Hallo und herzlich Willkommen bei dem Dacromans Podcast und
Miriam. Heute haben wir Lisa Kies mit
dem Podcast zu Gast. Sie ist Romantic Suspense,
Romantic Thrillautorin und hat schon einige Bücher
veröffentlicht, unter anderem Malia bei Federherz und Lela bei
Black Edition. Und in dieser Folge werden wir
darüber sprechen, warum viele Leute denken, dass sie dacromans
schreibt, obwohl sie eigentlich kein Dacromans schreibt und wir
werden natürlich auch über ihre Bücher sprechen, aber bevor wir
in das Interview reingehen, hören wir jetzt erstmal von dem
Sponsor unserer heutigen Podcast.
Folge next Story Du würdest gerne mehr lesen, aber findest
in deinem stressigen Alltag einfach nicht die Zeit?
Dann ist Next Story genau das richtige für dich, egal ob du
gerne Hörbücher hörst oder auch e Books und Magazine liest, bei
dem breiten Katalog mit über einer 1000000 Titeln wirst Du
garantiert fündig. Du findest auch die Hörbücher
einiger unserer fuckbit Gäste bei Next Story, darunter Glow
Like Northern Lights von Sarah Stankewitz, Regents von Isabell
North oder A Beautiful The Beast von This Rosen.
Das Tolle an Next Story, alle Hörbücher und E Books sind in
einer App. So hast du immer alles auf einem
Gerät und kannst perfekt von unterwegs hören und lesen.
Ich persönlich höre Hörbücher besonders gerne beim Kochen
während des Haushalts oder auch beim Spazierengehen, ein gutes
Ebook hingegen vertreibt perfekt die Zeit, wenn ich bei
irgendeinem Termin bin oder im Zug sitze mit unserem Code
fuckpit kannst du next Story 60 Tage lang kostenlos testen und
in diesem Zeitraum bis zu 30 Stunden lesen und hören.
Lade dir dafür die App runter und aktiviere deinen
Probezeitraum über den Link in den Show Notes.
Das Angebot gilt für Neukunden und alle die die in den letzten
next Monaten kein Next Story Abo hatten.
Check gern next Story aus, um in die tollen Bücher unserer
fuckbit Gäste reinzuhören oder auch um neue Autoren zu
entdecken. Jetzt wünschen wir dir aber erst
einmal viel Spaß mit dieser Podcast Folge so bevor ich jetzt
weiter drum rum Rede Lisa erzähl doch erst mal selber etwas über
dich. Hallo erstmal, ich freue mich
sehr, dass ich hier sein darf. Vielen, vielen Dank für eure
Einladung, es hat mich wirklich sehr gefreut und der Teaser, den
fand ich jetzt ganz ganz klasse. Naja, das ist.
Tatsächlich mein größtes Problem.
Viele denken, ich sage da gromans Autorin, dabei habe ich
relativ wenig mit diesem Genre am Hut, das ist.
Ja, tatsächlich so. Was?
Gibt es über mich zu sagen, ich glaub gar nicht so viel.
Ich schreibe romantic suspence, das sind meine ersten Bücher bei
pure Balachine zuerst im Self Publishing.
Dann, wie gesagt von Pew Bell übernommen worden zur Biologie.
Erweitert. Dann kam der erste Dark
Romantics Thrill, das war Leila in der Black Edition und jetzt
Malia und Lucifer im Federherz Verlag und das sind die
Projekte, mit denen ich momentan eigentlich ja am meisten
Interagiere, denn Lucifer erscheint auch schon in knapp
100 Tagen und das heißt, ihr kennt die heiße Phase geht los.
Ja, wir kennen es. Du hast ja jetzt auch schon
einige Bücher veröffentlicht, wie du gesagt hast.
Aber wie bist du denn überhaupt zum Schreiben gekommen?
Du bist auch Vollzeitautorin, richtig.
Genau, genau. Ich mache ab und an noch ein
paar Dienstleistungen, ich knüpf da gleich mal dran an.
Also eigentlich hatte ich gar nicht viel mit dem Schreiben am
Hut, ich komm ursprünglich aus der Musikindustrie, ich habe
Management im Bereich Medien, also Musikmanagement und
Eventmanagement studiert. Und war eigentlich im Deutschrap
tätig. Ganz, ganz lange und habe auch
als Dozentin gearbeitet an der Deutschen Pop Akademie und an
der Macromedia und habe da eben Wissen weitergegeben im Bereich
Management und Marketing. Und dann kam Corona und auf
einmal gab es keine Musikvideos mehr, es gab keine Hookings
mehr, es war einfach nichts mehr los, ihr wisst es selbst, wie es
war. Und ja, dann dachte ich, was
mach ich denn jetzt? Und dann saß ich zu Hause und
dachte, Na komm, Lisa, du wolltest doch und immer mal
dieses eine Buch schreiben, dann mach das doch einfach mal und
dann hab ich das gemacht und Corona, der Lockdown, das hat
sich alles Ewigkeiten gezogen und dann meinte mein Freund zu
mir, veröffentliche es doch eigentlich mal, warum nicht also
gesagt getan, Lektorat, Korrektorat gesucht und ja in
die Phase gegangen. Ein Buch zu veröffentlichen und
Dank meinen Bloggern damals hat The Truth between US im Self
Publishing auch sehr schnell Anklang gefunden und dann bin
ich da irgendwie reingerutscht und irgendwie nie wieder
rausgekommen oder zurück in meine ursprüngliche.
Branche gegangen. Genau so kam ich zum Schreiben.
Das. Ist ja super spannend.
Also wenn du auch im Rap Bereich tätig bist.
Du hast nicht selber gerappt, sondern du hast quasi im
Hintergrund gearbeitet. Genau, genau.
Ich hab Management. Parts übernommen, zum Beispiel
auch die Produktion von Musikvideos.
Die ganzen Konzepte für Artist wie landen Songs auf Spotify,
wie und zuerst du Musikvideos, wie kriegst du
Kooperationspartner, wie sieht das Artist Design aus für den
jeweiligen Künstler und das war meine Tätigkeiten, also alles,
was irgendwie exekutiv war. Ultra spannend.
Das schreit ja eigentlich danach, dass du meine Rockstar
Romance in dem Bereich schreibst.
Ja, ja. Könnte man, könnte man
tatsächlich. Ich habe auch sehr viel darüber
nachgedacht, aber irgendwie zieht es mich dann doch immer
wieder zurück zu Thrillern. Okay du hattest ja gerade auch
gesagt, dein Debüt, also The Truth Betweeners ist ja zur Smsp
erschienen, aber das wurde dann ja von pure Bell übernommen.
Wann war das und wie kam es dazu?
Das war 2020. Genau.
Wie kam es dazu? Ich habe als Lektorin und
Korrektorin bei Purebell angefangen und die damalige
Programmleitung hat mich nach meinen Büchern gefragt und es
war gerade ne sehr schwierige Phase, weil das SP sehr, sehr
viel Zeit in Anspruch genommen hat und ich wurde gefragt, ob
ich nicht Lust hätte, die Stunden aufzustocken und.
Ah, so kam 1 zum anderen als ich gesagt hab, es geht nicht, weil
ich bin überfordert mit der Geschichte mit Self Publishing
und Onlineshop und so weiter und da hab ich das Angebot bekommen,
dass sie dieses Buch quasi bei sich im Programm aufnehmen und
es zur Biologie erweitern. Da hab ich auch gar nicht lange
drüber nachgedacht und es gemacht.
Tatsächlich war ich auch Programmleitung von Black
Edition und Purebell für eine kurze Zeit.
Ja ja, ja. Wir haben Sie alle im Podcast.
Siehst du mal, siehst du mal. Dann kam eine Nachfolgerin und
mit ihr gemeinsam wurde ich dann von Lektorat.
Quasi als Programmleitung geordert.
Das ging aber auch nicht sonderlich lange, sag ich mal.
Das heißt auch so zu internen Sachen oder Co kann ich gar
nicht viel sagen, aber so kam es dann quasi auch zu den
Veröffentlichungen von weiteren Werken BAP, Your Bell und der
Black Edition. Du hast gerade gesagt, du warst
nicht lange programmleitung, also.
Also warst du dann also dann gekündigt und hast dann noch
weiter lektorate und Korrektorate gemacht oder hast
du das dann komplett für die an den Nagel gehangen?
Ich habe zweiteres getan. Okay alles klar, Oh, aber die
Bücher sind dann ja trotzdem erschienen.
Also es wurde dann ja auch eine Deologie draus hängen die
zusammen oder ist das eine unabhängig lesbare Deologie?
Man kann sie unabhängig voneinander lesen.
Ich empfehle natürlich die Reihenfolge von also erst Truth
between US und dann Agnes Between us.
Noch Geschichten, die mir wirklich wahnsinnig am Herz
liegen. Danach kam Leyla und die Bücher
sind auch stand heute noch im. Verlag OK.
Und als Leyla rauskam, warst du auch noch programmleitung oder
kam das dann quasi so dazwischen?
Hatten zu der Zeit eine sehr lange und intensive juristische
Phase, sage ich mal vorsichtig ausgedrückt.
Deshalb könnte man sagen, rückwirkend war ich noch dort
angestellt, aber wir haben uns in juristischen
Auseinandersetzungen befunden und endgültig endete unsere
Zusammenarbeit Ende letzten Jahres.
OK. Gut, dann räumen wir das alles
mal so n bisschen chronologisch auf du.
Du bist ja eigentlich Safe publisherin gewesen.
Wie war das denn dann für dich, als die Bücher dann bei pure Bay
kamen? Was war das für n Gefühl, wie
waren da so deine Erfahrungen für dich?
Ich würde sagen, es war spannend und auch erleichternd.
Gleichzeitig habe ich paar Freiheiten einfach auch
vermisst, die man aus dem SP so kennt, ne, deshalb war es sehr.
Spannend, doch es war ne spannende Zeit, weil man von
außen mitbekommen hat, wie sich das ganze Projekt entwickelt.
Es gab einfach neue Strukturen, es gab viele Menschen, die an
diesem Projekt mitgewirkt haben und es war einfach erleichternd,
eben auch zu sehen, OK, es fällt mehr Verantwortung von einem
selbst ab, sag ich mal. Die ganze Planung der Prozesse
und Co. Deshalb bin ich auch
tatsächlich. Stand heute nicht mehr ins Self
Publishing zurückgegangen, weil ich es sehr genieße, in der
Verlagswelt zu sein und eben auch mit Verlagen
zusammenzuarbeiten, die mir einfach sehr viel Arbeit
abnehmen in diesen Bereichen. Würdest du denn noch mal zurück
ins SP gehen oder ist das für dich ausgeschlossen?
Stand jetzt empfinde ich es als schwierig, einfach auch weil ich
glaube, der aktuelle Markt ist sehr schwierig einzuschätzen.
