Was? Sachwerte versus Inflation ja,
was hat es damit auf sich, um hier Licht ins Dunkle zu
bringen, freue ich mich sehr über meinen heutigen, sehr
kompetenten Gast im Tickets Finanzpolitik hast nämlich Timo
Timo, schön, dass du da bist. Danke für die Einladung.
Du bist Hauptreferent im Bereich Produktmanagement Investment
hier in der Service Zentrale für Tekes stell dich doch mal bitte
unseren Hörerinnen und Hörern vor.
Gerne. Also Moin, mein Name ist Timo.
Tim merkt schon, ich bin ein bisschen deutsch angehaucht,
genau da bin ich groß geworden an der schleswig-holsteinischen
Nord. Für Küste und zu meinem Alter
würde. Ich sagen, ich bin.
Der also in meiner Kindheit gab es noch vierstellige
Postleitzahlen. Das TV Programm hatte noch Ende
und nachts liefen Testbild. Wir hatten auch Telefonzellen
und Streams waren noch nicht erfunden.
Damals lernte das Internet gerade noch laufen, aber ich
glaube die berufliche Vorstellung, die vielleicht
noch. Interessanter in unserem
Investment Team. Sind mein Kollege Max und ich
quasi fürs Dolmetschen zuständig?
Das heißt, wir machen die Kommunikation des Fach Lektorat,
aber genauso auch Präsentationen und eigentlich übersetzen wir
das Fach Chinesisch der Kapitalmärkte in verständliche
Informationen für unsere Beraterinnen und Berater.
Und auf der anderen Seite nach Möglichkeit natürlich auch
Kundenwünsche in passende Produkte, denn unterm Strich ist
eigentlich so, Finanzinstrumente sind Werkzeuge, das heißt, es
hilft enorm und extrem, wenn ich genau weiß, wie ich sie anwende
und für welche Lösungen die da sind, damit ich sie fachgerecht
einsetzen kann, damit jede Kundin und jeder Kunde genau das
bekommt, was er braucht. Das klingt nach einem spannenden
Job. Da wird es nicht langweilig,
kann ich mir vorstellen. Das kann ich garantieren.
Ja. Also für mich war immer die
wichtigste Eigenschaft, dass kein Tag wie der andere ist.
Und jetzt bin ich hier, glaube ich, schon fast 10 Jahre im
Unternehmen und das kann ich bestätigen.
War dein Highlight der Woche. O das ist.
Einfach, ich komme gerade von einer Geschäftsreise und ich war
in. Frankfurt.
Bei einem weltweit tätigen Asset Manager.
Und da durfte ich dann auch ein bisschen, das heißt, ich habe
mit Fondsmanager innen gesprochen, aber auch mit
Portfolio Managern, und die haben mir gezeigt, wie ihr h 7
Milliarden von Kundengeldern verwalten und wie sorgfältig und
professionell damit um. Aber das.
Highlight war eigentlich, dass der Portfoliomanager meinte, Ja,
schade, dass du nicht morgen. Noch da bist.
Denn da kommt noch. Der Vorstand von einem großen
Konzernen aus dem Silicon Valley vorbei und steht uns zur Rede
und Antwort und sagt uns noch was zu den Geschäftsberichten
beziehungsweise können wir n bisschen und n bisschen gucken
was da so an Informationen dahinter steckt und das finde
ich schon ziemlich spannend. Das ist ja, das hat so ein
bisschen was von Global Village, ja, die Welt ist ein Dorf und
auf gewissen Ebenen trifft man sich dann eine Silicon Valley
und Frankfurt irgendwie nur eine Flugstunde beziehungsweise einen
Besuch entfernt gefühlt. Ja, dann sind wir ja schon
eigentlich in der Thematik angekommen.
Ich würde mal mit der ersten Frage starten wollen, ist
vielfach die Rede von Sachwerten, was hat es denn
damit auf sich, also. Gehen wir mal davon aus, ist
jetzt n fünfundzwanzigjährige Kundin, die sich das erste Mal
in dieser Folge mit dem Thema beschäftigt.
Also wo ist die Abgrenzung zwischen Sachwerten auf der
einen Seite und geldwerten auf der anderen?
Rein von der Definition. Ist erstmal relativ einfach.
Sachwerte, das sind Dinge greifbare Dinge, die ich
irgendwie anfassen kann, die auch einen Nutzwert haben, die
ich also. Irgendwie verwenden kann die für
mich persönlich einen Nutzen haben.
Also das kann genauso gut Zahnbürste sein, ja.
Und Geld Werte. Das sind zum Beispiel
Zahlungsmittel, also Münzen oder Scheine.
Das sind aber auch. Geldanlagen, die mir sowas
versprechen, die als. Gegenzug zu meinem Verleihen von
Geld, Zinsen oder Euros dafür zurück versprechen.
Das ist also wirklich. Nur das.
Versprechen oder das Versprechen was dahinter?
Steckt, ohne dass. Ein eigenen Nutzwert hat man
einen Papierflieger. Bauen, aber das war es dann
vielleicht auch. Warum ist die Unterscheidung so
wichtig? Ich glaube, ich würde gerne
einen Experiment machen, weil ich habe.
Meinen Reise Rucksack hier noch mit dabei, das heißt, wenn.
Du n bisschen Geduld habe ich hier ein bisschen auf und will
mal in meinem. Rucksack das mal.
