1 00:00:00,240 --> 00:00:03,200 Diese Folge wird dir präsentiert von Tekes. 2 00:00:18,550 --> 00:00:23,150 Ja, willkommen zur dritten und letzten Folge unserer Podcast 3 00:00:23,150 --> 00:00:25,670 Doku Altersvorsorge für die junge Generation. 4 00:00:25,830 --> 00:00:29,510 Heute wollen wir mal gemeinsam in die Zukunft reisen, also mal 5 00:00:29,510 --> 00:00:35,710 bewusst schauen, welche Trends Technologien könnten die 6 00:00:35,710 --> 00:00:39,080 Vorsorge revolutionieren das. Kann man auch lernen, wenn man 7 00:00:39,080 --> 00:00:45,440 sich vielleicht mal Modelle aus dem Ausland anschaut und gerade 8 00:00:45,440 --> 00:00:52,040 wenn man über das Ausland spricht, dann kommen Bernd die 9 00:00:52,040 --> 00:00:54,320 nordischen Länder, zum Beispiel Norwegen. 10 00:00:54,320 --> 00:00:58,640 Schweden findet als als Vorreiter immer wieder ins ins 11 00:00:58,640 --> 00:01:03,200 Gespräch, was machen die denn so anders oder anders gefragt, was 12 00:01:03,200 --> 00:01:06,080 macht das Modell in so einem norwegischen Land? 13 00:01:06,320 --> 00:01:11,640 So besonders. Generell machen die Skandinavien 14 00:01:11,640 --> 00:01:12,760 deshalb besser als die Deutschen. 15 00:01:12,760 --> 00:01:16,160 Punkt und damit hat sich die Frage schon beantwortet. 16 00:01:16,720 --> 00:01:20,960 Also sie machen 2 Dinge besser und das sind die entscheidenden 17 00:01:20,960 --> 00:01:25,200 bei Rentenversicherungen erstens die Anbindung des 18 00:01:25,200 --> 00:01:27,960 Rentenzugangsalters an die Lebenserwartung erfolgte, je 19 00:01:27,960 --> 00:01:30,160 nachdem welches Land du unternimmst im wesentlichen 20 00:01:30,160 --> 00:01:33,480 Anfang der 90er Jahre. So, das heißt auf gut Deutsch. 21 00:01:33,480 --> 00:01:36,400 Sie sind seit 30 Jahren dabei, die steigende Lebenserwartung 22 00:01:36,400 --> 00:01:38,160 auch in ein steigendes Rentenzugangsalter zu 23 00:01:38,240 --> 00:01:41,360 umzumünzen. Das führt dazu, dass wir 24 00:01:41,360 --> 00:01:43,640 beispielsweise in Dänemark bei 67 waren und jetzt auf 70 gehen, 25 00:01:43,640 --> 00:01:46,960 dass wir in Island bei 70 waren und jetzt auf 72 gehen, dass wir 26 00:01:46,960 --> 00:01:51,680 in und so weiter also du merkst die, die Geschichte ist da ganz 27 00:01:51,920 --> 00:01:55,360 anders gelaufen, und dagegen ist unsere Rente mit 67 Pillepalle, 28 00:01:55,360 --> 00:01:57,760 die wir ja noch letztlich ausgewöhlt haben durch die 29 00:01:57,760 --> 00:01:59,720 erbschaftsfreie Rente mit 63 und. 30 00:02:01,760 --> 00:02:04,760 Die ja massiv ausgenutzt wird. Also auf gut Deutsch. 31 00:02:04,760 --> 00:02:07,360 Wir sind genau in die falsche Richtung Abmarschiert, in die 32 00:02:07,360 --> 00:02:09,840 gegenteilige Richtung und das zweite, was die nordischen 33 00:02:09,840 --> 00:02:13,320 Staaten machen ist, sie haben Kapitaldeckung eingezogen, sie 34 00:02:13,320 --> 00:02:17,600 haben immer gesagt, so wie wir auch in der Wissenschaft, der 35 00:02:17,600 --> 00:02:21,080 Mensch steht auf 2 Beinen, am besten also Umlage und 36 00:02:21,080 --> 00:02:23,800 Kapitaldeckung und am besten verteilt sie das Gewicht auf 37 00:02:23,800 --> 00:02:25,600 beide Beine einigermaßen gleichmäßig. 38 00:02:26,160 --> 00:02:28,800 In Deutschland sind wir bei 9095% Umlage und. 39 00:02:31,680 --> 00:02:34,720 Und die Kapitaldeckung ist eigentlich nicht da. 40 00:02:35,200 --> 00:02:39,280 So und in Norwegen haben wir einen Generationenfonds aus den 41 00:02:39,280 --> 00:02:42,480 Ölreserven gemacht, das war natürlich relativ einfach die 42 00:02:42,480 --> 00:02:44,880 norwegische Lösung, weil da brauchst du nicht viel zu 43 00:02:44,880 --> 00:02:48,480 sparen, du hast es aber Schweden und Dänemark haben das 44 00:02:49,440 --> 00:02:52,560 schmerzlich durch teilweise auch Rentenkürzungen refinanziert, 45 00:02:53,680 --> 00:02:57,000 und die haben, das ist auch alles, sagen wir mal, Ende der 46 00:02:57,000 --> 00:02:58,960 80er Anfang der 90er Jahre passiert. 47 00:02:59,920 --> 00:03:03,520 Jetzt 30 Jahre kapitaldeckung, und zwar in einem Ausmaß. 48 00:03:03,520 --> 00:03:06,040 Norwegen hat den größten Kapitalstock der 49 00:03:06,040 --> 00:03:09,320 Menschheitsgeschichte entwickelt, da ist jeder 50 00:03:09,320 --> 00:03:13,680 Millionär quasi so und das sind dann die Rücklagen, mit denen 51 00:03:13,680 --> 00:03:16,720 man teilweise Rente, teilweise aber auch Rente, Gesundheit und 52 00:03:16,720 --> 00:03:22,240 Pflege abdecken will und damit hat man massiv Erfolg, ja und? 53 00:03:23,040 --> 00:03:26,320 Dann siehst du sehr konkret auch, dass Norwegen wasdie.eu 54 00:03:26,320 --> 00:03:28,680 angeht. Sehr skeptisch ist, weil wenn 55 00:03:28,680 --> 00:03:31,680 man als Norwegen in die.eu geht, müsste man das Teilen und die 56 00:03:31,680 --> 00:03:33,840 Norweger wollen das nicht mit euch zu euch teilen. 57 00:03:34,160 --> 00:03:37,920 Also das ist nicht der einzige der da was kriegt, bin ich. 58 00:03:38,880 --> 00:03:41,160 Du kennst dich ja sehr gut aus in den nordischen Ländern. 59 00:03:41,160 --> 00:03:45,280 Würdest du sagen, dort wird über Altersvorsorge ganz anders 60 00:03:45,280 --> 00:03:48,800 gesprochen? Ist das transparenter, ist das 61 00:03:48,800 --> 00:03:51,440 klarer, redet die Politik anders? 62 00:03:52,240 --> 00:03:55,280 Es ist schon in der DNA, irgendwie durch die Schule 63 00:03:55,280 --> 00:03:57,920 verankert. Wie wie bewertest du das? 64 00:03:58,160 --> 00:04:00,760 Nein, das ist nicht durch die DNA, die unterscheiden sich in 65 00:04:00,760 --> 00:04:02,960 der DNA nicht von uns großartig, das ist dasselbe so, aber wenn 66 00:04:02,960 --> 00:04:07,520 man da mit aufwächst, und ich war ja 30 Jahre sowohl in 67 00:04:07,520 --> 00:04:10,240 Deutschland wie auch in Norwegen, dann dann weiß man, 68 00:04:11,360 --> 00:04:15,680 wie Rationalpolitik dort gemacht wird, also. 69 00:04:17,680 --> 00:04:20,920 Die Kapitaldeckung in Norwegen zum Beispiel war eine völlig 70 00:04:20,920 --> 00:04:25,280 rationale Entscheidung. Man hat gewusst, man macht sehr 71 00:04:25,280 --> 00:04:30,000 stark aktienbasiertes ansparmodell, man hat ganz 72 00:04:30,000 --> 00:04:33,120 bewusst gesagt, Wir nehmen nicht eine Staatsanleihe auf, darf man 73 00:04:33,120 --> 00:04:38,560 nicht all diese Regeln waren sehr, sehr rational orientiert, 74 00:04:39,120 --> 00:04:44,000 und das waren natürlich die Sozialdemokraten in den 75 00:04:44,000 --> 00:04:46,080 skandinavischen Ländern, die im Wesentlichen. 76 00:04:46,480 --> 00:04:52,480 Diese Kapitaltdeckung eingeführt haben, also in meinem Fall in 77 00:04:52,480 --> 00:04:55,280 Deutschland, hab ich ja auch seit dem Ende der 80er Jahre 78 00:04:55,280 --> 00:04:57,920 kapitaltdeckung deutlich mehr eingefordert. 79 00:04:58,560 --> 00:05:00,160 In Deutschland war ich immer bestochen, in der 80 00:05:00,160 --> 00:05:04,880 Versicherungswirtschaft, in Norwegen war ich ganz 81 00:05:04,880 --> 00:05:10,080 fundamentaler Sozialdemokrat, so und so kommt das Halt zustande, 82 00:05:10,080 --> 00:05:13,680 wenn man ideologisch einen Glaubenskrieg führt, wie das 83 00:05:13,680 --> 00:05:15,720 teilweise von Gewerkschaften und anderen in Deutschland gemacht 84 00:05:15,720 --> 00:05:19,800 wird. Dann verliert man, und zwar auf 85 00:05:19,800 --> 00:05:21,760 lange Frist. Kurzfristig mag es ja sein, dass 86 00:05:21,760 --> 00:05:25,160 man das alles hinbekommt, aber langfristig haben die 87 00:05:25,160 --> 00:05:28,440 Skandinavier den richtigen Weg eingeschlagen und die deutschen 88 00:05:28,440 --> 00:05:29,760 gucken in die Röhre, weil noch mal. 89 00:05:29,840 --> 00:05:33,120 Wenn wenn wenn Kapitaldeckung heißt, dass ich 30 Jahre auf 90 00:05:33,120 --> 00:05:36,440 meine Erträge warten muss, wenn man Anfang der 90er Jahre 91 00:05:36,440 --> 00:05:39,760 angefangen hat, kann man das in Deutschland ist die Lösung für 92 00:05:39,760 --> 00:05:42,240 meine Generation jedenfalls verschlossen, denn 93 00:05:42,240 --> 00:05:44,560 Kapitaldeckung nützt nur für die jungen Menschen. 94 00:05:45,120 --> 00:05:47,920 In meinem Fall muss man sagen, wenn man Kapitaldeckung 95 00:05:47,920 --> 00:05:52,000 verordnet für meine geburtenstarken Jahrgänge, na 96 00:05:52,000 --> 00:05:54,160 ja, dann verordnet man n Medikament, von dem man weiß, 97 00:05:54,160 --> 00:05:55,760 dass es wirkt, wenn n Patient tot ist. 98 00:05:55,760 --> 00:05:58,240 Und das sollte man glaub ich sich gut überlegen. 99 00:05:58,240 --> 00:06:00,440 Ist es den Norwegen, nehmen wir jetzt mal Norwegen, den 100 00:06:00,440 --> 00:06:06,320 Norwegern bewusster als den Deutschen, ist das transparenter 101 00:06:06,320 --> 00:06:08,320 dort? Nein, es ist weder bewusster, 102 00:06:08,320 --> 00:06:10,840 also es ist schon, es ist schon klar, dass sie n demografisches 103 00:06:10,840 --> 00:06:12,560 Problem haben. Sie haben aber kein so Großes 104 00:06:12,560 --> 00:06:15,080 wie wir. Weil sie einfach mehr Kinder 105 00:06:15,080 --> 00:06:17,680 haben oder auch früher Kinder bekommen. 