Es gibt viele neue Trends. Es gibt Herausforderungen, die
es zu meistern gilt, und ich glaube jetzt zurück ins SP zu
gehen, wäre unüberlegt. Ich glaube, ich müsste ein wenig
Zeit bekommen, um mir den Markt, die Zielgruppe und das alles
noch mal ganz genau anzusehen und herauszufinden, was möchte
die Leserschaft heute im Vergleich von vor 3 Jahren ist
ja schon noch ne lange Zeit da wandelt da viel sag ich mal.
Und genau deshalb würde ich jetzt.
So schnell nicht zurück ins SP, sondern wenn dann sehr bedacht
und sehr überlegt in vielleicht in 2 Jahren.
OK, ja, das ist ja auch ne spannende Entwicklung.
Dann war das ja für dich dann quasi so.
Ja, Erlösung klingt jetzt n bisschen hochgestochen, aber
dann war das ja für dich auf jeden Fall ne gute Fügung, dass
Purebell damals auf dich zugekommen ist und gesagt hat,
hey, wir hätten gern die Bücher im Programm, ja, definitiv.
Definitiv. Ich glaube, wäre das nicht so
gekommen, weil ich auch aktiv gar nicht nach Verlagen gesucht
hab, weil für mich war klar, OK, das Buch kam jetzt im SP.
Es gibt Verträge zum Beispiel auch mit dem Vertrieb, so
schnell kommst du da gar nicht raus, aber der Verlag hat das
damals alles für mich geklärt und so hat sich das gefügt und
dass ich ja denke, es war ganz, ganz wichtig.
Dass ich diesen Schritt gehe, dass ich das mache und dass ich
das auch mit diesem Verlag. Ich find das halt gerade total
spannend was du sagst. Mit jetzt gerade würdest du
nicht mehr ins SP gehen, weil sich der Markt so verändert hat
und das finde ich das, das sieht man halt auch wirklich krass in
in letzter Zeit, wenn ich halt auch so überlege wo ich
angefangen hab vor 6 Jahren zu jetzt es ist einfach ne ganz
andere Welt es sind. Viel, viel mehr Bücher gefühlt
jetzt auf den Markt gekommen. Die Konkurrenz ist so viel
Dichter und du musst einfach so krass am Ball bleiben, dass dass
er da halt nichts verpasst und das das fühl ich absolut, dass
da, wenn du jetzt halt n bisschen raus bist wieder rein
glaub ich ist schwieriger jetzt als vor 3 bis 6 Jahren.
Ja, ja, das glaub ich auch auch unabhängig von der Leserschaft
zum Beispiel. Also wie hat sich die Zielgruppe
entwickelt? Auch die Anforderungen an das
Produkt selbst, an die Qualität farbschnitt meinetwegen ein
Duftsticker. Dann leuchtet das Cover im
Dunkeln dann was weiß ich nicht was noch alles dazu kommt,
passt. Hochwertige Qualität Du möchtest
das Buch nachhaltig produzieren, das heißt, es geht erst mal los
K mit welcher Druckerei arbeite ich zusammen, für welches Papier
entscheide ich mich? Wie sind die Probedrucke?
Wie nachhaltig ist dieses Unternehmen?
Und so weiter und sofort, bis man da die Prozesse durch hat,
vielleicht auch mal n probedruck gemacht hat und ich finde, dass
da noch mal da auch so n kleiner Kern liegt, dass du ne gewisse
Zeit in der Produktion brauchst um überhaupt herauszufinden was.
Sind meine Ansprüche an das Produkt?
Was möchte meine Leserschaft und wie schaffe ich das alles noch
so zu verbinden, dass ich es auch irgendwie bezahlen?
Kann. Absolut.
Ich mein, Wir haben ja auch Druckerei, Drama 1 bis 794000
hinter uns, also das ist ja selbst wenn du ne Druckerei
gefunden hast. Heißt es ja nicht, dass du bei
der Druckerei bleibst, sondern dann kann ja auch jedes Mal
wieder n Qualitätsunterschied da sein, oder die Auflage ist ist
im Arsch. Ich hab jetzt gestern zum
Beispiel erst wieder n Nachdruck bekommen von 20 Exemplaren,
wovon ich viel gebrauchen kann, der Rest ist total verkratzt,
das sind halt einfach Sachen die immer und immer wieder passieren
können, wo du dich immer aufs Neue auch reevaluieren musst dir
zusammenarbeiten, evaluieren, muss gucken muss, passt das noch
oder muss was anderes her? Also das ist Never randing
Story. Dazu kommt natürlich dann auch
noch dieser emotionale Ballast. Also das ist ja, wenn du das
jetzt so erzählst, es klingt halt so, ja OK, und dann muss
man das organisieren und strukturieren, aber da gehen ja
noch viel mehr Dinge mit einher, es sind ja auch Ängste, es sind
schlaflose Nächte, es sind sorgen, die man hat, wie schafft
man es jetzt noch, den Markt so zu bedienen, dass die
Leserschaft glücklich ist, dass man vielleicht den Release nicht
verschieben muss et cetera. Und das finde ich einfach so
extrem herausfordernd im Self Publishing.
Also es tut mir echt auch so leid, dass ihr da jetzt so n
Stress habt. Ah ja, ich kann es
nachvollziehen und das. Ist einfach doof.
Also ich mein, wir lieben es ja auch ne, also es ist jetzt nicht
nur wir haben am Self Publisher, das ist ja schon ne bewusste
Entscheidung, beides hat auf jeden Fall vor und Nachteile ob
man jetzt zum Verlag geht und ins Self Publishing also wir.
Wir gehen das ja sehr gerne ein, aber ich glaube, man muss halt
schon ein gewisser Typ Mensch sein, um das Halt im Self
Publishing auf lange Hinsicht durchhalten zu können.
Auf jeden Fall. Das ist dieser Preis der
Freiheit, finde ich. Also ich liebe es im Self
publishing, dass du die ganze Kontrolle hast.
Aber eben, wenn du auch die ganze Kontrolle hast, ist halt
auch sehr viel Verantwortung mit einher, aber ich finde es toll,
ich liebe Bücher im Self Publishing, ich kaufe sehr, sehr
gerne Bücher im Sp und ich. Finde es einfach toll, welche
Möglichkeiten man hat und wie man auch den Kontakt zur
Leserschaft halten kann. Ich finde es immer persönlicher,
als über einen Verlag du. Lektorierst und korrigierst ja
auch noch. Und hast du da hauptsächlich
Self Publisher, Kunden oder Verlagskunden?
Mittlerweile Self Publisher Kunden aber auch wirklich nur
noch selten. Eigentlich würde ich sagen, es
sind gar keine wirklichen Kunden mehr, sondern es sind eigentlich
mehr Freundinnen damals mit meiner.
Ersten Agentur in der Buchbubble Case Not Books hatte ich mir n
kleines Nebenstandbein aufgebaut, da waren es
überwiegend Self Publisher und als ich dann zu Black Edition
und Purbell gegangen bin, waren es nur noch eben ja die
Verlagsautorinnen und mittlerweile lektorieren
korrigier ich mal noch für eine Freundin oder so.
Ansonsten nicht mehr, weil die Zeit es einfach nicht mehr
hergibt, obwohl es mir wahnsinnig viel Spaß macht.
Also lebst du wirklich hauptsächlich von deinen Büchern
und hast jetzt nebenbei eigentlich gar nicht mehr so
viel Gedöns? Genau okay und wann war für dich
der Zeitpunkt, wo du gesagt hast, ich kann jetzt nur von
meinen Büchern leben? Ende letzten Jahres.
Okay. Also auch noch relativ frisch.
Auch noch relativ frisch. Genau.
Und fühlt sich's gut an? Ja, es ist eine neue Art des
Leistungsdrucks. Würde ich ganz ungeniert
behaupten, denn das das ist es auf jeden Fall.
Also die Ängste sind anders, der Druck ist anders und man muss
einfach, also für mich persönlich, ich muss sehr
konsequent sein, ich muss wirklich sagen, OK, ich schreibe
jeden Tag, weil das ist das, wovon ich lebe und.
Das war natürlich jetzt im vergangenen Jahr nicht so und da
hast du den Vollzeitjob und dann hast du vielleicht am Wochenende
mal geschrieben und wenn du, wenn schönes Wetter war und du
nicht geschrieben hast, dann war es auch nicht so schlimm.
Jetzt sieht das Ganze natürlich anders aus und ich Groove mich
noch ein. Ich mache tatsächlich ab und an
einfach mal noch, zum Beispiel auch mal einen Buchsatz für den
Federherz Verlag zum Beispiel, aber wirklich nur, um so einen
kleinen Puffer dann zu haben und mich selbst sicherer zu fühlen.
Aber ich glaube für jeden, ich kann natürlich nicht für jeden
sprechen, aber jeder der es wagen möchte.
Diesen Sprung zu tun, dass man sich auf jeden Fall einfach
trauen sollte, sich vielleicht ein bisschen absichern sollte,
aber mit guter Konsequenz und einem Plan ist es auf jeden Fall
machbar. O K.
Jetzt hast du ja gesagt, du hast brauchst ja auch diese Disziplin
jeden Tag zu schreiben, da haben wir auch in einem anderen
Podcast drüber gesprochen, weil ich das auch schon bei einigen
gesehen hab, die plötzlich vollzeitautorinnen sind.
Und eigentlich hat man ja jetzt alle Zeit der Welt.
Aber irgendwie kriegt man trotzdem nichts geschissen, um
es halt sozusagen, also weil dann irgendwie 10000 andere
Sachen sind oder schreibblockaden oder sonst was.
Wie? Ist es denn für dich, also sagst
du dir am Tag, ich muss so und so viele Wörter schreiben und
wenn ja, wie viele und wie viele Bücher möchtest du dann dann ja
auch pro Jahr schreiben um dann so n konstantes Pensum zu haben?
Also es ist tatsächlich genauso, wie du sagst, dass man die und
die Wortanzahl oder Kapitel schreibt, aber nur in meinen
Vorstellungen. In der Realität ist es
tatsächlich so, dass ich mir das vornehme und es steht auch ganz
groß auf meiner to do Liste heute schreibst du 1500 Wörter
und dann ist es so 21:00 Uhr abends der Tag war lang und ich
merke so OK, ich hab vielleicht 100 geschrieben.
Dann denk ich mir, na ja, Lisa, du bist ja super gut in der
Zeit. Also du kannst.
Vielleicht auch einfach morgen das Doppelte schreiben und so
merke ich, dass so mein kleiner innerer Schweinehund da doch
noch natürlich nicht so ganz, ja nachgiebig mit mir ist und ich
mich wirklich, wirklich aufraffen muss, um in diese
Routine zu kommen. Aber ich würde mir wünschen, so
auch für mich und für meine. Projekte, dass ich es schaff,
jeden Tag zwischen 1000 und 1500 Wörtern zu schreiben, das klingt
jetzt mal blöd gesagt, nach gar nicht so viel.
Ne, das jetzt einfach mal runter zu tippen, aber wenn wir uns
dann überlegen, dass wir 1500 Wörter zum Beispiel nehmen und
wir haben 365 Tage im Jahr, dann kommt da natürlich auch einiges
zusammen und das sind mehrere Bücher und die kann man dann
wieder ne Agentur anbieten, einem Verlag anbieten.