Und da wir hier sozusagen Hörspiel sind, versuche ich mal
wiederzugeben was ich sehe. Also der Timo ist jetzt ne
leicht unter dem Tisch gesprungen, hat sich n Rucksack
geholt, öffnet seine Tasche. Ist das ein Kuschelhase?
Nein, es ist nicht. Auf den Superman.
Schlafanzug wollen wir jetzt nicht, der Schlauch hier.
Haha, also ich sehe vor mir ein Deodorant, eine Zahnbürste,
Zahnpasta und ein. Duschgel.
Und das darf. Nicht fehlen Snickers, Zack und
schon ist wieder weg und es gibt natürlich auch noch Maß, Tricks
und all die anderen, aber ihr wisst sicherlich jetzt, was da
vor uns. Liegt genau das ist jetzt.
Mal so, das hast du den ganzen Tag so dabei.
Das gehört. Zu meiner Reise Ausstattung, so
der Statistische Warenkorb. Des Reisenden.
Produktmanager ja, sehr gut. So was würdest du schätzen, wenn
ich diese Produkte jetzt so. Heute im Laden kaufen würde,
würde ich dafür immer ausgeben, ganz grob.
Ohh 9€ können wir großzügig aufrunden, sagen wir 10€.
Ne, weitergehen passt wahrscheinlich.
So, das heißt 10€. Ich würde jetzt auch nochmal
110€ Schein rauskramen und nochmal daneben legen.
Moment. Ich würde mal kurz.
So. Sagt Deiser.
Das heißt, wir haben jetzt einen Warenkorb.
Aus 5 Produkten. Und wir haben einen 10€ Schein
und heute jetzt hier, wenn ich in den Laden geht, eigentlich
beides gleich viel wert. Diese 5 Produkte, die Kosten 10€
oder umgekehrt wenn ich sie verkaufen wollte wenn ihr
Original. Verpackt werden.
Dann würde ich dafür 10€ kriegen.
Soweit so gut. Jetzt lass uns mal das
Experiment machen, wir gehen mal davon aus, dass diese Produkte
nicht schlecht werden, also dass die unendliche Haltbarkeit
haben. Was natürlich bei Schokoriegeln,
wie wir beide wissen, ne nicht realistisch ist, weil sie
schneller gegessen werden als sie irgendwie schlecht werden.
Aber wenn das jetzt alles in der.
Kapsel stecken diese Produkte und den Geldschein.
Und wir treffen uns in 10 Jahren wieder und haben diese
Zeitkapsel aus. Dann haben doch diese Produkte
nach wie vor einen Nutzwert. Sagst wahrscheinlich werden wir
in 10 Jahren noch Zähne putzen, wir werden immer noch Deodorant.
Benutzen, Duschgel haben und ich werde immer noch schrieben, das
weiß ich definitiv. So, das heißt, diese Produkte
haben ihren Nutzwert behalten. Über 10 Jahre.
Jetzt aber die große Frage. Dieser 10€ Schein kann ich damit
in 10 Jahren noch in den Laden gehen und die gleichen Produkte?
Kaufen. Was schätzt du?
Wahrscheinlich eher nicht. Nee, eher nicht.
Also wahrscheinlich werden deutlich teurer geworden.
Seien. Und das ist eben diesen.
Unterschied die Geldschein? Dieser 10€ Schein, das sagt der
Name eigentlich, scheint 10€. Wert zu sein, was schön und gut
ist, weil. Alle dran glauben, das ist 10€
Gegenwert, hat aber ob der in 10 Jahren wirklich noch irgendwas
an. Kaufkraft hat oder wieviel?
Kaufkraft der hat, das wissen wir nicht genau und das ist ne
Frage der Inflation. Die Sachwerte behalten ihren
Wert, weil ich sie noch genauso benutzen kann in 10 Jahren wie
heute, aber der Geldschein, der verliert an Wert l und für
diesen Geldschein kann immer weniger Sachwerte kaufen und in
10 Jahren reicht vielleicht. Noch für die Snickers und
vielleicht die Zahnpasta oder so.
Und das ist gerade der große Unterschied.
Ich glaube, da kann man gut erkennen, dass Geldwerte und
Sachwerte im ganz. Großen Unterschied machen.
Was heißt denn das im Ergebnis dann ganz konkret für die
Geldanlage? Für die Geldanlage ist es
insofern wichtig, weil ich bei geldwerten.
Ja, oft. Einen Zinsversprechen bekomme.
Das heißt? Selbst wenn ich die 10€ jetzt.
2% Zinsen bekommen hätte und das über 10 Jahre hinweg, was
eigentlich schon nach heutigen Maßstäben guter Zins.
Ist aber die Inflation. Bei mehr als 2% liegt.
Dann habe ich Kaufkraft verloren.
Dann kann ich mir nicht mehr so viel.
Kaufen wie vorher. Und das ist eine Frage des.
Realzinses das heißt solange. Der Zins, den ich bekomme,
geringer ist als die Inflation, verliere ich an Kaufkraft.
Und deswegen? Muss man bei Zinsprodukten.
Eben sehr stark aufpassen bei Geld werten, sehr stark
aufpassen. Und wenn ich Sachwerte habe,
dann behalten ihren Wert. Jetzt ist die Frage, wie
investiert man in Sachwerte. Das kann ganz.
Unterschiedliche Sachen sein also.
Nehmen wir mal an, irgendwie hier Dinge des täglichen Bedarfs
etwas zu Essen, Hygieneartikel, das sind ja auch Dinge, selbst
wenn ich von der Inflation betroffen bin und sage, Oh, ich
muss jetzt sparen, wo setze ich zuerst den Rotstift an,
wahrscheinlich beim 27. Streaming Abo oder?