106 00:06:17,680 --> 00:06:21,120 Das ist dort ne ganz klare Geschichte, wenn wenn man ne 107 00:06:21,120 --> 00:06:23,800 Vorlesung hält und man fragt, Wer hat sein Kind im Uni 108 00:06:23,800 --> 00:06:26,120 Kindergarten abgegeben, dann sind das mit Sicherheit ein 109 00:06:26,120 --> 00:06:29,920 Drittel bis die Hälfte der Frauen, die da sitzen und 110 00:06:29,920 --> 00:06:32,280 insofern haben sie da n deutlich geringeres Problem. 111 00:06:32,280 --> 00:06:34,080 Wir haben eher bei Gesundheitsversorgung weil sie 112 00:06:34,080 --> 00:06:36,720 so n nationales Versorgungssystem haben großes 113 00:06:36,720 --> 00:06:40,480 Problem, das ist dann wieder anders in anderen szenarischen 114 00:06:40,480 --> 00:06:41,920 Ländern, die sind mir nicht sehr gleich. 115 00:06:42,640 --> 00:06:45,400 Ja. Ja, Bernd sagte, gerade in 116 00:06:45,400 --> 00:06:46,480 Deutschland schaust du in die Röhre. 117 00:06:47,520 --> 00:06:52,400 Ich plumpe Überleitung, aber ich versuch es trotzdem mal in der 118 00:06:52,400 --> 00:06:54,400 Beratung mit dir schaust du dann halt nicht in die Röhre, sondern 119 00:06:54,400 --> 00:06:57,840 aufs I pad und kriegst dann da irgendwie die die Welt erklärt 120 00:06:58,400 --> 00:07:02,960 wie die Altersvorsorge Situation oder Vermögensaufbau für mich 121 00:07:02,960 --> 00:07:05,280 selbst aussehen kann. Ne ein bisschen spielerischer 122 00:07:05,280 --> 00:07:08,280 aber greifbarer gemacht, deswegen hatte ich eben auch 123 00:07:08,280 --> 00:07:12,000 nach dem Thema Transparenz gefragt. 124 00:07:14,000 --> 00:07:16,080 Wenn in Deutschland die Situation so ist, wie sie ist 125 00:07:16,080 --> 00:07:18,720 und die Leute das nun mal selber in die Hand nehmen müssen, 126 00:07:20,000 --> 00:07:22,880 welche Rolle spielt denn Transparenz und Aufklärung in 127 00:07:22,880 --> 00:07:25,640 der Beratung, damit ich mich damit beschäftige, vielleicht 128 00:07:25,640 --> 00:07:28,480 auch die heutigen Tools, die, die wir so zur Verfügung haben, 129 00:07:29,120 --> 00:07:31,040 wie schätzt Du das ein? Ja, unfassbar wichtig. 130 00:07:31,040 --> 00:07:35,200 Also Transparenz ist am Ende entscheidend, also. 131 00:07:35,680 --> 00:07:37,680 Wir nehmen gerade auch das Beispiel skandinavische Länder, 132 00:07:37,680 --> 00:07:40,600 wenn ich weiß, was passiert, auch mit meinem Geld, wo wird 133 00:07:40,600 --> 00:07:43,120 das Geld investiert, sei es jetzt ein Staatsfonds oder 134 00:07:43,120 --> 00:07:47,120 aktienbasiertes Investment, wenn ich weiß, mein Geld landet hier 135 00:07:47,120 --> 00:07:50,800 und dort und wenn diese Unternehmen nun mal Gewinne 136 00:07:50,800 --> 00:07:53,440 erwirtschaften, werde ich daran beteiligt, dann ist es natürlich 137 00:07:53,440 --> 00:07:56,880 cool als Anleger, das motiviert mich natürlich, also sowohl was 138 00:07:56,880 --> 00:08:00,120 die Geldanlage an sich angeht, ist Transparenz entscheidend, 139 00:08:00,120 --> 00:08:02,640 als auch das ganze Thema Beratung, genau deswegen setzen 140 00:08:02,640 --> 00:08:05,200 wir auch. Schon seit Jahren schon auf vor 141 00:08:05,200 --> 00:08:10,840 Corona auf digitale Tools, auf anschauliche Grafiken, auf ja 142 00:08:10,840 --> 00:08:13,320 auch auf Hilfsmittel, die es halt einfach ein bisschen 143 00:08:13,320 --> 00:08:15,200 plastischer machen. Oder einfache Bilder, wie wir in 144 00:08:15,200 --> 00:08:17,880 Folge 2 hatten, dieses Autobeispiel, wenn man es 145 00:08:17,880 --> 00:08:20,240 versucht, so ein bisschen griffig zu machen und einfach so 146 00:08:20,240 --> 00:08:23,600 ein bisschen runter zu brechen auf wesentliche einfache Bilder, 147 00:08:23,840 --> 00:08:28,000 dann motiviert es natürlich auch in der Beratung, weil ich sehe, 148 00:08:28,160 --> 00:08:30,560 wie funktioniert es, ich habe ein Verständnis dafür und ich 149 00:08:30,560 --> 00:08:32,600 sehe, was passiert mit meinem Geld und wie lege ich es an und 150 00:08:32,600 --> 00:08:34,000 wie. Wird daraus auch eben mehr. 151 00:08:34,000 --> 00:08:36,480 Also deswegen ist Transparenz natürlich unfassbar wichtig. 152 00:08:36,880 --> 00:08:38,440 Hat er recht? Sabrina, hast du das auch so 153 00:08:38,440 --> 00:08:42,200 erlebt? Ja, absolut und also ich hatte 154 00:08:42,200 --> 00:08:45,040 jetzt natürlich eine Beratung bei dir, das heißt hab das eben 155 00:08:45,040 --> 00:08:48,160 auch veranschaulicht bekommen, ich glaube was da auch eine 156 00:08:48,160 --> 00:08:50,960 große Rolle spielt ist, dass du dann natürlich als Person 157 00:08:50,960 --> 00:08:53,280 deutlich mehr vertrauen hast, wenn du es einfach, also wenn 158 00:08:53,280 --> 00:08:56,160 wenn man selber das Gefühl hat, man versteht es auch und es ist 159 00:08:56,160 --> 00:08:58,800 eben nicht mehr. Irgendwie eine Blackbox. 160 00:08:58,800 --> 00:09:02,760 Ja, diese verschiedenen Optionen und alles rund um Rente und 161 00:09:02,760 --> 00:09:06,400 Altersversorgung. Und wie gesagt, das Vertrauen 162 00:09:06,400 --> 00:09:09,120 ist da, glaube ich, enorm wichtig deswegen ja also 163 00:09:09,120 --> 00:09:11,600 digitale Tools, Veranschaulichung und so weiter 164 00:09:11,600 --> 00:09:14,200 aber immer halt in dieser Kombination mit mit jemandem, 165 00:09:14,200 --> 00:09:16,160 der vor dir sitzt und der das auch erklärt und der auch 166 00:09:16,160 --> 00:09:19,520 möchte, dass du es verstehst. Das finde ich wichtig, ja ich. 167 00:09:20,280 --> 00:09:22,560 Würde gerne noch mal ins Ausland zurückspringen, ne, da wo wir 168 00:09:22,560 --> 00:09:25,920 eben gerade abgebogen waren. Du sagtest. 169 00:09:26,240 --> 00:09:29,440 Also nordische Länder, zum Beispiel Norwegen oder Schweden, 170 00:09:29,440 --> 00:09:32,320 kombinieren Umlage und Kapitaldeckung. 171 00:09:32,400 --> 00:09:35,120 Was bedeutet das konkret für diejenigen, die damit jetzt 172 00:09:35,120 --> 00:09:37,280 nicht so wirklich viel zu tun hatten, um die Mal abzuholen? 173 00:09:38,720 --> 00:09:42,720 Das bedeutet, dass für die meisten Menschen der Übergang in 174 00:09:42,720 --> 00:09:47,040 die Rente fast nahtlos verfolgt und sie kaum Unterschiede zu 175 00:09:47,040 --> 00:09:49,600 ihrem tatsächlich letzten Lohn feststellen. 176 00:09:49,600 --> 00:09:51,560 Also der ist natürlich etwas geringer, aber nicht viel. 177 00:09:51,840 --> 00:09:57,160 Also die die Geschichte geht über die Versorgung mit 178 00:09:57,200 --> 00:09:59,960 Gesundheitsgütern ist da die Versorgung auch in der Pflege 179 00:09:59,960 --> 00:10:03,000 ist da das, was wir mit unseren einzelnen Facetten, die wir ja 180 00:10:03,000 --> 00:10:06,560 alle auf 100% Umlage basiert haben, ist da eben halt 181 00:10:06,560 --> 00:10:09,920 verteilter. Das ist tatsächlich etwas was, 182 00:10:09,920 --> 00:10:13,040 was unglaublich viel hilft, aber, und jetzt kommt es aber, 183 00:10:13,040 --> 00:10:15,200 die Kirschen in Nachbars Garten schmecken natürlich immer nur 184 00:10:15,200 --> 00:10:19,200 gut, solange der Kirschbaum dasteht, und der Punkt ist. 185 00:10:19,520 --> 00:10:22,360 Das zu übertragen hieße, dass wir 1900, sagen wir mal, 8990 186 00:10:22,360 --> 00:10:26,160 hätten umschwenken müssen in die Kapitaldeckung, dass wir damals 187 00:10:26,160 --> 00:10:29,040 hätten beschließen müssen, ja, wir binden das 188 00:10:29,040 --> 00:10:31,680 Rentenzugangsalter dran, dann wären wir ja heute jetzt nicht 189 00:10:31,680 --> 00:10:35,200 bei einer Geschichte, wir wären heute schon bei 68, wir würden 190 00:10:35,680 --> 00:10:40,840 dann noch jenseits des Jahres 2030 auf 70 gehen, und das wäre 191 00:10:40,840 --> 00:10:43,040 das Resultat einer vernünftigen Handlung gewesen. 192 00:10:46,720 --> 00:10:48,040 Auch das haben wir ja vorgeschlagen. 193 00:10:48,040 --> 00:10:50,400 Es ist ja nicht so, dass wir das nicht alles gesagt hätten, ist 194 00:10:50,400 --> 00:10:52,960 ja auch nicht so, dass wir alles vorausgesagt hätten, was 195 00:10:52,960 --> 00:10:56,720 Demografie angeht, und es ist so eingetreten, die Menschen haben 196 00:10:56,720 --> 00:11:00,560 eben halt einfach nicht geglaubt und Politiker kommen nicht mit 197 00:11:00,560 --> 00:11:03,320 solchen Botschaften, das ist klar, ist eine ganz. 198 00:11:03,360 --> 00:11:06,760 Kurze Frage, ist denn das Thema Kapitaldeckung, also dass man 199 00:11:06,760 --> 00:11:09,760 das einführt und das kombiniert war das oder ist es in 200 00:11:09,760 --> 00:11:11,840 Deutschland Thema? Kommt das ich kenne mich da 201 00:11:11,840 --> 00:11:14,600 jetzt gar nicht aus, aber es kommen da Leute. 202 00:11:14,600 --> 00:11:17,400 Von nicht mehr und mehr. In der Politik nicht. 203 00:11:17,600 --> 00:11:20,200 Das hast du ja gesehen, als der Lindner kam mit seinem Lindner 204 00:11:20,200 --> 00:11:24,240 Depot, das war eine Adaption der der der amerikanischen For One 205 00:11:24,240 --> 00:11:27,280 Case Lösung, die die Amerikaner haben das was Lindner für 206 00:11:27,280 --> 00:11:30,800 Deutschland vorgeschlagen hat in der letzten Legislatur in den 207 00:11:30,800 --> 00:11:33,360 End 80er Jahren eingeführt. Okay so. 208 00:11:33,760 --> 00:11:36,800 Also ein individuell gestaltetes Depot, so ähnlich wie das Depot 209 00:11:36,800 --> 00:11:38,240 auch in Schweden. Da kannst du das auch 210 00:11:38,240 --> 00:11:40,320 beeinflussen. Du kannst sagen was für 211 00:11:40,640 --> 00:11:42,960 Aktienanteile, was für und so. Weiter Okay. 212 00:11:43,680 --> 00:11:46,080 Und in Norwegen haben wir es Kollektiv fixiert. 