Und so weiter. Und das wäre natürlich so das
ganz große Ziel. Ich fühle das gerade voll mit
dem Schreiben und dann, och nee, och ja okay, dann ist das
passiert. Also du hast halt einfach total
viel zu tun und also ich habe es mittlerweile bei mir so, dass
ich mich, dass ich verpflichtende Tage habe, also
nicht jeden Tag schreiben, weil ich habe das am Anfang auch
gemacht und das ist bei mir gnadenlos schief gegangen, ich
bin einfach nur mit einem schlechten Gewissen durch die
Gegend gerannt. Weil ich mich nicht dran halten
konnte. Und ich bin halt jemand, wenn
ich etwas nicht schaffe, macht mich das fertiger, als wenn ich
das geballt quasi an einem Tag mache und jetzt habe ich immer
meine geplanten Tage, wo ich was mache und ich habe 2 schreibtage
die Woche, wo ich auch wirklich baller und dann ist irgendwas
zwischen 5 und 10000 Wörter am Tag wo ich halt wirklich morgens
nur ein bisschen Social Media einmal meine e Mails ist was im
Online Shop also so. Stunde anderthalb und danach
sitze ich auch tatsächlich nicht an meinem Schreibtisch, sondern
auf Couch mit meinem Laptop und schreib dann, weil ich bin halt
auch so jemand. Ich habe oben in meinem Büro
einen PC mit 3 Bildschirmen bin ich mittlerweile total verwöhnt,
wo ich halt wo jeder Bildschirm so quasi eine Aufgabe hat und
ich mache bestimmte Sachen nicht, wenn ich meine 3
Bildschirme nicht habe, da habe ich mich quasi so ein bisschen
selbst verarscht, was sehr gut funktioniert, aber dafür
schreibe ich dann an meinem Laptop.
Funktioniert wunderbar. Also manchmal muss man nur
lernen, wie man sich selbst ein bisschen verarschen kann.
Du glaubst gar nicht, wie gut das auch tut, das gerade so zu
hören, weil ich muss dir ehrlich sagen, wenn ich Social Media
öffne, dann sehe ich super oft die Schreibroutinen meiner
Kolleginnen und ich denke mir teilweise bolisa bist du dieser
Sache eigentlich gewachsen? Bei den anderen funktioniert das
doch so. Also ich merke selbst, ich
vergleiche mich, setze mich unter Druck und dann bin ich
irgendwie traurig, weil ich mich manchmal frage, so wie soll das?
In die Zukunft gehen. Du bist so eingefahren.
Also ich fühl mich teilweise sehr eingefahren in dem was ich
mache und wenn ich dann sag, OK, zum Beispiel bei dir jetzt mit
den 3 Bildschirmen, bei mir ist es, ich muss wirklich stationär
an meinem Computer sitzen. Und um mich herum muss es
absolute Ruhe sein. Alle Aufgaben müssen erledigt
sein, dass der Haushalt muss Tip top sein und dann fühle ich mich
frei, wirklich zu schreiben und ich merke, dass ich mich damit
natürlich auch selbst irgendwie blockiere.
Fühle ich absolut. Ich bin halt auch so ein kleiner
Ordnungsfanatiker und ich kann erst chillen, wenn alles
erledigt ist. Deshalb musste ich halt auch für
mich sagen, OK. 5 Grad sein lassen.
So, wenn dann jetzt was kommt, dann kannst du es in der Pause
machen oder am Nachmittag noch mal an PC, dass ich dann auch
wirklich sag nee, jetzt ist nichts anderes als schreiben,
aber dafür hab ich halt meine 2 konzentrierten Tage, dann ist es
halt nicht mit. Ich muss es irgendwo nachmittags
noch machen, weil ich bin auch jemand.
Ich kann morgens als allererstes sehr gut schreiben, aber ich
kann nicht schreiben oder hab die Konzentration nicht oder
auch nicht den Kopf frei, mich in die in die Story
reinzudenken, wenn ich n kompletten Tag schon hinter mir
hab, wenn dann halt so Sachen sind wie ich, wie ich gerade
schon erzählt hab, da kommt ne Buchlieferung und die ist im
Arsch, dann bin ich so klar mittlerweile ist ach ist nichts
Neues, das ist jetzt die wievielte Auflage die im Arsch
ist. Also das ist in der Hinsicht.
Für mich jetzt nicht mehr n Weltuntergang.
So so hart es auch klingt, aber trotzdem rege ich mich halt
irgendwo auf. Trotzdem habe ich dann irgendwo
diese negativen Emotionen und die kann ich beim Schreiben
nicht gebrauchen, da will ich halt mich voll auf die Story
einlassen und deshalb ist das zum Beispiel bei mir, je länger
der Tag voranschreitet, desto schwieriger wird es für mich
mich in die Story reinzudenken und mich da wirklich halt auch
loszulassen und mit diesen Schreibtagen nur das
Allernötigste. Und dann an den PC und gefühlt
nach mir. Die Sintflut funktioniert für
mich am besten, weil ich das halt auch hab, dass halt alle
Sachen erledigt sein müssen, aber so, das ist für mich im
Moment mein mein way to go. Find ich auch super interessant
das so zu hören. Gerade auch, dass du sagst,
morgens zum Beispiel ist eine super Zeit, weil natürlich der
Kopf ist noch frei, je nachdem wie früh am Morgen es ist.
Viele Menschen schlafen vielleicht noch, sind noch gar
nicht an ihrem Arbeitsplatz und. Die Welt steht noch ein bisschen
still. Das ist irgendwie das Feeling,
das ich dann hab, wenn ich nachts schreibe.
Das mach ich auch sehr, sehr gern, wenn einfach, wenn ich
weiß k. Mein Handy klingelt jetzt nicht
mehr, aber vielleicht ist es doch auch.
Meine Idee, das Ganze so umzustrukturieren, dass ich das
morgens mal ausprobier. Also ich nehm solche Ideen oder
auch Routinen von anderen Autorinnen auch immer super
ernst und schau immer für mich. OK, was könnte man denn da
mitnehmen? Und das find ich jetzt zum
Beispiel auch ja sehr interessant, dass du sagst, hey,
ich hab hier diese schreibtage und ich setz mich morgens hin,
weil danach ist mein Kopf voll und ja, es klingt auf jeden Fall
auch sehr sehr, sehr gut gelöst, um wirklich fokussiert.
Arbeiten zu können. Ich fand das auch sehr witzig,
weil du gerade gesagt hast, dass du sehr gerne nachts schreibst.
Und da gab es ja auch eine Community frage, was machst du
normalerweise nachts um 03:00 Uhr?
Ja, ich. Die Frage kommt von einer
Autorenkollegin von der Black Edition beziehungsweise sie war
auch eine meiner ersten Mitarbeiterinnen bei Kiss mit
Book. Sie ist eine sehr sehr gute
Freundin und das ist mittlerweile unser kleiner
Insider mit 03:00 Uhr nachts, weil jeder normale Mensch sagt
sie immer schläft um 03:00 Uhr nachts und was machst du du
hörst komische Musik und schreibst Bücher und deshalb
ganz ganz ganz viele Grüße gehen raus an Theresa.
Was ist denn für. Komische Musik ja, was heißt
komische Musik? Also ich höre sehr viel Musik,
sehr viel. Verschiedene Genre und ab und an
schickt sie mir auch sehr fragwürdige Schlagermusik, die
ich mir dann. Trotzdem, bis zum Ende anhöre,
weil ich mir denke, sie wird schon ihre Gründe haben, mir
diese Songs zu schicken. O.
K was hörst du denn persönlich gern?
Ich hör tatsächlich alles, muss ich ehrlich sagen, also von Rock
über Heavy Metal über elektronische Tanzmusik über
Deutsch, Rap, ich glaube. Alles, außer jetzt vielleicht
Schlagermusik, ja. Außer wenn sie sie dir schickt.
Außer wenn Theresa mir wieder fragwürdige Songs.
Schickt. Aber sonst hör ich wirklich
alles und je nachdem, wann ich schreibe.
Also manchmal ist es dann die Wednesday playlist auf Spotify
mit Cello Musik und in der nächsten Sekunde ist es dann auf
einmal Shirin David. Also.
Babygippie. Oh das das das ist aber echt n
wilder Mix. Das ist wirklich ein wilder Mix.
Also ich glaube, wenn ich meine Playlisten, gerade die
Lieblingssongs bei Spotify, mal öffentlich machen würde, ich
glaube, die Leute hätten sehr, sehr viele Fragen zu meinem
Musikgeschmack. Es ist auch im Autor jedes Mal
ein absolutes Highlight, wenn ich diese Lieblingssongs auf
zufallswiedergabe stelle, ja, frag mich also es ist schon,
muss ich auch schon selbst sagen, Lisa, das ist echt
fragwürdig, was du dir da reinziehst.
Ja. Gerade gerade auch noch My Keys
mit Books angesprochen. Da musst du mir jetzt mehr zu
erzählen. Also das war eine Agentur, die
du gegründet hattest. Genau.
Und zwar hat es angefangen, als ich gerade in dieser The Truth
between US Findungsphase war und eigentlich so das erste Mal mit
der Buchbubble so richtig Kontakt hatte und fast vom Stuhl
gefallen bin, als ich die Preise gesehen habe für.
Fürs Lektorat, fürs Korrektorat, fürs Buchcover.
Und dann saß ich da und habe mir gedacht, wie um alles in der
Welt sollen Debitantinnen zum Beispiel auch Studentinnen das
bezahlen, und dann habe ich ja lange überlegt, mit ein paar
Leuten gesprochen, darunter übrigens auch Theresa, und habe
dann gesagt, Hey, was haltet ihr davon, wenn wir versuchen,
Preise nur für Debitantinnen auf die Beine zu stellen und.
Und zwar einfach viel, viel günstiger als der Rest vom
Markt. Aber nur für das allererste
Buch. Und das haben wir gemacht und es
lief sehr, sehr gut, bis ich dann natürlich irgendwann auch
gemerkt habe, okay, es geht einfach nicht mehr, es ist
zeitlich nicht mehr machbar und es ist natürlich auch, wenn du
mit Debitanz innen arbeitest, ganz egal wie umwerfen und wie
toll die Geschichten sind, du hast eine höhere Fehlerdichte,
es passiert mehr in der Bearbeitungszeit und du kannst
gar nicht. Sage ich mal aus diesem Prozess
wirklich rauskommen und wenn du das dann für einen Euro die
Seite machst, dann shitterst du selbst auch irgendwann, sage ich
mal, in einen Burnout, weil du jeden annehmen möchtest, weil du
jedem die Tipps geben möchtest. Und wir waren am Schluss
tatsächlich auch ein Team von 4 Personen, bis wir dann gesagt
haben, okay auch mit eigenen Büchern und Co.