Beim Kauf eines neuen Autos, das.
Schiebe ich dann hinaus? Vielleicht bisschen kleiner,
aber wahrscheinlich zuerst den Rotstift ansetzt.
Es ist ein. Schokoriegel.
Ist mein Schokoriegel genau. Siehst du kennst mich schon ganz
gut und genauso wenig wird man. Wahrscheinlich sagen, wir setzen
jetzt unsere Hunde irgendwie auf Diät oder lassen die Fasten, nur
weil gerade Inflation herrscht. Und wir werden auch nicht nachts
irgendwie oder abends. Wir Essen werden nicht das Licht
ausmachen, um Strom zu sparen. Also es gibt gewisse Dinge, die
sind relativ robust in der Nachfrage.
Das ist, obwohl Inflation ist, wird die Nachfrage da nicht
geringer und genau deswegen. Sind das robuste Branchen?
Das können Basis. Konsumgüter sein.
Versorger, aber genauso Infrastruktur.
Stellt den LKW vor Fahrer vor, der auf einer Straße steht, wo
der Marktstraße Betreiber sagt, Nee, das kostet jetzt mehr, der
Macht einen auf Kolumbus und fährt einfach andersrum
Planeten, sondern sagt dann. Zahle ich das halt ne und das.
Sind eben Geschäftsmodelle, die relativ inflations resistent
sind und die eher dazu. In der Lage sind auch Inflation
auszugleichen. Das heißt, da könnte man
beispielsweise sich investitionsmäßig mal umschauen.
Das klingt jetzt total nachvollziehbar.
Wenn ich mir jetzt die Frage Stelle, als die
fünfundzwanzigjähriges Kundin, ja, wie investiere ich denn
jetzt genau, also wie mache ich denn das, was würdest du mir
das? Sagen also der.
Erste und naheliegendste Gedanke ist ja super, dann kaufe ich.
Mir jetzt irgendwelche Basis Konsumgüterhersteller ne so als
Aktie oder ähnliches nur. Bei meiner 17 jährigen Erfahrung
habe ich 1 gelernt. Wahrscheinlich wichtigste
Lerneffekt der wichtigste Tipp den ich mitgeben.
Kann. Streuung ist enorm.
Wichtig, wenn ich mir eine einzelne Aktie kaufen.
Mit dem Unternehmen ist was, also die haben.
Nachhaltigkeits mäßig irgendwie. Nicht so tolle Bilanzen oder die
haben. Irgendwie was anderes in ihren
Bilanzen. Versteckt und auf einmal purzeln
der Kurs. Habe ich natürlich mit
gehandelt, aber wenn ich. Breit streuen.
Wenn ich ganz viele. Nahrungsmittelhersteller kaufen,
wenn. Ich in die gesamte
Weltwirtschaft investiere, dann bin ich sehr breit aufgestellt
und kann dieser Einzelfall Risiken, die
unternehmensspezifischen Risiken, die kann ich dann.
Eigentlich sehr gut weg diversifizieren und deswegen
eignet sich beispielsweise. An der Stelle nicht Aktien,
sondern Aktienfonds. Egal ob die aktiv.
Gemanagt werden oder ob ich passiv einen Index abbilden über
einen ETF. Du sagtest oder hast du das
Thema Risiken angesprochen? Das gehört, das gehört ja auch
mit dazu. Zu wissen kann sich im ins
Positive verändern, können, aber auch Risiken.
Und dann, vielleicht magst du nochmal was Risiken bei der
dieser Geldanlage Form verbunden.
Genau also. Grundsätzlich muss man
theoretisch bestehen ja immer ganz viele Risiken es bestehen.
Natürlich immer auch ein. Totalverlustrisiko, das ist das.
Was in den Prospekten drin steht, was drin stehen muss.
Rein von der Praxis her, wenn man sehr.
Breit streut ist es durchaus sehr unwahrscheinlich, dass weiß
ich nicht, wenn die gesamte Weltwirtschaft investiere, das
eine Aktienfonds dann wirklich komplett eine Pleite.
Erleidet. Wie sollte das?
Technisch funktionieren müssen alle Unternehmen theoretisch
wertlos sein also. Ich glaube, Risiken, das ist
immer so ein Thema, das ist emotional stärker als kognitiv.
Das muss man, glaube ich. Auch mal so ein bisschen
erleben, das ist. Wie?
Ich weiß, wie erinnerst du dich an deine erste Autobahn Fahrt?
Nee. Also ich weiß nicht was
eingefallen. Nee.
Ich weiß auch Fahrschule, erste Autobahn Fahrt also da habe ich
wirklich Puls von. So viel wie wie Tempo auf dem
auf dem Tacho. Und das war für mich.
Schon aufregend, so einfädeln. Gucken, dass man keinen Mist
baut. Ja, ist ja alles sehr schnell
und wenn. Was auf der Autobahn passiert,
kann es auch. Ganz schnell tödlich enden so.
Und auf der anderen Seite, wenn man n paar mal Autobahn gefahren
ist, wenn man seinen Führerschein hat, dann ist
irgendwas alltägliches und dann merkt.
Man ja es. Gibt Risiken.
Muss aufpassen. Weiß auch, worauf man achtet,
ist nicht mehr alles irgendwie komplett neu.