213 00:11:46,080 --> 00:11:49,520 In Norwegen haben wir gesagt, OK, das ist so n bisschen wie 214 00:11:49,520 --> 00:11:54,000 wie ne Großvaterregel, also 30% der Investitionen gehen in 215 00:11:54,000 --> 00:11:58,320 Infrastruktur und 70% müssen in Aktien gehalten werden, also 216 00:11:58,320 --> 00:12:03,360 Minimum, wir haben immer nur maximal 5 oder 6% in den meisten 217 00:12:03,360 --> 00:12:06,960 Refinanzierungsstrukturen und die bei sind beim Minimum 70% 218 00:12:07,280 --> 00:12:11,280 und haben dann gesagt, kein Unternehmen darf zu mehr als 219 00:12:11,280 --> 00:12:13,840 eineinhalb Prozent. Dem norwegischen Staat gehören, 220 00:12:14,080 --> 00:12:17,840 das heißt, Es gibt keine strategischen Investitionen und 221 00:12:17,920 --> 00:12:20,960 der Einkauf erfolgt nach Alphabet. 222 00:12:20,960 --> 00:12:23,640 Ja, witzig. Man sagt ja, die sind immer so n 223 00:12:23,640 --> 00:12:25,920 bisschen moderner als wir. Ne, wie muss ich mir das 224 00:12:25,920 --> 00:12:28,160 vorstellen? Der Norweger, klickt er sich 225 00:12:28,160 --> 00:12:31,280 seine Altersvorsorge denn per Maus zusammen oder nee? 226 00:12:31,760 --> 00:12:34,640 Das macht tatsächlich der Amerikaner ja OK, und das macht 227 00:12:34,640 --> 00:12:38,320 auch der Schwede zum Teil, denn das sogenannte Sofamodell, da 228 00:12:38,320 --> 00:12:42,720 kannst du sozusagen entweder. Den staatlichen Fond nehmen in 229 00:12:42,720 --> 00:12:45,040 unterschiedlichen Mixturen oder du kannst auch sagen, OK, ich 230 00:12:45,040 --> 00:12:48,320 optiere aus und bau mir meine eigene Lösung. 231 00:12:49,120 --> 00:12:52,000 Und der Däne, der ist wieder ganz anders, da gibt es die ATP 232 00:12:52,000 --> 00:12:56,400 Pension, diese Zuschlagspension nennen die das, dort ist es 233 00:12:56,400 --> 00:12:58,920 paritätisch verwaltet, das machen Arbeitgeber und 234 00:12:58,920 --> 00:13:01,200 Gewerkschaften zusammen, aber daran merkst du schon, 235 00:13:02,560 --> 00:13:04,640 Gewerkschaften in Deutschland halten Aktien für ein 236 00:13:04,640 --> 00:13:07,320 Spekulationsobjekt, Gewerkschaften in Skandinaven 237 00:13:07,320 --> 00:13:08,960 halten das für ne vernünftige Finanzanlage. 238 00:13:10,480 --> 00:13:15,520 Okay haben so in deiner Beratungspraxis, würde das in 239 00:13:15,520 --> 00:13:19,200 Deutschland funktionieren, also dass du viel eigenständiger als 240 00:13:19,280 --> 00:13:23,560 Kunde als Kundin dir das so zusammenstellst und ein Stück 241 00:13:23,560 --> 00:13:26,720 weit unabhängiger bist von der persönlichen Beratung, die ja 242 00:13:26,720 --> 00:13:29,760 nach wie vor sehr, sehr stark nachgefragt wird, also wie, wie, 243 00:13:29,760 --> 00:13:34,080 wie, wie nimmst du das war, wie wollen die Deutschen ihre 244 00:13:34,320 --> 00:13:37,200 Vorsorge angehen? Also ich glaube, am Ende ist es 245 00:13:37,200 --> 00:13:40,600 einfach ein Mix aus beidem. Also auf der einen Seite will 246 00:13:40,600 --> 00:13:44,480 man natürlich eigenständig sein, selbstverantwortlich Dinge 247 00:13:44,480 --> 00:13:46,960 selbst in die Hand nehmen und dabei helfen, natürlich auch 248 00:13:47,200 --> 00:13:49,400 digitale Tools, also das merken wir auch in der Beratung, auch 249 00:13:49,400 --> 00:13:52,600 mal mit einem Kunden zusammen am ipad sitzen und zusammen mal im 250 00:13:52,600 --> 00:13:54,680 Rechner durchgehen und durchklicken und wie verhält 251 00:13:54,680 --> 00:13:56,600 sich das und wenn ich jetzt diesen Schieberegler nach oben 252 00:13:56,600 --> 00:13:59,520 gehe, was macht das dann mit meiner Rente und wie ist das 253 00:13:59,520 --> 00:14:00,720 dann in meiner Ruhestandsplanung? 254 00:14:00,720 --> 00:14:04,840 Also man kann ja interaktiv auch super viel machen, ich glaube 255 00:14:04,840 --> 00:14:06,640 unterm Strich. Ist dann einfach wie gesagt die 256 00:14:06,640 --> 00:14:08,640 Kombination aus beiden. Sabine hat es ja auch gerade 257 00:14:08,640 --> 00:14:11,720 eben erwähnt, diese persönliche Interaktion ist für viele 258 00:14:11,720 --> 00:14:14,880 einfach noch super wichtig. Klar helfen digitale Tools, aber 259 00:14:15,120 --> 00:14:18,000 das Leben kann sich ja irgendwie verändern, also irgendwas 260 00:14:18,000 --> 00:14:21,200 passiert irgendwie habe ich andere Lebensvorstellung und da 261 00:14:21,200 --> 00:14:24,480 jemanden an der Seite zu haben, der mich auch emotional abholt, 262 00:14:24,480 --> 00:14:27,080 also das rationale auf der einen, aber das emotionale auf 263 00:14:27,080 --> 00:14:29,480 der anderen, dass ich jemanden an der Seite habe, der mich 264 00:14:29,480 --> 00:14:32,320 unterstützt, der für mich da ist, der mir Fragen beantwortet, 265 00:14:32,320 --> 00:14:34,800 der. Auch auf mich persönlich. 266 00:14:34,800 --> 00:14:36,640 Auch. Versteht mich als Mensch und wo 267 00:14:36,640 --> 00:14:39,080 ich hin will und was ich möchte, meine Lebenssituation begreifen 268 00:14:39,080 --> 00:14:40,240 kann. Ich glaube, es ist am Ende die 269 00:14:40,240 --> 00:14:45,040 Kombination aus beidem, aber ich glaube, gerade diese digitalen 270 00:14:45,040 --> 00:14:49,240 Tools helfen eben, dass ich auch ein bisschen selbstständiger da 271 00:14:49,240 --> 00:14:52,160 aktiv sein kann und dann ist es einfach die Kombination aus 272 00:14:52,160 --> 00:14:56,160 beiden. Hör noch mal auf die also auf 273 00:14:56,160 --> 00:14:58,240 deine Frage einzugehen, auch mit der Vorgabe. 274 00:14:59,280 --> 00:15:01,760 So wie Bernd es gesagt hat. Das ist ja in den Ländern 275 00:15:01,760 --> 00:15:03,320 verschieden. Ja, manche können zum Beispiel 276 00:15:03,320 --> 00:15:07,600 mehr Einfluss nehmen auf das, was, wofür sie da Aktien kaufen, 277 00:15:09,200 --> 00:15:11,960 ich glaube, einer von euch hat es auch eben gesagt, das ist 278 00:15:11,960 --> 00:15:15,200 eben sehr noch hier als riskant angesehen, oder ist es immer so, 279 00:15:15,200 --> 00:15:18,960 Aktien, oh nee, da muss ich ja voll drin sein und ich weiß doch 280 00:15:18,960 --> 00:15:22,280 gar nichts darüber, ich glaube, wir als Deutschen würden uns 281 00:15:22,280 --> 00:15:25,160 wahrscheinlich schwer damit tun zu sagen, OK, ich könnte jetzt 282 00:15:25,160 --> 00:15:27,440 meine Rente beeinflussen, indem ich mir selber hier was 283 00:15:27,440 --> 00:15:31,480 zusammenklicke. Ich glaube einfach, da sind wir 284 00:15:31,480 --> 00:15:33,280 noch nicht so weit. Also da ist es ja dann 285 00:15:33,280 --> 00:15:36,080 insbesondere noch mal wichtiger, dass man so eine Beratung an der 286 00:15:36,080 --> 00:15:38,600 Hand hat, die bei solchen Themen auch unterstützt nehmen. 287 00:15:39,440 --> 00:15:42,800 Wir diesen Punkt mehr auf. Auch wieder die Frage an die 288 00:15:42,800 --> 00:15:46,240 nordischen Länder beispielsweise ist es nicht auch riskant, wenn 289 00:15:46,240 --> 00:15:50,800 ich die Rente an die Finanzmärkte so Koppel, so einen 290 00:15:50,800 --> 00:15:55,040 hohen Aktienanteil habe und. Wenn du eine lange Laufzeit 291 00:15:55,040 --> 00:15:58,080 hast, ist es nicht riskant, wenn du eine kurze Laufzeit hast, ist 292 00:15:58,080 --> 00:16:01,840 es riskant, aber in skandinavischen Ländern wird das 293 00:16:01,840 --> 00:16:04,720 Kapitaldeckungsverfahren 30 Jahre gefahren, bevor überhaupt 294 00:16:04,720 --> 00:16:08,720 eine Auszahlung stattfindet. So und über 30 Jahre im Zeitraum 295 00:16:09,040 --> 00:16:12,600 hat es nie einen wirklichen Verlust gegeben, sondern die 296 00:16:12,600 --> 00:16:16,560 Renditen in der also die dorationsgewichteten Renditen 297 00:16:16,560 --> 00:16:19,280 waren immer positiv und zwar immer massiv positiv. 298 00:16:19,920 --> 00:16:22,640 Der das ist ne ganz klare Geschichte. 299 00:16:22,880 --> 00:16:26,000 Nein, die Gefahr des nordischen Modells und zwar nicht des, 300 00:16:26,000 --> 00:16:28,480 sondern eines des norwegischen, des norwegischen Modells 301 00:16:28,480 --> 00:16:31,760 nämlich, ist, dass du dort natürlich n kollektivfonds hast. 302 00:16:32,400 --> 00:16:34,560 Und der Kollektivfonds ist ein Staatsfonds, ein reiner 303 00:16:34,560 --> 00:16:36,640 Staatsfonds, auf den Individuen 0 Einfluss haben. 304 00:16:37,440 --> 00:16:40,000 So, und das ist immer so ne Sache, also du brauchst 305 00:16:40,000 --> 00:16:43,200 natürlich vorbei so einem Ding n Schutz n Schutzmechanismus vor 306 00:16:43,200 --> 00:16:46,480 Zugriff so und der der ist in Norwegen relativ einfach 307 00:16:46,480 --> 00:16:48,640 konstruiert, der Schutzmechanismus heißt ich darf 308 00:16:48,640 --> 00:16:51,120 nichts ausschütten. Daran wird sich nie n Politiker 309 00:16:51,120 --> 00:16:53,680 halten im Zweifelsfall, der wird auch vorher was rausziehen, wenn 310 00:16:53,680 --> 00:16:58,120 er es kann und noch mal er kann die Schutzfunktion ist, die 311 00:16:58,120 --> 00:17:00,600 haben Haushaltsüberschüsse und zwar laufende, die brauchen das 312 00:17:00,600 --> 00:17:02,960 Geld halt nicht Punkt und dann lassen Sie es liegen. 