber total Rahmen 
mit Candle Light und 

103
00:07:11,300 --> 00:07:14,750
romantischer Violinenmusik ne ja
und tatsächlich. 

104
00:07:17,770 --> 00:07:21,220
Bin mir jetzt nicht sicher, ob 
es das erste Treffen war, oder 

105
00:07:21,230 --> 00:07:26,320
das zweite haben wir uns aber. 
Direkt, ja, mehr oder weniger 

106
00:07:26,330 --> 00:07:30,160
gestritten. 
Also weil er hatte mir erzählt, 

107
00:07:30,740 --> 00:07:34,150
was er so vorhat nach dem 
Gefängnis, dass er auswandern 

108
00:07:34,160 --> 00:07:38,660
möchte und weg von seiner 
Familie und sowas und. 

109
00:07:40,580 --> 00:07:44,260
Ich war damals so wie kannst du 
so reden also? 

110
00:07:45,080 --> 00:07:48,230
Mir hat das so leid getan, weil 
ich die Mutter natürlich auch 

111
00:07:48,240 --> 00:07:53,070
kannte in Bezug zu ihr hatte und
sie auch öfters mal geweint hat 

112
00:07:53,300 --> 00:07:59,430
und er war so total ich bezogen 
und da hab ich ihn tatsächlich. 

113
00:08:00,220 --> 00:08:03,730
Danach. 
Bei einem Telefonat oder einem 

114
00:08:03,740 --> 00:08:07,610
Brief richtig die Meinung gesagt
ja. 

115
00:08:08,890 --> 00:08:13,850
Und danach hat sich das Ganze 
dann komplett gedreht ja, Mhm 

116
00:08:13,970 --> 00:08:19,420
also du hast deine Meinung 
darüber geäußert für seine 

117
00:08:19,430 --> 00:08:21,980
Zukunftspläne? 
Mhm. 

118
00:08:22,740 --> 00:08:25,250
Und daraus ist der erste Streit 
entstanden. 

119
00:08:26,100 --> 00:08:32,039
Ja OK wie ging es dann weiter? 
Ja, nachdem ich ihm meine 

120
00:08:32,049 --> 00:08:36,559
Meinung gesagt hatte. 
Hat sich wie gesagt komplett 

121
00:08:36,570 --> 00:08:42,370
gedreht und er hat genau das 
angefangen zu sagen, was ich 

122
00:08:42,380 --> 00:08:45,770
hören wollte. 
Also dieses komplette 

123
00:08:45,810 --> 00:08:50,200
Laufbombing von A bis z. 
Ja, erzähl mal. 

124
00:08:51,760 --> 00:08:55,750
Also ich muss dazu sagen du 
siehst das ja, ich hab hier eine

125
00:08:55,760 --> 00:09:00,900
komplette Box. 
Mhm, die ist voll mit O also ich

126
00:09:00,910 --> 00:09:02,940
glaube, das sind 50 oder 60 
Stück. 

127
00:09:03,820 --> 00:09:07,900
Und ja, von ja, wir heiraten, 
wir kriegen Kinder. 

128
00:09:08,680 --> 00:09:11,530
Wir leben zusammen, wir bauen 
uns eine Zukunft auf. 

129
00:09:11,540 --> 00:09:14,430
Du musst dir nie wieder Gedanken
machen oder sowas also da war 

130
00:09:14,720 --> 00:09:19,030
alles Mögliche vorbei. 
Ja, das hat er dir so über dich 

131
00:09:19,040 --> 00:09:23,710
erzählt, kamen so Komplimente 
wie bei allen. 

132
00:09:24,910 --> 00:09:28,200
Du, ich hab noch nie so ne Frau 
getroffen wie dich und wir sehen

133
00:09:28,210 --> 00:09:31,030
verwandelt und ich hab mich noch
nie so verstanden gefühlt 

134
00:09:31,130 --> 00:09:36,860
schönste und tollste kennst du 
limente ja kenne ich auch, wieso

135
00:09:36,870 --> 00:09:45,680
er das verdient hat und und und?
Ja, das kam alles OK wie lang 

136
00:09:45,830 --> 00:09:49,040
hast du ihn denn in 
Anführungszeichen hinter 

137
00:09:49,050 --> 00:09:55,240
schwedischen Gardinen gedated? 
Also es hieß am Anfang er kommt 

138
00:09:55,250 --> 00:09:59,900
in 3 Monaten raus, das war 
damals kennengelernt. 

139
00:09:59,910 --> 00:10:06,070
Haben wir uns im August? 
17 mhm. 

140
00:10:07,160 --> 00:10:13,530
Schlussendlich kam er aus dem 
Gefängnis im April 2019. 2 Jahre

141
00:10:13,540 --> 00:10:18,850
fast ja k. 
Genau so 2 Jahre zu einem 

142
00:10:18,890 --> 00:10:21,550
Häftling eine Beziehung geführt.
Ja. 

143
00:10:22,440 --> 00:10:24,720
Wie hat das ausgesehen? 
Wie war das? 

144
00:10:26,990 --> 00:10:32,420
Es war richtig schlimm, also es 
war wirklich schlimm, ich habe 

145
00:10:32,430 --> 00:10:37,190
ihm alles finanziert, da drinne 
sein Essen, die Telefonate, 

146
00:10:37,230 --> 00:10:42,210
Briefmarken. 
Meinst du mit du hast ihm das 

147
00:10:42,220 --> 00:10:45,390
finanziert, weil ich glaube als 
Außenstehender wenn man nicht so

148
00:10:45,400 --> 00:10:48,400
viel Berührungspunkte? 
Hat. 

149
00:10:49,330 --> 00:10:53,280
Weil man ja grundsätzlich und 
auch die wir hatten, ich hatte 

150
00:10:53,290 --> 00:10:55,820
ja noch nie so eine Geschichte 
in meinem Podcast. 

151
00:10:56,560 --> 00:11:01,110
Wo man natürlich dieses ich hab 
ihn finanziert, ganz klar, damit

152
00:11:01,120 --> 00:11:05,910
er so zitiert ne, du zahlst das 
dritte Date das fünfte Day dann 

153
00:11:05,920 --> 00:11:08,920
mehr im gemeinsamen Haushalt 
seine Kredite ab, seine 

154
00:11:08,930 --> 00:11:12,690
Hypotheken aufs Auto aufs Haus 
ins gemeinsame Business, das 

155
00:11:12,700 --> 00:11:15,230
kann man sich ja so als Laie 
vorstellen. 

156
00:11:15,400 --> 00:11:18,990
Wie sieht man das, dass du ihn 
finanziert hast in dieser 

157
00:11:19,000 --> 00:11:25,780
Konstellation denn aus? 
Also es ist so jeder Häftling 

158
00:11:25,790 --> 00:11:29,850
hat halt ein Konto, da kann ein 
bestimmter Betrag drauf gebucht 

159
00:11:29,860 --> 00:11:34,880
werden und dann kann von diesem 
Geld essen eingekauft werden. 

160
00:11:35,040 --> 00:11:38,780
Es kann telefoniert werden. 
Briefmarken habe ich Ihnen hier 

161
00:11:38,790 --> 00:11:41,950
draußen gekauft und dann halt 
mit einem Brief reingeschickt. 

162
00:11:42,950 --> 00:11:47,380
Genau ja, und das hat auch 
relativ schnell angefangen, dass

163
00:11:47,390 --> 00:11:51,400
ich da Streit mit der Familie 
hatte, weil ich gesagt hab hey 

164
00:11:51,530 --> 00:11:54,940
eigentlich, ich kenne diesen 
Menschen ja gar nicht so, also 

165
00:11:54,950 --> 00:11:57,740
das kann nicht sein, dass ich 
ihm hier das komplette Essen und

166
00:11:57,750 --> 00:12:00,420
so finanziert wie siehts aus 
will ich mal einer von euch das 

167
00:12:00,430 --> 00:12:05,690
übernehmen oder so? 
Und ja, dann hieß es nein, du 

168
00:12:05,700 --> 00:12:07,800
bist deine Frau, das ist deine 
Aufgabe. 

169
00:12:08,720 --> 00:12:12,250
Also gab es auch schon sehr, 
sehr viel Manipulationen. 

170
00:12:13,280 --> 00:12:17,800
Ja, und der Familie würde ich 
noch ganz gern noch ein Stück 

171
00:12:17,810 --> 00:12:23,840
weit eingehen und zwar als so 
nach ein paar Treffen gemerkt 

172
00:12:23,850 --> 00:12:28,230
hast auch in deinem in deiner 
Haltung, dass jeder Mensch eine 

173
00:12:28,240 --> 00:12:32,770
zweite Chance verdient hat die 
ja, sag ich mal grundsätzlich 

174
00:12:33,220 --> 00:12:38,740
nicht verkehrt ist. 
Dass du ihn weiter triffst, lag 

175
00:12:38,750 --> 00:12:41,530
natürlich daran klar. 
Wir wissen alle, wie hoch 

176
00:12:41,540 --> 00:12:46,870
manipulativ und charmant 
narzisstische Menschen sind. 

177
00:12:47,980 --> 00:12:51,450
Gab es da auch so ein bisschen 
Druck und bisschen puschi von 

178
00:12:51,460 --> 00:12:56,590
der Familienseite her dich 
weiter zu treffen und dir da gut

179
00:12:56,840 --> 00:13:00,090
zuzureden, um diesen Kontakt zu 
intensivieren? 

180
00:13:02,650 --> 00:13:07,540
Das auf jeden Fall also man muss
dazu sagen ich bin quasi in 

181
00:13:07,550 --> 00:13:10,530
diese Familie komplett mit 
reingerutscht. 

182
00:13:11,560 --> 00:13:15,540
Und wurde zum Beispiel auch ähm 
ja, wie soll ich sagen, Sie 

183
00:13:15,550 --> 00:13:19,190
haben immer gesagt, sie sehen 
mich als ihre eigene Tochter und

184
00:13:19,200 --> 00:13:23,260
letztendlich also das sind 
insgesamt 4 Schwestern und er 

185
00:13:23,760 --> 00:13:31,050
und ich habe mich damals mit 
allen super verstanden ja, also 

186
00:13:31,060 --> 00:13:33,530
ich war komplett in diesem 
Familienkonstrukt drin. 

187
00:13:34,850 --> 00:13:39,690
Mhm, OK. 
Sehr, sehr spannend also 

188
00:13:39,700 --> 00:13:43,650
lovebombing muss man festhalten,
nicht nur von deinem 

189
00:13:43,660 --> 00:13:47,850
narzisstischen Ex Partner, 
sondern auch aus der 

190
00:13:47,860 --> 00:13:56,120
Hochtoxischen Familie ja OK. 
Nach wieviel treffen ungefähr? 

191
00:13:56,760 --> 00:14:00,760
Hat das angefangen, dass er zum 
Beispiel darum gebeten hat, 

192
00:14:00,800 --> 00:14:03,700
umgefallen, dass du ihn 
finanzierst oder dass du ihm 

193
00:14:03,710 --> 00:14:07,280
diese Gefallen monetärer Art 
zukommen lässt? 

194
00:14:07,290 --> 00:14:14,310
Wie hat er danach gefragt? 
Ich bin dir ehrlich, ich weiß es

195
00:14:14,320 --> 00:14:16,720
nicht mehr, ich meine sogar, 
dass er eigentlich gar nicht 

196
00:14:16,730 --> 00:14:20,810
gefragt hat, sondern dass er so 
gemacht hat so ja, ich hab kein 

197
00:14:20,820 --> 00:14:23,780
Geld mehr auf dem Konto und dann
können wir nicht telefonieren. 

198
00:14:24,570 --> 00:14:29,140
Oder ja so eher die Richtung 
aber so richtig gefragt, ob ich 

199
00:14:29,150 --> 00:14:34,360
ihm was überweisen kann? 
Das war ja nee und dadurch, dass

200
00:14:34,370 --> 00:14:36,440
die Familie halt dann auch 
irgendwann gesagt hat hey, das 

201
00:14:36,450 --> 00:14:41,120
ist deine Pflicht als Frau. 
Ja. 

202
00:14:41,790 --> 00:14:46,900
Mhm, OK war das halt nochmal 
schwieriger also du bist ja 

203
00:14:46,910 --> 00:14:50,440
richtig hineinmanövriert worden,
ne muss sich jetzt mal 

204
00:14:50,450 --> 00:14:53,920
vorstellen, dass dieses 
Brainwashing also diese 

205
00:14:53,930 --> 00:14:55,040
Gehirnwäsche und diese 
Manipulationen. 

206
00:14:57,580 --> 00:15:00,010
In deinem gesamten Umfeld 
dadurch, dass du so eng mit 

207
00:15:00,020 --> 00:15:03,170
ihnen verbunden warst und 
Freundschaft mit der Schwester 

208
00:15:03,180 --> 00:15:05,980
gepflegt hast. 
Das ist einfach nochmal sehr 

209
00:15:05,990 --> 00:15:10,620
massive Manipulationen. 
Seiten war ne ja OK. 

210
00:15:12,210 --> 00:15:15,690
Dann hast du also ihn 
finanziert, hast ihm immer 

211
00:15:15,700 --> 00:15:19,160
wieder Geldbeträge zukommen 
lassen und man möchte ja meinen,

212
00:15:19,170 --> 00:15:22,020
dass jemand aus der Ferne aus 
der Distanz wie in dieser 

213
00:15:22,030 --> 00:15:27,670
Konstellation. 
Nicht so einfach missbrauchen 

214
00:15:27,710 --> 00:15:32,900
kann oder Gewalt verüben kann. 
Deshalb wie ging es dann weiter?

215
00:15:33,070 --> 00:15:36,100
Dabei ist es nicht geblieben, 
weil sie gefragt hatten ne, wie 

216
00:15:36,110 --> 00:15:38,420
war das 2 Jahre dann, als er 
noch. 

217
00:15:39,040 --> 00:15:42,310
Saß. 
Wie? 

218
00:15:42,320 --> 00:15:44,240
Wie war die Dynamik der 
Beziehung? 

219
00:15:45,410 --> 00:15:49,460
Also natürlich muss man dazu 
sagen, generell die kompletten 

220
00:15:49,470 --> 00:15:53,120
Umstände, weil man ja bei jedem 
Telefonat wird mitgehört. 

221
00:15:53,130 --> 00:15:55,320
Bei jedem Besuch wird 
zugeschaut. 