Ist beim Investieren genauso. Wenn ich jetzt Investmentfonds
investiere, ist das erste Mal irgendwie ganz aufregend und
irgendwie ganz viele Mysterien dabei, die ich vielleicht nicht
wirklich identifizieren kann. Aber nicht einmal, wenn ich
Fahrer Seite hab ne Beraterin Berater.
Die ich dann bisschen. Aufklären, was sind die Chancen
und die Risiken? Was bedeuten Schwankungen, sind
die schlimm, sind die nicht schlimm, was könnt ihr im
Ernstfall passieren, das muss man sicherlich im Einzelnen
durchgehen, aber wenn man das einmal verstanden hat, dann ist
es wie mit dem Auto fahren, irgendwann geht das in.
Fleisch und Blut über und dann ist man auch sehr viel.
Souveräner. Also wir haben das ganz häufig
erlebt, auch früher. Ich weiß selber als Berater
tätig, dass die Kunden am Anfang sehr skeptisch und vorsichtig
sind und sich selber in eine niedrige Risikoklasse
einschätzen und dass im Laufe der Zeit dann auch ein bisschen
wissen, Erfahrungen und dann auch Mut dazu gewinnen und
sagen, OK. Jetzt trau ich mich auch mal ein
bisschen auf Inside anzulegen, um auch mal ein bisschen mehr zu
bekommen, weil ich keine Angst mehr vor den.
Schwankungen habe ich glaube. Das schwankungs Risiken.
Das ist, was die. Leute am meisten abschreckt.
Kannst du den Risikoklassen nochmal was sagen?
Genau. Also es gibt.
Nach dem heutigen System. Das in Deutschland mehr oder
weniger vorgeschrieben. Ist sag ich mal.
In den. Bandbreiten 1 bis 7, Risiko
Klassen, die nennen sich. SRI.
Summary Risk Indicator Prinzip kann man sagen, die niedrigste
Risiko klasse. Das ist ein bisschen.
Ich möchte am liebsten. Eigentlich gar nicht.
Schwankt das gar nichts passiert und ich.
Will den garantierten Zins haben, so kann man sich am
Markt. Umschauen, was ist im Moment der
garantierte Zins? Kann man quasi zur Europäischen
Zentralbank gehen und gucken, was da so ausruft?
Das sind mittlerweile zwar ein paar Prozent.
Aber in den nächsten. Jahren wird wahrscheinlich
weniger werden. Und Risikoklasse 7 werden.
Theoretisch was ganz wildes, das sind die Leute, die im Looping
in der Achterbahn noch den Bügel aufmachen für den extra Kick, wo
sie sagen, es kostet die Welt. Ich nehme 2 so und dazwischen
kann man sich n bisschen also. Je höher die Risiko klasse ist,
umso mehr Rendite kann ich typischerweise erwarten.
Aber. Auch umso mehr Schwankungs.
Risiken gibt es eben, und dass Ihnen die Frage, kann ich
eigentlich ruhig schlafen, wenn wenn ich weiß, dass mein
Investment zwischenzeitlich vielleicht mal 2030 4050.
Prozent unter dem Einstandswert. Ist oder kann ich noch ruhig
schlafen, wenn maximal die Schwankungsbreite so bei 5.
Prozent. Das sind eigentlich die
zentralen. Fragen, die ich mir.
Stellen Anleger und Anlegerinnen.
Du hattest von der Diversifikation gesprochen, also
das Geld breit zu streuen. Gibt es dann noch weitere Tipps
und Tricks? Ich meine, wenn Experten hier
schon am Tisch habe, dann frage ich natürlich also auch für
diejenigen, es geht ja nicht nur diejenigen, die sich das erste
Mal damit beschäftigen, sondern vielleicht auch erst g versuche
gemacht haben, also hast du weitere Tipps und Tricks, die du
mitteilen. Möchtest spontan.
Fällt mir dein ein. Der hat ja gesagt.
Dass Zinseszinseffekt das achte Weltwunder ist.
Und da ist viel dran. Ja, wir denken linear, wir
können so von A. Nach B ganz gut.
Planen, aber exponentiell denken, das fällt uns dann doch
schwer. Da sind wir froh, dass wir
irgendwie ein Rechen Tool haben, digital oder vielleicht auch
noch analog. Und das Spannende beim
Zinseszinseffekt ist eigentlich die Zeit.
Interessanterweise, das heißt. Der Anlage betrachten.
Ich hab den hab ich oder nicht. Also kann ich nicht dran.
Ich kann nicht mehr Geld zaubern, sonst bräuchte ich die
Geldanlage nicht und ob die. Rendite, die ich bekomme.
Ob die angemessen ist, bestimmt sich n bisschen aus dem
Risikoprofil, aber auch daraus. Was sich mit dem Anlageziel
bezwecke, also eigentlich habe mit dem Geld und wie lange
eigentlich liegen soll und da. Kommen nämlich genau zu dem
Punkt, wie lange darf das Geld für mich arbeiten?
Also. Eine doppelt so lange Anlage
Dauer hilft mir im Zinseszinseffekt eigentlich
mehr. Als doppelt so hoher Zins.
Und ich? Glaube, wenn man das
berücksichtigt, dann lautet der Tipp ganz einfach.
Fangen zu. Früh wie möglich damit an und
legt euer Geld so lange wie möglich, so lange wie möglich
arbeiten. Das heißt immer einen Sparplan
auch gerne. Bis hinten gegen laufen lassen,
bis man sagt, der kann auch mal 2030 Jahre liegen.