Es geht einfach nicht mehr. Ja, ich finde den Grundgedanken
finde ich voll cool. Ich bin ja selber hauptberuflich
Lektorin, schon seit 6 Jahren und ich meine, als ich damals
angefangen hatte, hatte ich auch noch günstigere Preise. 1€ ist
schon wirklich sehr günstig, das muss man ja jetzt also für ein
Lektorat ist das sehr günstig, das muss man ja wirklich dazu
sagen und ich meine ja, man denkt natürlich an die Autoren,
wie sollen die sich das leisten, verstehe ich, andererseits komme
ich dann halt von einer Dienstleistung und wie du gerade
schon gesagt hast, gerade die Bü Autoren, also das ist wirklich
nicht. Nicht die Regel, dass das
superpolished Manuskripte sind, hatte ich auch schon.
Also Ausnahmen bestätigen die Regel, aber der Großteil ist
eben doch schon sehr, dass man da sehr viel machen muss, was
auch vollkommen in Ordnung ist bei einem Debüt.
Also ich mein es ist ja noch kein Meister vom Himmel
gefallen. Aber das dann eben für den
Dienstleister dann halt dann aufzuwiegen.
Wieviel Arbeit investiere ich da rein und wieviel Geld bekomme
ich dann daraus und wie viele Aufträge muss ich dann machen um
dann halt irgendwie ein attraktives monatliches
Einkommen zu haben? Das ist eigentlich schon, das
ist ja schon für Burnout vorprogrammiert, wie du schon
gesagt hast. Ja.
Definitiv. Ich mein, Ich hatte natürlich
sag ich mal, den ganz großen Segen, dass ich noch als
Dozentin gearbeitet hab und auch als Corona war, haben die ganzen
Unis angefangen, alles online umzustellen, ne, also ich saß
dann quasi zu Hause, hab meine paar Stunden am Tag
unterrichtet, trotzdem mein Gehalt bekommen und hatte diese
Fahrtwege zum Beispiel nicht mehr und konnte dann zu Hause
mich eben noch mal hinsetzen und 4 Stunden am Tag noch das
Lektorat. Bearbeiten und es war toll, auch
für andere Kolleginnen, die jetzt mitgearbeitet haben.
Bei Kiss mit Books war viel Portfolio während des Studiums
einfach Erfahrungen sammeln. Und das war wirklich, wirklich
toll und ich hab die besten Geschichten gelesen.
Ich hatte die tollste Zusammenarbeit wirklich mit
vielen Debütautoren dort, ich konnte auch einige von ihnen an
Verlage vermitteln, am Schluss, wo ich gesagt hab, hey, die
Geschichte ist so gut, bitte reich die doch bei Verlag XY ein
und das haben sie gemacht und sind dann auch genommen worden
zum Beispiel und es war was ganz, ganz tolles für die Seele,
dieses Projekt zu haben, muss ich ehrlich sagen, ich vermisse
es auch manchmal schon sehr, aber weiß einfach.
Macht, dass es halt einfach nicht mehr möglich ist.
Leider. Aber ist ja auch eine wichtige
Erkenntnis. Und jetzt sind deine Prioritäten
halt einfach anders und. Du kennst es selbst beim
Lektorieren. Man braucht wirklich wirklich
die volle Konzentration, man darf es nicht halbherzig machen,
sonst gehen zu viele Fehler durch und du trägst eine so hohe
Verantwortung an diesen Projekten und.
Dass es einfach nicht geht, nur mit halbem Kopf dabei zu sein.
Mhm, jetzt ging er mal wieder zurück zu deinen Büchern.
The Truth between us und The Darkness between Us, das war ja
schon Romance Suspence. Genau.
Und das ist ja bei Purebell erschienen.
Das überrascht mich, weil Purebell identifiziere ich
irgendwie, also assoziiere ich irgendwie so mit anderen
Büchern, also somit eher so New Edit Romance mäßig die die Cover
sind ja auch meistens n bisschen fluffig.
Du hast ja auch sehr süße Cover bekommen und Leyla ist ja auch
Romance Suspent, das ist dann aber bei Black Edition
erschienen, also warum, warum ist das eine bei Purebell und
das andere bei Black Edition, obwohl ja beides Romance
suspents war? Die Leyla ist tatsächlich ein
Dark Romantic Thrill. Das wurde nur leider vom Verlag
und von den Distributoren komplett falsch eingeordnet,
weil das Buch falsch gemeldet wurde.
Da bin ich auch sehr, sehr lange schon hinterher, aber es ändert
sich leider nichts, das ist quasi das gleiche Prinzip wie
Pupetta Leyla ist eigentlich vom Genre her genauso wie Pupetta.
Nur wurde eben falsch eingeordnet.
Deshalb konnte Leyla nicht bei Purebell erscheinen, weil, wie
du schon sagst, weil Purebell eben der Hauptfokus mehr auf
eine Romance Geschichte ist. Und die hat Leyla so intern
eigentlich gar nicht. Ach so, also Roman hat gar keine
Romance Geschichte. Leyla hat einen ganz kleinen
Handlungsstrang. Leyla und ihr Freund Elias, die
trennen sich. Und haben dennoch in dieser
intensiven Zeit, in der Leyla mit diesem Stalker kämpft, immer
wieder Kontakt und man hat deshalb so einen kleinen
Handlungsstrang. Also ich würde sagen, 5% des
gesamten Buches geht es um die Liebesgeschichte zwischen Leyla
und Elias. OK, das ist irgendwie sehr
wenig. Jetzt hast du ja schon so ein
bisschen vom Inhalt gesagt, erzähl doch mal kurz, worum es
in Leyla überhaupt geht. Ja, Leyla ist für mich
persönlich ne sehr sehr, sehr intensive Geschichte.
Leyla wird aufgrund von also leyas Kindheitsfreund stirbt und
sie geht zurück in ihre Heimat und.
Lernt dort oder trifft. Dort wieder auf alte Freunde und
sie ist sehr, sehr unglücklich. In ihrem Leben zu dem Zeitpunkt.
Alles läuft schief und in dem alten Freundeskreis fühlt sie
sich wahnsinnig wohl und beschließt, ihr altes Leben
hinter sich zu lassen und wieder zurück in ihre Heimat zu gehen,
weil sie Nachrichten bekommt, dass ihr Freund sie betrügt,
dass viele Dinge nicht so laufen, wie sie laufen sollten
und Leyla fasst all den Mut. Und sagt, OK, ich beginne jetzt
n neues Leben, ahnt aber dabei nicht, dass sie eigentlich genau
in die Fänge von jemandem läuft, der das Ganze geplant hat.
Der Obsessed ist mit Leyla, der übergriffig ist und in dieser
Geschichte oder im ganzen Handlungsstrang geht es primär
darum, dass Leyla lernen muss, auf die harte Tour, dass sie
vielleicht viele Dinge zu naiv angegangen ist, dass sie.
Hilfe braucht und dass es auch Zeit ist, diese anzunehmen.
Ich hab das Buch selber ja nicht gelesen und ich hab das nur
mitbekommen, dass wie viele Triggerpunkte gibt es bei Leyla
20 oder mehr? 48. 48 triggerpunkte also du
bist generell, also ich assoziiere dich mit sehr langen.
Triggerpornings, aber Malia hast du es ja auch, damit setzt du ja
schon eine sehr hohe Erwartungshaltung auf, wenn man
sagt, so hey, ich habe ein Buch geschrieben, das hat 48
Triggerpunkte, da denkt man dann so, ja, das ist ja richtig,
richtig heftig, dann weißt du jetzt noch so aus dem Stegreif,
was da so zum Beispiel für Sachen in dieser Triggerliste
stehen. Ja, also.
Ich glaube, es ist hier wichtig zu erwähnen, dass Leyla nicht
nur rein fiktiv ist. Leyla ist zum großen Teil meine
Geschichte und Leyla hat sehr viele Triggerpunkte, die auf
verschiedenen Säulen basieren, sage ich mal.
Wir haben emotionales, Wir haben körperliches, ja, deshalb ist es
quasi aufgeteilt, auch im Bereich Stalking,
Nachstellungen, da gibt es Überwachungen zum Beispiel, also
technische. Sachen, die Menschen triggern
können, wie Überwachungskameras in der Dusche zum Beispiel oder
App Verfolgung. Und so habe ich das eingeteilt.
Am Schluss ist es nur durch den Buchsatz sage ich mal eine ganz
lange Liste geworden, weshalb es auch so wahnsinnig viel
aussieht. Also ich glaube in der
Manuskriptfassung bevor es in Druck gegangen ist, waren es 3
Seiten, das war einfach wahnsinnig ausgiebig
geschrieben, weil mir bei Leyla sehr sehr wichtig war.
Dass eben weil ich auch erwähnt habe, dass Leyla zum Teil meine
Geschichte ist, aber auch die Geschichte von Frauen ist, die
ich über den weißen Ring kennengelernt habe, dass die
Leute wirklich wissen, worauf sie sich da einlassen und dass
viele von diesen Punkten, die in Leyla vorkommen, auch
tatsächlich Realität sind und dass dadurch, dass es wahre
Punkte sind. Menschen natürlich diese
Erfahrung hätten haben können oder sich dadurch getriggert
fühlen. Und deshalb ist es bei Leyla
sehr, sehr, sehr ausführlich geschrieben.
Das habe ich damals mit der Therapeutin, die mich
unterstützt hat, gemeinsam verfasst.
Ich bin, ich bin gerade ein bisschen überrascht, dass du
sagst, dass es deine eigene Geschichte erzählt, weil ich
habe gar nicht mitbekommen, dass das Buch als Own Voice
vermarktet wurde. Oder es auch nicht.
Es war eine Zeit lang im Gespräch, ob wir das machen
wollen. Dann war es allerdings zu der
Zeit sehr schwierig, zwischen der Black Edition und mir und
ich hab dann beschlossen, einfach so viel Abstand wie
möglich in dieses Projekt zu bringen.
Im Nachwort von Leyla ist das allerdings alles noch mal
hinterlegt und auch in der Danksagung Grüße ich auch noch
die Mädels vom Weißen Ring, weshalb es ja auch diese
Spendenkampagne gab, über die Graf Aktion, dass das Geld.
An den weißen Ring gegangen ist, weil mir das sehr, sehr wichtig
war. Denn ohne die Organisation
hätten viele Frauen, die solche Erfahrungen gemacht haben, auch
gar nicht die Chance, sich was Neues aufzubauen oder aus
solchen Situationen zu entkommen oder sich rechtliche Hilfe zu
suchen. Ja, Leyla ist zum Teil meine
Geschichte und von 2 weiteren Frauen die Story.
Die ich dort kennengelernt habe. Möchtest du da auch drüber reden
oder ist das eher etwas wo du, worüber du nicht reden möchtest?
Wir können sehr, sehr gern darüber sprechen.
Deshalb habe ich dieses Buch ja auch geschrieben.
Also klar, als eine Art Verarbeitung von vielen Dingen,
die geschehen ist, aber auch eben, um zu zeigen, es ist
vollkommen OK, auch Fehler zu machen.
Also Leyla wurde ja. Im Netz auch wahnsinnig
zerrissen und als naives Mädchen dargestellt.