222
00:15:56,510 --> 00:16:00,050
Dann gab es Vorfälle innerhalb 
des Gefängnisses, wo wir dann 

223
00:16:00,090 --> 00:16:04,280
eine Telefonsperre hatten oder 
wo eine Trennscheibe zwischen 

224
00:16:04,290 --> 00:16:06,100
uns war. 
Das heißt, wir konnten uns nicht

225
00:16:06,110 --> 00:16:09,940
mal umarmen bis an sich war 
schon hart. 

226
00:16:11,710 --> 00:16:15,300
Was fragen, was für Vorfälle es 
gab, dass. 

227
00:16:16,480 --> 00:16:19,590
Dass ihr eine Telefonsperre 
hattet, ja, bei ihm wurde zum 

228
00:16:19,600 --> 00:16:23,730
Beispiel ein Handy gefunden in 
der Zelle oder Marihuana war es 

229
00:16:23,740 --> 00:16:27,260
damals glaub ich auch. 
AOK. 

230
00:16:27,930 --> 00:16:32,820
Aufgrund solcher Sachen kommen 
halt solche Maßnahmen OK und wie

231
00:16:32,830 --> 00:16:36,090
lange hattet ihr dann auch 
keinen körperlichen Kontakt? 

232
00:16:37,980 --> 00:16:41,970
Also Sex, du musst ja nicht 
unbedingt nur Sex sein mit 

233
00:16:41,980 --> 00:16:45,280
körperlichem Kontakt, weil du 
gerade erwähnt hattest ne, dass 

234
00:16:45,720 --> 00:16:48,470
auch eine Trennscheibe zwischen 
euch war Gott euch nicht 

235
00:16:48,480 --> 00:16:51,060
umarmen, deshalb bin ich jetzt 
natürlich davon ausgegangen, 

236
00:16:51,560 --> 00:16:55,070
dass das auch körperliche Nähe 
sehr schwierig ist sehr 

237
00:16:55,080 --> 00:17:01,290
herausfordernd, ja natürlich 
also klar, man küsst sich so, 

238
00:17:01,300 --> 00:17:05,270
aber wenn da jemand hinter der 
Scheibe steht, dann ist es halt 

239
00:17:05,280 --> 00:17:09,310
auch echt blöd und bei so 
sperren das war unterschiedlich,

240
00:17:09,319 --> 00:17:13,250
manchmal anders. 3 Wochen dann 
grad wo Corona war oder so, da 

241
00:17:13,260 --> 00:17:14,960
war das auch mal ein halbes Jahr
also. 

242
00:17:16,310 --> 00:17:20,510
Ja also, es gibt auch nicht so 
viel gehabt, weil Möglichkeiten 

243
00:17:20,520 --> 00:17:24,960
sich auch körperlich nahe zu 
kommen OK, erzähl noch ein 

244
00:17:24,970 --> 00:17:28,339
bisschen wie diese 
Beziehungsdynamik. 

245
00:17:28,349 --> 00:17:29,980
So war über was habt ihr 
gesprochen? 

246
00:17:29,990 --> 00:17:35,760
Wie erhält man eine Beziehung 
aufrecht in so einer 

247
00:17:35,770 --> 00:17:41,600
Konstellation? 
Also durch die vielen oder durch

248
00:17:41,610 --> 00:17:44,970
den vielen Briefkontakt. 
Haben wir natürlich sehr, sehr 

249
00:17:44,980 --> 00:17:47,870
viel geschrieben, er hat mir 
sehr viel von seiner Familie 

250
00:17:47,880 --> 00:17:51,490
erzählt, auch von der Gewalt, 
die innerhalb der Familie 

251
00:17:51,500 --> 00:17:56,190
herrscht oder geherrscht hat. 
Und. 

252
00:17:56,980 --> 00:18:00,210
Ja, ich habe ihm natürlich auch 
viel erzählt, ne so von mir, wie

253
00:18:00,220 --> 00:18:03,090
ich mir mein Leben vorstelle 
oder hauptsächlich auch von 

254
00:18:03,100 --> 00:18:05,430
meinem Alltag, was ich am Tag so
gemacht hab. 

255
00:18:06,270 --> 00:18:09,200
Ja, und wir haben dann auch 
wirklich mehrmals am Tag 

256
00:18:09,210 --> 00:18:14,950
telefoniert. 
OK und das ging ungefähr 2 

257
00:18:14,960 --> 00:18:18,300
Jahre. 
So gab es in dieser Phase. 

258
00:18:21,580 --> 00:18:27,450
Natürlich Red Flags jetzt 
abgesehen mal von der Redflag, 

259
00:18:27,460 --> 00:18:31,030
dass er offensichtlich einfach 
auch ein verurteilter Straftäter

260
00:18:31,040 --> 00:18:36,030
ist für verschiedene Delikte. 
Auf der Gefühlsebene Red Flex. 

261
00:18:38,470 --> 00:18:42,740
Ja also zum einen das erste Mal,
dass er dann mit seiner Meinung 

262
00:18:42,750 --> 00:18:45,280
komplett umgesprungen ist, wo 
ich ihm die Meinung gesagt 

263
00:18:45,290 --> 00:18:50,790
hatte. 
Das war halt wirklich so ne 180 

264
00:18:50,800 --> 00:18:56,040
Grad wende. 
Und ansonsten hat es dann auch 

265
00:18:56,050 --> 00:18:58,900
irgendwann schnell angefangen 
mit kontroll anrufen also 

266
00:18:58,910 --> 00:19:03,960
morgens um 6 oder ja, wenn ich 
nicht ans Telefon gegangen bin 

267
00:19:03,970 --> 00:19:05,700
oder so, da war der größte 
Terror. 

268
00:19:06,500 --> 00:19:10,290
Ja, wie hat dieser Terror denn 
ausgesehen? 

269
00:19:12,850 --> 00:19:15,510
Also zum einen hat er mich 
morgens direkt um 06:00 Uhr 

270
00:19:15,520 --> 00:19:17,240
angerufen, als ich auf die 
Arbeit bin. 

271
00:19:18,410 --> 00:19:23,040
Er hat mich mehrfach am Tag 
angerufen, ich musste natürlich 

272
00:19:23,050 --> 00:19:26,130
dann immer das Büro verlassen, 
das ist dann auch irgendwann 

273
00:19:26,140 --> 00:19:30,620
meinen Vorgesetzten aufgefallen,
auch, dass ich mental halt total

274
00:19:30,630 --> 00:19:33,080
abbaue. 
Also ich habe mich zum Beispiel 

275
00:19:33,090 --> 00:19:35,700
nicht mehr geschminkt oder es 
gab auch eine Zeit, wo ich. 

276
00:19:36,310 --> 00:19:38,910
Sogar das Zähneputzen 
vernachlässigt hat, weil es mir 

277
00:19:38,920 --> 00:19:43,400
so schlecht ging. 
Dann gab es eine Situation ich 

278
00:19:43,410 --> 00:19:47,300
habe damals bei der Bundeswehr 
die Grundausbildung gemacht und 

279
00:19:47,310 --> 00:19:50,070
ich meine, das war ein Freitag. 
Auf jeden Fall war ich total 

280
00:19:50,080 --> 00:19:53,620
platt vom Tag bin nach Hause 
gekommen und ich habe immer 

281
00:19:54,030 --> 00:19:56,620
immer mein Handy in der Hand 
gehabt, weil ich Angst davor 

282
00:19:56,630 --> 00:19:59,890
hatte. 
Was passiert, wenn ich jetzt 

283
00:19:59,900 --> 00:20:04,170
einen Anruf von ihm verpasse? 
An diesem Tag hat er mich 

284
00:20:04,180 --> 00:20:07,240
dreimal angerufen und ich bin 
erst beim dritten Mal aufgewacht

285
00:20:07,580 --> 00:20:12,490
und ja, also. 
Da kamen dann so Sachen wie ja 

286
00:20:12,500 --> 00:20:16,550
bei dir ist jemand zu Hause, du 
betrügst mich gerade und ich hab

287
00:20:16,560 --> 00:20:18,700
jemanden bei dir daheim vorbei 
geschickt. 

288
00:20:19,330 --> 00:20:22,130
Der bei dir klingelt und du hast
die Tür nicht aufgemacht. 

289
00:20:22,550 --> 00:20:25,150
Solche Sachen kamen dann dann. 
Ja. 

290
00:20:27,170 --> 00:20:30,650
Obwohl ich einfach nur 
geschlafen hab das ist ein 

291
00:20:30,660 --> 00:20:34,060
Wahnsinn schon beim Zuhören 
deiner Geschichte. 

292
00:20:34,780 --> 00:20:39,050
In Anbetracht der Tatsache, dass
ihr keine Fernbeziehung geführt 

293
00:20:39,060 --> 00:20:42,360
habt. 
Sondern eine ganz besondere 

294
00:20:42,370 --> 00:20:47,750
Konstellation hattet. 
Wieviel macht auch über die 

295
00:20:47,760 --> 00:20:53,740
Gitterstäbe hindurch und hinweg?
Solche Menschen fähig sind, 

296
00:20:53,750 --> 00:20:55,620
auszuüben. 
Ja. 

297
00:20:56,540 --> 00:21:00,580
Diese psychische Gewalt? 
Abgesehen von der Kontrolle wie 

298
00:21:00,590 --> 00:21:07,580
hat sich die noch geäußert? 
Ja wie gesagt also, es war 

299
00:21:07,590 --> 00:21:11,830
eigentlich immer nur über das 
Telefon, die Besuche waren, 

300
00:21:12,160 --> 00:21:17,190
soweit ich mich erinnern kann. 
Im in den ersten 2 Jahren 

301
00:21:17,200 --> 00:21:20,190
eigentlich immer ganz gut. 
Ähm. 

302
00:21:21,540 --> 00:21:25,320
Ja, aber das hat dann natürlich 
angefangen mit ja, ich will 

303
00:21:25,330 --> 00:21:27,850
nicht, dass du in der Kaserne 
feierst, oder? 

304
00:21:29,690 --> 00:21:32,750
Einfach dieses typische du gehst
mir fremd. 

305
00:21:33,590 --> 00:21:38,440
Solche Sachen einfach ne und 
wenn du sagst, es waren diese 

306
00:21:38,450 --> 00:21:42,330
Treffen waren 2 Jahre gut. 
Und wenn du die anderen 

307
00:21:42,340 --> 00:21:44,880
Geschichten kennst, dann habe 
ich dann natürlich immer nach 

308
00:21:44,890 --> 00:21:49,940
ne. 
Jetzt zurückblickend waren 2 

309
00:21:49,950 --> 00:21:52,030
Jahre lang. 
Diese Treffen unter diesen 

310
00:21:52,040 --> 00:21:56,990
Umständen wirklich gut. 
Gut Milch. 

311
00:21:57,950 --> 00:22:02,480
Aber ich sag mal so. 
Es ist nicht schwer, sich 4 

312
00:22:02,490 --> 00:22:07,000
Stunden im Monat zu verstellen. 
Und da wir uns ja nur alle 2 

313
00:22:07,010 --> 00:22:09,350
Wochen für 2 Stunden gesehen 
haben. 

314
00:22:10,550 --> 00:22:15,820
OK. 
OK, aber diese Einschränkungen 

315
00:22:15,830 --> 00:22:19,170
die er dir vorgegeben hat, ne 
diese subtile? 

316
00:22:21,110 --> 00:22:25,430
Machtausübung, die hat da ja 
schon angefangen, denn ich gehe 

317
00:22:25,440 --> 00:22:28,700
davon aus, dass es dir nicht von
heute auf morgen nach 2 Jahren 

318
00:22:28,710 --> 00:22:31,100
schlecht ging, sondern dass ein 
sehr subtiler, schleichender 

319
00:22:31,110 --> 00:22:36,460
Prozess war. 
Im Voraus muss ja eine Dynamik 

320
00:22:36,470 --> 00:22:39,700
entstanden sein, die Macht und 
Kontrolle beinhaltet. 

321
00:22:44,180 --> 00:22:48,590
Also wann hat er angefangen, dir
vorzuschreiben, was du zu tun 

322
00:22:48,600 --> 00:22:52,290
hast, was du nichts zu tun hast?
Die Kontrolle Anrufe? 

323
00:22:54,870 --> 00:22:59,800
Also wir haben uns ja im August 
17 kennengelernt und ich habe im

324
00:22:59,810 --> 00:23:04,800
Oktober 17 die Grundausbildung 
angefangen und da hatte ich 

325
00:23:04,810 --> 00:23:08,650
schon das Gefühl oh Scheiße, es 
ist gleich 17:00 Uhr, der ruft 

326
00:23:08,660 --> 00:23:13,270
gleich an aber wie genau das 
dann dahin gekommen ist, das 

327
00:23:13,310 --> 00:23:16,240
kann ich dir ehrlich gesagt 
nicht mehr genau sagen hast 

328
00:23:16,250 --> 00:23:23,800
keine Nee kommen wir also zu 
April oder August 2019? 

329
00:23:24,650 --> 00:23:29,580
Wo er entlassen worden ist. 
April, April, Mhm wie ist es 

330
00:23:29,590 --> 00:23:37,220
dann weitergegangen? 
Ich habe mich. 2 Jahre lang auf 

331
00:23:37,230 --> 00:23:39,470
diesen Tag gefreut? 
Mhm. 

332
00:23:40,510 --> 00:23:43,730
Ich hatte zu Hause, ich hab mir 
extra 3 Wochen Urlaub genommen, 

333
00:23:44,050 --> 00:23:48,080
ich hab zu Hause alles 
vorbereitet, keine Ahnung 

334
00:23:48,090 --> 00:23:50,970
obstspieße gemacht große 
Blätter, keine Ahnung, was man 

335
00:23:50,980 --> 00:23:52,840
halt so macht. 
Man freut sich einfach. 

336
00:23:53,430 --> 00:23:59,080
Ich war wahnsinnig nervös. 
Und dann fing es an, dass ich 

337
00:23:59,090 --> 00:24:00,990
ihn nicht vom Gefängnis abholen 
durfte. 

338
00:24:02,100 --> 00:24:06,000
Er war damals in einem anderen 
Gefängnis, als ganz am Anfang, 

339
00:24:06,010 --> 00:24:11,090
er wurde irgendwann verlegt. 
Und ja, seine Schwestern haben 

340
00:24:11,100 --> 00:24:13,990
ihn dann abgeholt und er hat 
mich dann. 