Denn da werden nachher auch vom Zinseszinseffekt.
Her die besten Renditen möglich beziehungsweise der beste Effekt
und das hilft beim Vermögensaufbau enorm, dass man
nicht immer nur von von Straßenecke.
Zu Straßenecke denkt. Oder schaut, sondern wirklich
auch mal Lebensbegleitend guckt. Was habe ich eigentlich 20?
Jahren will ja auch noch leben. Ja, du sagtest gerade früh damit
anfangen, das wäre nämlich meine nächste Frage.
Wann sollte ich denn damit anfangen?
Also wenn die Community mal so rein hörst, was was junge
Menschen beschäftigt, dann hörst du ja ja, das Macht wohl Sinn,
aber er muss sich auch leisten können und so.
Also was würdest du denn sagen, auf der einen Seite, aber wann
sollte man grundsätzlich in welchem Lebensabschnitt oder
Alter oder wie auch immer damit anfangen und auch mal über den
Daumen gepeilt mit wieviel Geld staatlich denn da so, also in
welchen Dimensionen? Beschäftigen wir uns denn
eigentlich? Sehr gute Frage.
Ich glaube, da gibt es ein prominentes Beispiel, noch, ein
persönliches, das prominente Beispiel.
Ist Warren Buffett? Ich glaube, der Investment der
Diskussion. Am nächsten Folge glaube ich zu
Gast. Wundervoll, dass ich dir dann
möchte ich gerne Mäuschen spielen.
Waren Buffet ist ja eine. Investoren Legende also, der ist
ja einer der reichsten Menschen der Welt, und der hat seinen
sein Vermögen aufgebaut über. Investments und der hat in
seiner Biografie geschrieben oder schreiben lassen.
Vielmehr, dass er seine ersten Aktien mit 11 Jahren gekauft
hat, ist auch ein großer Fehler, war also eigentlich hätte er am
besten schon mit 9 Jahren anfangen sollen.
Und das fand ich ganz sympathisch.
Also ist auch ein einer der sympathischsten reichen
Menschen, die ich wahrnehme in der Medienwelt und in der
Presse, und das persönliche Beispiel.
Ist meine kleine Nichte, wobei so klein ist sie nicht mehr, die
wird jetzt demnächst 18 und mehr vor 2 Jahren gesprochen und dann
kam die auch, so Richter, die in der Schule gejobbt und wir haben
uns ein bisschen. Über über.
Geldanlagen und sowas unterhalten oder sein Geld auch
mal arbeiten lassen und hat sie auf einmal getriggert was sie
gesagt haben. Ja, ich arbeite jetzt ständig
neben der Schule und verdiene mir was, aber mein Geld auch
noch arbeiten gehen kann um dann irgendwie zu werden, damit ich
dann später davon hab, das ist doch total clever oder nicht?
Und dann war ich noch böse, dass ich das nicht schon.
Früher erzählt Hab und Pastor, Ich habe versucht, aber hat sie
das nicht interessiert? Also da zum Beispiel mache ich
mir überhaupt keine Sorgen. Wenn sie Disziplin.
Hat immer was von ihrem Geld, was sie verdient,
Beiseitezulegen und immer was zu sparen.
Investieren und. Arbeiten zu lassen.
Dann wird die wahrscheinlich. Zeitlebens keine großen Geld.
Probleme haben und das finde ich total sympathisch.
Also man kann nicht. Früh genug anfangen also.
Eltern können auch gerne für Neugeborenes.
Also für die neuen. Zuwachs in der Familie direkt
Sparplan machen und das machen ja auch viele.
Und die klassischen Größenordnungen sind 50€ oder
mehr. Und wenn man direkt Investment
gebunden anlegt, dann hat man gleich schon viele Sorgen zum
Studienbeginn oder wenn es mal eine Weltreise geht oder sowas.
Die hat man vielleicht sogar schon direkt erledigt.
Komm mal zur Inflation. Wir haben ja vorhin gesagt, oder
hast du an dem Beispiel auch dargestellt, so die Frage es ist
bekomme ich für mein Geld später noch das Gleiche ist wie ist das
mit der Geldentwicklung klassisch gesagt aktuellen
Merken die Menschen alles wird teurer, warum ist das so, wo
kommt es her, magst du das vielleicht nochmal erklären?
Ich glaube, da können wir auch praktisches Beispiel machen.
Du wolltest doch bestimmt immer schon mal Unternehmer sein,
oder? Ja.
Dann sehen wir uns jetzt mal vor, du hättest eine Fabrik
gegründet. So, das heißt, du stellst
irgendwas praktisches. Was?
Schokoriegel würde ich. Super.
Ich werde dein bester Kunde, ich mir gefällt die Art wie du
denkst. OK, du stellst Schokoriegel her.
So, jetzt stellen wir uns mal vor, du hast alles gut
kalkuliert, es bleibt n bisschen über, du beschäftigst deine
Mitarbeitenden, die sind alle glücklich, du bist nachhaltig
unterwegs, ist alles total schön und jetzt gibt es aber irgendwie
bei Kakaobohnen einfach irgendwo ernteausfall.
Große Regenfälle. Es gibt weniger Kakaobohnen am
Markt. Der Markt.
Für Kakaobohnen steigt. Und auch Zucker ist.
Betroffen und Zucker wird jetzt auch.
Teurer ist eine Rohstoffe. Du Einkaufst werden teurer und
die gestiegenen Kosten. Jetzt ist die Frage, wie gehst
du damit um, was machst du damit?