313 00:17:04,000 --> 00:17:06,640 In Deutschland hätte ich bei so einer Sache meine meine 314 00:17:06,640 --> 00:17:11,359 Bedenken, also ein ein Staatsfonds über den Politiker 315 00:17:12,240 --> 00:17:16,000 aufpassen sollen, also Geld sozusagen Politikern in die Hand 316 00:17:16,000 --> 00:17:17,440 zu geben, damit sie darauf aufpassen. 317 00:17:18,079 --> 00:17:20,319 Das ist ein bisschen so, als ob du deinem Hund 2 Knochen 318 00:17:20,319 --> 00:17:22,000 hinschmeißt und sagt, einer ist für morgen. 319 00:17:22,880 --> 00:17:24,720 Das wird, glaube ich, eher nichts. 320 00:17:24,760 --> 00:17:26,640 Also in Deutschland besonders für den Knochen. 321 00:17:26,800 --> 00:17:28,800 Nein, nein, also noch mal, wir haben das massiv erlebt. 322 00:17:28,960 --> 00:17:32,240 Wir haben einen Riesenfonds als Rückstellung gehabt für die 323 00:17:32,240 --> 00:17:35,600 Postbeamten damals, da sollten die Pensionen draus finanziert 324 00:17:35,600 --> 00:17:39,720 werden, das Waren Telekom Aktien, die hinterlegt worden 325 00:17:39,720 --> 00:17:41,120 sind um genau die zu finanzieren. 326 00:17:41,840 --> 00:17:44,320 So, wenn du dich fragst, wo die sind, ganz einfach. 327 00:17:44,400 --> 00:17:47,840 Das war die Abwrackprämie, die Frau Merkel damals bezahlt hat, 328 00:17:47,840 --> 00:17:50,920 um die 10 Jahre alten Polos abzufracken, um dann neue 329 00:17:50,920 --> 00:17:52,880 Hyundais zu kaufen zur Ankurbelung der deutschen 330 00:17:52,880 --> 00:17:56,160 Automobilwirtschaft. Ja so wenn du dann fragst, wo 331 00:17:56,160 --> 00:17:59,760 sind die Beamten versorgungs Fonds, nimm beispielsweise 332 00:17:59,760 --> 00:18:02,640 dieses Land Niedersachsen das Land Niedersachsen hat die 333 00:18:02,640 --> 00:18:05,120 Rückstellungen, die die Beamten gemacht haben für ihre 334 00:18:05,120 --> 00:18:08,800 Versorgungsbezüge 1 zu 1 einfach in den Haushalt überführt, 335 00:18:08,960 --> 00:18:13,680 Schleswig Holstein dasselbe. Also noch mal die letzten 100 336 00:18:13,680 --> 00:18:15,760 Jahre kannst du zurückgehen. Es hat in Deutschland noch nie 337 00:18:16,080 --> 00:18:21,480 irgendeinen Kapitalstock länger als 10 Jahre bestand gehabt und 338 00:18:21,480 --> 00:18:24,680 der letzte ist die Gröhe Variante des Pflegefonds, den 339 00:18:24,680 --> 00:18:27,040 haben die Ampelleute eingestampft, also es es hat 340 00:18:27,040 --> 00:18:32,040 noch nie ein ein Fond geklappt in Deutschland und deshalb würde 341 00:18:32,040 --> 00:18:34,480 ich sagen, um Gottes Willen keine Kollektivlösung in 342 00:18:34,480 --> 00:18:36,880 Deutschland, sondern lieber ne individualisierte Form. 343 00:18:37,280 --> 00:18:39,760 Denn wenn ich Menschen hab, die kontrollieren können, ob das 344 00:18:39,760 --> 00:18:43,960 Geld noch da ist, dann hab ich n guten Kontrolleur für politische 345 00:18:43,960 --> 00:18:48,800 Entscheidung auch der Zukunft. Ja, ja, gibt es andere Länder, 346 00:18:48,800 --> 00:18:51,600 die dir in den Sinn kommen, wo man sagt, Boah, die machen das 347 00:18:51,600 --> 00:18:54,560 gut, hört man ja aus den Medien ne nehmen wir mal Österreich, 348 00:18:54,560 --> 00:18:57,240 aber die machen das irgendwie gut, aber das ist ja 349 00:18:57,240 --> 00:18:59,120 wahrscheinlich auch nur der eine Teil der Wahrheit. 350 00:18:59,680 --> 00:19:01,560 Ja, das war das mit den Kirschen im Nachbarsgarten. 351 00:19:01,560 --> 00:19:03,920 Ne, also Österreich ist n typischer Fall dafür. 352 00:19:04,240 --> 00:19:06,720 Die Medien wie aber auch die Gewerkschaften sind natürlich 353 00:19:06,720 --> 00:19:09,480 begeistert davon, weil das ist das Konzept. 354 00:19:09,480 --> 00:19:13,640 Die Renten sind dort viel höher, es zahlt jeder ein, es gibt 355 00:19:13,640 --> 00:19:16,440 keine Beitragsbemessungsgrenze, wir verteilen sozusagen zwischen 356 00:19:16,440 --> 00:19:19,120 Reich und Armen noch um was wir da nicht in unserem System tun, 357 00:19:20,080 --> 00:19:22,600 das schmeckt den meisten Leuten besser, wenn man denen dann 358 00:19:22,600 --> 00:19:24,800 sagt, OK, also in Österreich kriegst du aber auch keine 359 00:19:24,800 --> 00:19:29,040 Pflege und in Österreich musst du ganz, ganz große Teile deiner 360 00:19:29,040 --> 00:19:31,720 Gesundheitsausgaben selber erstmal finanzieren und nicht 361 00:19:31,720 --> 00:19:33,520 nur erstmal, sondern definitiv finanzieren. 362 00:19:34,800 --> 00:19:36,800 Dann sieht das Modell wieder ganz anders aus. 363 00:19:36,800 --> 00:19:40,560 Also wie gesagt, die Kirchen in Nachbarsgärten. 364 00:19:41,360 --> 00:19:46,520 Ja OK, du Sabrina als Kundin, wenn du sowas hörst, wie es im 365 00:19:46,520 --> 00:19:48,960 Ausland aussieht, was macht das mit dir? 366 00:19:49,520 --> 00:19:51,840 Gibt es da Punkte wo man sagt, ja, das wäre aber ganz cool, 367 00:19:51,840 --> 00:19:53,200 wenn wir es hier in in Deutschland hätten? 368 00:19:54,720 --> 00:19:56,880 Also. Es klingt erst mal alles 369 00:19:56,880 --> 00:20:00,720 interessant und ich hatte jetzt auch eben das Thema mit den 370 00:20:01,200 --> 00:20:03,280 Aktien ne und dass wir da irgendwie uns nicht so richtig 371 00:20:03,280 --> 00:20:05,200 trauen oder das was mein Empfinden ist. 372 00:20:05,680 --> 00:20:08,080 Also ich finde es spannend und ich denke mir manchmal bei 373 00:20:08,080 --> 00:20:10,400 solchen Themen auch, Hey, lass uns das einfach ausprobieren, 374 00:20:10,400 --> 00:20:14,160 also uns im Sinne von vielleicht mal die Politik auf so einen Zug 375 00:20:14,160 --> 00:20:17,840 aufspringen lassen, ob das jetzt fliegt ist natürlich dann die 376 00:20:17,840 --> 00:20:20,640 Frage, auch mit dem, was du jetzt gesagt hast vorhin ne, 377 00:20:20,640 --> 00:20:23,440 also dass das eben kein Fond hier irgendwie länger als 6 378 00:20:23,440 --> 00:20:26,120 Jahre überlebt. Da frage ich mich dann halt 379 00:20:26,160 --> 00:20:28,640 eher, woran liegt es, heißt es irgendwie unsere Mentalität? 380 00:20:28,640 --> 00:20:31,640 Ist es wirklich, dass dass die über die Jahre hinweg so viele 381 00:20:31,640 --> 00:20:34,880 Dinge passieren, die das einfach nicht wirklich begünstigen, weil 382 00:20:34,880 --> 00:20:36,880 wir das Geld dann irgendwie anderweitig brauchen? 383 00:20:37,160 --> 00:20:39,440 Also ich fände es spannend, das mal auszuprobieren, und es 384 00:20:39,440 --> 00:20:42,960 klingt auch so, als wenn es eben zum Beispiel insbesondere in 385 00:20:42,960 --> 00:20:49,040 Skandinavien eben funktioniert, glaube ich, aber ja, ich kann es 386 00:20:49,040 --> 00:20:52,800 leider nicht beeinflussen. Lasst uns mal. 387 00:20:53,600 --> 00:20:57,000 So die Trends und angucken, wo was man jetzt schon spürt, wo 388 00:20:57,000 --> 00:20:58,720 man weiß ja, dass wir die Zukunft gestalten. 389 00:20:58,880 --> 00:21:04,880 Künstliche Intelligenz, Big Data, also was, wie bewertest du 390 00:21:04,880 --> 00:21:08,960 das, Bernd mit deiner Expertise der Vergangenheit, wie solche 391 00:21:08,960 --> 00:21:11,680 Themen die Zukunft beeinflussen werden. 392 00:21:12,480 --> 00:21:15,200 Also massiv wird das die Zukunft beeinflussen. 393 00:21:15,200 --> 00:21:18,080 Also noch mal, du musst dir vorstellen, bei mir im Leben, 394 00:21:18,080 --> 00:21:21,120 ich selbst habe angefangen zu programmieren, indem ich 395 00:21:21,120 --> 00:21:24,200 Lochkarten gestanzt habe. Indem ich batchbetrieb gemacht 396 00:21:24,200 --> 00:21:27,360 hab und ich war einer der ersten im Grunde genommen, der das 397 00:21:27,360 --> 00:21:29,280 machte, als Volkswirt jedenfalls. 398 00:21:29,280 --> 00:21:33,440 Die meisten Volkswirte konnten das nicht so und so ähnlich wird 399 00:21:33,440 --> 00:21:38,000 das mit der KI auch sein. Das Problem ist immer, wo stehen 400 00:21:38,000 --> 00:21:42,240 wir im Wettbewerb mit den anderen und da muss man sagen, 401 00:21:42,240 --> 00:21:44,520 da gibt es sehr sehr enttäuschende Signale, also die 402 00:21:44,520 --> 00:21:49,920 KI in Deutschland, ja sie wird angewendet, aber es geht nicht 403 00:21:49,920 --> 00:21:52,000 um. Bei Digitalisierung darum, dass 404 00:21:52,000 --> 00:21:53,480 man anwendet. Ich mein, die meisten Leute 405 00:21:53,480 --> 00:21:55,240 halten sich ja für digitalisiert, wenn sie nur über 406 00:21:55,240 --> 00:21:58,200 n glatt streichen können und dann irgendwas funktioniert, die 407 00:21:58,200 --> 00:22:01,040 sind meschugge. Digitalisierung ist wenn ich ne 408 00:22:01,040 --> 00:22:03,240 Sprache beherrsche, wenn ich, und zwar nicht nur französisch 409 00:22:03,240 --> 00:22:04,840 oder sonst irgendwas, sondern immer vernünftige 410 00:22:04,840 --> 00:22:08,720 Programmiersprachen beherrsche, da sind Digitalisierung ne so 411 00:22:09,280 --> 00:22:13,960 und bei der KI sehe ich keine Anwendung, die wir großartig 412 00:22:13,960 --> 00:22:16,840 entwickelt haben, unsere groesste.it Anwendung, die wir 413 00:22:16,840 --> 00:22:20,880 in Deutschland entwickelt haben. Ist gleichzeitig unser, unser, 414 00:22:20,880 --> 00:22:23,000 unser, unser teuerstes Unternehmen in Deutschland. 