341
00:24:14,740 --> 00:24:16,950
Mit unterdrückter Nummer 
angerufen, also aus dem 

342
00:24:16,960 --> 00:24:20,770
Gefängnis, wenn das Gefängnis 
anruft, dann steht da anonym und

343
00:24:20,780 --> 00:24:24,310
dann kommt aber am Anfang vom 
Telefonat ne Ansage, also guten 

344
00:24:24,320 --> 00:24:30,650
Tag insertion so versucht sie 
anzurufen und so und ich bin 

345
00:24:30,660 --> 00:24:33,710
dran gegangen und diese Ansage 
kam nicht und er wollte mir 

346
00:24:33,720 --> 00:24:36,640
allen Ernstes verkaufen, dass er
noch im Gefängnis ist. 

347
00:24:37,940 --> 00:24:40,170
Und dann habe ich gesagt, ob er 
sich eigentlich komplett 

348
00:24:40,180 --> 00:24:42,300
verarschen will. 
Ich weiß doch, dass er mit 

349
00:24:42,310 --> 00:24:44,730
seinen Schwestern in Metzingen 
shoppen ist. 

350
00:24:46,590 --> 00:24:52,260
Und ja hat er dann auch 
zugegeben und ja, irgendwann hat

351
00:24:52,270 --> 00:24:55,340
er mich dann angerufen ich hab 
das so ein Präsentkorb für ihn 

352
00:24:55,350 --> 00:24:58,620
vorbereitet mit Duschgel, mit 
Rasierer, mit Parfüm, mit allem 

353
00:24:58,630 --> 00:25:02,120
was du halt brauchst, wenn du ja
gerade irgendwie aus dem 

354
00:25:02,130 --> 00:25:05,240
Gefängnis rauskommst. 
Und? 

355
00:25:06,590 --> 00:25:09,820
Er hatte mich gefragt, ob ich 
komme zu seinen Eltern ich hab 

356
00:25:09,830 --> 00:25:11,770
gesagt ja nicht wahnsinnig 
gefreut. 

357
00:25:12,530 --> 00:25:18,400
Und ja, dann war da die Party in
Anführungszeichen schon voll im 

358
00:25:18,410 --> 00:25:21,310
Gange und ich war so die Letzte,
die dazu kam und er war auch 

359
00:25:21,320 --> 00:25:24,960
nicht da. 
Und ich bin da. 

360
00:25:29,110 --> 00:25:33,320
Er war draußen und hat seine 
Schwester und ihre beste 

361
00:25:33,330 --> 00:25:36,100
Freundin an die Tankstelle 
begleitet. 

362
00:25:36,110 --> 00:25:39,500
Und? 
Ja, danach hat er sich mit mir 

363
00:25:39,510 --> 00:25:42,420
in so einem kleinen Park war das
gesetzt und. 

364
00:25:43,440 --> 00:25:45,330
Ja, da sind richtig die Fetzen 
geflogen. 

365
00:25:46,800 --> 00:25:51,860
Also verstehe ich das richtig, 
du wolltest ihn abholen, er war 

366
00:25:51,870 --> 00:25:57,730
unterwegs, du bist zu seiner. 
Wiedereingliederungs Party 

367
00:25:57,740 --> 00:26:01,360
gekommen, Befreiungsparty wie 
auch immer haben bestimmt den 

368
00:26:01,370 --> 00:26:04,700
Namen diese Partys. 
Und er war nicht da. 

369
00:26:06,780 --> 00:26:09,200
Er ist dann irgendwann gekommen 
und hat mich abgeholt und ihr 

370
00:26:09,210 --> 00:26:12,970
seid dann gemeinsam zu zweit 
weggefahren nee, ich habe ihn 

371
00:26:12,980 --> 00:26:16,050
draußen habe ich ihnen vor der 
Tür getroffen und neben dem Haus

372
00:26:16,060 --> 00:26:19,690
war so ein kleiner Partner 
Straße hinter A jetzt OK. 

373
00:26:20,390 --> 00:26:25,600
Ja, das haben wir dann und wie 
war das Aufeinandertreffen in 

374
00:26:25,610 --> 00:26:30,560
Freiheit? 
Schlimm also ich habe mich 

375
00:26:30,570 --> 00:26:33,010
wahnsinnig gefreut und habe 
gedacht wir fallen uns da jetzt 

376
00:26:33,020 --> 00:26:37,390
in die Arme und für ihn war das 
so er hat mich nicht mal richtig

377
00:26:37,400 --> 00:26:41,400
umarmt, also es war ganz, ganz 
kalt ja. 

378
00:26:42,250 --> 00:26:47,950
Mhm, OK. 
Und es flogen die Fetzen. 

379
00:26:47,960 --> 00:26:49,770
Was war der Streit und was ist 
passiert? 

380
00:26:53,430 --> 00:26:59,800
Er hatte mir damals Vorwürfe. 
Wegen meinen Eltern gemacht mein

381
00:26:59,810 --> 00:27:07,120
Vater hätte ihm gesagt, ich wäre
ihm fremd gegangen und also 

382
00:27:07,130 --> 00:27:11,390
abgesehen davon, dass mein Vater
das gar nicht wissen konnte. 

383
00:27:13,640 --> 00:27:16,850
Stand es also würde, hätte mein 
Vater zum damaligen Zeitpunkt 

384
00:27:16,860 --> 00:27:18,570
auch mit ihm kein Wort 
gewechselt. 

385
00:27:18,900 --> 00:27:24,330
Also ist ja das war halt wieder 
so eine typische Taktik, um das 

386
00:27:24,340 --> 00:27:26,990
zu sagen, damit ich 
wahrscheinlich Angst bekomme und

387
00:27:27,030 --> 00:27:32,010
sage, was er hören möchte. 
Und ja, dann haben wir uns da 

388
00:27:32,020 --> 00:27:35,830
richtig gestritten und das Ende 
vom Lied war, dass ich wieder 

389
00:27:35,840 --> 00:27:37,930
nach Hause gefahren bin ohne 
ihn. 

390
00:27:38,570 --> 00:27:42,660
OK. 
Genau wenn sich eure Familien 

391
00:27:42,670 --> 00:27:45,020
kennengelernt, also seine 
Familie und deine wären noch 

392
00:27:45,030 --> 00:27:48,000
inhaftiert war. 
Nein. 

393
00:27:49,280 --> 00:27:53,350
Gab es einen Grund dafür? 
Ich hatte meinen Eltern ganz 

394
00:27:53,360 --> 00:27:56,260
lange die Beziehung 
verheimlicht, also sie wussten, 

395
00:27:56,270 --> 00:27:59,070
dass ich einen Partner habe, 
aber nicht, dass er im Gefängnis

396
00:27:59,080 --> 00:28:02,840
ist. 
Weil ich einfach erstens wollte 

397
00:28:02,850 --> 00:28:06,480
ich nicht, dass sie sich Sorgen 
machen und zweitens wollte ich 

398
00:28:06,490 --> 00:28:09,420
auch ihnen nicht diese Chance 
nehmen, meine Eltern 

399
00:28:09,430 --> 00:28:11,620
kennenzulernen, ohne dass sie 
Vorurteile haben. 

400
00:28:12,390 --> 00:28:16,980
Ja, und mein damaliger bester 
Freund bester Freund, hat dann 

401
00:28:16,990 --> 00:28:18,700
irgendwann meinen Eltern 
gesteckt ja. 

402
00:28:19,720 --> 00:28:23,060
Mhm und ich vermute, weil er 
Veränderungen in dir? 

403
00:28:24,240 --> 00:28:28,580
Ja und wenn er sich unheimlich 
stark gemacht hat, OK wie ging 

404
00:28:28,590 --> 00:28:30,270
es dann weiter? 
Dann bist du also nach Hause 

405
00:28:30,280 --> 00:28:32,780
gefahren? 
Er war in Freiheit wie hat die 

406
00:28:32,790 --> 00:28:38,870
Beziehung danach ausgesehen? 
Tatsächlich ist er ein paar Tage

407
00:28:38,880 --> 00:28:44,160
später bei mir eingezogen. 
Und? 

408
00:28:45,680 --> 00:28:51,650
Er kam Ende April kam er raus. 
Und ja, dann hat es nicht lange 

409
00:28:51,660 --> 00:28:56,230
gedauert r also, wo wir beim 
Thema finanzieller Gehalt werden

410
00:28:57,900 --> 00:29:01,070
er wollte damals hat er Geld 
gebraucht und ich hatte ihm 

411
00:29:01,080 --> 00:29:04,290
gesagt Hey du kannst meine 
Geldkarte haben, aber denk dran,

412
00:29:04,300 --> 00:29:07,700
ich hab online Banking ich sehe 
das was du abhebst und ich habe 

413
00:29:07,710 --> 00:29:10,440
ihm auch eine Grenze gesagt, was
er abheben kann. 

414
00:29:13,390 --> 00:29:16,340
Ja. 
Was soll ich sagen, ne, er hat 

415
00:29:16,350 --> 00:29:19,510
es natürlich nicht eingehalten 
ich wollte Überweisungen machen.

416
00:29:20,150 --> 00:29:25,370
Und das Konto war komplett leer.
Ja, er kam dann irgendwann an 

417
00:29:25,380 --> 00:29:28,240
und meinte, er hätte eine 
Spielsucht. 

418
00:29:29,100 --> 00:29:32,730
Hm, er hatte auch Geld aus dem 
Gefängnis mitgebracht, weil er 

419
00:29:32,740 --> 00:29:36,410
dort gearbeitet hatte. 
Ich glaube, es hat eine Woche 

420
00:29:36,420 --> 00:29:39,570
gedauert und da haben seine 
Eltern im Garten ein Kilogramm 

421
00:29:39,580 --> 00:29:42,290
Marihuana gefunden, was er von 
dem Geld gekauft hat. 

422
00:29:43,430 --> 00:29:47,100
Ja. 
Genau ist ja gleich wieder 

423
00:29:47,310 --> 00:29:54,560
kriminell geworden, ja direkt. 
Die OK und ja. 

424
00:29:57,230 --> 00:30:01,380
Kannst du kurz darauf eingehen? 
Soweit du darüber in Kenntnis 

425
00:30:01,390 --> 00:30:04,500
gesetzt bist, weswegen er 
gesessen hat? 

426
00:30:06,060 --> 00:30:09,520
Also soweit ich weiß, damals war
das Kennzeichenmissbrauch, 

427
00:30:09,530 --> 00:30:13,330
Fahren ohne Fahrerlaubnis, 
Körperverletzung, räuberische 

428
00:30:13,640 --> 00:30:18,630
Erpressung war es auch noch ja. 
OK, wann hast du das alles 

429
00:30:18,640 --> 00:30:23,380
erfahren? 
Boah, im Laufe der Zeit also ich

430
00:30:23,390 --> 00:30:25,980
meine sogar, dass er mir meine 
Akte gegeben hatte, wo ich das 

431
00:30:25,990 --> 00:30:30,710
alles nachlesen konnte. 
Ja gut. 

432
00:30:31,560 --> 00:30:35,130
Wie ging es weiter? 
Also dann hattest du kein Geld 

433
00:30:35,600 --> 00:30:38,350
Kilogramm Marihuana. 
Wie ging es weiter? 

434
00:30:39,230 --> 00:30:43,180
Ja, damals bin ich dann direkt 
zu meinem Chef unter Tränen und 

435
00:30:43,190 --> 00:30:45,450
habe ihnen gesagt ich weiß 
nicht, was ich machen soll. 

436
00:30:45,870 --> 00:30:47,800
Mein Partner hat mir gesagt, er 
ist spielsüchtig. 

437
00:30:47,810 --> 00:30:53,850
Ich habe kein Geld. 
Ja, hab dann einfach mit meinem 

438
00:30:53,860 --> 00:30:56,830
Chef da n bisschen drüber 
geredet hatte auch wirklich das 

439
00:30:56,840 --> 00:31:00,750
Glück zu dem Zeitpunkt einen 
echt tollen Chef zu haben tolle 

440
00:31:00,760 --> 00:31:03,140
Vorgesetzte. 
Und? 

441
00:31:03,820 --> 00:31:06,750
Ja, also so richtig helfen 
konnte er mir natürlich nicht. 

442
00:31:07,950 --> 00:31:10,780
Aber es hat gut getan, mit 
jemandem darüber zu sprechen, 

443
00:31:10,790 --> 00:31:14,120
weil außer mit seiner Familie 
habe ich über diese Sachen halt 

444
00:31:14,130 --> 00:31:21,810
nicht gesprochen und seinen 
Freundeskreis nicht nur um die 

445
00:31:21,820 --> 00:31:24,620
Beziehung, sondern auch was 
vorgefallen ist, wie er dich 

446
00:31:24,630 --> 00:31:28,040
behandelt hat hast du da darüber
mit jemandem gesprochen aus 

447
00:31:28,050 --> 00:31:30,460
deinem Kreis? 
Also. 

448
00:31:32,010 --> 00:31:34,400
Stellenweise haben das meine 
Freunde natürlich live 

449
00:31:34,410 --> 00:31:38,370
mitbekommen. 
Ich habe auch eine sehr, sehr 

450
00:31:38,380 --> 00:31:41,860
gute Freundin. 
Die ich am Wochenende wieder 

451
00:31:41,870 --> 00:31:45,670
besuchen gehe die hat sich 
komplett von mir distanziert, 

452
00:31:45,680 --> 00:31:47,530
die wollte mit mir nichts mehr 
zu tun haben. 

453
00:31:48,190 --> 00:31:52,220
Einfach weil sie es nicht 
ertragen hat meine beste 

454
00:31:52,230 --> 00:31:55,180
Freundin hat sich ebenfalls von 
mir distanziert, wir hatten auch

455
00:31:55,190 --> 00:31:58,760
keinen Kontakt. 
Ja, also letztendlich. 

456
00:31:58,770 --> 00:32:03,950
Ich hatte am Ende wirklich. 
Nur noch seine Familie? 

457
00:32:04,850 --> 00:32:07,680
Ja, und ich kann mir vorstellen,
dass seine Familie auch dafür 

458
00:32:07,690 --> 00:32:10,170
gesorgt hat, dass der Kontakt 
auch, nachdem er entlassen 

459
00:32:10,180 --> 00:32:12,460
worden ist, weiterhin so 
intensiv war. 

460
00:32:14,650 --> 00:32:17,940
Ja, auf jeden Fall also ich habe
auf denen Ihre Kinder 

461
00:32:17,950 --> 00:32:21,160
aufgepasst, am Wochenende ich 
also ich war wirklich komplett 

462
00:32:21,170 --> 00:32:24,610
in dieser Familie integriert 
naja, integriert ist vielleicht 

463
00:32:24,620 --> 00:32:29,660
da ein in der aber in dem 
Zusammenhang integriert ist 

464
00:32:29,670 --> 00:32:33,840
wahrscheinlich das falsche der 
falsche Ausdruck also das ist 

465
00:32:33,850 --> 00:32:39,610
auch eine Ausbeutung ja ne OK 
also dann. 