Ich würde dir zum Beispiel nicht mehr offen.
Schenken. Von daher würde ich meine
Schokoriegel teurer machen. O du würdest deine Schokoriegel
teurer machen, das finde ich dann natürlich sehr schade als
Konsument, da muss ich mehr bezahlen.
Ja, ich hatte das neulich stand im Laden und habe meine
Lieblingsschokoriegel gekauft und ich hab gemerkt, Moment, der
Preis ist der Gleiche. Aber das ist eine Regel weniger
in der. Packung sind Frechheit und dass
die völlig logische Reaktion und das hast du auch mit vielen
anderen Themen. Dann haben wir den Krieg in der
Ukraine, der das Thema Energie sehr verteuert hat.
Dann steht vielleicht irgendein, ein, ein ein.
Schiff quer im Panama Kanal und kann gewisse Güter nicht
liefern. Dadurch werden Lieferketten
verzögert und Dinge werden teurer.
Das Unternehmen damit konfrontiert, dass ihre Kosten
auf einmal steigen und ich versuche erstmal.
Kosten zu senken, die versuchen. Effizienter zu werden.
Die versuchen erstmal irgendwie n bisschen zu straffen,
teilweise puffern sie das im Gewinn und sagen gut, dann
verdiene ich halt nicht mehr so viel, aber irgendwo ist der
Punkt erreicht wo der Unternehmer sagt bevor ich jetzt
meine ganze Existenz gefährde und die meiner Mitarbeitenden,
muss ich die Preise erhöhen, so und dann sagt der Handel
nachher. Na ja, also wenn die Produkte,
die du mir anbietest. Teurer werden meine.
Marge, also meine Mitarbeiter. Haben auch Inflation meine
Mitarbeiterinnen, dann muss ich auch noch drauf, dann steht der
Kunde vom Regal und Krieg aus mehreren Seiten.
Irgendwie diese Preiserhöhungen. Und wenn das nicht nur als
Unternehmer so geht, sondern ganz vielen Branchen und
eigentlich der gesamten Weltwirtschaft, dann wird alles
auf einmal irgendwie teurer. Und dann kommen die
Mitarbeitenden und sagen, Na ja, lieber gewerkschafts Vertreter,
sprichst du mal mit dem Chef, ich glaube, wir brauchen.
Auch mehr, weil wir können uns. Das nicht leisten.
Und dann kommt noch. Lohnkosten dazu, und das ist so
eine Spirale, die Inflation entstehen lässt.
Die Steuerung ist nicht immer bös gemeint, das ist jetzt
keiner, der sich die Taschen voll machen will, sondern
teilweise ist das auch aus solchen Abhängigkeiten
entstanden, dass vielleicht ne schlechte oder einfach.
Zu viel Nachfrage? Zu wenig Angebot.
Hier die Preise nach oben schnellen.
Lässt. Deswegen lässt sich die
Inflation auch nicht bei 0% halten, ne?
Genau. Also wäre natürlich schön, ne.
Also wir würden uns Verbraucher wünschen, dass wir einfach
stabile Preise haben. Ja dann brauchen wir auch die
Zeitkapsel nicht, dann wissen wir mit 10€ kriegst du immer
diesen kleinen Warenkorb, deine Schokoriegel sind sicher.
Aber auf der anderen Seite? Ist die Inflation immer n
bisschen schwankungs intensiv? Das heißt?
Es können Krisen kommen. Wirtschaftliche Effekte, die
Inflation hoch oder runter treiben?
Und die Wirtschaft hat extreme Angst vor negativen.
Inflation einer sogenannten Deflation.
Das würde nämlich bedeuten, dass dein Geld auf einmal mehr wert
wird. Also was würdest du tun, wenn du
wüsstest, den 10€ Schein, der hat immer mehr Kaufkraft.
Wenn du ihn nicht. Ausgibst, kaufen, kaufen,
kaufen. Kaufen, kaufen oder liegen
lassen? Liegen lassen, wenn immer mehr
wert wird, dann würde ich doch unterm Kopfkissen bunkern und
warten bis er noch mehr wert wird.
Ich würde mein Geld in den Keller schaufeln und stapeln und
dann würde ich mir nächstes Jahr 2 Fernseher zum Preis von einem
kaufen, das heißt Deflation bedeutet, dass die Leute.
Aufhören zu konsumieren, was bedeutet, dass die.
Unternehmen nichts mehr verdienen.
Die müssen Leute entlassen, die müssen vielleicht schließen.
Und damit gerät die gesamte. Wirtschaft in Abwärtsstrudel
nicht mehr gesund ist. Also negative Inflation spricht
Deflation. Ist das, wovor die Volkswirte.
Angst haben und deswegen wollen sie unbedingt die Inflation im
positiven Terrain halten, aber auch nicht.
Zu hoch, dass man Angst davor haben muss.
Das. Ziel der Europäischen
Zentralbank und der. US amerikanischen.
Notenbank beispielsweise ist, dass man bei 2% im Mittel
landet. Ein.
Inflation? Dann sehen Sie.
An den. Geldwert als stabil an.
Ja OK, wenn ich mir jetzt überlege oder verstanden habe,
wie Investitionen in Sachwerte funktioniert und nicht in Zeiten
von hoher Inflation. Bin so wie wir das jetzt aktuell
haben im Sommer 2023 und jetzt habe ich frühzeitig in Sachwerte
investiert, profitiere ich davon oder hab ich.