415 00:22:23,120 --> 00:22:28,200 Das ist ne Buchführung, nämlich SAP, so mehr haben wir nicht 416 00:22:28,200 --> 00:22:31,560 dazu beigetragen und wenn wir KI anwenden wollen, das muss man in 417 00:22:31,560 --> 00:22:34,120 Deutschland auch ganz klar sagen, Leute, das wird ganz 418 00:22:34,120 --> 00:22:37,600 schön knapp. Also ich mein wenn ich eine KI 419 00:22:37,600 --> 00:22:39,960 Abfrage mach. Heißt es auf gut Deutsch, dass 420 00:22:39,960 --> 00:22:43,520 ich da 5 oder 6 von euren Scheinwerfern erstmal beleuchten 421 00:22:43,520 --> 00:22:47,320 kann mit das ist unglaublich energieintensiv das ganze und 422 00:22:47,320 --> 00:22:50,000 was machen wir in Deutschland? Wir schalten alle Kraftwerke ab, 423 00:22:50,000 --> 00:22:53,840 weil wir haben ja Wind, aber nicht immer und manchmal ist es 424 00:22:53,840 --> 00:22:57,720 dunkel, wir sind da auf dem völlig falschen Weg. 425 00:22:57,760 --> 00:23:00,400 Würdest du sagen, dass aber ich glaube, ich kann es jetzt auch 426 00:23:00,400 --> 00:23:03,040 schon ein bisschen heraushören, dass auch so ein absehbarer 427 00:23:03,040 --> 00:23:07,120 Zeitpunkt absehbarer Zukunft das Thema Digitalisierung die. 428 00:23:08,080 --> 00:23:11,760 Altersvorsorge auch nicht automatisiert dass das alles so 429 00:23:11,760 --> 00:23:14,400 so n Selbstläufer wird, dass ich mir noch hersage und dann lehn 430 00:23:14,400 --> 00:23:18,600 ich mich zurück, das wird schon alles die KI richten, die die 431 00:23:18,640 --> 00:23:21,440 Rechner re oder wer auch immer. Die KI kann nicht richten, die 432 00:23:21,440 --> 00:23:24,520 KI ist ne Datenauswertung, mehr ist sie ja nicht so, sie ist ne 433 00:23:24,520 --> 00:23:27,200 vernünftige Form von Datenauswertung die die das 434 00:23:27,200 --> 00:23:30,320 Leben vereinfacht. Viele standardisierte Formen von 435 00:23:30,320 --> 00:23:31,840 Arbeit überflüssig macht et cetera. 436 00:23:32,160 --> 00:23:34,320 Aber noch mal, das haben wir schon seit den Webern in 437 00:23:34,320 --> 00:23:35,680 Deutschland. Ja, da haben wir auch ne 438 00:23:35,680 --> 00:23:38,000 Technologie gehabt, die massenweise Leute freigesetzt 439 00:23:38,000 --> 00:23:39,840 hat. Das ist nichts neues und es wird 440 00:23:39,840 --> 00:23:42,960 eben halt auch nach der KI noch was geben, was das selber macht, 441 00:23:43,360 --> 00:23:46,640 das ist, das ist ganz normaler technischer Fortschritt, der da 442 00:23:46,640 --> 00:23:50,320 läuft, aber es ist eben halt, und das ist unser Problem, ist n 443 00:23:50,320 --> 00:23:52,800 technischer Fortschritt, der ohne uns läuft und der in der 444 00:23:52,800 --> 00:23:57,440 Anwendung von uns nicht tatsächlich bereitgehalten. 445 00:23:57,440 --> 00:24:05,800 Ja, Sabrina, du als Kundin. Also wie wichtig ist dir die 446 00:24:05,800 --> 00:24:09,080 digitalisierte Welt? Die App, mit der du viel machen 447 00:24:09,080 --> 00:24:10,800 kannst? Auf der einen Seite und auf der 448 00:24:10,800 --> 00:24:13,680 anderen Seite der Austausch mit mit Ramon, also ein Mensch, der 449 00:24:13,680 --> 00:24:17,680 dir da gegenüber sitzt und dich versteht unter, also wie wie 450 00:24:17,680 --> 00:24:20,640 bewertest du das? Ja, also ich habe es vorhin ja 451 00:24:20,640 --> 00:24:23,280 auch schon gesagt, Thema Transparenz, also grundsätzlich, 452 00:24:23,280 --> 00:24:25,840 ich finde es cool, wenn ich persönlich immer den. 453 00:24:26,080 --> 00:24:27,920 Überblick über meine aktuelle Situation. 454 00:24:27,920 --> 00:24:31,200 Habe gerne auch eben unabhängig von einem Telefongespräch oder 455 00:24:31,200 --> 00:24:35,400 von einem persönlichen Gespräch. Ich mach also ich mein, Wir 456 00:24:35,400 --> 00:24:37,760 machen ja alle sehr viel mit unserem Smartphone wird auch 457 00:24:37,760 --> 00:24:40,440 immer mehr und ja, ich muss auch leider zustimmen, Deutschland 458 00:24:40,440 --> 00:24:42,080 ist da manchmal doch noch immer ein bisschen. 459 00:24:42,320 --> 00:24:45,320 Hinterher heute morgen erst mal waren im Zug, wir konnten nicht 460 00:24:45,320 --> 00:24:47,520 mit Karte zahlen, es ist schon irgendwie traurig. 461 00:24:47,600 --> 00:24:50,080 Weil, weil du keinen Empfang. Hattest nein, weil das 462 00:24:50,080 --> 00:24:52,800 Kartenlesegerät. Kaputt war das wohl kein Empfang 463 00:24:52,800 --> 00:24:54,120 so ja, oder? Was das geht? 464 00:24:54,120 --> 00:24:58,640 Dann manchmal das. Genau und also ja, insofern 465 00:24:58,640 --> 00:25:01,280 alles, was ich für mich selber natürlich unabhängig regeln 466 00:25:01,280 --> 00:25:05,080 kann, finde ich gut, aber eben die Kombi mit dem mit der 467 00:25:05,080 --> 00:25:07,200 Beratung, wenn es eben darum geht, zum Beispiel neue 468 00:25:07,200 --> 00:25:09,680 Entscheidungen zu treffen oder generell Entscheidungen zu 469 00:25:09,680 --> 00:25:12,120 treffen. Etwas Neues zu machen, mehr zu 470 00:25:12,120 --> 00:25:15,520 investieren, vielleicht auf eine neue Option aufzuspringen, weil 471 00:25:15,520 --> 00:25:18,800 sich meine Lebensumstände geändert haben, das würde ich 472 00:25:18,800 --> 00:25:21,680 jetzt nicht einfach machen, weil mir die App das vorschlägt zum 473 00:25:21,680 --> 00:25:23,520 Beispiel. Also da habe ich immer noch so 474 00:25:23,520 --> 00:25:26,240 das Gefühl, so eine große Entscheidung, die, da muss ich 475 00:25:26,240 --> 00:25:30,480 mich halt mit einem vertrauten Person, in dem Fall meinem 476 00:25:30,480 --> 00:25:33,520 Berater, der mich dann schon langjährig kennt, absichern. 477 00:25:34,000 --> 00:25:35,920 Ist ja ein bisschen bei uns Millenials. 478 00:25:35,920 --> 00:25:38,280 So einen Flug buchen wir nicht am Handy, sondern nur am 479 00:25:38,280 --> 00:25:41,640 Rechner, weil ist eine große Entscheidung und so sehe ich es 480 00:25:41,640 --> 00:25:44,880 da in dem Fall einfach auch. Also da ist die Kombi schon 481 00:25:45,200 --> 00:25:47,200 angebracht. Ist das eine repräsentative 482 00:25:47,200 --> 00:25:48,320 Meinung? Nimmst du das in deiner 483 00:25:48,320 --> 00:25:49,200 Kundschaft auch wahr? Ich. 484 00:25:49,200 --> 00:25:50,800 Finde es hat sie super beschrieben. 485 00:25:50,800 --> 00:25:54,520 Also Finanzen ist in Deutschland einfach immer noch neben dem, 486 00:25:54,520 --> 00:25:58,240 dass es ja eigentlich rational sein müsste und könnte immer 487 00:25:58,240 --> 00:26:01,080 noch ein emotionales Thema. Also durch diese Ungewissheit, 488 00:26:01,080 --> 00:26:03,280 durch fehlende finanzielle Bildung, durch. 489 00:26:03,840 --> 00:26:06,160 Diese Unsicherheit, was ist für mich das Richtige? 490 00:26:06,480 --> 00:26:11,040 Kann uns KI helfen und es kann Dinge einfacher machen und 491 00:26:11,040 --> 00:26:14,160 anschaulicher und es kann bestimmt viele Rechnungen für 492 00:26:14,160 --> 00:26:16,480 uns übernehmen, aber es ist immer die Frage, inwieweit kann 493 00:26:16,480 --> 00:26:19,920 es mitdenken für die Zukunft und Reinhorchen das ist ja auch 494 00:26:20,080 --> 00:26:21,680 manchmal diese zwischenmenschliche Beziehung 495 00:26:21,680 --> 00:26:25,680 zwischen Berater und Kunde, zwischen Berater und Kundin, und 496 00:26:25,680 --> 00:26:28,240 dieses, wie ich es vorhin schon gesagt habe, gegenseitige 497 00:26:28,240 --> 00:26:32,000 Verständnis und gegenseitige Vertrauen, und das wird KI 498 00:26:32,160 --> 00:26:35,720 erstmal nicht ersetzen können. Es hilft, aber es löst halt auch 499 00:26:35,720 --> 00:26:38,040 nicht alle Probleme. Ja, du hast ja vorhin gesagt, 500 00:26:38,040 --> 00:26:40,720 dass viele Menschen auch immer mit dem Smartphone da ihr Depot 501 00:26:41,120 --> 00:26:44,920 koordiniert, die checken wollen, genau checken wollen, um zu 502 00:26:44,920 --> 00:26:47,040 gucken, wie hat sich das Ganze denn jetzt so entwickelt. 503 00:26:47,520 --> 00:26:49,520 Dann gibt es ja auch gerade Phasen, keine Ahnung, das ist 504 00:26:49,520 --> 00:26:52,800 immer ein Börsencrash und dann triffst du vielleicht auch mal 505 00:26:52,960 --> 00:26:55,200 eine doofe Entscheidung, weil dein Finger da jetzt drauf 506 00:26:55,200 --> 00:27:02,720 geklickt hat, ne, also wie wie? Wie wichtig ist der Austausch 507 00:27:02,720 --> 00:27:05,440 mit mit dem Kunden oder der Kundin? 508 00:27:05,440 --> 00:27:08,560 Auch in solchen Situationen, also gerade der persönliche, der 509 00:27:08,560 --> 00:27:12,160 persönliche Austausch? Ne, weil wenn du wenn du sagst 510 00:27:12,400 --> 00:27:15,120 Finanzstrategie wurde da gemacht, dann heißt das da wurde 511 00:27:15,120 --> 00:27:16,920 ne Finanzstrategie gemacht, die wahrscheinlich auch 512 00:27:16,920 --> 00:27:20,280 berücksichtigt, da kann es auch mal auf und abgehen, aber gerade 513 00:27:20,280 --> 00:27:23,200 in solchen Momenten ne melden sich dann Menschen bei dir weil 514 00:27:23,200 --> 00:27:25,080 sie merken nur meine App kannst du mir jetzt doch nicht 515 00:27:25,080 --> 00:27:27,040 übernehmen, ich brauche nen Menschen der mich versteht. 516 00:27:27,760 --> 00:27:30,960 Ja, das ist ja wieder das Thema Emotionalität und und so diese 517 00:27:31,280 --> 00:27:33,440 Achterbahn der Gefühle. Ne, dann gucke ich in mein 518 00:27:33,440 --> 00:27:36,560 Wespendepot, dann hat irgendjemand in Amerika 519 00:27:36,640 --> 00:27:40,000 irgendwas, es wollte jetzt keinen genau irgendjemand in 520 00:27:40,000 --> 00:27:42,840 Amerika hat was gesagt und innerhalb von wenigen Tagen 521 00:27:42,840 --> 00:27:46,080 rauschen die Aktienmärkte nach unten, total irrational in dem 522 00:27:46,080 --> 00:27:49,120 Sinn und erst mal eine Marktbewegung. 