466
00:32:41,790 --> 00:32:46,560
Konto war leer Marihuana wie 
gesagt nochmal im Garten wie 

467
00:32:46,570 --> 00:32:49,360
verlief die Beziehung dann 
weiter, als er zu dir gezogen 

468
00:32:49,370 --> 00:32:53,340
ist? 
Welche Art von Gewalt gab es 

469
00:32:53,350 --> 00:32:55,950
dann noch? 
Haken wir mal die finanzielle 

470
00:32:55,960 --> 00:32:58,560
Gewalt ab und das, was wir bis 
jetzt ja auch schon von dir 

471
00:32:58,570 --> 00:33:02,990
gehört haben, ist ja sehr 
massive psychische Gewalt, 

472
00:33:03,050 --> 00:33:07,000
gaslight Erpressung, 
Manipulation, ja also. 

473
00:33:08,940 --> 00:33:14,500
Es gab jegliche Form von Gewalt,
also wirklich alle Gewaltformen.

474
00:33:15,170 --> 00:33:18,760
Nach der Entlassung hat es auch 
tatsächlich eine Woche gedauert,

475
00:33:18,890 --> 00:33:22,530
wo mein Kopf auf dem Lenkrad 
wird. 

476
00:33:22,670 --> 00:33:25,380
Gelandet ist nachts um 03:00 
Uhr. 

477
00:33:25,790 --> 00:33:29,700
Ja, da hatten wir einen Streit 
im Auto und er hat mich an den 

478
00:33:29,710 --> 00:33:32,780
Haaren gepackt und ich habe mich
geschlagen und er hat meinen 

479
00:33:32,790 --> 00:33:34,650
Kopf einfach nur aufs Lenkrad 
geknallt. 

480
00:33:35,390 --> 00:33:40,220
Ja, das war der Erste. 
Körperlicher Angriff, ja. 

481
00:33:40,950 --> 00:33:43,570
Der erste also gab es noch 
mehrere. 

482
00:33:44,370 --> 00:33:50,200
Einige OK. 
Wie sieht es aus mit 

483
00:33:50,210 --> 00:33:55,300
sexualisierter Gewalt? 
Tatsächlich. 

484
00:33:56,400 --> 00:33:58,670
Denke ich heute anders darüber 
als damals? 

485
00:33:59,600 --> 00:34:07,740
Dank deines Podcasts OK da. 
Ja, also da gab es letztendlich 

486
00:34:07,750 --> 00:34:11,540
war es halt so, es gab immer 
wieder diese fremdgeh Vorwürfe. 

487
00:34:12,210 --> 00:34:17,830
Von seiner Seite und dadurch. 
Ja, wenn er Lust hatte, dann 

488
00:34:17,840 --> 00:34:21,820
habe ich halt mitgemacht, weil 
ich einfach Angst hatte, was 

489
00:34:21,830 --> 00:34:24,600
passiert. 
Wenn ich nicht mitmache, kommen 

490
00:34:24,610 --> 00:34:30,050
dann wieder diese Vorwürfe oder 
kommen dann Schläge? 

491
00:34:30,139 --> 00:34:31,690
Also? 
Es gab zum Beispiel einen 

492
00:34:31,699 --> 00:34:37,010
Vorfall, der war kurz nach der 
Geburt von unserem Kind, da hat 

493
00:34:37,020 --> 00:34:39,690
er so lange auf mich 
eingeschlagen, bis ich das 

494
00:34:39,699 --> 00:34:41,190
gesagt habe, was er hören 
wollte. 

495
00:34:42,030 --> 00:34:45,420
Ja, er hat dich in deiner 
Schwangerschaft geschlagen. 

496
00:34:46,210 --> 00:34:49,170
In meiner Schwangerschaft, nach 
meiner Schwangerschaft die ganze

497
00:34:49,179 --> 00:34:52,090
Zeit. 
Ja OK. 

498
00:34:54,889 --> 00:34:59,480
Hast du von der Gewalt von 
jeglicher Form der Gewalt mal 

499
00:34:59,490 --> 00:35:01,540
mit seiner Familie darüber 
gesprochen? 

500
00:35:01,890 --> 00:35:09,850
Hast du wie haben sie reagiert? 
Die Mutter hat immer gesagt, er 

501
00:35:09,860 --> 00:35:13,630
soll aufhören. 
Allerdings muss ich dazu sagen 

502
00:35:13,640 --> 00:35:16,250
lässt sie sich heute noch von 
ihrem eigenen Mann schlagen? 

503
00:35:19,240 --> 00:35:24,810
Die Schwester hat gesagt ja, du 
hast es dir ja so ausgesucht, du

504
00:35:24,820 --> 00:35:29,660
musst da drüber stehen und ja, 
da kam auch zu sagen ja, was 

505
00:35:29,670 --> 00:35:32,990
hast du denn erwartet? 
Und er war im Gefängnis, er 

506
00:35:33,000 --> 00:35:35,630
braucht seine Freiheit, du 
darfst ihn nicht so unter Druck 

507
00:35:35,640 --> 00:35:39,330
setzen. 
Ja, und oder manchmal, wenn sie 

508
00:35:39,340 --> 00:35:41,970
auch gemerkt haben so hey, ich 
hab wirklich die Schnauze voll, 

509
00:35:42,440 --> 00:35:45,810
dann war es so ja, komm erstmal 
zu mir wir reden mit ihm. 

510
00:35:46,610 --> 00:35:48,830
Weiß ich nicht, ob Sie das 
wirklich gemacht haben? 

511
00:35:48,870 --> 00:35:53,180
Letztendlich bin ich dann 
erstmal zu den Geschwistern und 

512
00:35:53,190 --> 00:35:55,120
ein paar Tage später war ich 
dann wieder bei ihnen. 

513
00:35:55,980 --> 00:36:02,920
Ja, jetzt hast du von der Wind 
er hatte 4 Schwestern, ja war 

514
00:36:02,930 --> 00:36:09,340
wirklich niemand in der Familie?
Der Partei ergriffen hat, der 

515
00:36:09,350 --> 00:36:14,360
sich positioniert hat gegen ihn,
der irgendeine Schutzfunktion. 

516
00:36:15,440 --> 00:36:19,010
Übernommen hat keiner. 
Keine. 

517
00:36:20,660 --> 00:36:26,550
Damals hätte ich gesagt ja seine
eine große Schwester, aber 

518
00:36:26,560 --> 00:36:31,830
aufgrund der Tatsache, dass ich 
dann fertig gemacht wurde, wenn 

519
00:36:31,840 --> 00:36:35,600
ich die Polizei gerufen habe, 
also die Polizei gerufen. 

520
00:36:35,920 --> 00:36:39,010
Es gab Vorfälle, da habe ich die
Polizei gerufen, ja. 

521
00:36:39,660 --> 00:36:42,030
Da hieß es dann wie kannst du 
sowas machen? 

522
00:36:42,040 --> 00:36:44,080
Bei seiner Vergangenheit und so 
weiter? 

523
00:36:46,200 --> 00:36:49,370
Also im Nachhinein betrachtet 
nein, es gab keinen, der 

524
00:36:49,380 --> 00:36:54,620
wirklich Partei ergriffen hat. 
Hast du die Polizei gerufen und 

525
00:36:54,630 --> 00:36:58,030
es gab Konsequenzen. 
Gab es Anzeigen? 

526
00:37:00,800 --> 00:37:02,760
Damals habe ich ihn nicht 
angezeigt, ich habe ihn erst 

527
00:37:02,770 --> 00:37:07,350
nach unserer Trennung angezeigt.
Konsequenzen gab es dafür nicht.

528
00:37:07,360 --> 00:37:14,110
Und wird das auch nicht gelten. 
Und das weißt du, weil weil er 

529
00:37:14,320 --> 00:37:17,770
in. 
Wir haben jetzt 23 ne. 

530
00:37:18,460 --> 00:37:25,590
Er wurde im Januar. 22 verhaftet
an der holländischen Grenze und 

531
00:37:25,630 --> 00:37:29,340
wegen dieser Straftat wurde 
meine Sache fallengelassen, weil

532
00:37:29,350 --> 00:37:30,860
das andere mehr ins Gewicht 
fällt. 

533
00:37:31,250 --> 00:37:33,360
Und was war das? 
Andere lass mich raten. 

534
00:37:34,240 --> 00:37:38,310
Er hat Drogen von Holland nach 
Deutschland geschmuggelt, mit 

535
00:37:38,350 --> 00:37:41,690
Gesellschaften Pass. 
Und ja, und? 

536
00:37:41,700 --> 00:37:43,350
Deshalb wurde das Fallen 
gelassen. 

537
00:37:43,740 --> 00:37:50,330
Ja bei welchem Gericht? 
Das war also angezeigt, habe ich

538
00:37:50,340 --> 00:37:54,530
Ihnen hier, das wäre ja dann 
mhm, dann aber nach Landau 

539
00:37:54,540 --> 00:37:57,930
geschickt worden, weil wir 
damals dort gewohnt haben und da

540
00:37:57,940 --> 00:37:59,750
ist es auch von Landau 
eingestellt worden. 

541
00:38:00,220 --> 00:38:04,820
OK ja. 
Massive Gewalt. 

542
00:38:05,500 --> 00:38:10,930
Und zwar jegliche Form, und die 
Familie hat sich zum Mittäter 

543
00:38:10,940 --> 00:38:14,850
gemacht. 
Ja, ganz gute Kriminelle. 

544
00:38:16,540 --> 00:38:20,340
Machenschaften. 
Also hat dich nicht nur dein 

545
00:38:20,350 --> 00:38:23,840
Partner zerstört, sondern auch 
die gesamte Familie ja. 

546
00:38:24,930 --> 00:38:27,990
Wann kam der Punkt? 
Und? 

547
00:38:29,020 --> 00:38:33,780
Du hast. 
Ein Kind mit ihm wann kam der 

548
00:38:33,790 --> 00:38:36,600
Punkt der Trennung? 
Was ist passiert? 

549
00:38:36,990 --> 00:38:41,590
Und? 
Dass du dich getrennt hast oder 

550
00:38:42,460 --> 00:38:46,290
kann die Trennung unweigerlich, 
weil er wieder inhaftiert worden

551
00:38:46,300 --> 00:38:50,790
ist? 
Nein, also er war also dann vom 

552
00:38:50,800 --> 00:38:54,390
Zeitpunkt, wo er April 19 
rauskam. 

553
00:38:55,870 --> 00:38:58,160
Wie lange hat es denn gedauert, 
bis er wieder inhaftiert wurde? 

554
00:39:00,440 --> 00:39:07,690
April 19 im Anfang Juli 2020 ist
er wieder inhaftiert worden. 

555
00:39:08,040 --> 00:39:13,070
Also nach einem guten Jahr. 
Ja, Mhm, O war er wieder ein 

556
00:39:13,080 --> 00:39:17,610
halbes Jahr weg. 
Dann war er wieder in Freiheit 

557
00:39:17,620 --> 00:39:20,010
und auf. 
Ja so ne. 

558
00:39:20,970 --> 00:39:26,280
Vorschaltphase für eine 
Drogentherapie da war er in 3 

559
00:39:26,290 --> 00:39:30,140
verschiedenen Häusern, weil er 
entweder selber abgebrochen hat 

560
00:39:30,150 --> 00:39:32,260
oder am Ende dann auch 
rausgeflogen ist. 

561
00:39:33,400 --> 00:39:38,290
Und dann war er zum Zeitpunkt 
bis zu unserer Trennung in 

562
00:39:38,300 --> 00:39:43,890
Freiheit war. 
Genau OK, was hast du denn 

563
00:39:43,900 --> 00:39:50,570
geführt? 
Also tatsächlich ist einer der 

564
00:39:50,580 --> 00:39:52,930
Geburt von unserem Sohn 
verhaftet worden ist. 

565
00:39:53,630 --> 00:39:56,100
Habe ich mich sehr, sehr viel 
mit dem Thema Narzissmus 

566
00:39:56,110 --> 00:40:01,420
beschäftigt und habe auch 
verstanden, dass er ein Narzisst

567
00:40:01,430 --> 00:40:06,010
ist. 
Ist es mir trotzdem nicht leicht

568
00:40:06,020 --> 00:40:11,020
gefallen, das ganze loszulassen 
und hab das noch ja bestimmt ein

569
00:40:11,030 --> 00:40:14,780
Jahr mitgemacht? 
Und der? 

570
00:40:15,650 --> 00:40:19,880
Punkt kam, wo wir? 
Wir wollten nach Karlsruhe 

571
00:40:19,890 --> 00:40:23,920
fahren, ein Auto abholen. 
Damit er wieder nach Holland 

572
00:40:23,930 --> 00:40:28,060
fahren kann. 
Und man muss dazu sagen wir 

573
00:40:28,070 --> 00:40:29,920
hatten nur mein Auto. 
Er hatte auch keinen 

574
00:40:29,930 --> 00:40:35,760
Führerschein und das Auto war 
komplett zugemüllt, aber ich war

575
00:40:35,770 --> 00:40:39,230
nie damit unterwegs. 
Und er hat mir den ganzen Müll 

576
00:40:39,240 --> 00:40:42,370
in die Hand gedrückt und hat 
gesagt ja, trag das mal hoch 

577
00:40:42,380 --> 00:40:44,890
und? 
Zu diesem Zeitpunkt hatte sich 

578
00:40:44,900 --> 00:40:47,140
in mir schon so ne Wut 
aufgebaut. 

579
00:40:48,220 --> 00:40:51,870
Entschuldigung. 
Da hat er sich in mir schon so 

580
00:40:51,880 --> 00:40:57,320
eine Wut aufgebaut. 
Wo ich manchmal auch wirklich 

581
00:40:57,330 --> 00:41:00,680
aufpassen musste, was. 
Was ich tue und dass ich nichts 

582
00:41:00,690 --> 00:41:04,260
unüberlegtes tue, und da bin ich
dann wirklich zu ihm hin und 

583
00:41:04,270 --> 00:41:07,460
habe gesagt Hey, ganz ehrlich, 
manchmal hab ich so Bock dir 

584
00:41:07,470 --> 00:41:08,980
einfach nur in die Fresse zu 
hauen. 