Jetzt falsch gedacht, absolut. Man kann das nicht 1 zu 1
übersetzen, also auch ne sehr sehr hohe Inflation, da können
nicht alle Sachwerte immer mithalten.
Die Frage ist, woher kommt die Inflation genau?
Das ist volkswirtschaftlich. N bisschen komplexer, aber
grundsätzlich kannst du sagen. Dass du von höherer oder
überhaupt von Inflation profitiert, das ist, wenn du
Sachwerte. Investiert hast.
Wirst du vermutlich. Feststellen, dass sich die
Anlagen gut entwickelt haben. Und dass da auch eine gute
Rendite dahinter war. Aber wenn wir jetzt. 7. 819%
Inflation haben. Das können auch Unternehmen.
Teilweise nicht auf ihre Kunden einfach überwälzen.
Das müssen Sie im Gewinn irgendwo abpuffern, machen
natürlich weniger Gewinn. Und dann steigen die.
Aktien auch nicht so stark. Deswegen 1 zu 1 ist die
Beziehung nicht immer, aber. Grundsätzlich positiv, das heißt
such dir Geschäftsmodelle, die möglichst resilient.
Sind die also gegenüber? Inflation einigermaßen.
Sicher sind einigermaßen gut abrufen.
Können. Und dann steigt mit der
Inflation mittelbar früher oder später auch irgendwie der der
Geldwert deines unter deines Sachwerte.
Unternehmens sozusagen. Kommen wir nochmal zurück zu dem
Beispiel des Kunden. Die hat sich die Folge jetzt
angehört, hat das jetzt verstanden und weiß auch was
macht Sinn frühzeitig anzufangen, das lange laufen zu
lassen. So stellt sich jetzt nach der
Verbraucher wenn richtige Zeitpunkt damit jetzt
loszulegen, was würdest du dann? Sagen, das klingt vielleicht
gemein, aber gestern, gestern also Idealfall sucht sich
diejenige oder derjenige, die das hier.
Hören ne gute Beraterin und n guten Berater.
Die. Sich eben mit den.
Werkzeugen mit den Finanzinstrumenten bestens
auskennen und dann muss erstmal geschaut werden.
Was ist deine persönliche Situation, was möchtest du, was
sind deine Ziele, was ist dir wichtig im Leben, was sind
eigentlich deine Einnahmen, was sind deine Ausgaben, wieviel
kannst du, möchtest du eigentlich sparen, für welches
Ziel und dann schauen, welche Instrumente passen zu dir.
Und zwar so, dass sie eben auch inflations mäßig, sich
vernünftig entwickeln, oder da? Einigermaßen gut abgesichert
sind und ich glaube, das ist das Beste, was man tun.
Kann und auch das ehrlichste, was man den Leuten.
Raten kann, denn niemand kann zaubern.
Wer sagt, ich habe das. Mittel gegen Inflation und das
ist 100% Inflations sicher, dann nimm die Beine in die Hand und.
Laufen wo du gerade. Am besten gestern loslegen.
Neigt ja auch oder verleitet das Internet dazu, weil du ja
Zugriff auf alle Informationen, ob jetzt gut oder schlecht
eingestellt, aber es verleitet ja schon, dass du theoretisch
das auch alles selber machen kannst.
Das hab ich mit mit den Gästen aus den vorherigen Folgen auch
immer mal wieder die Frage besprochen, worin liegt
eigentlich der, dass ich den Menschen vor mir sitzen habe,
gerade bei dem Thema Beraterinnen oder Berater, der
mich da an die Hand nimmt, also warum macht es denn Sinn?
Tickets Beratung beispielsweise in Anspruch zu nehmen, als dann
selber loszulegen mit einer App als Produkt, wie auch immer, wie
ich, wie ich gerade unterwegs bin.
Kann ich mich selber eigentlich als Beispiel nehmen damals?
Investment überhaupt erst kennengelernt habe.
Als Prinzip. Da habe ich alles selber
ausprobiert. Glaub ich hab alle Fehler
gemacht die man machen kann als Investor und deswegen habe ich
auch sehr viel lernen können dadurch und ich.
Habe selbst gemerkt als Berater, wenn ich mein.
Eigenes Depot betrachte. Und wenn ich selber.
Damals versucht habe, irgendwie besser zu sein als der Markt.
Oder zu glauben, dass irgendwie schlauer als die Manager dieser
Welt. Da habe ich gemerkt, ich war
emotional. Unterwegs.
Ich war zu gierig. Ich war zu ängstlich.
Ich war irgendwie emotional. Ein bisschen fehlt und nicht
objektiv. Drauf geschaut hab ich.
Selber mal das Experiment gemacht und meine Situation
aufgeschrieben, den Zettel weggelegt und dann nächsten Tag
nochmal angeschaut. Überlegt.
Wenn. Jetzt ein Kunde, was würdest du
dem Objektiv? Raten also ganz sachlich,
nüchtern, rational und. Dann ganz andere Ergebnisse raus
und. Das hab ich dann selber als
Investor sozusagen befolgt. Also jetzt ein bisschen, aber es
hat super funktioniert, ich glaube.
Wenn man allein unterwegs ist, dann lässt man sich von.
Einem seinen Emotionen. Fehlleiten, und das darf man am
Markt eigentlich nicht tun. Und gerade Gier und.
Angst, n bisschen zu steuern, zu moderieren.
Gerade das ist wichtig, ne. Also die besten Renditen
entstehen in den Zeiten, wo die Menschen am meisten Angst haben,
wo sie denken, uns fällt der Himmel.