Und ja, wie kann man so doof sein und so was machen, aber
genau das war mir auch so wichtig, eben zu zeigen, dass
wir halt alle Menschen sind, dass wir, dass wir Fehler machen
und dass wir gerne auch Dinge glauben, und deshalb spreche ich
auch sehr, sehr offen. Über die Thematik, weil ich
finde, es ist einfach super wichtig und es ist menschlich,
Fehler zu begehen. Also erstmal Dankeschön, dass du
da offen drüber sprechen möchtest.
Das ist ja schon auch ein schwieriges Thema.
War das bei also war dein Stalker auch, wie jetzt bei
Layla ein Fremder oder war das jemand, den du kanntest?
War jemand, den ich kannte und es war auch bei Layla so, dass
jeden kann. Genau.
Genau das ist eigentlich auch von Anfang an relativ klar.
Also ich glaube, wenn man die ersten Seiten von Leyla liest,
weil es gar nicht so wie bei Stalker Romance zum Beispiel
auch ist, dass die Spannung ist, wer steckt dahinter, sondern bei
Leyla war es schon auch so geschrieben, dass man, dass der
Leser auch merkt, hey. Das sind Anzeichen Girl warum,
warum schaust du nicht hin, warum bist du so auf dich
fokussiert, warum, warum siehst du das nicht und das war mir
ganz wichtig das bei Leyla zu zeigen und tatsächlich auch aus
der Erfahrung zum Beispiel mit dem Weißen Ring oder Gesprächen
mit anderen Frauen sind es meistens immer Menschen, die man
kennt, tatsächlich die einem solche Dinge antun.
In der Hinsicht ja auch noch mal so was so was Spannendes, was
halt viele unterschätzen. Du hast ja gerade noch mal von
die Naivität angesprochen und oftmals ist es ja in der
Hinsicht keine Naivität, die man zum Beispiel bei einem Fremden
hätte, sondern wenn du jemanden kennst, hast du ja ein Stück
weit Grundvertrauen, wäre jetzt übertrieben gesagt, aber ein
Vertrauensvorschuss. Du kennst die Person und dann
bist du da nicht so wachsam, wie du es bei Fremden wärst.
Und deshalb fällt es gerade Leuten leichter.
Zu manipulieren oder so die Halt in deinem direkten Umfeld sind,
weil sie dich natürlich auch besser kennen, weil du nicht so
deine deine schutzwelle, sag ich mal oben hast, wie das bei
Fremden hättest und das was halt für viele dann in dem Moment
vielleicht naiv wirken würde in einem Setting außerhalb von, ich
sag mal freundesgruppen Familie, wie auch immer wäre es auch,
aber sobald halt die Komponente reinkommt.
Man kennt sich, ist es ne ganz andere Dynamik, die man halt da
auch nicht unterschätzen darf an der Stelle.
Ganz genau so ist das. Ja, das hast du absolut auf den
Punkt gebracht, weil es auch genau dieses Gefühl ist.
Von Na ja, du, du hast ein Grundvertrauen in Menschen, die
du schon sehr, sehr lange kennst.
Und wenn ein Mensch, den du schon so lange kennst, seit
deiner Kindheit zum Beispiel auch zu dir sagt, so, hey, ich
mach mir sorgen, ich habe das Gefühl.
Dir geht es nicht gut, ich finde du solltest einfach mal ein paar
Tage da und da hinfahren und vielleicht auch einfach mal dein
Handy ausmachen. Einfach nicht erreichbar sein,
nur zu dir finden, dann glaubst du das eher und du hinterfragst
das nicht, sondern sagst OK, hey, dieser Mensch der meint es
gut mit mir und vielleicht sollte ich das auch einfach tun,
wenn jetzt ein Fremder zu dir kommt und sagt, Hey fahr doch
mal einfach ein paar Tage weg, mach dein Handy aus und sag
einfach genau an diesem Ort, dann sagst du warum.
Warum sollte ich? Du nimmst diesen Ratschlag auch
gar nicht ernst, egal wie fertig du an dem Punkt bist oder wie
überarbeitet du bist. Und was macht den Unterschied?
Definitiv ja. Ja und was halt auch noch
oftmals mit dazu kommt ist halt so die diese eigene Projektion
von von einem selbst auf jemand anderen, so wie du wie du gerade
schon gesagt hast, ich kenn die Person die meint es gut mit mir
und das ist halt da auch. Gerade in Freundschaft und
Familienkontext zu schwierig, weil man da von sich, ich möchte
ja was gutes für meine Freunde, ich möchte was Gutes für meine
Familie, also unterstelle ich das auch in dem Sinne meinem
Umfeld, dass die genauso mit mir umgehen wollen, und das ist dann
natürlich umso schwieriger, wenn du dann jemanden hast, der es
nicht gut meint, weil zusätzlich zu diesem Vertrauen da halt auch
dieses. Wie man andere Leute behandelt,
halt auch noch mal darauf n Stück weit, jetzt nicht im
negativen aber einfach generell projiziert wird, weil man das
Positive in den Menschen sehen will, weil man selber positiv
ist und damit das Halt auch von anderen annimmt und das ist halt
echt ne ne sehr sehr sehr sehr schwierige Dynamik.
Genau, definitiv. Vor allem, wenn du in einer
schwierigen Phase bist in deinem Leben und du auch sehr
fokussiert bist, vielleicht auf dich und auf deine Probleme.
Und du dich vielleicht auch fallen lassen möchtest bei bei
Menschen, die du die dir nahestehen, dann kommst du auch
in so nen Flow wie ne Art so Scheuklappen du sagst, OK was
ist jetzt gerade für mich der leichteste Weg, was kann ich tun
um mich selbst zu entlasten? Straight way OK dann mach ich
das jetzt einfach genauso mit dem Kopf durch die Wand sind
sind da vielleicht Warnsignale? Gibt es da vielleicht irgendwie
ein merkwürdig komisch weiß ich nicht, wird übersehen.
Passiert ganz arg oft. Ich glaube auch unabhängig von
Stalking oder so kennt man das in seinem Leben, dass man sagt,
ich hab eine Entscheidung getroffen und eigentlich hatte
ich schon dieses Bauchgefühl, dass das vielleicht nicht so
schlau ist, das zu machen, aber ich hab es trotzdem gemacht.
Ich finde das spannend, weil also einerseits hört man ja,
dass also sexuelle Missbrauchsfälle ja häufig im
familiären Umfeld stattfinden, sei es der Onkel, der Vater, der
Opa, irgendwie Nachbarn oder Freunde der Eltern.
Wenn es jetzt vor allem gerade um Kindesmissbrauch geht und im
Stalking Bereich, da denke ich halt oft halt an Frauen, die in
der Öffentlichkeit stehen, also jetzt für youtuberinnen,
Streamerinnen oder halt größere Promis, die dann halt.
Leute, die halt so eine parasoziale Beziehung mit denen
aufbauen und die denen dann nachstellen.
Da denke ich halt bei Stalking halt sehr oft dran, deswegen
finde ich das gerade total total spannend, dass auch diese
Stalkingfälle auch anscheinend dann eher so im vertrauten
Umfeld stattfinden. Definitiv.
Also ich kann sagen, dass ich in der Zeit beim Weißen Ring eine
Person kennengelernt habe, die eine Person des öffentlichen
Lebens ist. Eine.
Von wirklich, wirklich vielen. Und die Frauen, die das, die mir
ihre Geschichten auch erzählt haben, da war es meistens der
Verlobte, der Ehemann, ein alter Freund, ein Lehrer, solche
Dinge, also wirklich Menschen, die einem nahe stehen, zu denen
man einen gewissen Bezug hat, vielleicht auch Menschen.
Zu denen man aufsieht oder zu denen es eine gewisse Bindung
gab. Und ich habe am Anfang auch gar
nicht so wirklich verstanden, als, das werde ich nie
vergessen, Sie hat eine von den Girls, hat zu mir gesagt, ja, es
ist mein Verlobter und ich habe das nicht verstanden, weil ich
habe zu mir gesagt, aber ihr seid ja in einer Beziehung, also
ihr lebt zusammen, wie kann. Dieser Mann dir denn
nachstellen. Also ich habe das gar nicht
richtig greifen können. Wisst ihr wie ich meine und sie
hat mir dann erklärt und gesagt, naja, es war halt so, dass wenn
ich rausgegangen bin mit Freundinnen, dass er mir
nachgestellt hat oder dass er Situationen hervorgerufen hat,
in denen ich angeblich in Gefahr war, damit ich zurück nach Hause
komme. Es wurden Einbrüche initiiert,
damit ich. Angst habe, dass wenn, wenn er
nicht zu Hause ist, dass ich mich nicht sicher fühle.
Und er hat dann den Held gespielt, kam zu ihr und hat sie
beschützt vor sich selbst. Das ist ja so abgefuckt.
Klingt ja schon fast nach Münchhausen Stellvertreter, eine
Unterform davon. Wahnsinn.
Ja, aber das, das ist nämlich der Punkt, das ist surreal.
Und wenn man das einem erzählt, denkt man sich ja okay aus,
welcher, warum ist das denn jetzt ein Sprung?
Aber es ist die Realität und. Und leider ist auch das Gesetz
sehr, sehr schwierig, sag ich mal.
Also gerade auch in meinem Fall kann ich euch sagen, dass und es
gab wirklich, es gab viele Dinge, es gab zum Beispiel
verknüpfte Konten, also ich bin von von Deutschland, bin ich
nach Griechenland abgehauen, von Griechenland, weil es nicht
gereicht hat, war ich in den USA, also solche, so weit bin
ich abgehauen. In der Zeit und am Schluss, als
diese ganzen Sachen gesammelt wurden und auch klar wurden.
Es gibt Bilder in meiner Wohnung in meinem Schlafzimmer, es
fehlen Dinge und so weiter und sofort war die Anzeige, die dann
letztendlich gestellt wurde, Datenmissbrauch und das auch
nur, weil ich zum Beispiel in einem WLAN eingeloggt war, das
auf die gewisse Person gelaufen ist.
Damit habe ich ja eine Einverständniserklärung gegeben,
dass ich mein Gerät verknüpfe zum Beispiel, und dass durch
einen WLAN Router auch Informationen abgefangen werden
können oder dass ein Server mit diesem WLAN verbunden ist, das
wiederum Daten der Daten abfangen kann und so weiter und
sofort und da sind eben diese Gesetzeslücken und dann hat man
halt eine Anzeige von Datenmissbrauch, aber.
Nicht Nachstellung zum Beispiel. Also hat der Täter dann ne
Strafe bekommen oder ist er davon gekommen?
Der ist, na ja, gut, also es ging jetzt nicht an mich, diese
Strafe, du. Es gab diese Anzeige und meines
Wissensstands nach gab es ich glaub ne dreistellige Strafe
Geldstrafe die an den Staat ging.
Ich hätte natürlich auch noch mit Anwälten und Co.
Das ganze weiter. Ja, weiterführen können, aber
das hab ich tatsächlich nicht gemacht.
Nicht weil ich jetzt sage, ich wollte ihn da irgendwie mit von
kommen lassen, sondern das war wirklich eine sehr, sehr, sehr
aufreibende Zeit und ich glaube, ich hätte das gar nicht
verkraftet in dem Moment, mich dann noch mal hinzustellen.