585
00:41:09,020 --> 00:41:13,820
So habe ich es wirklich zu ihm 
gesagt und ja, er hat mich dann 

586
00:41:13,830 --> 00:41:18,540
daraufhin angespuckt. 
Und wir wollten losfahren, und 

587
00:41:18,550 --> 00:41:21,270
das war eine Tiefgarage, aber 
eine sehr kleine Tiefgarage 

588
00:41:21,280 --> 00:41:23,360
also. 
Ich konnte da jetzt nicht 

589
00:41:23,710 --> 00:41:26,330
irgendwie keine Ahnung mit 
quietschenden Reifen rausfahren,

590
00:41:26,340 --> 00:41:31,120
weil man muss ja auch noch das 
Tor aufmachen und. 

591
00:41:31,850 --> 00:41:34,520
Ja, ich bin ein bisschen zu 
aggressiv losgefahren. 

592
00:41:34,530 --> 00:41:37,440
Er hat sich Abgeschnallt und hat
angefangen auf mich einzubuchen.

593
00:41:38,620 --> 00:41:43,190
Und unser Sohn war hinten im 
Kindersitz drin, hat wie am 

594
00:41:43,200 --> 00:41:47,540
Spieß gebrüllt. 
Und ich bin aus diesem Auto raus

595
00:41:47,550 --> 00:41:51,360
und hatte einfach nur ne 
panikatacke also ich hab ich hab

596
00:41:51,370 --> 00:41:54,360
keine Lust mehr bekommen ich 
habe nur geweint, ich konnte gar

597
00:41:54,370 --> 00:41:58,200
nicht aufhören. 
Ja, und dann wünsch dir nach 

598
00:41:58,210 --> 00:42:01,720
Karlsruhe gefahren. 
Und ich durfte mir die komplette

599
00:42:01,730 --> 00:42:06,510
Fahrt. 
Nur Müll anhören also, der will 

600
00:42:06,520 --> 00:42:10,050
mich ich will doch eh keiner du 
kannst froh sein, dass ich dich 

601
00:42:10,060 --> 00:42:15,070
genommen hab und sowas. 
Und ja, das war so der Punkt, wo

602
00:42:15,080 --> 00:42:18,130
ich wusste OK. 
Du musst was ändern, aber ich 

603
00:42:18,140 --> 00:42:20,160
wusste nicht wie. 
Ja. 

604
00:42:21,170 --> 00:42:23,370
OK. 
Genau. 

605
00:42:25,070 --> 00:42:27,410
Und wie wurde dann die Trennung 
vollzogen? 

606
00:42:28,930 --> 00:42:34,990
So ne Notfallplan Mhm also. 
Tatsächlich. 

607
00:42:36,100 --> 00:42:38,310
Hatten wir uns wieder gestritten
gehabt? 

608
00:42:39,200 --> 00:42:41,370
Beziehungsweise wir waren 
unterwegs und nach Hause 

609
00:42:41,380 --> 00:42:44,460
gekommen. 
Wir hatten damals 2 Katzen und. 

610
00:42:46,310 --> 00:42:50,000
Wir haben halt im Dachgeschoss 
gewohnt, also die der eine war 

611
00:42:50,010 --> 00:42:53,420
mehr eine Straßenkatze und ich 
hatte extra von der Tür vom 

612
00:42:53,470 --> 00:42:57,590
Schlafzimmer die Tür zugemacht. 
Und ich bin nach Hause gekommen,

613
00:42:57,600 --> 00:43:00,030
bin ins Schlafzimmer, wollte 
unseren Sohn ins Bett bringen. 

614
00:43:00,740 --> 00:43:03,400
Und habe gemerkt, dass ich aus 
Versehen den Kater eingesperrt 

615
00:43:03,410 --> 00:43:07,200
hatte. 
Und der hat halt ins 

616
00:43:07,210 --> 00:43:11,460
Schlafzimmer ein Geschäft 
gemacht Mhm und. 

617
00:43:13,180 --> 00:43:19,910
Hi tschuldigung, ich hab dann. 
Mich bei unserem Vater 

618
00:43:19,920 --> 00:43:23,760
entschuldigt, euch getan habe 
versucht, unseren Sohn ins Bett 

619
00:43:23,770 --> 00:43:27,490
zu bringen und haben von nebenan
aus dem Kinderzimmer Fauchen 

620
00:43:27,500 --> 00:43:33,250
gehört Krallen wie er der Katze 
hinterher rennt und dann mit 

621
00:43:33,260 --> 00:43:36,180
unserem Sohn rüber. 
Und? 

622
00:43:36,800 --> 00:43:40,020
Ja dann. 
Saß er da auf dem Boden und hat 

623
00:43:40,030 --> 00:43:43,720
unseren Kater gewürgt? 
Und ich habe ihn gefragt ich so 

624
00:43:43,730 --> 00:43:48,100
was, was tust du da? 
Ja und letztendlich hieß es dann

625
00:43:48,110 --> 00:43:51,230
ja erzieht ihn, ich soll 
rausgehen, bin dann auch 

626
00:43:51,240 --> 00:43:54,520
rausgegangen, war dann nebenan 
und habe einfach nur geweint, 

627
00:43:54,530 --> 00:43:58,930
weil es mir so leid getan hat. 
Und er hatte nicht aufgehört, 

628
00:43:59,220 --> 00:44:01,590
bin dann nochmal mit unserem 
Kind rüber. 

629
00:44:03,070 --> 00:44:05,080
Und dann hatte er den Schlüssel 
in der Hand. 

630
00:44:05,120 --> 00:44:07,270
Also Autoschlüssel, 
Haustürschlüssel, alles drum und

631
00:44:07,280 --> 00:44:09,590
dran und hat den Schlüsselbund 
nach uns geworfen. 

632
00:44:10,680 --> 00:44:13,940
Obwohl ich unser Kind auf dem 
Arm hatte und. 

633
00:44:14,800 --> 00:44:17,300
Also habe ich gedacht nee, da 
hab ich zu ihm gesagt wieso 

634
00:44:17,310 --> 00:44:19,890
weißt du was ich ich bin morgen 
weg ja? 

635
00:44:20,870 --> 00:44:24,120
Und das habe ich dann auch 
tatsächlich so durchgezogen, 

636
00:44:24,130 --> 00:44:27,480
also ich habe in dieser Nacht. 
Er ist dann nämlich noch also er

637
00:44:27,490 --> 00:44:29,880
kam noch mal ins Schlafzimmer 
rein, hat Licht angemacht, total

638
00:44:29,890 --> 00:44:33,680
egoistisch, egal ob das Kind 
schläft oder nicht ich wusste 

639
00:44:33,690 --> 00:44:37,270
nicht wie kommt er nach Hause? 
Er hat selber Drogen konsumiert,

640
00:44:37,280 --> 00:44:40,470
er hat Alkohol getrunken. 
Und ich habe in dieser Nacht 

641
00:44:40,480 --> 00:44:42,940
wirklich mit einem Messer unterm
Kissen geschlafen und ich war 

642
00:44:42,950 --> 00:44:48,740
bereit. 
Entweder er oder ich ja und an 

643
00:44:48,750 --> 00:44:51,330
der Stelle müssen wir, glaube 
ich, auch noch unbedingt sagen, 

644
00:44:51,950 --> 00:44:59,540
dass es hier nicht nur mehr um 
Narzissmus geht, sondern um 

645
00:44:59,550 --> 00:45:06,170
Psychopathie auch ne ja ja. 
Genau ja, und dann sind wir 

646
00:45:06,180 --> 00:45:09,150
morgens aufgestanden. 
Er hat so getan, als wäre nichts

647
00:45:09,160 --> 00:45:12,660
gewesen, ich habe angefangen, 
unsere Sachen zu packen. 

648
00:45:13,240 --> 00:45:16,730
Und. 
Tatsächlich habe ich dann auch 

649
00:45:16,780 --> 00:45:19,530
aufgenommen mit dem Handy, weil 
ich nicht wusste, was passieren 

650
00:45:19,540 --> 00:45:22,440
wird. 
Das Ende vom Lied war er hat 

651
00:45:22,450 --> 00:45:24,180
mich aus der Wohnung 
geschmissen. 

652
00:45:25,050 --> 00:45:30,610
Und ich habe dann die Polizei 
gerufen und nach dem dritten 

653
00:45:30,620 --> 00:45:33,740
Anruf meiner Eltern und von mir 
kamen sie dann auch endlich sie 

654
00:45:33,750 --> 00:45:35,660
wollten nämlich erst nicht 
kommen, weil ich schon öfters 

655
00:45:35,670 --> 00:45:37,360
angerufen hab, aber nichts 
gemacht hab. 

656
00:45:39,240 --> 00:45:41,830
Ja, und dann haben Sie mir 
geholfen, mein Auto zu packen. 

657
00:45:43,330 --> 00:45:47,320
Ich bin tatsächlich auch noch zu
seiner Familie gefahren, habe 

658
00:45:47,330 --> 00:45:50,800
mich verabschiedet. 
Ich wusste damals aber nicht 

659
00:45:51,040 --> 00:45:53,750
komme ich wieder zurück, komme 
ich nicht zurück, ich war total 

660
00:45:53,760 --> 00:45:56,290
planlos, weil dort auch meine 
Wohnung war. 

661
00:45:56,300 --> 00:46:00,330
Meine Katzen meinen Job. 
Und dann bin ich 300 Kilometer 

662
00:46:00,340 --> 00:46:04,970
zu meinen Eltern gefahren, ja. 
Wie ist er in all der Zeit? 

663
00:46:05,900 --> 00:46:09,730
Mit dem Kind umgegangen also, 
dass Psychopathen auch 

664
00:46:09,740 --> 00:46:13,270
Tierquäler sind, das ist 
spätestens jetzt. 

665
00:46:14,300 --> 00:46:18,830
Und sollte auch ein klar sein, 
dass dieses nicht vorhandene 

666
00:46:18,840 --> 00:46:21,160
Mitgefühl diese emotionale 
Empathie? 

667
00:46:21,980 --> 00:46:25,150
Nicht nur auf Menschen bezogen 
ist, sondern ganz, ganz oft eben

668
00:46:25,160 --> 00:46:29,410
auch gerade wenn psychopathische
Züge da sind auch auf Tiere also

669
00:46:29,420 --> 00:46:33,770
Tierquälerei. 
Das Psychopathisches und. 

670
00:46:34,980 --> 00:46:41,640
Wie ging ihr mit eurem Sohn um? 
Wenn er mal zu Hause war. 

671
00:46:43,200 --> 00:46:49,240
Ging er an sich auch echt also? 
Ich gucke da so ein bisschen mit

672
00:46:49,250 --> 00:46:52,000
mir zu sagen, er ging gut mit 
ihm um, weil indem man mir das 

673
00:46:52,010 --> 00:46:55,390
ja alles angetan hat und der 
kleine da auch 24 7 dabei war, 

674
00:46:55,750 --> 00:47:00,530
kriegen wir nicht gut mit ihm, 
um Gewalt an der Mutter ist 

675
00:47:00,540 --> 00:47:05,020
immer auch Gewalt am Kind, aber 
er hat ihn nicht geschlagen 

676
00:47:05,630 --> 00:47:08,120
sowas sowas hat er nicht 
gemacht, ja. 

677
00:47:10,950 --> 00:47:13,580
Und dann warst du getrennt? 
Wie ging es weiter? 

678
00:47:15,240 --> 00:47:19,290
Ich war dann eine Woche bei 
meinen Eltern, sind dann in den 

679
00:47:19,300 --> 00:47:25,390
Urlaub geflogen. 
Richtig blöder Zeitpunkt und ich

680
00:47:25,400 --> 00:47:28,930
bin dann nach. 
Schweinfurt ins Frauenhaus. 

681
00:47:30,040 --> 00:47:34,250
Mhm und dann war ich da und kam 
in meinem Zimmer an und bin 

682
00:47:34,260 --> 00:47:37,110
erstmal in Tränen ausgebrochen, 
weil ich mir dachte, und das ist

683
00:47:37,120 --> 00:47:42,250
jetzt dein Leben. 
Mit Kind nach viereinhalb Jahren

684
00:47:42,580 --> 00:47:47,180
ein Zimmer mit Stockbett? 
Keine Ahnung, vielleicht 10 

685
00:47:47,190 --> 00:47:49,440
Quadratmeter. 
Ja. 

686
00:47:50,840 --> 00:47:54,350
Das war. 
Es war heftig auf jeden Fall ja.

687
00:47:56,510 --> 00:47:58,300
Aber du hast die Trennung 
durchgezogen. 

688
00:47:59,450 --> 00:48:03,170
Ich hab sie durchgezogen, aber 
es ist mir nicht immer leicht 

689
00:48:03,180 --> 00:48:06,520
gefallen. 
Also ich hatte 3 Wochen nach der

690
00:48:06,530 --> 00:48:12,410
Trennung noch mit der kompletten
Familie Kontakt Mhm, weil ich 

691
00:48:12,420 --> 00:48:15,320
halt die typische Denken hatte 
ja, aber ich kann ja nicht ihm 

692
00:48:15,330 --> 00:48:20,400
das Kind wegnehmen und sowas. 
Und tatsächlich hat es dann aber

693
00:48:20,410 --> 00:48:24,490
angefangen, dass die Schwestern 
auf mich los sind, nicht 

694
00:48:24,500 --> 00:48:27,730
versucht haben zu erpressen. 
Also ja, wir wissen, was du in 

695
00:48:27,740 --> 00:48:31,720
der Beziehung getan hatte hast 
und wir sagen es ihm und bis 

696
00:48:31,730 --> 00:48:35,540
jetzt sind wir still gewesen, 
dann habe ich zu den Kontakt 

697
00:48:35,550 --> 00:48:39,790
beendet. 
Dann hat er irgendwann mal also 

698
00:48:39,800 --> 00:48:42,650
er hat die Telefonate mit 
unserem Sohn, ich meine, unser 

699
00:48:42,660 --> 00:48:46,390
Sohn war damals. 
N bisschen älter als ein Jahr. 

700
00:48:47,060 --> 00:48:50,110
Also er konnte gar nicht 
telefonieren dazu genutzt, um 

701
00:48:50,400 --> 00:48:55,490
mit mir zu sprechen und da gab 
es das letzte Telefonat. 

702
00:48:55,500 --> 00:48:59,820
Da hat er dann zu unserem Sohn 
gesagt Deine Mutter ist die 

703
00:48:59,830 --> 00:49:02,390
größte Hure, aber das wirst du 
selber noch merken. 