Auf den Kopf. Der Euro bricht auseinander und
wir müssen ab morgen alle irgendwie in Höhlen schlafen
oder so. Das ist dann so die Zeit, wo man
sagt, eigentlich. Müsste jetzt investieren, weil
rational gesehen Unternehmen am Markt so günstig sind wie
vielleicht nie zuvor. Und da hilft ne Beraterin oder
Berater diesen rationalen Blick. Zu haben.
Ich mein einfaches. Beispiel davon kennt du, bist
bestimmt auch schon mit großem Hunger einkaufen gegangen.
Ohne Einkaufsliste machst du nachher Einkauf hattest war
nicht clever so und genauso ist es beim Investieren, wenn du
ohne Plan und ohne Expertise einkaufen gehst, dann kommt eben
auch nicht so viel Gutes dabei auch.
Timo, Wir kommen so langsam zum Ende der Folge und am Ende
verstehe ich ja auch dem Gast immer wieder die Frage, wie er
oder sie als Expertin oder Experte das jeweilige Thema für
sich selbst gelöst hat. Ist ja auch immer sehr spannend
zu hören, also wie hast du denn das Thema Investment in
Sachwerte für dich persönlich gelöst?
Ja, vielleicht ist enttäuscht, weil ich jetzt aus dem Ärmel
zaubern oder ich habe auch keinen fliegenden Teppich in
meinem Homeoffice, den ich meinen.
Aber Schokoriegel? Aktien?
Das stimmt. Ja, die habe ich definitiv.
Das ist so die Leidenschaft, die ich nicht leugnen kann, also
ich. Bin glaube ich relativ
langweilig aufgestellt. Ich habe ein paar Altersvorsorge
Policen, die ich steuerlich sehr spannend finde.
Einige Halt in der. Jetzigen Arbeitswelt und später,
wenn ich dann in Rente bin. Und natürlich habe ich auch ein
gut sortiertes Depot mit Investmentfonds, die
Breitgestreut sind. Und da guck ich auch nicht jeden
Tag rein. Also dass ich weiß einfach, dass
die gut aufgestellt sind, da sind auch Fondsmanager dran, die
das sauber managen und solange mein Geld genauso
leidenschaftlich und genauso begeistert arbeitet wie ich.
Weiß ich, dass ich mir meine finanzielle Zukunft keine Sorgen
machen muss? Und das ist ein Gefühl, das ist
unbezahlbar und das gibt einfach mal gratis obendrauf, wenn du
weißt, dass alles abgesichert und das bereitet mir große
Freude, deswegen ist kein Geheimnis für volles Produkt
drin oder so, sondern einfach nur gut, breit gestreut und
natürlich auch Sachwerte orientiert, damit man hier für
die Zukunft die Inflation auch nicht fürchten muss, im
Gegenteil, ich mach mir die Inflation n bisschen verbündeten
haben davon berichtet, dass ich vorm Regal stand und gemerkt
habe, dass ein Schokoriegel weniger drin für den gleichen
Preis, erst wollte ich halt so ein bisschen innerlich aufregen
und dann dachte ich mir, ja egal.
Guck mal die ganzen anderen. Leute, die legen das auch auf
das Förderband. Auf die Rückseite geguckt und
geschaut, wer stellt das her? Das ist auch in den.
Fonds drin in meiner. Altersvorsorge und in meinem
Depot dachte ich mir, na gut, sollten die damit mehr Gewinn
machen, dann kommt mir das zugute, meine Altersvorsorge.
Bedankt sich herzlich. Und wenn.
Nicht kann es auch nicht sein. Auf jeden Fall habe ich 2
Packungen. Gekauft, weil schließen wollte.
Und vor dem Kassiervorgang wahrscheinlich schon direkt
aufgegessen. War ja kurz danach.
Prima Timo, total interessantes Gespräch, vielen Dank vor allem
auch für die sehr, sehr nachvollziehbaren Beispiele.
Ich danke dir viel. Spaß gemacht.
Danke dir und euch allen, wenn euch das ganze Gefallen hat.
Dann abonniert gerne diesen Podcast oder schaut euch mal die
TSD an. Da haben wir noch weitere Infos
zum Thema Investment für euch hinterlegt.
Bis zum nächsten Mal. Ciao.
Unsere Interview Gäste sind als
selbstständige Vertriebspartner innen und Vertriebspartner für
die Theke AG. Tätig und ausgewiesene.
Profis in den Bereichen Versicherung, Vorsorge und
Finanzen die Fragen, die wir stellen, beantworten unsere
Gäste eigenständig. Die Ansichten müssen daher nicht
zwingend identisch mit den Ansichten der Tickets agis sein,
wenn wir darüber sprechen. Dass ihr euer Geld in
Finanzinstrumente, zum Beispiel Aktien oder Fonds, anlegen
könntet, dann müsst ihr euch bewusst sein, dass dies immer
mit Risiken verbunden ist, ihr also eingezahlte Beiträge auch
verlieren könntet. Wichtig zu wissen ist, dass sich
Chancen und Risiken oftmals gegenseitig bedingen, mehr
Risiken bedeuten in der Regel mehr Chancen als Faustregel gilt
daher, je mehr Rendite oder auch Gewinn du willst, desto mehr
Risiken musst du eingehen. Speziell für Immobilien gilt der
Wert der Immobilie kann steigen, aber auch fallen ebenso können
Mieten steigen, aber auch fallen.