Das alles noch mal durchzukauen, um dann zu sagen, OK, der hat
jetzt Strafe XY bekommen, weil laut Gesetz sind es halt dann
Geldstrafen und dass die sind nicht besonders hoch.
Mittlerweile wird Stalking härter gefahndet, auch schon
seit diesem Jahr, im Januar gab es neue Gesetze, das finde ich
sehr sehr gut damals. Ja wie gesagt die
Datenmissbrauchsregelung. Ja, und es ist ja da auch immer
die Frage, was ist dann die die Gerechtigkeit, wenn du jetzt
ist. Total blöd gesagt jetzt anstatt
1000,10€ 1000€ Strafe, dann hast fühlst du dich ja nicht
gerechter behandelt, weil die Summe höher ist.
Das ist in der Hinsicht wie du schon sagst, das ging ja nicht
an dich und ist es dann wirklich ein Gerechtigkeitssinn auf der
einen Seite, wenn die Geldstrafe dann höher ist, weil die Gesetze
so Scheiße sind oder du schützt dich halt selbst, indem du das
dann nicht weiter treibst. Also das ist das ist echt eine
unfaire Geschichte. Und so geht es leider wirklich,
wirklich auch vielen. Weil also was man auch macht
oder was ich auch so für mich mit den Mädels vom weißen Ring
gelernt habe, war zu sagen, man zeigt auf jeden Fall an, also
man geht zur Polizei und lässt es protokollieren, das ist auch
etwas, dass ich jedem Menschen mitgeben kann, der so was erlebt
und auch wenn du vielleicht diese Beweise nicht hast, aber
geh auf jeden Fall zur Polizei, wenn du die Vermutung hast, dass
dein Handy. Überwacht wird.
Bei mir war es zum Beispiel eine App, die sah aus wie Payback,
ich hatte auf einmal zweimal eine Payback App auf dem Handy,
nur die eine konnte ich nicht öffnen und das war halt ja, das
war halt eine App die sich Informationen gezogen hat so
aber wenn man zur Polizei geht und es einfach nur mal
übermittelt und den Leuten sagt Hey schaut mal das und das und
das, dann ist es wenigstens protokolliert.
Auch wenn es nicht zu einer Anzeige kommt, es steht etwas
drin und vielleicht passiert es der nächsten wieder und sie geht
zur Polizei und dann wird da nachgeguckt.
Ich sag ja Moment mal, hatten wir doch schon dieses Thema,
aber solange Menschen sich nicht trauen zur Polizei zu gehen oder
sich generell da juristische Hilfe zu holen in egal welchem
Bereich, werden Täter damit in. Immer wieder davon kommen.
Das was du gerade sagst mit dem mit dem protokollieren, das ist,
das ist halt auch in der Hinsicht so wichtig, weil je
nachdem wie wie weit das Halt auch geht mit dem Nachstellen,
Stalking oder eben dann auch mit der Manipulation, da spielen ja
auch gerne dann die Täter mit der Wahrnehmung der Realität und
dann? Dass dann gewisse Dinge verdreht
werden, dass du dir nachher selber nicht mehr sicher bist,
was es jetzt wirklich war, was es nicht war.
Und dann sind solche Dinge, die Schwarz auf weiß von dritten
bestätigt werden oder halt einfach aufgenommen sind, halt
auch noch mal psychische Rettungsanker, die dann gerade
wenn wenn es schlimmer werden sollte, halt dir auch noch mal
helfen können, dich zurückzuziehen, halt in das, was
wirklich ist und wo du dann sagen kannst, nee.
Das ist wahr, das ist jetzt nicht irgendeine App und ich
habe das falsch verstanden. Das ist kein kein Goodwill, und
ich habe das falsch verstanden, sondern das ist definitiv von
Dritten festgeschrieben worden, da stimmt was nicht, und das ist
halt gerade auch so in der in der Aufarbeitung nachher so, so,
so wichtig, also nicht nur für für den Strafprozess, sondern
halt auch für sich selbst zu wissen, da habe ich einen
Ankerpunkt, auf den kann ich mich verlassen, der ist fest,
der ist. Ist von anderen bestätigt und
auf den kann ich immer wieder zurückgreifen.
Das einfach auch noch mal um sich selbst dann halt zu
schützen oder halt wenn es schlimmer werden sollte sich
zurück in die Realität zu holen. Ja, ich finde, das hast du auch
wirklich schön gesagt, weil genau das ist es, was auch
glaube ich unterschätzt wird, weil man hat immer diesen.
Strafbereich sag ich mal oder was passiert da mit der Polizei?
Was passiert vielleicht mit Anwälten, aber was Menschen die
sowas erlebt haben im Inneren durchmachen.
Also ich hatte, ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber für
mich war immer wieder die Frage sehr sehr lange, also wirklich
auch über ein Jahr in der Therapie habe ich immer wieder
gesagt, was hätte ich denn besser machen können, was hätte
ich anders machen können? Wo war ich nicht aufmerksam
genug? Also gerade wenn du die
Situation reflektierst, kommst du ja wie im normalen Alltag so,
es passiert etwas und du denkst okay Mist, was hätte ich denn
eigentlich besser machen können, aber in dem Moment ist es
teilweise auch so unverständlich, weil diese
Situationen nicht rational sind, sondern du stehst vor gefühlt
einem Scherbenhaufen und sagst, ich habe vor allem Angst, dass
mir das noch mal passiert. Wie kann ich mich in.
In Zukunft schützen und dann beginnst du.
OK, was habe ich da falsch gemacht, wie hätte ich da
reagieren sollen und deshalb sind diese Tagebucheinträge zum
Beispiel oder Journaling, was ich dann auch viel gemacht habe,
einfach Gedanken aufschreiben, was war wie und so weiter
einfach super wichtig um sich selbst nicht darin zu verlieren.
Also es hat mir persönlich wirklich sehr geholfen.
Wie ist es denn dann geendet? Also wir haben ja jetzt gerade
über die gerichtlichen Konsequenzen gesprochen, ich bin
da auch zu was ihr beide gesagt habt, da bin ich absolut dabei,
ich hab mich nur gefragt, weil du ja gesagt hast, du musstest
ja sogar ins Ausland fliehen, bist nach Griechenland geflohen,
du warst in den USA, du warst in der Obhut des Weißen Rings, wie
ist es denn dann geendet, dass er aufgehört hat?
Also ich ja dieses aufhören. Ist natürlich schwierig zu
sagen, wann das getan wurde. Also ich war halt weg, ich hab
quasi einmal alles gecuttet ich hatte tatsächlich, und das ist
ne super, super schöne Sache, das muss ich ja auch auf jeden
Fall erzählen, damals war ich noch viel in Livestreams auf tik
tok zu meiner Blogger Zeit. Und da hab ich n paar Mädels
kennengelernt, die waren auch immer in diesem Livestream und
ich wusste, dass meine Freundinnen, die hier in der
Gegend sind, vielleicht auch in dem WLAN waren oder er
vielleicht auch irgendwie Kontakt hatte und wusste, wo
könnten wir sein und diese Mädels aus Book Talk, das waren
2 eigentlich wildfremde Frauen. Die sind zu mir gefahren in
diese Wohnung und haben in einer Nacht und Nebelaktion mit mir
einen Umzug gemacht mit Handys, die sich nie und irgendein WLAN
eingeloggt hatten, mit wirklich Leute, die man gar nicht kannte
in meinem Leben und haben mich in eine andere Wohnung gebracht,
in der ich heute auch noch bin. Und das fand ich so krass, weil
es waren einfach wildfremde Menschen aus Buktok, die mir
geholfen haben und. In den Mädels so, so, so dankbar
dafür und wirklich geendet würde ich sagen hat es kann ich, kann
ich so nicht sagen, ich hab halt alles blockiert ne also das war
so der erste der erste Weg, dann die Therapie und ich hab mein
Leben geändert also ich war immer sehr in Routinen da und da
gehe ich spazieren, da bin ich da und da, da bin ich bei den
Tieren, das wurde einfach alles einmal umgekrempelt, sodass
nicht mehr berechenbar war wann ich wo war.
Und ich würde dann behaupten, dass es doch mit der mit dem
Wechsel der elektronischen Geräte und den Routinen dann
zumindest so, dass ich die Person nicht mehr gesehen hab,
schon nach n paar Wochen endete. Emotional muss ich ehrlich
sagen, dass es bis heute nicht aufgehört hat, also ich merke
selbst noch, wenn ich zum Beispiel spazieren gehe.
In den Routen, die ich aus meiner Kindheit kenne, dass ich
mich immer noch umdrehe, nicht einfach, weil ich denke, oder
das ist ein wildes Tier oder so, sondern weil ich ja schon noch
checke, ob er nicht vielleicht doch in der Gegend ist.
Und das ist jetzt wirklich schon lange her, 2 Jahre.
Und so Sachen wie einstweilige Verfügung oder so.
Das standen also, das war gab nicht genug Bestand.
Na ja, ne einstweilige Verfügung.
Kann man zu jederzeit einleiten. Das ist es nicht.
War auch natürlich ein ganz großes Thema, auch dadurch, dass
der Weiße Ring einen ja juristisch sehr, sehr, sehr
unterstützt, wenn was ist. Dadurch, dass ich, dass man aber
nicht weiß, wo ich quasi bin oder war, zu dem Zeitpunkt war
das nicht so wichtig, weil die einstweilige Verfügung hätte
mich hat meine Gedanken nicht. Geschützt.
Klar, okay die Person weiß nicht mehr wo ich bin, alles cool,
deshalb war das nicht so die Priorität.
Tatsächlich, sondern eher zu okay wie kommst du da gedanklich
wieder raus? Wieviel konnte denn bei der
Aktion mit Graf für den Weißen Ring gesammelt werden?
Es waren fast. Also wir haben dann aufgerundet,
es waren insgesamt 870 und wir haben es dann auf 1000
aufgerundet. Ach schön und ich finde das auch
richtig schön, dass du da dem weißen Ring dann was
zurückgegeben hast, nachdem die dir dann so geholfen haben.
Also. Also ich muss auch ehrlich
sagen, es gab heiße Diskussionen über diese Organisation, also
die ist ja auch sehr umstritten, weil ein Paar einfach auch nicht
so gute Erfahrungen gemacht haben.
Aber ich kann halt nur für mich sprechen, was ich erlebt habe,
und es war zu jederzeit Freundlichkeit, Liebe und
Unterstützung, Verständnis und einfach auch zu wissen so.
Wenn jetzt irgendwie was sein sollte, man ist da nicht allein,
das war schon toll, deshalb bin ich auch sehr, sehr, sehr
dankbar und hab auch für mich gesagt, weil diese Aktion auch
so cool war, dass ich das in Zukunft gerne öfter machen
würde, wenn auch die Buchhandlung Kraft wieder dabei
ist. Das muss ich natürlich mit Fred
abklären, aber ich würde sehr, sehr gerne in Zukunft auch
weitere Organisationen unterstützen.