704
00:49:03,070 --> 00:49:07,350
Und da war bei mir ein Punkt 
erreicht, wo ich gesagt hab OK, 

705
00:49:07,770 --> 00:49:10,900
das sagst du nicht noch einmal 
und auch da habe ich dann 

706
00:49:10,910 --> 00:49:13,620
wirklich den No contact 
eingeleitet. 

707
00:49:15,060 --> 00:49:16,910
Genau. 
OK. 

708
00:49:19,020 --> 00:49:24,210
Wie ist stand der Dinge heute? 
Du bist heute immer noch im No 

709
00:49:24,220 --> 00:49:29,120
contact ja. 
Und ihm gegenüber? 

710
00:49:32,490 --> 00:49:35,660
Ist er gerade in Freiheit oder 
inhaftiert? 

711
00:49:37,170 --> 00:49:40,520
Ich weiß es nicht. 
Also. 

712
00:49:42,460 --> 00:49:45,960
Von der Polizei weiß ich, dass 
er im April aus ne 

713
00:49:46,000 --> 00:49:48,710
Drogentherapie gehen soll. 
Er hat nämlich wegen dieser 

714
00:49:48,720 --> 00:49:53,040
Strafe von Holland Part mit dem 
Paragraph 35 bekommen. 

715
00:49:53,050 --> 00:49:55,200
Ich weiß nicht, ob es dir was 
sagt. 

716
00:49:55,400 --> 00:49:58,810
Das bedeutet auf jeden Fall 
Therapie statt Strafe, sprich er

717
00:49:58,820 --> 00:50:02,590
macht ein halbes Jahr 2 Jahre 
Drogentherapie und entgeht damit

718
00:50:02,740 --> 00:50:06,110
zum Beispiel einer fünfjährigen 
Haftstrafe hat er sehr schlau 

719
00:50:06,120 --> 00:50:11,630
gelöst. 
Mhm und ja, das soll im April 

720
00:50:11,940 --> 00:50:14,950
angeblich soweit sein. 
Ich weiß es aber nicht, also bei

721
00:50:14,960 --> 00:50:18,090
dem Vorstrafenregister hat ihn 
wenn ich das jetzt richtig 

722
00:50:18,100 --> 00:50:23,460
interpretiere. 
Entweder Therapie oder 5 Jahre 

723
00:50:23,470 --> 00:50:27,350
Haftstrafe. 
Genau und da er bei seinem 

724
00:50:27,660 --> 00:50:32,660
Führungszeugnis genau. 
Da er ja mit einem Drogendelikte

725
00:50:32,670 --> 00:50:36,410
verhaftet worden ist, konnte man
natürlich einfach sagen ja, weiß

726
00:50:36,420 --> 00:50:39,560
ich nicht eigenkonsum was weiß 
ich, was jetzt da einfallen 

727
00:50:39,570 --> 00:50:43,270
lassen haben, aber es hat 
funktioniert, das funktioniert 

728
00:50:43,280 --> 00:50:46,470
und der ist vielleicht sogar auf
freiem Fuß OK. 

729
00:50:47,320 --> 00:50:50,250
Wie sieht der Umgang mit dem 
Kleinen aus? 

730
00:50:50,260 --> 00:50:53,100
Weil wir vorher im Vorgespräch 
ja auch darüber gesprochen 

731
00:50:53,110 --> 00:50:57,140
haben, ne? 
Wie sieht so aus, wenn er sich 

732
00:50:57,150 --> 00:51:02,510
wieder melden sollte und 
Ansprüche auf Umgang geltend 

733
00:51:02,520 --> 00:51:04,630
machen will? 
Hast du das alleinige 

734
00:51:04,640 --> 00:51:06,200
Sorgerecht? 
Nein. 

735
00:51:07,490 --> 00:51:09,430
Mhm. 
OK. 

736
00:51:10,610 --> 00:51:13,830
Ich glaube, ich muss mir auch 
nicht viel dazu sagen. 

737
00:51:13,840 --> 00:51:16,750
Für alle, die den Podcast 
verfolgen, gibt ja auch immer 

738
00:51:16,760 --> 00:51:22,920
wieder so. 
Geschichten von den Frauen, die 

739
00:51:22,930 --> 00:51:27,350
auch institutionelle Gewalt 
erfahren, ne, dass Kinder immer 

740
00:51:27,360 --> 00:51:33,390
wieder dazu gezwungen werden, 
auch Kontakt zu ihrem Vater zu 

741
00:51:33,400 --> 00:51:36,300
haben, und dass es sehr schwer 
ist, in Deutschland das 

742
00:51:36,310 --> 00:51:37,940
alleinige Sorgerecht zu 
bekommen. 

743
00:51:37,950 --> 00:51:39,860
Dann frage ich mich immer was 
muss alles noch passieren? 

744
00:51:39,870 --> 00:51:43,850
Also jetzt haben wir hier schon 
etwas sehr eindeutiges deine 

745
00:51:43,860 --> 00:51:46,980
Geschichte. 
Unterscheidet sich ja auch in 

746
00:51:46,990 --> 00:51:49,900
dem Punkt, dass die Gewalt, die 
die anderen Frauen erfahren 

747
00:51:49,910 --> 00:51:54,440
haben, mal mehr, mal weniger zu 
beweisen war. 

748
00:51:55,520 --> 00:51:59,970
Und dennoch wurde bei dieser 
schwammigen Beweislage in 

749
00:51:59,980 --> 00:52:04,610
Anführungszeichen schwammig. 
Trotzdem der Kontakt dem Vater 

750
00:52:04,620 --> 00:52:07,510
gewährt, auch wenn die Mutter 
sich Gewalt erlebt hat. 

751
00:52:08,270 --> 00:52:12,210
Und jetzt haben wir einen Mann, 
der eine sehr kriminelle 

752
00:52:12,220 --> 00:52:16,480
Vergangenheit hat. 
Von den 30 Jahren seines Lebens 

753
00:52:16,520 --> 00:52:20,720
ungefähr 10 schon im Gefängnis 
saß du hast immer noch nicht das

754
00:52:20,730 --> 00:52:25,640
alleinige Sorgerecht, ja 
festhalten in was für einem 

755
00:52:25,650 --> 00:52:29,540
Rechtsstaat wir leben und auch, 
dass ein Täter mit dieser 

756
00:52:29,550 --> 00:52:34,280
Vergangenheit immer noch die 
Wahl hat, entweder in Haft oder 

757
00:52:34,290 --> 00:52:38,670
Therapie, als ob das Problem, 
die Drogen wären ja also wie 

758
00:52:38,680 --> 00:52:41,050
absurd. 
Ist das bitte? 

759
00:52:43,350 --> 00:52:46,530
Wie was musst du dich 
einstellen? 

760
00:52:46,540 --> 00:52:49,150
Was ist da stand der Dinge, 
dass, falls er rauskommt und 

761
00:52:49,160 --> 00:52:51,750
irgendwelche Ansprüche an das 
Kind geltend macht? 

762
00:52:51,760 --> 00:52:55,200
Wer steht dir da zur Seite? 
Oder jetzt musst du dich 

763
00:52:55,210 --> 00:52:59,900
vorbereiten, also ich muss dazu 
sagen wir hatten im vergangenen 

764
00:52:59,910 --> 00:53:02,700
Jahr, das ging jetzt wirklich 
ein Jahr und wir warten immer 

765
00:53:02,710 --> 00:53:06,850
noch auf den Beschluss. 
Gerichtsverhandlungen bezüglich 

766
00:53:06,860 --> 00:53:11,850
des Umgangs mit der Familie weil
die Tanten um die Oma Umgang 

767
00:53:11,890 --> 00:53:16,850
geltend machen wollten, ist auch
nicht so einfach also sie haben 

768
00:53:16,860 --> 00:53:19,070
mich, wollten nicht so 
hinstellen, als hätten sie halt 

769
00:53:19,080 --> 00:53:22,360
24 7 auf unseren Sohn 
aufgepasst, und als wäre ich gar

770
00:53:22,400 --> 00:53:26,770
nicht anwesend gewesen sozusagen
ich konnte das aber zum Glück. 

771
00:53:27,700 --> 00:53:30,750
Eine ich konnte das alles 
widerlegen, ich habe mir 

772
00:53:30,760 --> 00:53:33,590
Stellungnahmen gesammelt von 
meiner Hebamme damals, von 

773
00:53:33,600 --> 00:53:37,830
meinem Chef, von meiner besten 
Freundin vom Frauenhaus. 

774
00:53:37,840 --> 00:53:40,750
Meine Eltern waren 3 Jahre bei 
der Caritas bei Gesprächen. 

775
00:53:41,360 --> 00:53:43,270
Ich habe mir das alles 
schriftlich geben lassen. 

776
00:53:43,280 --> 00:53:48,440
Berichte schreiben lassen und. 
Der Umgang wurde tatsächlich 

777
00:53:48,450 --> 00:53:52,740
abgelehnt, also sogar die 
Gutachterin hat gesagt, dass man

778
00:53:52,750 --> 00:53:57,700
davon ausgehen kann, dass mit 
zunehmendem Alter unser Sohn 

779
00:53:57,740 --> 00:54:00,820
manipuliert wird, mit dem also 
mit dem Hintergrund, dass er in 

780
00:54:00,830 --> 00:54:04,580
die andere Familie wechselt. 
Das hat die Gutachterin so in 

781
00:54:04,590 --> 00:54:08,490
ihren Bericht reingeschrieben. 
Was zu deinen Gunsten 

782
00:54:08,500 --> 00:54:12,040
ausgefallen ist, dass sie also 
da in der Familie eine Gefahr 

783
00:54:12,050 --> 00:54:17,780
sieht für das Kind ja genau. 
Der Vater war da gar nicht Teil 

784
00:54:17,790 --> 00:54:24,910
dieses ganzen Themas. 
Ja, genau er wir hatten uns 

785
00:54:24,920 --> 00:54:26,750
jetzt Anfang Februar gesehen, 
weil er bei der 

786
00:54:26,760 --> 00:54:30,490
Gerichtsverhandlung halt 
vorgeführt wurde, da er das 

787
00:54:30,500 --> 00:54:33,820
Sorgerecht hat. 
Darf er dann natürlich anwesend 

788
00:54:33,830 --> 00:54:37,080
sein? 
Genau und da hat er halt 

789
00:54:37,090 --> 00:54:40,550
angekündigt, dass er von seinem 
Recht Gebrauch machen möchte. 

790
00:54:42,130 --> 00:54:46,500
Und ja, wie das Ganze aussieht, 
weiß ich nicht. 

791
00:54:46,510 --> 00:54:50,480
Das Jugendamt meinte bisher, 
dass da sowieso nur begleiteter 

792
00:54:50,490 --> 00:54:56,000
Umgang stattfinden wird. 
Die Frage ist wer wird den 

793
00:54:56,010 --> 00:54:59,610
Umgang begleiten? 
Verfahrensbeispielen hat sich 

794
00:54:59,620 --> 00:55:03,770
dazu bereit erklärt. 
Allerdings ist sie komplett auf 

795
00:55:03,780 --> 00:55:06,410
seiner Seite. 
Ist nicht dein Ernst? 

796
00:55:07,060 --> 00:55:10,370
Doch. 
Doch also in der 

797
00:55:10,380 --> 00:55:13,640
Gerichtsverhandlung, solange die
Gutachterin da war, war sie 

798
00:55:13,690 --> 00:55:16,370
still. 
Und nachdem die Gutachterin 

799
00:55:16,380 --> 00:55:21,950
entlassen wurde, ja durfte ich 
mir eigentlich anhören, ja, das 

800
00:55:21,960 --> 00:55:26,130
ist Aufgabe der Mutter, auf die 
Familie zuzugehen und das könnte

801
00:55:26,140 --> 00:55:29,110
ja nicht sein, dass das Kind 
darunter leidet und die 

802
00:55:29,120 --> 00:55:35,160
Verfahrensbeistände. 
Frau Krobnitz. 

803
00:55:36,140 --> 00:55:39,820
Wie? 
Gruß Lutz Russ Lotz OK. 

804
00:55:39,830 --> 00:55:46,020
In welchem Raum ist sie tätig? 
Bad Neustadt an der Saale OK, 

805
00:55:46,060 --> 00:55:48,970
ich weiß jetzt natürlich nicht 
ne, ich weiß nicht, wer diesen 

806
00:55:48,980 --> 00:55:52,550
Podcast hört und ob dieser Name,
der gerade gefallen ist, an die 

807
00:55:52,560 --> 00:55:55,570
betreffenden Stellen gelangt 
oder nicht. 

808
00:55:55,580 --> 00:55:57,460
Das ist mir jetzt in dem Moment 
auch erst mal. 

809
00:55:58,340 --> 00:56:05,130
Wirklich egal an der weil ich 
glaube ja, soll sich ruhig 

810
00:56:05,140 --> 00:56:07,550
jemand melden, vielleicht hat 
doch jemand zu der ähnliche 

811
00:56:07,560 --> 00:56:10,870
Erfahrungen hat mit dieser Dame.
Aufgrund dieser Geschichte muss 

812
00:56:10,880 --> 00:56:14,510
man sich doch hinterfragen, wie 
solche Menschen solche 

813
00:56:14,520 --> 00:56:18,210
Positionen besetzen können. 
Schauen wir mal jetzt hast du 

814
00:56:18,220 --> 00:56:21,010
den Namen gesagt. 
Schauen wir mal, was passiert 

815
00:56:21,810 --> 00:56:27,980
wäre gespannt ja, ich bin 
wirklich sehr, sehr gespannt OK 

816
00:56:28,330 --> 00:56:32,270
also die Verfahrensbeistände 
möchte gerne weiter, dass der 

817
00:56:32,280 --> 00:56:34,800
Umgang stattfindet, dann auch 
begleitet und sie ist auf seiner

818
00:56:34,810 --> 00:56:37,680
Seite, weil sie wenn ich das 
richtig verstanden habe. 

819
00:56:39,210 --> 00:56:43,140
Dafür ist, dass dieser Mann, 
dass das Kind ein Recht auf 

820
00:56:43,150 --> 00:56:46,100
seinen Vater hat und ein Vater, 
auch das Recht, sein Kind zu 

821
00:56:46,110 --> 00:56:50,350
sehen, genau also der ganze 
Geschichte ist. 

822
00:56:50,360 --> 00:56:55,020
Keine Aufgabe ist, auf den Vater
zuzugehen und auch ihre Häuser 

823
00:56:55,030 --> 00:57:00,610
nicht bald und von allem. 
Mhm dann OK alles klar also? 