523 00:27:49,600 --> 00:27:52,640 Die vielleicht zu stark ist, aber natürlich klar. 524 00:27:52,640 --> 00:27:55,200 Wenn ich dann an meinem Smartphone sitze, sie dann rote 525 00:27:55,200 --> 00:27:57,320 Zahlen, das rauscht irgendwie nach unten, dann sind natürlich 526 00:27:57,320 --> 00:27:58,800 auch viele dann panisch, haben Angst. 527 00:27:58,880 --> 00:28:01,160 Könnte ich jetzt was verlieren und wenn dann auch vielleicht 528 00:28:01,160 --> 00:28:03,960 die Beratung schon ein bisschen her ist, dann kommen natürlich 529 00:28:03,960 --> 00:28:07,360 viele Nachrichten oder Anrufe und noch mal so dieses 530 00:28:07,360 --> 00:28:09,520 Verständnis, haben wir das richtig gemacht, funktioniert 531 00:28:09,520 --> 00:28:11,800 das noch, ist es immer noch die richtige Strategie oder nicht? 532 00:28:11,800 --> 00:28:16,120 Also diese Transparenz ist auf der einen Seite natürlich 533 00:28:16,120 --> 00:28:17,920 richtig gut und auf der anderen Seite. 534 00:28:18,320 --> 00:28:19,920 Kann es natürlich. Das ist das, was wir in der 2. 535 00:28:19,920 --> 00:28:21,560 Folge hatten. So ein Altersvorsorgevertrag, 536 00:28:21,560 --> 00:28:22,800 der einfach irgendwie so mitläuft. 537 00:28:22,800 --> 00:28:26,560 Ich pack da monatlich 100 200€ rein, sehe aber erstmal nicht 538 00:28:26,560 --> 00:28:29,880 was da passiert ist. Manchmal auch ganz gut und ist 539 00:28:29,880 --> 00:28:33,360 dann für die eigene Disziplin, das läuft so stillschweigend mit 540 00:28:33,360 --> 00:28:35,680 und ein Jahr später kriege ich eine wertmitteilung ach, das hat 541 00:28:35,680 --> 00:28:39,280 sich ja ganz gut entwickelt, wie Bernd es gerade gesagt hat, auf 542 00:28:39,280 --> 00:28:42,080 einen mittellangfristigen Zeitraum machen wir mit 543 00:28:42,080 --> 00:28:44,720 Investmentfonds richtig gute Renditen, mit et fs richtig gute 544 00:28:44,720 --> 00:28:47,560 Renditen, aber klar, kurzfristig kann natürlich was kommen und 545 00:28:47,560 --> 00:28:48,840 dann? Gibt es natürlich auch immer 546 00:28:48,840 --> 00:28:51,040 wieder Rückfragen, ist das immer noch richtig, passt das noch? 547 00:28:51,120 --> 00:28:52,960 Und da ist natürlich der zwischenmenschliche Austausch 548 00:28:52,960 --> 00:28:55,360 dann super wichtig. Und das hilft ja auch. 549 00:28:55,360 --> 00:28:58,400 Zum Beispiel dann das Grundverständnis zu haben, was 550 00:28:58,400 --> 00:29:02,560 ist überhaupt dieses kurz lang mittelfristige und welchen 551 00:29:02,560 --> 00:29:04,560 Einfluss haben solche Schwankungen beispielsweise 552 00:29:04,560 --> 00:29:07,040 drauf. Und wenn ich das weiß, ne, da 553 00:29:07,040 --> 00:29:09,080 wurde ich beraten, ich habe dieses Grundverständnis 554 00:29:09,080 --> 00:29:11,200 bekommen, dann hilft mir das vielleicht auch in solchen 555 00:29:11,200 --> 00:29:13,520 Paniksituationen, dass ich eben nicht denke, oh Gott. 556 00:29:14,080 --> 00:29:16,640 Ich muss jetzt das, was im LTF noch drin ist, schnell 557 00:29:16,640 --> 00:29:19,280 rauskaufen, weil vielleicht gibt es noch mehr Zölle oder sowas. 558 00:29:19,280 --> 00:29:26,040 Also das hilft da schon enorm. Die Lebensentwürfe der Menschen, 559 00:29:26,040 --> 00:29:28,800 ne gerade der jungen Generation, werden ja immer vielfältiger. 560 00:29:28,800 --> 00:29:32,080 Du hast ja vorhin zu recht gesagt, das Thema Kinder Familie 561 00:29:32,240 --> 00:29:35,200 kam hier in der Doku auf einmal sehr sehr spät auf den Tisch, es 562 00:29:35,200 --> 00:29:38,640 scheint ja ist irgendwie noch was ganz anderes und dann kommt. 563 00:29:38,800 --> 00:29:42,040 Das mobile Arbeiten, das Arbeiten im Ausland und dies und 564 00:29:42,040 --> 00:29:44,400 das und jenes, also diese Vielfältigkeit der 565 00:29:44,400 --> 00:29:50,280 Lebensentwürfe, hat das auch mal irgendwann Auswirkungen auf die 566 00:29:50,280 --> 00:29:52,440 Altersvorsorge oder wird sich die Altersvorsorge daran 567 00:29:52,440 --> 00:29:56,240 irgendwie anpassen? Wie wie siehst du das oder 568 00:29:56,240 --> 00:29:59,000 bleibt es so, wie es ist? Und du musst einfach selber 569 00:29:59,000 --> 00:30:01,200 aktiv werden? Also sagen wir so, es gibt 570 00:30:01,200 --> 00:30:05,880 Bereiche der Alterssicherung, wo es, wo es massiv Probleme gibt 571 00:30:05,880 --> 00:30:07,440 durch diese Internationalisierung. 572 00:30:07,840 --> 00:30:11,680 Nimmt, nimmt beispielsweise die BAV die Übertragbarkeit von BAV 573 00:30:11,680 --> 00:30:15,040 Produkten innerhalb Deutschlands ist schon massiv beschränkt, 574 00:30:15,360 --> 00:30:18,840 aber wenn du dann über Grenzen gehst, dann sieht das ganz ganz 575 00:30:18,840 --> 00:30:21,120 trostlos aus. Also die BAV ist davon natürlich 576 00:30:21,120 --> 00:30:26,200 reichlich reichlich beeinflusst. Bei den individualisierten 577 00:30:26,200 --> 00:30:29,920 Formen depotlösungen oder oder andere individualisierte Formen 578 00:30:29,920 --> 00:30:32,400 sind individualisierte Formen und die nimmst du mit, da hast 579 00:30:32,400 --> 00:30:36,000 du also gar kein Problem damit. Währung hast du nicht mehr die 580 00:30:36,000 --> 00:30:39,240 unterschiedlichen Risiken inzwischen, das ist 1€ Risiko 581 00:30:39,240 --> 00:30:42,880 und damit hat sie das und die Schwankung da ist immer genau 582 00:30:42,880 --> 00:30:47,200 der Punkt den du sagtest, eben Sabine die die es muss der 583 00:30:47,200 --> 00:30:50,160 Mensch immer mal aushalten können, dass das Zeug immer halt 584 00:30:50,160 --> 00:30:53,120 zur Hälfte weg ist. Das ist ne Nervengeschichte, 585 00:30:53,120 --> 00:30:58,480 aber im Leben gibt es mindestens 23 mal die Situation wo die 586 00:30:58,480 --> 00:31:01,280 Hälfte weg ist. So und das muss man den Leuten 587 00:31:01,280 --> 00:31:04,160 sagen. Und denen dann sagen, OK, mach 588 00:31:04,160 --> 00:31:07,440 daraus keine Panik, weil wenn du eine panische Entscheidung 589 00:31:07,440 --> 00:31:09,680 triffst, dann triffst du sie immer falsch. 590 00:31:09,840 --> 00:31:14,000 Ja, Panik und Hysterie, das hat man in Corona gesehen, war nie 591 00:31:14,000 --> 00:31:17,000 ein guter Ratgeber, da sind wir auch in Skandinavien völlig 592 00:31:17,000 --> 00:31:18,920 andere Wege gegangen und wir sind deutlich besser gefahren 593 00:31:18,920 --> 00:31:23,760 als die Deutschen also, und deshalb muss man mal aussitzen, 594 00:31:23,920 --> 00:31:26,280 im Gegenteil, im norwegischen Generationenfonds haben wir ja 595 00:31:26,280 --> 00:31:30,040 eine Minimalquote von 70% Aktien, das heißt, wenn die 596 00:31:30,040 --> 00:31:32,080 Aktienkurse einbrechen, um die Hälfte. 597 00:31:32,560 --> 00:31:36,480 Muss, muss ich auf mal 50% zukaufen und das ist ne 598 00:31:36,480 --> 00:31:38,640 vernünftige Entscheidung. Ja ja. 599 00:31:39,920 --> 00:31:41,720 Ich muss Panik mal aushalten können. 600 00:31:41,720 --> 00:31:44,440 Ist das so etwas, was du in der Beratung dann auch erlebst? 601 00:31:44,440 --> 00:31:48,480 Das also können das Menschen aushalten, gerade wenn es mal 602 00:31:48,640 --> 00:31:51,480 bisschen in einer da in der Börse schwankt und sonst mal, 603 00:31:51,480 --> 00:31:54,080 sagen wir mal ganz ruhig ist ne Strategie dahinter oder können 604 00:31:54,080 --> 00:31:56,640 die Leute das ist oder ist das so einfach gesagt? 605 00:31:56,680 --> 00:31:58,880 Also ich glaube es mittlerweile schon besser geworden als noch 606 00:31:58,880 --> 00:32:00,320 vor ein paar Jahren. Das. 607 00:32:01,840 --> 00:32:04,480 Würde ich einfach mal zurückführen auf ja auch 608 00:32:04,480 --> 00:32:07,600 steigende Transparenz, was dieses ganze Thema Finanzen 609 00:32:07,600 --> 00:32:08,880 angeht. Es gibt mittlerweile so viel 610 00:32:09,440 --> 00:32:13,440 Instagram Accounts, youtube Kanäle wo ich mir auch einfach 611 00:32:13,440 --> 00:32:16,000 mal was anschauen kann. Podcast genau stimmt, ist noch 612 00:32:16,000 --> 00:32:20,120 lecker wo ich den Zugang habe zu ganz vielen Informationen, man 613 00:32:20,120 --> 00:32:22,480 merkt einfach die Affinität von jungen Menschen, die ist einfach 614 00:32:22,880 --> 00:32:25,840 enorm gestiegen in den letzten Jahren, ich glaube vor 5 Jahren 615 00:32:25,840 --> 00:32:28,640 vor 10 Jahren, da war das noch ganz anders, da war das immer 616 00:32:28,640 --> 00:32:30,840 noch so ein Mysterium. Also auch die Beratung, die wir 617 00:32:30,840 --> 00:32:32,840 damals gemacht haben, war ne ganz andere als heute. 618 00:32:33,440 --> 00:32:35,680 Früher mussten wir in der Beratung vor 10 Jahren auch 619 00:32:35,680 --> 00:32:38,240 wirklich Investmentfonds erklären und was ist ne Aktie 620 00:32:38,240 --> 00:32:41,360 und haben dann teilweise in der Beratung gesessen mit einem 621 00:32:41,360 --> 00:32:43,520 Kochtopf und haben da ganz viele Sachen bei. 622 00:32:44,080 --> 00:32:46,160 Im Supermarkt eingekauft und Cercle guck mal, wenn wir da 623 00:32:46,160 --> 00:32:48,480 jetzt Geld reinpacken und dann wird es investiert in diese 624 00:32:48,480 --> 00:32:51,240 ganzen Aktiengesellschaft ist eine Kohleadose und also wenn du 625 00:32:51,240 --> 00:32:53,480 es wirklich versucht plastisch zu machen, heute ist die 626 00:32:53,480 --> 00:32:55,280 Anspruchs und Erwartungshaltung von jungen Menschen der ganz 627 00:32:55,280 --> 00:32:57,440 anders, die kommen ja schon in die Beratung und sagen, ich 628 00:32:57,440 --> 00:33:00,760 hätte gern ein Depot, es zeigt einfach die Offenheit und die 629 00:33:00,760 --> 00:33:03,840 Transparenz, was dieses ganze Thema Fonds sparen, Aktien 630 00:33:03,840 --> 00:33:06,640 sparen, Investment Sparen angeht, Sachwert sparen und 631 00:33:06,640 --> 00:33:09,360 dementsprechend ist glaube ich auch so diese Toleranz was 632 00:33:09,360 --> 00:33:12,720 Verluste angeht und und es geht mal nach unten deutlich 633 00:33:12,720 --> 00:33:15,440 gestiegen. Da schauen viele. 