Also danke, dass du da so offen drüber gesprochen hast.
Ich glaube, das war auch wichtig, gerade auch, weil wir
jetzt, also ich meine, wir sind ja ein Dark Romance Podcast,
natürlich nicht nur, aber wir sprechen über Fear Dark Romance
Themen und das Thema Stalker Romance ist ja auch sehr
präsent, wir haben ja auch eine Stalker Romance geschrieben
Darker, denn Mistschiff aus unserer Boston Mafia Trilogie,
wobei man aber hier auch sagen muss, also ja, am Anfang macht
er sie halt, er sieht sie im Internet.
Und er macht sie dann quasi über seine Mittel, dann übers
Internet, dann halt ausfindig. Aber er geht dem auch nicht nach
und die kommen sich dann, laufen sich dann halt zufällig über den
Weg und danach ist es halt dann concentral Stalking, also halt
eher so rollenspielmäßig. Also es ist schon relativ am
Anfang, deswegen unterscheiden wir uns da auch von dieser
klassischen Stalker Romance, aber wirklich dieses also ich
hab bisher auch nur eine andere Stalker Romance gelesen.
Wo das eben nicht toxisch war. Also n besonderes Beispiel ist
dafür auch Hunting and Line, wo wir ja auch schon öfter drüber
gesprochen haben. Aber es gibt ja mittlerweile da
auch einige deutsche Bücher zu wie siehst du das denn jetzt so
als Betroffene diese ganze wirklich toxic Stalker Romance,
weil du hast ja auch gesagt, also in in Leyla gibt es ja aus
aus offensichtlichen Gründen dann nur so ne 5% Love Story mit
dem mit dem Ex Freund quasi. Ja wie empfindest du das als
Betroffene? Also für mich und für meine
eigenen Bücher kann ich nur sagen, all meine, die also die
Mädelsnamen wie Malia oder Leyla haben natürlich DNS Stalker
trope dabei, aber es ist immer ein non romantic Stalker, also
das, was ich schreibe, da sage ich einfach, OK, ich sehe das
nicht eben auch aus meinen Erfahrungen, also es ist relativ
schwierig für mich, über andere Bücher zu urteilen, weil ich
lese eigentlich auch so gut wie keine Dark Romance, aber, und
jetzt kommt das große aber. Darauf ankommt, wie diese
Geschichte dargestellt wird. Also ich finde, es sollte es ist
natürlich spannend, sag ich mal für die Leser, du hast dann
diesen Stalker, der ist mysteriös und der ist vielleicht
obsessiv und der brennt die Welt nieder für sie, wie man das ja
auch nicht Dark Romance immer so gerne sagt.
Und da finde ich das auch irgendwie.
Also für die Leserschaft ab 18 natürlich ganz, ganz wichtig,
auch vollkommen in Ordnung, das so zu lesen.
Ich finde einfach nur, es sollten Grenzen gewahrt werden,
meiner persönlichen Meinung nach, wenn sie wirklich ohne
Einverständnis Dinge passieren, die einfach grenzüberschreitend
sind, dann finde ich, für mich persönlich ist es keine Romance
mehr, da sollte man dann irgendwie unterscheiden und.
So, solange sich in dieser Geschichte, die die
Liebesgeschichte so entwickelt, dass man sagen kann, OK, wir
haben es jetzt hier nicht mit mit großen toxischen Themen zu
tun, sondern es ist ne Liebesgeschichte, die sich
einvernehmlich entwickelt, nicht, was alles, gar kein
Problem klar macht, was ihr wollt.
Schwierig finde ich es dann nur, wenn es in ne andere Richtung
geht, aber das ist auch nur meine persönliche Meinung, Mhm.
Ja, ist absolut valide. Ich finde.
Auch den Punkt da haben. Wir auch schon öfter im Podcast
drüber gesprochen. Wo ist der Punkt, wie weit kann
es gehen, dass es noch ne Romance ist und ich glaub das
ist halt generell so einfach. Ja die Kernfrage um die es sich
halt in diesen ganzen Büchern dreht, du hattest ja auch
gesagt, Malia, nicht Malia, Layla, Layla wurde auch n
bisschen zerrissen nach Release, was wahrscheinlich halt.
An der falschen Erwartungshaltung lag also,
ähnlich wie bei Pupetta du hast es vorhin gesagt, es wurde
falsch eingeordnet vom Verlag und vom Vertrieb, und es ist
halt eben keine Duck Romance, weil es gibt halt keine Love
Story. Wie ist es denn?
Mal abgesehen davon ist es bei deinen Lesern angekommen, also
mal abgesehen von denen, die halt falsche Erwartungen hatten,
hat das die Wirkung erzielt, du die du dir erhofft hast, als du
das Buch geschrieben hast. Ich muss ehrlich sagen, ich war
sogar. Sehr überrascht, weil mich
Nachrichten erreicht haben. Damit hab ich gar nicht
gerechnet. Ehrlich gesagt, ich hatte
irgendwie damit gerechnet, dass die Leute das Lesen und sagen,
Ah OK, ja unterhaltsam, alles klar, aber ich hab Nachrichten
bekommen von jungen Frauen, die dann auch gesagt haben, ich hab
dann mal da drüber nachgedacht und irgendwie.
Ich glaube, ich hab sowas auch in meinem Leben.
Meinst du das und das ist, ist das normal?
Also auch wirklich junge Mädchen wo ich normalerweise gesagt
hätte, mausi, du solltest Leyla auf jeden Fall noch nicht lesen,
bitte also warum liest du dieses Buch?
Aber das hat mich sehr zum Nachdenken gebracht.
Was waren wirklich junge Mädels oder auch junge Frauen, die mir
ihre Geschichte erzählt haben und gesagt haben, sie haben was
ähnliches erlebt und. Dass sie sich gar nicht getraut
haben, vielleicht auch mit anderen darüber zu sprechen.
Und das war n Punkt, der mich so überrascht hat, weil aus meiner
Sicht war ich hab mir einfach Hilfe geholt, weil ich wusste
ich komm nicht weiter, aber natürlich gibt es auch Menschen,
die einfach Angst haben sich Hilfe zu holen oder dass sie
verurteilt werden und den Leuten hab ich durch Leyla irgendwie
die Chance gegeben auch mit mir in Kontakt zu treten und zu
sprechen und denen hab ich dann zum Beispiel auch die Nummer vom
weißen Ring weiter. Geleitet und so und viele Leser
oder Leserinnen, die ich auch durch Leyla gewonnen habe, haben
gesagt, sie fanden die Geschichte sehr gut, sie hat
ihnen gefallen, sie hat dieses Nachdenken angeregt und eben
auch noch mal gezeigt, wie die künstliche Intelligenz
vielleicht auch in unserem Leben wirkt und wie gefährlich es
eigentlich ist, wirklich permanent auch auf Social Media
zu in live, also wirklich live zu zeigen, wann du womit wem
bist. Zum Beispiel, und das fand ich
dann irgendwie auch schön, so zu merken, OK, die haben es jetzt
nicht nur zur Unterhaltung gelesen, sondern vielleicht hat
die eine oder andere auch darüber nachgedacht, vielleicht
nicht mehr immer zu zeigen, wo man sich gerade befindet und mit
wem. Das ist n Punkt über den.
Ich in letzter Zeit auch öfter nachgedacht habe.
Also ich hatte Gott sei dank noch nie einen Stalker, aber ich
bin ja schon auch sehr präsent im Internet, so mit also jetzt
nicht nur mit MDC, sondern auch mit Youtube und so.
Und kriegt ihr halt manchmal auch Annäherungsnachrichten.
Also die waren immer immer nett. Also wenn ich gesagt hab, nee
danke, dann war das dann auch OK, aber meine meine
Gedankengänge waren halt schon mal so, also wenn ich jetzt
immer bekannter werde, immer präsenter, dann muss das ja
nicht heißen, dass es immer bei so netten Sachen bleibt.
Und ich hab das auch schon bei dem ein oder anderen Content
Creator gesehen, dass sie sagen, so, ich poste immer nur wo ich
bin. Einen Tag später, also jetzt in
der Instagram Story oder so und ich denk da halt zum Beispiel
jetzt zum Beispiel, wenn ich irgendwo bin und in der
Instagram Story poste, dann denke ich da halt irgendwie im
Affekt denk ich da nicht so drüber nach, sondern ich möchte
das jetzt gerade einfach teilen. Mit den Leuten.
Aber ich hab da tatsächlich in letzter Zeit auch so drüber
nachgedacht, ob das langfristig gesehen auch so smart ist oder
ob ich das nicht doch in Zukunft irgendwie einen Tag später oder
so mache, eben halt genau aus den Gründen, die du heute gerade
gesagt hast. Ja, es ist, ich finde.
Es ist sehr, sehr. Schwierig hier ne Entscheidung
zu treffen, weil ich sag mal so, nicht jeder Mensch draußen hat
ja auch dann böse Absichten und das macht das Ganze so
schwierig, weil du möchtest ja für deine Community.
Greifbar sein. Du möchtest vielleicht Momente
wirklich in diesem Moment auch teilen, Du möchtest Empfehlungen
aussprechen, Du möchtest einfach mit ihnen interagieren und
merkst aber dann, OK, du kannst die Situation nicht einschätzen,
du weißt nicht, wie andere Menschen reagieren, was macht
man und ich hab für mich gelernt, sehr auf mein
Bauchgefühl zu hören, sag ich mal.
Wenn man auf Messen ist zum Beispiel, man kann es nicht
verhindern, so die Leute wissen, OK, du bist da auf der Messe.
So, wenn sie dich sehen wollen, wollen Sie dich sehen, wenn sie
dich anfassen wollen, dann fassen sie dich an, so egal ob
das jetzt irgendwie wenn blöd gesagt ne sexuelle Art ist oder
einfach nur zur Begrüßung oder jemand hält dich im Arm und
sagt, Oh mein Gott, ich freu mich so dich zu sehen, das
kannst du nicht kontrollieren, aber was man irgendwie finde ich
kontrollieren kann ist wenn man in Urlaubsgebiet fährt zum
Beispiel. Also wenn du weiter weg bist von
der Heimat und einem sicheren Ort, wo du vielleicht auch
Menschen hast. Die Einschreiten könnten, wenn
irgendwie was ist. Das sind zum Beispiel Dinge, die
ich gelernt habe. Du fährst irgendwo hin, ja, dann
zeig vielleicht nicht das Hotel, in dem du gerade bist oder achte
darauf, was ist in deiner Umgebung.
Lass dich einfach in Fremden. Umgebungen nicht sofort
ausfindig machen das ist was, das man mir an die Hand gegeben
hat und es hat mir irgendwie geholfen, tatsächlich so ein
Sicherheitsgefühl zu entwickeln, weil wenn ich in meiner Heimat
bin oder wenn ich mit Freunden bin.
Dann fühle ich mich sicher. Dann habe ich auch nicht so das
Problem damit, wenn jetzt eine Freundin zum Beispiel postet,
hey, wir sind, wir sind gerade da und da, aber allein finde ich
das schon wieder, ist ein anderes Thema, weißt du, ich
mein so dieses so. Abwägen.