824
00:57:00,660 --> 00:57:03,510
Dazu muss ich ganz kurz sagen. 
Bei dem ersten Gespräch, was ich

825
00:57:03,520 --> 00:57:06,810
mit ihr hatte, habe ich meine 
Mutter dazu bestellt mit dem 

826
00:57:06,820 --> 00:57:09,670
Hintergedanken, dass meine 
Mutter auf unseren Sohn 

827
00:57:09,680 --> 00:57:13,040
aufpassen kann, damit ich mich 
in Ruhe mit der Dame unterhalten

828
00:57:13,050 --> 00:57:15,170
kann. 
Ja, weil letztendlich weiß ich 

829
00:57:15,180 --> 00:57:18,700
auch nicht, was ihn vielleicht 
oder ne also er merkt ja auch 

830
00:57:18,710 --> 00:57:22,270
diese Stimmung. 
Und das wurde dann so hingedreht

831
00:57:22,620 --> 00:57:27,280
Pass auf sag es nicht und sag es
nicht, lass mich bitte raten, 

832
00:57:28,080 --> 00:57:32,730
dass du dich nicht um das Kind 
kümmern kannst, dass das Kind 

833
00:57:32,740 --> 00:57:36,690
nur so mitgelaufen ist, dass du 
so keine Bindung zu dem Kind 

834
00:57:36,700 --> 00:57:40,490
hast und es dir so quasi ein 
bisschen egal ist, mit wem das 

835
00:57:40,500 --> 00:57:45,370
Kind gerade so da ist sowas in 
die Richtung also ganz so krass 

836
00:57:45,380 --> 00:57:48,710
war es nicht, aber er wollte die
ganze Zeit zu mir und dann wird 

837
00:57:48,720 --> 00:57:51,330
geschrieben ja, die Oma hat 
jetzt unterbunden. 

838
00:57:51,340 --> 00:57:53,650
Sie hat das Kind nicht zur 
Mutter gelassen. 

839
00:57:54,870 --> 00:57:57,980
Und das hat sie dann tatsächlich
so hingedreht, weil er so 

840
00:57:57,990 --> 00:58:02,420
anhänglich war, werde sie ein 
Zeichen dafür, dass er keine 

841
00:58:02,430 --> 00:58:05,890
Bindung zu mir hat. 
Ja aha, alles klar also? 

842
00:58:05,900 --> 00:58:07,500
Und weil er ausgebildete 
Kinderpsychologin. 

843
00:58:09,490 --> 00:58:15,580
Sie ist Heilpraktiker, da muss 
OK alles klar ja genau. 

844
00:58:17,580 --> 00:58:22,870
Ja, Wahnsinn also ich hoffe 
inständig, dass den Podcast 

845
00:58:22,880 --> 00:58:26,740
jemand hört, der vielleicht 
ähnliche Erfahrungen hat das, 

846
00:58:26,750 --> 00:58:29,610
was diese Frau macht, ist 
sekundäre Kindeswohlgefährdung 

847
00:58:29,620 --> 00:58:32,590
und an der Stelle möchte ich 
auch noch mal bitte betonen und 

848
00:58:32,600 --> 00:58:37,730
das wissen viele Frauen nicht. 
Jeder Mensch und das ist im 

849
00:58:37,740 --> 00:58:42,270
Grundgesetz verankert hat. 
Das Recht auf eine faire 

850
00:58:42,280 --> 00:58:45,040
Verhandlung und daraus leitet 
sich. 

851
00:58:47,510 --> 00:58:51,910
Dass du. 
Das Recht bei allen Ämtern und 

852
00:58:51,920 --> 00:58:55,390
Behörden. 
Ein Recht auf Beistand hast. 

853
00:58:56,060 --> 00:58:59,220
Und das heißt, dass du egal zu 
welchem Amt? 

854
00:58:59,920 --> 00:59:04,970
Du gehst du immer das Recht 
hast, jemanden mitzunehmen ich 

855
00:59:04,980 --> 00:59:07,850
habe ganz oft in meinen Fällen, 
die ich ja auch über so 

856
00:59:07,860 --> 00:59:10,490
Scheidungs und Trennungsprozesse
hinweg begleite und unterstütze 

857
00:59:10,500 --> 00:59:15,270
und vorbereite den Fall, dass 
viele Frauen gar nicht wissen, 

858
00:59:15,280 --> 00:59:19,240
dass sie beim Jugendamt und beim
Verfahrensbeistand jemanden 

859
00:59:20,740 --> 00:59:25,070
dabei haben dürfen und diese 
Angst vor Ämtern einfach dadurch

860
00:59:25,080 --> 00:59:28,330
noch geschürt wird, dass diese 
Informationen vorenthalten wird.

861
00:59:28,340 --> 00:59:31,810
Ja, höre ich auch dann ja genau 
nein, du hast. 

862
00:59:32,190 --> 00:59:34,940
Immer das Recht auf einen 
Beistand du darfst. 

863
00:59:35,920 --> 00:59:40,530
Zu jederzeit jemanden mitnehmen 
also bitte, liebe Frauen und 

864
00:59:40,540 --> 00:59:44,440
Mütter, die ihr das hört. 
Bitte geht niemals nicht 

865
00:59:44,620 --> 00:59:47,950
alleine. 
So eine besprechung. 

866
00:59:49,240 --> 00:59:51,800
Zu so einem Termin, sondern 
nehmt euch immer jemanden mit. 

867
00:59:52,570 --> 00:59:55,680
Ja. 
Ganz, ganz wichtig ich wollte 

868
00:59:55,690 --> 00:59:59,230
noch eine Sache sagen. 
Bis Jugendamt muss ich aber 

869
00:59:59,240 --> 01:00:03,150
wirklich sagen. 
Also ich habe schon mit ihr nur 

870
01:00:03,160 --> 01:00:05,370
gute Erfahrungen gemacht und sie
hat tatsächlich auch die 

871
01:00:05,380 --> 01:00:10,650
Istanbul Konvention mit in ihre 
Berichte reingenommen hat auch 

872
01:00:10,660 --> 01:00:14,470
Julia, das fanden wir ja das 
Jugendamt wo in. 

873
01:00:15,150 --> 01:00:18,910
Bad Neustadt an der Saale. 
Tatsächlich Ah ja, sehr schön, 

874
01:00:19,410 --> 01:00:23,640
das freut mich sehr zu hören, 
dass da jemand sitzt, der die 

875
01:00:23,650 --> 01:00:28,600
Istanbuler Konvention kennt und 
auch anwendet, liegt aber auch 

876
01:00:28,610 --> 01:00:31,260
daran. 
Das war einfach ein perfekter 

877
01:00:31,270 --> 01:00:35,480
Zeitpunkt, dass das Frauenhaus 
Schweinfurt mit diesen ganzen 

878
01:00:35,490 --> 01:00:40,240
Ämtern und sowas wieso ne 
Besprechung gemacht hat ja genau

879
01:00:40,290 --> 01:00:44,930
und das war auch in der Technik 
gefährden Einschätzung ja kann. 

880
01:00:47,100 --> 01:00:51,420
Genau. 
Tja, was soll ich sagen? 

881
01:00:52,390 --> 01:00:57,240
Eine sehr, sehr ungewöhnliche 
Geschichte in der Konstellation.

882
01:00:58,680 --> 01:01:01,870
Ich, du weißt ja, ich frage die 
Frauen immer. 

883
01:01:03,000 --> 01:01:07,730
Was diese Beziehung? 
Für Auswirkungen hatte. 

884
01:01:09,290 --> 01:01:12,070
Mhm. 
Frag ich auch dich? 

885
01:01:14,160 --> 01:01:18,490
Welche Auswirkungen, welche 
Konsequenzen musstest du 

886
01:01:18,500 --> 01:01:23,620
erfahren körperlich seelisch. 
Welche Spuren hat das 

887
01:01:23,630 --> 01:01:26,120
hinterlassen? 
Also. 

888
01:01:27,840 --> 01:01:31,250
Als ich dann in meine eigene 
neue Wohnung gezogen bin. 

889
01:01:32,530 --> 01:01:36,390
War er damals auf der Flucht? 
Also ich wusste nicht, wo er 

890
01:01:36,400 --> 01:01:40,180
sich aufhält. 
Und das war schon hart also ich 

891
01:01:40,190 --> 01:01:42,510
hab hier jeden Abend die Rollos 
runtergelassen. 

892
01:01:42,520 --> 01:01:46,260
Ich hatte ein Messer neben dem 
Bett, ich hab schlecht geträumt,

893
01:01:46,300 --> 01:01:49,380
ich bin zum Rauchen nicht mehr 
rausgegangen, weil ich Angst 

894
01:01:49,390 --> 01:01:55,470
hatte. 
Ja also, das war schon heftig 

895
01:01:55,480 --> 01:02:00,480
und seit er im Gefängnis ist. 
Bin ich sehr viel entspannter 

896
01:02:00,490 --> 01:02:03,730
geworden, also wirklich sehr 
viel entspannter klasse die 

897
01:02:03,740 --> 01:02:06,120
Rolle des offenen Fenster 
gekippt und so weiter. 

898
01:02:07,990 --> 01:02:09,620
Und das wird sich jetzt 
wahrscheinlich auch wieder 

899
01:02:09,630 --> 01:02:11,400
ändern, wenn ich weiß, wer in 
Freiheit. 

900
01:02:13,850 --> 01:02:18,570
Ja, aber da, wo ich ihn jetzt 
Anfang Februar gesehen habe, da 

901
01:02:18,610 --> 01:02:21,910
war ich kurz vor einer 
Panikattacke und das hat mich 

902
01:02:21,920 --> 01:02:24,700
dann selber auch echt 
schockiert, weil ich ich wusste 

903
01:02:24,710 --> 01:02:27,340
ja nicht, wie ich reagieren 
würde und ich habe ihn nach der 

904
01:02:27,350 --> 01:02:29,320
ganzen Zeit das erste Mal wieder
gesehen und. 

905
01:02:30,680 --> 01:02:35,880
Ja, das war schon hart, ja. 
Du hast mir im Vorgespräch auch,

906
01:02:35,890 --> 01:02:37,930
weil ich dich natürlich gefragt 
hab, ob du dich hast 

907
01:02:37,940 --> 01:02:42,590
therapeutisch begleiten lassen 
bitte wiederhole nochmal einmal 

908
01:02:42,600 --> 01:02:45,220
den Satz. 
Deine. 

909
01:02:45,820 --> 01:02:49,780
Psychologin, Psychotherapeutin 
zu Dir gesagt hat, als du mit 

910
01:02:49,790 --> 01:02:53,420
ihrer Geschichte zu ihr kamst, 
darf ich ganz kurz mein 

911
01:02:53,430 --> 01:02:56,560
Ladekabel holen. 
Ich hab aber natürlich klar t 

912
01:02:56,570 --> 01:03:04,940
ich dir ja. 
F. 

913
01:03:07,300 --> 01:03:09,610
Okay, Ladekabel wieder da, das 
kann weitergehen. 

914
01:03:10,690 --> 01:03:16,790
Genau also die Therapeutin. 
Hatte gesagt, dass es nicht 

915
01:03:16,800 --> 01:03:20,720
wirklich Sinn macht, das ganze 
aktuell aufzuarbeiten, da ich 

916
01:03:20,730 --> 01:03:23,720
noch indirekten Täterkontakt 
habe durch Gerichtsverhandlungen

917
01:03:23,760 --> 01:03:29,710
und solange das Ganze nicht 
abgeschlossen ist, ja macht das 

918
01:03:29,720 --> 01:03:33,170
keinen Sinn das Ganze 
aufzuarbeiten hat sie begründet 

919
01:03:33,180 --> 01:03:36,580
warum das keinen Sinn macht, 
weil du Kontakt noch hast oder 

920
01:03:36,590 --> 01:03:41,320
hat sie das näher erläutert? 
Ja, sie meinte. 

921
01:03:42,240 --> 01:03:45,220
Und das ist halt so ist wenn man
das ganze aufarbeitet, natürlich

922
01:03:45,230 --> 01:03:49,410
auch sehr schmerzhaft werden 
kann, aber das Halt mit einem 

923
01:03:49,780 --> 01:03:52,510
Treffen, also zum Beispiel bei 
einer Gerichtsverhandlung, dass 

924
01:03:52,520 --> 01:03:55,670
es mich halt um einiges wieder 
zurückwerfen könnte und die 

925
01:03:55,680 --> 01:04:00,620
ganze Arbeit, die man bis dahin 
quasi geleistet hat, umsonst 

926
01:04:00,630 --> 01:04:05,480
gewesen wäre. 
Interessanter Ansatz aus meiner 

927
01:04:05,490 --> 01:04:07,520
Sicht nicht wirklich 
nachvollziehbar. 

928
01:04:08,750 --> 01:04:11,770
Aber nun gut also wurde dir 
auch. 

929
01:04:12,530 --> 01:04:16,530
Unter diesem Aspekt die 
therapeutische Hilfe verweigert.

930
01:04:18,330 --> 01:04:22,640
Also ich hab mir eine Empfehlung
ausgesprochen, um es vielleicht 

931
01:04:22,650 --> 01:04:25,980
mal. 
Diplomatischer auszudrücken 

932
01:04:26,580 --> 01:04:30,810
genau sie meinte auch dadurch, 
dass ich relativ gut damit 

933
01:04:30,820 --> 01:04:34,040
umgehen kann und halt so offen 
drüber sprechen kann, muss ich 

934
01:04:34,050 --> 01:04:37,070
mir halt auch Gedanken machen, 
ob es überhaupt sinnvoll ist, 

935
01:04:37,080 --> 01:04:40,920
das ganze aufzuarbeiten. 
Ja, aha. 

936
01:04:43,750 --> 01:04:46,420
Jetzt bin ich leicht geschockt, 
ich bin selten sprachlos, aber 

937
01:04:46,430 --> 01:04:49,940
das macht mich jetzt doch etwas 
sprachlos OK lassen wir jetzt 

938
01:04:49,950 --> 01:04:52,900
mal so unkommentiert stehen, 
kann sich ja jeder seine 

939
01:04:52,910 --> 01:04:57,310
Gedanken dazu machen und sein 
Bild was hat dir am allermeisten

940
01:04:57,320 --> 01:05:01,570
geholfen? 
Darüber hinweg zu kommen, in 

941
01:05:01,580 --> 01:05:06,160
Anführungszeichen, es für dich 
zu verarbeiten und was würdest 

942
01:05:06,170 --> 01:05:09,140
du Frauen? 
Gerne mit auf den Weg geben 

943
01:05:09,150 --> 01:05:13,530
wollen. 
Also was mir am meisten geholfen

944
01:05:13,540 --> 01:05:17,530
hat, ist mich einfach mit dem 
Thema Narzissmus zu beschäftigen

945
01:05:17,540 --> 01:05:20,350
also ich habe zum Beispiel auch 
das Buch im Kopf des Narzissten 

946
01:05:20,360 --> 01:05:23,290
gelesen mir stellen markiert, 
die auf mich selbst zugetroffen 

947
01:05:23,300 --> 01:05:25,670
haben. 
Und? 