634 00:33:15,440 --> 00:33:18,680 Wir haben auch teilweise Kunden, die auch anrufen, wenn mal so 635 00:33:18,680 --> 00:33:22,080 was passiert, wieder vor einigen Wochen in Amerika, die dann 636 00:33:22,080 --> 00:33:24,920 sagen, OK, Märkte stehen gerade ganz tief, wie kann ich denn 637 00:33:24,920 --> 00:33:26,320 nachkaufen, wie kann ich denn noch mal? 638 00:33:26,640 --> 00:33:28,600 Da habe ich noch mal. Also proaktiv. 639 00:33:28,600 --> 00:33:30,880 Irgendwie so ein bisschen was unter der Matratze gefunden 640 00:33:31,040 --> 00:33:33,640 2000€ kann ich die noch mal reinstecken und jetzt ist ja 641 00:33:33,640 --> 00:33:34,880 gerade günstig, jetzt kann ich shoppen. 642 00:33:34,880 --> 00:33:36,280 Sozusagen eine Mindset Geschichte. 643 00:33:36,280 --> 00:33:37,800 Wieder ne. Ja, aber das hat sich ja echt 644 00:33:37,800 --> 00:33:40,000 gewandelt. Also es ist deutlich entspannter 645 00:33:40,000 --> 00:33:42,480 geworden mittlerweile und Leute sind da auch. 646 00:33:42,960 --> 00:33:46,560 Mittlerweile nicht nur panisch, sondern auch vielleicht Chancen 647 00:33:46,560 --> 00:33:50,360 suchend ne und sehen da Möglichkeiten mehr aus dem Geld 648 00:33:50,360 --> 00:33:52,080 zu machen. Aber Leute auch manchmal 649 00:33:52,400 --> 00:33:54,240 schlecht informiert. Ne, denn das wollte. 650 00:33:54,400 --> 00:33:56,040 Ich. Gerade fragen, sorry und das 651 00:33:56,040 --> 00:33:57,600 sagtest du jetzt ganz so nebenbei. 652 00:33:58,880 --> 00:34:04,080 Trump und seine Geschichten haben den massiven Einbruch des 653 00:34:04,080 --> 00:34:06,960 Dax bedeutet. Ich habe den DAX noch nie in 654 00:34:06,960 --> 00:34:08,880 meinem Leben so hoch erlebt wie jetzt. 655 00:34:09,199 --> 00:34:12,400 Trump hat den Dax nicht, aber auch nicht im geringsten negativ 656 00:34:12,400 --> 00:34:15,280 beeinflusst. Im Gegenteil, Er hat ihn auf 657 00:34:15,280 --> 00:34:18,880 Niveaus katapultiert, die wir nie zuvor gehabt haben, so auf 658 00:34:18,880 --> 00:34:21,360 gut Deutsch, da ist die Fehlinformation in der 659 00:34:21,360 --> 00:34:25,120 Bevölkerung so massiv, weil die Zeitungen schreiben das ja so, 660 00:34:25,679 --> 00:34:27,600 aber es ist einfach schlichtweg falsch. 661 00:34:28,000 --> 00:34:31,000 Also den Eindruck gab es bei amerikanischen Aktien, nicht bei 662 00:34:31,000 --> 00:34:33,080 Europäischen, die Europäischen stehen viel viel besser da, 663 00:34:33,080 --> 00:34:35,360 aber. Und insofern auch bei den 664 00:34:35,360 --> 00:34:38,000 amerikanischen Aktien hat es leider keinen massiven Eindruck 665 00:34:38,000 --> 00:34:40,000 gegeben. Überhaupt nicht, sie sind nur 666 00:34:40,000 --> 00:34:41,760 nicht so stark gewachsen wie die Europäischen. 667 00:34:42,800 --> 00:34:46,280 Vielleicht daran, anschließend und mal generisch gefragt, weil 668 00:34:46,280 --> 00:34:49,360 du ja auch sagtest, die Leute sind durch Social Media, also 669 00:34:49,360 --> 00:34:53,760 tik tok, Instagram und so weiter sehr informiert und gefühlt 670 00:34:53,760 --> 00:34:56,000 jeder ist ja da auch mittlerweile Experte. 671 00:34:57,120 --> 00:35:00,320 Wie nehmt ihr das bei euch in der Beratung dann wahr, dass 672 00:35:00,800 --> 00:35:03,520 quasi Leute kommen? Und eigentlich schon so viel 673 00:35:03,520 --> 00:35:06,960 wissen, also denken zu wissen. Und das sind ja auch falsche 674 00:35:06,960 --> 00:35:10,000 Entscheidungen, treffen also wie wie seht ihr das aktuell also? 675 00:35:10,320 --> 00:35:12,560 Das, was ich häufig feststelle, was wir häufig feststellen der 676 00:35:12,560 --> 00:35:16,880 Beratung, ist, dass wenn Kunden in die Beratung kommen, und sie 677 00:35:16,880 --> 00:35:20,320 sind schon vermeintlich beraten oder gut aufgestellt oder fühlen 678 00:35:20,320 --> 00:35:23,360 sich irgendwie gut informiert, dass das Paket, was sie dann 679 00:35:23,360 --> 00:35:26,480 irgendwie schon selbst eigenständig sich angeeignet 680 00:35:26,480 --> 00:35:29,680 haben, dass das häufig sehr. Einfach gehalten ist. 681 00:35:29,680 --> 00:35:32,320 Das ist dann häufig irgendwie n Indexfonds ETF, da packe ich 682 00:35:32,320 --> 00:35:35,080 jetzt irgendwie Geld rein und das wirkt manchmal auch so n 683 00:35:35,080 --> 00:35:37,600 bisschen lieblos. Ne, das ist dann irgendwie 684 00:35:37,600 --> 00:35:40,080 irgendjemand hat was auf Instagram auf youtube gesagt, 685 00:35:40,320 --> 00:35:43,600 machen wir einfach mal NETF auf n weltweiten Aktienindex, dann 686 00:35:43,600 --> 00:35:46,800 packe ich da mal alles rein, aber das soll jetzt alles 687 00:35:46,800 --> 00:35:48,760 gewesen sein, also gibt es ja noch viele andere Möglichkeiten, 688 00:35:48,760 --> 00:35:52,960 es gibt viele andere investmentarten Mischfonds sind 689 00:35:52,960 --> 00:35:54,720 super interessant gerade für n mittelfristigen. 690 00:35:54,880 --> 00:35:57,440 Vermögensaufbau, weil sie auch andere Anlagen miteinander 691 00:35:57,440 --> 00:36:00,400 kombinieren neben den Aktien. Immobilien sind spannend, da 692 00:36:00,400 --> 00:36:02,480 trauen sich viele eigenständig an alle eher nicht ran. 693 00:36:02,480 --> 00:36:04,960 Also es ist häufig einfach zusammengefasst, dieses 694 00:36:04,960 --> 00:36:08,080 Standardpaket, bei dem man dann doch schon die Frage stellen 695 00:36:08,080 --> 00:36:11,040 muss, war es das jetzt, also gibt es da nicht noch mehr 696 00:36:11,040 --> 00:36:13,520 Möglichkeiten, kann man sich ein bisschen cooler gestalten. 697 00:36:13,520 --> 00:36:16,920 Private Equity Ltvs, die wir auf der Empfehlungsliste haben, also 698 00:36:16,920 --> 00:36:21,080 es gibt so viele, viele Facetten, und die kann man dann 699 00:36:21,080 --> 00:36:23,520 aber noch nachträglich, na gut, natürlich gut ergänzen. 700 00:36:23,840 --> 00:36:26,720 Ja, also mein Eindruck ist so wie du gesagt hast, es ist sehr 701 00:36:26,720 --> 00:36:29,600 einfach gehalten und ich habe immer das Gefühl, dass ja, es 702 00:36:29,600 --> 00:36:33,840 ist irgendwie gerade im Trend, dass man in in ETFS investiert, 703 00:36:33,840 --> 00:36:37,480 und das ist jetzt halt irgendwie der heiße Scheiß, aber so, um 704 00:36:37,480 --> 00:36:39,240 jetzt mal zu unserem Kern hin und zurück zu kommen, 705 00:36:39,240 --> 00:36:43,360 Altersvorsorge und alles was es an Optionen und ja der doch 706 00:36:43,360 --> 00:36:47,720 irgendwo dahinter steckenden Komplexität mitbringt, das ist 707 00:36:47,720 --> 00:36:51,120 halt gar nicht vertreten, also das kommt da häufig viel zu 708 00:36:51,120 --> 00:36:52,400 kurz. Oder? 709 00:36:52,480 --> 00:36:54,720 Ja, auf jeden Fall. Also das, was man erlebt ist, 710 00:36:54,880 --> 00:36:58,640 viele kommen in die Beratung mit einem Investment Depot, weil wie 711 00:36:58,640 --> 00:37:00,880 gesagt irgendwo schon mal gesehen oder gehört oder 712 00:37:01,280 --> 00:37:05,040 typisches 7030 MSC World Emerging Markets, das haben wir, 713 00:37:05,040 --> 00:37:08,120 so hat sich standardmäßig irgendwie so etabliert und ist 714 00:37:08,120 --> 00:37:11,840 dann irgendwie hipp und cool. Ich habe wirklich wenig Kunden 715 00:37:11,840 --> 00:37:15,360 erlebt, die eigenständig sich mit dem Thema Altersvorsorge 716 00:37:15,440 --> 00:37:17,360 beschäftigt haben, um das dann aber trotzdem miteinander zu 717 00:37:17,360 --> 00:37:19,520 kombinieren. Gehen dann viele davon aus, dass 718 00:37:19,680 --> 00:37:22,160 das, was sie da jetzt gemacht haben, dieses ETF Depot 719 00:37:22,240 --> 00:37:24,320 gleichzeitig auch Ihre Altersvorsorge ist. 720 00:37:24,480 --> 00:37:27,880 Und da kommen natürlich dann die Aspekte rein, die wir in Folge 2 721 00:37:27,880 --> 00:37:30,560 uns hier angeschaut haben. Zum einen das Thema Disziplin, 722 00:37:30,960 --> 00:37:35,120 also ist denn die Disziplin da, wenn du mit 40 da jetzt vermögen 723 00:37:35,120 --> 00:37:37,120 aufgebaut hast in einem Depot nicht einfach auch mal Geld 724 00:37:37,120 --> 00:37:39,320 rauszuholen bei einer größeren Anschaffung und das natürlich 725 00:37:39,320 --> 00:37:42,000 kontraproduktiv für die Rente später, um den Lebensstandard zu 726 00:37:42,000 --> 00:37:45,040 halten und es kommt natürlich auch diese ganzen Themen wie 727 00:37:45,040 --> 00:37:48,160 Förderung, Zulagen, steuerliche Absetzbarkeiten, die. 728 00:37:48,320 --> 00:37:54,000 Also gerade da wissen viele eher weniger, welcher Altersvorsorge 729 00:37:54,000 --> 00:37:56,640 weg von den 4 Modellen, die wir in Folge 2 beleuchtet haben, 730 00:37:56,880 --> 00:38:00,280 eignet sich am besten für mich gerade die Kombination macht es 731 00:38:00,280 --> 00:38:02,280 ja dann unterm Strich, dass ich mittelfristig das 732 00:38:02,280 --> 00:38:04,080 Investmentdepot habe, kombiniert mit vielleicht dem 733 00:38:04,080 --> 00:38:06,560 altersvorsorgevertrag, staatliche Förderung nutze 734 00:38:06,560 --> 00:38:09,720 Zulagen, bekomme steuerliche Absetzbarkeiten und dann wird 735 00:38:09,720 --> 00:38:15,600 ein Schuh draus. Ja, wir kommen zum Ende nicht 736 00:38:15,600 --> 00:38:17,280 nur von Folge 3, sondern dieser Doku. 737 00:38:19,200 --> 00:38:22,080 Bernd, wenn du also, wenn wir jetzt gerade uns, die junge 738 00:38:22,080 --> 00:38:24,320 Generation noch mal anschauen, die dann vielleicht in 30 Jahren 739 00:38:24,320 --> 00:38:27,920 in Rente gehen, was glaubst du, wie wird die Welt dann aussehen? 