948
01:05:27,020 --> 01:05:29,890
Ja, mich einfach mit der 
Thematik auseinanderzusetzen und

949
01:05:29,900 --> 01:05:34,110
zu verstehen, dass nicht ich das
Problem bin ganz wichtig. 

950
01:05:35,010 --> 01:05:38,490
Genau. 
Ansonsten auch Zeit für mich, 

951
01:05:38,660 --> 01:05:41,050
dass meine Eltern mal den 
Kleinen nehmen ich auch mal 

952
01:05:41,060 --> 01:05:43,490
wieder was unternehmen kann oder
sowas. 

953
01:05:45,020 --> 01:05:50,310
Ja, und ansonsten Frauen, die 
dasselbe durchmachen. 

954
01:05:51,130 --> 01:05:57,140
Ja was kann man denn raten? 
Ich weiß, dass ich weiß, wie es 

955
01:05:57,150 --> 01:05:59,600
ist in der Situation, und ich 
weiß, dass es schwierig ist, 

956
01:05:59,930 --> 01:06:04,180
aber auf gar keinen Fall bei dem
Partner bleiben nur wegen den 

957
01:06:04,190 --> 01:06:08,020
Kindern, weil letztendlich wird 
aus dem Kind oder den Kindern 

958
01:06:08,030 --> 01:06:09,760
genau dasselbe, wenn man Pech 
hat. 

959
01:06:10,850 --> 01:06:14,500
Und das ist der größte Fehler 
eigentlich, den machen kann in 

960
01:06:14,510 --> 01:06:18,460
meinen Augen ja, es ist eben 
dieses. 

961
01:06:18,570 --> 01:06:23,750
Ich bleibe wegen der Kinder. 
Tut man seinen Kindern ganz viel

962
01:06:23,760 --> 01:06:26,320
Leid an. 
Nicht nur, dass Sie natürlich 

963
01:06:26,360 --> 01:06:29,140
Gewalt und Traumatisierung 
erfahren, dadurch, dass sie 

964
01:06:29,150 --> 01:06:35,190
Gewalt an der Mutter erleben. 
Sondern auch man. 

965
01:06:37,240 --> 01:06:42,490
Man lebt ja eine Art der 
Beziehung vor ja eine 

966
01:06:42,500 --> 01:06:46,830
Gewaltbeziehung und normalisiert
das oder läuft Gefahr. 

967
01:06:47,060 --> 01:06:51,870
Große Gefahr, den Kindern 
vorzuleben, wie Beziehungen 

968
01:06:51,880 --> 01:06:55,500
aussehen und vermittelt dann 
natürlich auch Werte. 

969
01:06:55,510 --> 01:07:01,090
Und da appelliere ich auch. 
An Frauen, die gemeinsame Kinder

970
01:07:01,100 --> 01:07:05,120
haben, dass sie von diesem Jahr 
aber es ist der Vater. 

971
01:07:05,830 --> 01:07:10,900
Ne ja. 
Sich Vater zu nennen, bedarf 

972
01:07:10,910 --> 01:07:13,770
sehr viel. 
Und? 

973
01:07:14,470 --> 01:07:19,260
Narzisstische Menschen. 
Können genauso wenig wie sie 

974
01:07:19,270 --> 01:07:26,340
eine, wie sie eine Beziehungs. 
Eine Beziehung führen können, 

975
01:07:26,860 --> 01:07:30,430
die beinhaltet. 
Emotional. 

976
01:07:31,100 --> 01:07:34,710
Reif zu sein und emotionale 
Bindungen herzustellen. 

977
01:07:37,080 --> 01:07:40,510
In einer Partnerschaft genauso 
wenig wie sie das können können 

978
01:07:40,520 --> 01:07:42,890
Sie auch eine emotionale 
Verbindung zu den Kindern 

979
01:07:43,100 --> 01:07:47,490
aufbauen also nicht ja, dass man
da nicht unterscheidet, wenn sie

980
01:07:47,500 --> 01:07:50,770
nicht fähig sind zu der Mutter 
eine emotionale Beziehung 

981
01:07:50,780 --> 01:07:53,950
aufzubauen aufgrund ihrer 
Struktur, dann sind sie auch 

982
01:07:53,960 --> 01:07:58,470
nicht fähig, emotionale 
Bedürfnisse und Verbindungen zu 

983
01:07:58,480 --> 01:08:02,070
den Kindern aufzubauen oder für 
die Bedürfnisse der Kinder. 

984
01:08:03,100 --> 01:08:06,100
Da zu sein, die emotionalen 
Bedürfnisse. 

985
01:08:06,850 --> 01:08:10,180
Ja. 
Jetzt ist mir doch gerade noch 

986
01:08:10,190 --> 01:08:14,960
ne Frage gekommen, ich hoffe, du
bist anwaltlich gut vertreten. 

987
01:08:15,810 --> 01:08:19,560
Ich bin superzufrieden gut, weil
natürlich auch meine nächste 

988
01:08:19,569 --> 01:08:24,740
Frage ist, ob es möglich ist, 
das alleinige Umgangs das 

989
01:08:24,750 --> 01:08:28,640
alleinige Sorgerecht zu 
beantragen, einen Ausschluss des

990
01:08:28,649 --> 01:08:31,420
Umgangs und vor allen Dingen 
auch was ganz wichtig ist das 

991
01:08:31,430 --> 01:08:33,350
alleinige 
Aufenthaltsbestimmungsrecht. 

992
01:08:33,609 --> 01:08:35,960
Hast du darüber, wenn deine 
Anwältin schon mal gesprochen? 

993
01:08:36,620 --> 01:08:39,180
Also das alleinige 
Aufenthaltsbestimmungsrecht. 

994
01:08:39,189 --> 01:08:42,439
Das habe ich kurz nach unserer 
Trennung bekommen, sehr gut. 

995
01:08:44,319 --> 01:08:48,689
Genau. 
Dann dann dann dann Umgangsrecht

996
01:08:48,700 --> 01:08:52,010
ja gut, da muss man sehen, wie 
sich das Ganze entwickelt und 

997
01:08:52,020 --> 01:08:54,380
Sorgerecht. 
Meinen sie tatsächlich, dass es 

998
01:08:54,819 --> 01:08:59,130
relativ schwer wird, weil das 
Problem ist, dass ich halt auch 

999
01:08:59,140 --> 01:09:01,460
nie mit Verletzungen zum Arzt 
gegangen bin? 

1000
01:09:03,590 --> 01:09:05,430
Ist bei der Bundeswehr noch mal 
anders? 

1001
01:09:05,439 --> 01:09:08,270
Man muss in die Kaserne zum Arzt
gehen, man kann nicht einfach 

1002
01:09:08,279 --> 01:09:12,910
zum Hausarzt gehen draußen und 
ich habe mich irgendwann nicht 

1003
01:09:12,920 --> 01:09:15,960
mehr in die Kaserne gelassen, 
deshalb habe ich da nicht 

1004
01:09:15,970 --> 01:09:18,890
wirklich Belege jetzt das 
einzige, was ich habe, so 

1005
01:09:18,899 --> 01:09:22,740
Chatverläufe oder Fotos. 
Ja. 

1006
01:09:23,460 --> 01:09:29,880
Genau und sie sagt Halt. 
Ist schwierig, nur aufgrund 

1007
01:09:29,890 --> 01:09:33,359
einer Haft also nur in 
Anführungszeichen aufgrund einer

1008
01:09:33,370 --> 01:09:36,630
Haftstrafe. 
Jemandem das Sorgerecht zu 

1009
01:09:36,640 --> 01:09:41,090
entziehen, weil eine Haft oder 
Inhaftierung ist kein Grund. 

1010
01:09:41,890 --> 01:09:44,840
Ja jemanden, die Vaterrolle 
Anführungszeichen wegzunehmen 

1011
01:09:44,850 --> 01:09:48,560
lachst du schon selber, also ich
weiß manchmal nicht, ob ich 

1012
01:09:48,569 --> 01:09:52,800
weinen, lachen oder kotzen soll 
manchmal auch alles 3 

1013
01:09:52,810 --> 01:09:56,640
gleichzeitig ja geht das nicht? 
Das entschuldige mich bei meinen

1014
01:09:56,650 --> 01:09:58,220
Zuhörerinnen, dass ich das so 
direkt aussprechen. 

1015
01:09:58,230 --> 01:10:02,040
Aber ich habe ja diese Fälle 
auch tatsächlich jeden Tag vor 

1016
01:10:02,050 --> 01:10:07,760
mir und auch. 
Genau dieselbe Problematik. 

1017
01:10:09,000 --> 01:10:12,650
Da kämpft man einfach nicht nur 
aus therapeutischer Sicht aus 

1018
01:10:12,660 --> 01:10:16,350
Sicht eines Coaches oder auch 
aus Sicht einer Anwältin oder 

1019
01:10:16,360 --> 01:10:20,530
eines Anwaltes. 
Genau dass diese Schieflage in 

1020
01:10:20,540 --> 01:10:23,770
unseren deutschen Gerichten und 
in unserem Rechtssystem. 

1021
01:10:24,960 --> 01:10:27,900
Ja, ich hab gar keine Worte also
ich glaube, dass jeder, der 

1022
01:10:27,910 --> 01:10:32,020
betroffen ist oder jeder, die 
betroffen ist, hat das miterlebt

1023
01:10:32,030 --> 01:10:36,060
und weiß um diesen verzweifelten
Kampf, dass Mütter und Kinder 

1024
01:10:36,070 --> 01:10:38,100
einfach nicht ausreichend 
geschützt sind. 

1025
01:10:38,470 --> 01:10:42,340
Ja, ich muss dazu sagen. 
Bei dieser letzten 

1026
01:10:42,350 --> 01:10:46,350
Gerichtsverhandlung ist es 
teilweise ziemlich eskaliert. 

1027
01:10:47,140 --> 01:10:53,340
Mhm, OK und zwischen ihm und der
Richterin auch O und? 

1028
01:10:54,510 --> 01:10:57,540
Ja also sie hat ihm zum Beispiel
mit Ordnungsgeld und sowas 

1029
01:10:57,550 --> 01:10:59,560
gedroht. 
Und? 

1030
01:11:00,800 --> 01:11:03,470
Ja, nach dieser 
Gerichtsverhandlung hat er auch 

1031
01:11:03,480 --> 01:11:08,150
tatsächlich einen Brief ans 
Gericht geschickt ich kann es 

1032
01:11:08,160 --> 01:11:11,750
jetzt nicht vorlesen, aber quasi
wie unfähig die Richterin denn 

1033
01:11:11,760 --> 01:11:15,190
sei. 
Und ja, sie hätte ihn ja nicht 

1034
01:11:15,300 --> 01:11:18,270
die Chance gegeben, die er 
verdient hätte, obwohl es ja gar

1035
01:11:18,280 --> 01:11:21,430
nicht um ihn ging. 
Also es ging ja um die Familie 

1036
01:11:21,440 --> 01:11:24,970
und nicht um ihn und ich hoffe, 
die Richterin erinnert sich 

1037
01:11:24,980 --> 01:11:27,340
daran, wenn es wieder erneut zur
Verhandlung kommt. 

1038
01:11:28,170 --> 01:11:32,500
Ich denke schon also auch ich 
hoffe auch seiner Rechtsanwältin

1039
01:11:32,510 --> 01:11:36,600
sagst, dass falls das bei der 
Häufigkeit der Fälle, die wir in

1040
01:11:36,610 --> 01:11:38,900
deutschen Familiengerichten 
haben, dass sie das auch bitte 

1041
01:11:38,910 --> 01:11:40,340
nochmal zur Sprache bringen 
soll. 

1042
01:11:41,540 --> 01:11:46,860
Ja einfach absurd, ja, ich 
glaube, wir könnten deine 

1043
01:11:46,870 --> 01:11:50,160
Geschichte auch noch weitere 2 
Stunden besprechen mit ganz 

1044
01:11:50,170 --> 01:11:56,700
vielen Glaube, auch Acten. 
Wir werden definitiv weiter in 

1045
01:11:56,810 --> 01:11:59,500
Kontakt bleiben, weil ich gerne 
wissen möchte, wie die 

1046
01:11:59,510 --> 01:12:02,010
Geschichte ausgeht und 
vielleicht auch tatsächlich 

1047
01:12:02,020 --> 01:12:04,960
nochmal eine eine Folge mit dir 
aufnehme. 

1048
01:12:05,690 --> 01:12:11,280
Wenn sich auch in punkto Umgang 
Sorgerecht etwas getan hat und 

1049
01:12:11,290 --> 01:12:14,120
dann Beschluss da ist, dass wir 
auch nochmal darüber sprechen 

1050
01:12:14,570 --> 01:12:16,040
würde, mich auf jeden Fall 
freuen. 

1051
01:12:16,050 --> 01:12:20,080
Ja ja, sollten wir auf alle 
Fälle im Auge behalten und an 

1052
01:12:20,090 --> 01:12:22,730
der Stelle möchte ich dir ein 
ganz großes Dankeschön für 

1053
01:12:22,740 --> 01:12:25,040
deinen Mut aussprechen und deine
Entscheidung diese doch recht 

1054
01:12:25,050 --> 01:12:27,240
ungewöhnliche und etwas 
abweichende von den anderen 

1055
01:12:27,250 --> 01:12:29,420
Geschichten. 
Deine. 

1056
01:12:30,060 --> 01:12:34,650
Dann Erlebtes zu erzählen und 
das mit uns zu teilen und ja, 

1057
01:12:35,020 --> 01:12:40,750
vielen Dank dafür dir ganz viel 
Kraft weiterhin und ja, wir 

1058
01:12:40,760 --> 01:12:44,930
werden uns sicherlich wieder 
hören Pia, vielen Dank, ich 

1059
01:12:44,940 --> 01:12:57,190
danke auch Tschüss ciao. 
Bleibt mutig, bleibt stark und 

1060
01:12:57,200 --> 01:12:58,160
Brecht das Schweigen.