740 00:38:28,000 --> 00:38:31,000 Der Anteil der oder die Notwendigkeit der privaten 741 00:38:31,000 --> 00:38:35,360 Vorsorge nochmals mehr gestiegen als jetzt, wie? 742 00:38:35,680 --> 00:38:38,400 Siehst du das? Wo wird es drauf hinauslaufen? 743 00:38:38,400 --> 00:38:41,280 Also was die. Was das angeht, was die 744 00:38:41,280 --> 00:38:44,400 Menschen, die jungen Menschen selber machen, bin ich 745 00:38:44,880 --> 00:38:47,800 hoffnungsfroh und optimistisch, weil ich glaube, die sind 746 00:38:47,800 --> 00:38:51,360 deutlich besser drauf als meine Generation damals war. 747 00:38:52,640 --> 00:38:55,760 Was die an sich, was die Geschichte mit den staatlichen 748 00:38:55,760 --> 00:38:58,480 Versorgungssystemen angeht, da werden die verdammt viel Geld 749 00:38:58,480 --> 00:39:01,280 verlieren, weil sie verdammt viel Geld zahlen und wenig. 750 00:39:01,280 --> 00:39:05,920 Kriegen OK, es heißt also umso wichtiger, sich mit dem Thema zu 751 00:39:05,920 --> 00:39:09,200 beschäftigen. Um auch ein Stück weit 752 00:39:09,200 --> 00:39:12,000 unabhängiger im Alter zu sein. Ich würde ganz gerne zum 753 00:39:12,000 --> 00:39:14,480 Abschluss jeden Einzelnen von euch doch noch mal fragen, was 754 00:39:14,480 --> 00:39:18,080 so eine Botschaft ist. Die wichtigste Erkenntnis 755 00:39:18,080 --> 00:39:22,720 vielleicht so oder auch euer Tipp Hinweis nach dem Podcast. 756 00:39:22,720 --> 00:39:24,680 Wie geht es jetzt weiter, was soll ich jetzt tun, was habt ihr 757 00:39:24,680 --> 00:39:29,120 so mitgenommen? Gehen wir mal rein rum, Sabrina. 758 00:39:29,520 --> 00:39:32,880 Als erstes. Mit mit der Brille der Kundin. 759 00:39:32,960 --> 00:39:35,360 Ja genau, also vielleicht als Botschaft erstmal. 760 00:39:36,400 --> 00:39:38,600 Wie ich es ja auch schon gesagt habe, meine Erkenntnis war, man 761 00:39:38,720 --> 00:39:41,120 muss sich damit beschäftigen. Es ist eben nicht 762 00:39:41,360 --> 00:39:46,160 Altersvorsorge, weil es im Alter erst relevant wird, sondern es 763 00:39:46,160 --> 00:39:47,840 ist eben jetzt schon für später relevant. 764 00:39:48,320 --> 00:39:51,120 Es tut nicht weh, das ist vielleicht auch eine Botschaft, 765 00:39:51,120 --> 00:39:55,080 wenn man anfängt und sich eben genau das Modell aufsetzt, was 766 00:39:55,080 --> 00:40:00,080 für einen persönlich passt. Und mein Wunsch, wenn ich den 767 00:40:00,080 --> 00:40:03,240 auch äußern darf, ist, dass Deutschland sich da vielleicht 768 00:40:03,240 --> 00:40:06,080 ein bisschen bewegt. Sich mal inspirieren lässt von 769 00:40:06,080 --> 00:40:09,200 ausländischen Modellen oder einfach von ja der Zukunft. 770 00:40:09,360 --> 00:40:13,680 Und ja, dass ich vielleicht nicht in 30 Jahren da sitze und 771 00:40:15,040 --> 00:40:18,080 doch weniger bekomme, als mir jetzt angekündigt würde, sondern 772 00:40:18,400 --> 00:40:20,240 dass ich einfach gut aufgestellt bin, okay. 773 00:40:22,880 --> 00:40:26,000 Ich gehe mal zurück zu der 1. Folge, da habe ich gesagt und 774 00:40:26,000 --> 00:40:27,280 das ist vielleicht das Wichtigste. 775 00:40:27,920 --> 00:40:30,880 Wir können politische Weichenstellungen nur richten. 776 00:40:32,480 --> 00:40:35,000 Die dann vernünftig und rational im Sinne einer 777 00:40:35,000 --> 00:40:38,760 Generationengerechtigkeit sind. Wenn wir einen Schulterschluss 778 00:40:38,760 --> 00:40:42,480 bekommen zwischen den Alten, die Kinder haben, und ihren Kindern 779 00:40:42,480 --> 00:40:44,520 selbst. Nur das schafft eine politische 780 00:40:44,520 --> 00:40:48,720 Mehrheit, nur das würde dann für die richtigen Schritte sorgen, 781 00:40:48,720 --> 00:40:51,760 die richtigen Schritte heißen ganz klar, die Älteren müssen 782 00:40:51,760 --> 00:40:56,480 länger arbeiten und sie bekommen weniger Rente, wenn wir das als 783 00:40:56,480 --> 00:40:58,880 Botschaft vermittelt bekommen, ohne dass ein Politiker dafür 784 00:40:58,880 --> 00:41:01,920 geschlachtet wird, dann haben wir gewonnen und dafür. 785 00:41:02,560 --> 00:41:05,840 Würde ich den meine Restlaufzeit jedenfalls noch kämpfen? 786 00:41:07,840 --> 00:41:11,040 Ja, und ergänzend zu dem, was schon gesagt wurde, bleibt mir 787 00:41:11,040 --> 00:41:13,200 dann eigentlich nur noch zu sagen, früh anzufangen. 788 00:41:13,280 --> 00:41:16,600 Also dieser Zinseszinseffekt. Albert Einstein hat selbst 789 00:41:16,600 --> 00:41:19,240 damals gesagt, das achte Weltwunder, der ist halt einfach 790 00:41:19,240 --> 00:41:22,800 unschlagbar und je früher ich damit anfange und mich daran 791 00:41:22,800 --> 00:41:27,600 gewöhne und und das einfach Automatismus sich entwickelt und 792 00:41:27,600 --> 00:41:29,920 entsteht und. Umso einfacher ist es hinten 793 00:41:29,920 --> 00:41:32,480 raus, wenn ich einfach einfach anfangen in jungen Jahren im 794 00:41:32,480 --> 00:41:35,840 Studium, in der Ausbildung, wie gesagt mit 50€ monatlich ein 795 00:41:35,840 --> 00:41:38,840 bisschen was beiseite zu packen, dann wie Sabrina gerade schon 796 00:41:38,840 --> 00:41:42,480 gesagt hat, auf dem richtigen Weg mit guten Tarif, mit guten 797 00:41:42,480 --> 00:41:46,440 Produkten, sachwertbasiert, Fondbasiert, dann kann ich das 798 00:41:46,440 --> 00:41:48,800 langfristig steigern und dann kann ich mich unabhängig machen 799 00:41:48,800 --> 00:41:51,600 von staatlichen Systemen, stehe auf eigenen Beinen, wie während 800 00:41:51,600 --> 00:41:55,280 das vorhin schon beschrieben hat, und dann kann mir auch 801 00:41:55,280 --> 00:41:56,960 nichts mehr, dann bin ich gut aufgestellt. 802 00:41:57,960 --> 00:42:00,880 Und man kann trotzdem gut leben. Und alles, was man möchte. 803 00:42:01,000 --> 00:42:02,960 Und konsumiert noch ne kleine Einschränkung. 804 00:42:03,120 --> 00:42:06,240 Das war das, was du mit den Produkten meintest, also eine 805 00:42:06,240 --> 00:42:10,560 Alterssicherung, die auf Staatsanleihen mit 0% Zins baut, 806 00:42:11,120 --> 00:42:13,680 hat nicht besonders viel Zins und Zinseszins. 807 00:42:14,720 --> 00:42:18,200 Das war. Ja, vielen Dank. 808 00:42:18,200 --> 00:42:20,000 Ich hab auch noch ne Botschaft. Gerne. 809 00:42:20,000 --> 00:42:23,200 Sie wollen mir jetzt. Abonnieren, wenn euch das Thema 810 00:42:23,840 --> 00:42:26,960 interessiert, dann ja. Hört gerne auch beim nächsten 811 00:42:26,960 --> 00:42:28,440 Mal rein. Also ein herzliches Dankeschön 812 00:42:28,440 --> 00:42:30,280 an die Runde. Hat mir persönlich sehr viel 813 00:42:30,280 --> 00:42:33,360 Spaß gemacht, ich glaube das Thema haben wir nun gut 814 00:42:33,360 --> 00:42:37,360 beleuchtet und auf Klärung betrieben, also vielen Dank 815 00:42:37,360 --> 00:42:39,200 schön, dass ihr da wart bis zum. Nächsten. 816 00:42:39,800 --> 00:42:47,120 Mal Tschüss. Dieser Podcast soll dir 817 00:42:47,120 --> 00:42:49,040 Finanzwissen verständlich vermitteln. 818 00:42:49,200 --> 00:42:51,760 Er ersetzt jedoch keine individuelle Beratung. 819 00:42:52,240 --> 00:42:55,040 Die Inhalte dienen nicht als vollständige Grundlage für 820 00:42:55,040 --> 00:42:58,000 Anlageentscheidungen. Unsere Interviewgäste sind 821 00:42:58,000 --> 00:42:59,800 Selbstständige Vertriebspartnerinnen und 822 00:42:59,800 --> 00:43:03,600 Vertriebspartner der TGS AG und Expertinnen und Experten in den 823 00:43:03,600 --> 00:43:06,960 Bereichen Versicherung, Vermögensaufbau, Vorsorge und 824 00:43:06,960 --> 00:43:10,120 Finanzen. Ihre Aussagen geben ihre eigene 825 00:43:10,120 --> 00:43:13,120 Meinung wieder und müssen nicht mit der Ansicht der TGS AG 826 00:43:13,120 --> 00:43:16,640 übereinstimmen, wenn wir über Finanzinstrumente wie Aktien 827 00:43:16,640 --> 00:43:20,400 oder Fonds sprechen, bedenke, jede Anlage ist mit Risiken 828 00:43:20,400 --> 00:43:22,320 verbunden. Auch ein Verlust des 829 00:43:22,320 --> 00:43:24,480 investierten Kapitals ist möglich. 830 00:43:24,800 --> 00:43:27,920 Chancen und Risiken gehen oft Hand in Hand höhere 831 00:43:27,920 --> 00:43:32,440 Renditechancen bedeuten meist auch ein höheres Risiko, das 832 00:43:32,440 --> 00:43:35,440 gilt auch für Immobilien, ihr Wert kann steigen, aber auch 833 00:43:35,440 --> 00:43:39,280 fallen, Mieteinnahmen sind nicht garantiert und können steigen, 834 00:43:39,280 --> 00:43:43,360 fallen oder ausbleiben bis hin zur Nichtvermietung treffe 835 00:43:43,360 --> 00:43:46,400 finanzielle Entscheidungen daher immer gut informiert und lass 836 00:43:46,400 --> 00:43:48,400 dich im Zweifel professionell beraten.