Wann bist du sicher, wann nicht? Ja, das stimmt das.
Ist glaube ich ein ein. Guter Richtwert auch für die
Zuhörer. OK.
Du hattest ja auch gesagt, in. Malia geht es ja auch um den
Stalker Drop. Malia ist aber eher noch mal ne
ganz andere Sparte. Also von dem was ich da
mitbekommen hab, es geht ja um um Trickbetrügerei in Las Vegas,
da finde ich das auch total witzig, du hast das ja sehr im
Marketing so gesagt, ja ihr müsst am Anfang einen NDA
unterschreiben, bevor ihr das Buch lest, weil ich euch hier
die die Geheimnisse der Trickbetrüger zeige und eben ihr
müsst mir versprechen, dass ihr das nicht weitererzählt, so nach
dem Motto ist für dich. Sehr witzig.
Ja, du kannst da auch gerne noch mal erzählen, worum es in Malier
geht und inwiefern der Stalker da eingebaut ist.
Ja, ja, tatsächlich war. Eben dieses Thema.
Trickbetrug also ich, ich liebe es zu pokern, ich liebe pokern,
und als ich nach Amerika abgehauen bin, in der relativ
schwierigen Zeit ne sehr, sehr gute Freundin von mir lebt dort.
Und arbeitet quasi in einem großen Hotel, das auch ein
Casino dabei hat. Und ich hab mir ganz ganz, ganz
viel Zeit einfach auch dort verbracht, wenn ich aufs Ziel
gewartet hab bei der Arbeit oder so und hab den Menschen
zugesehen, ich hab mich nie an einen Pokertisch getraut, weil
das sind natürlich noch mal ganz andere Ligen und ganz ganz ganz
hohe Geldbeträge und die dann gespielt werden, aber ich hab
zugeguckt und hab dann. Meine Freundin auch einfach mal
so n bisschen über das ausgefragt, was da so im Casino
geht und gesagt, aber die Menschen sitzen da auch ewig und
sie hat mir dann von der Blacklist erzählt, dass es also
Menschen gibt, die gar nicht mehr in diese Casinos kommen
dürfen, weil sie vielleicht damals in den Achtzigern oder so
Karten gezählt haben. Und da war ich natürlich ganz
arg neugierig, habe ganz lieb gefragt, ob sie mir dann nicht
vielleicht den einen oder anderen Namen nennen könnte und
habe dann mal angefangen, über Facebook tatsächlich jemanden zu
suchen und der hat Verbot gehabt, also der durfte nicht
mehr an diesen Tischen spielen und dem habe ich ein paar Fragen
gestellt und der hat mir die Sachen tatsächlich auch
beantwortet und dann saß ich an Malia, also für mich war klar,
nach Leyla. Es muss wieder irgendwas kommen.
Es soll auch non romantic Stalker sein.
Ich möchte in dieser Schiene bleiben, aber etwas, das nicht
so ernst ist. Irgendetwas, das mich
psychologisch interessiert, aber nicht so ernst ist wie Leyla,
und da bin ich eben auf das Malia Thema gekommen und dann
hab ich Sachen aufgeschrieben. Und dann irgendwann gemerkt.
Boah, das sind schon Details. Also wenn ich denen jetzt
erzähl, wie man Karten zählt und dann gehen die in ein Casino und
machen das. Oder was auch immer.
Und dann heißt es ja, aber die Kismet hat gesagt, das ist so
und so, das machen wir nicht, das ist blöd, aber ich wollte
diese Geschichte schreiben und dann hab ich mich eben erkundigt
und dann meinte mein Anwalt zu mir, na ja, du kannst das ja
fiktiv aufbauen, aber sichere dich halt ab und bau da ne
kleine NDA ein so also das ist nicht einfach nur so als.
Marketinggag, sondern du hast das wirklich mit deinem Anwalt
so abgesprochen. Ja, weil da wirklich, also.
Es steht wirklich drin, wie man Karten zählt und wie man das
macht, weil ich es halt authentisch halten wollte und
deshalb habe ich das. Reingeschrieben.
Ich meine, mittlerweile ist es natürlich nicht mehr möglich,
also das Casino. Prinzipiell hat ein ganz neues
Sicherheitssystem, dass du das nicht mehr so machen kannst wie
damals mit den Kartenzählen, aber das Prinzip vom
Kartenzählen sage ich mal. Wenn du jetzt zum Beispiel mit
Freunden sitzt und Blackjack spielst oder so, dann könntest
du das natürlich machen mit einem Kartendeck, ja und?
Und hab ich gesagt, damit ihr kleinen Schlingel nicht auf
Ideen kommt und dann sagt ja, die Kismet hat gesagt, ist hier
ne kleine NDA für euch und damit bin ich.
Abgesichert? Ja, ich.
Frag mich halt weil also. Man kann das ja auch wirklich
unterschreiben, wenn ich das ja jetzt richtig verstanden habe,
aber. Also ich frag mich inwiefern das
halt an. Also weil du das ja mit deinem
Anwalt abgesprochen hast, inwiefern das dich rechtlich
absichert, weil ich kann das Buch ja kaufen und das Buch
lesen, aber den NBA ja nicht unterschreiben.
So you know. Also das habe ich irgendwie noch
nicht ganz gecheckt. Ja, im Endeffekt ist es eine
fiktive. Geschichte und das quasi so
reinzuschreiben. Da steht ja auch jetzt nicht
drin, ich also. Es ist kein richtiger Vertrag
jetzt mit Name, Anschrift oder irgendwo unterschreiben muss,
sondern es ist quasi ein Brief vom Stalker an die Leserin oder
an den Leser, in dem drin steht, Hey, du machst damit aber
nichts, sei ein braves Mädchen, mäßig und deshalb musst du es
natürlich nicht unterschreiben. Es ist natürlich eine Art und
Weise als GAG aufgezogen, aber gleichzeitig kann ich halt auch
sagen, Leute. Ich hab es euch gesagt und das
ist keine Anleitung, dass ihr das machen sollt, sondern hier
vorne steht noch mal, bitte tut es nicht und das deshalb kann
ich halt sagen, ich habe niemanden aufgefordert dazu los
alle mal ins Casino. Ja, ja na genau findste ne coole
Idee. Auf jeden Fall.
Und. Inwiefern ist der Stalker dann
da drin involviert? Der Stalker ist jemand.
Der es auf Malia abgesehen hat. Aufgrund der Vergangenheit.
Und er sagt die ganze Zeit, dass Malia ihm halt alles genommen
hat und die Frage ist, was denn genau, also sprechen wir vom
Geld oder von was sprechen wir, weil Malia als Trickbetrügerin
natürlich in den Casinos mit ihrer Gruppe ordentlich
abgestaubt hat und. Man erfährt quasi im Laufe der
Geschichte, was dieser Stalker eigentlich meint, was er ihr
genommen oder was sie ihm genommen hat.
Und auch hier natürlich wieder kein romantischer Stalker,
sondern jemand, der sie zu einem perfiden Spiel auffordert und
sagt, Wenn du jetzt nicht nach meiner Pfeife tanzt, passieren
den wenigen Menschen, die dir noch geblieben sind, die du
liebst, auf jeden Fall ganz schlimme Dinge, genau, und am
Ende erfährt man warum. Ja, sich auch einmischt.
Und und hier gibt es auch keine Love Story.
Also jetzt also nicht mit dem Stalker, sondern auch extern.
Es gibt wieder so ne kleine Love Story.
Ist ne enemies to Lovers und die ist aber auch nicht sehr sehr
intensiv. Also generell würde ich.
Sagen, dass meine Bücher schon immer einen kleinen Romance
Anteil haben, aber. Die, der ja.
Das Hauptmerkmal liegt nicht auf den Liebesgeschichten oder auf
Spice oder sowas, das habe ich meistens gar nicht drin.
Bei mir ist immer sehr viel Spannung, Crime Spiele mindgames
sowas, hier gab es auch ne Frage aus der Community warum.
Schreibst du keinen Space? Ja.
Das ist eine sehr. Sehr, sehr gute Frage und ich
glaube, weil ich. Ich weiß nicht und manchmal
denke ich mir, boah. Meine Mutter liest die.
Bücher ich denke, das ist auch so ein Punkt.
Ich denke, oh Gott, aber ich, ich habe auch das Gefühl, also
gerade bei Lucifer zum Beispiel ist es so, dass die Menschen
gesagt haben, wir wollen den Spice, wir wollen dieses heiße
Teufelchen sehen, und dann sitze ich an der Geschichte und merke,
wenn ich jetzt das Spice reinbauen würde, das wäre gar
nicht authentisch, ich. Weil die Handlungsstränge an
sich so auf diese Spannung aufgelegt sind, ausgelegt sind
oder die Kapitel so ineinander übergehen, dass, wenn ich Spice
reinbauen würde, es einfach nicht authentisch wäre.
Aber es würde wirklich platziert aussehen und dann habe ich für
mich einfach gesagt, weil The Darkness Between aß, hatte einen
Hauch Spice, da hat es auch Reingepasst.
Aber ich habe für mich eben gesagt, wenn es nicht in diese.
Handlung passt in dem Moment es sich nicht ergibt, dann werde
ich das auch nicht einbauen. Okay also du findest in deine
Bücher passt es. Einfach nicht rein.
In den meisten Fällen tatsächlich nicht.
Nein, jetzt bei Lucifer. Nachdem die Community, sage ich
jetzt mal, mich schon fast reif geschlagen hat, wird es eine
Spice Szene geben, das kann ich schon mal sagen, aber ja,
wirklich wohl. Fühle ich mich nicht dabei, das
zu schreiben? Tatsächlich bist du denn jetzt.
Dann auch dann zufrieden mit der.
Spy Steen oder hast du es eigentlich?
Denkst du dir eigentlich ja nicht, aber for the will of the
Community ja, letzteres tatsächlich.
Letzteres, Lisa, du kannst doch nicht so, also ich meine es.
Gab hier auch einige Fragen. Also ich kann mir das schon
vorstellen, wie du da belagert wurdest zu Lucifer.
Aber ja, eigentlich ist das ne eher schade, dass also ich mein,
ich kann einerseits jetzt nicht so das eigene kriegt, sondern es
ist, ich kann das schon verstehen, wenn da so dieser
Druck von außen kommt, weil man möchte ja auch seine Leser
glücklich machen, aber andererseits ist das auch n
bisschen schade, ne, also wenn du es halt selbst nicht gefühlt
hast und mein wenn du es dann machst und dann sagst ja doch,
hat mir ganz gut gefallen, können wir mal machen.
So, das ist natürlich noch was anderes, aber wenn du da
eigentlich nicht so happy mit bist ist, ich sage mal, hätte es
jetzt jetzt im. Buch selbst.
Keine Stelle gefunden, wo ich gesagt hätte, OK es passt, hätte
ich es auch nicht gemacht, dann wäre es tatsächlich einfach so
geblieben wie bei Malia oder bei The Truth between us.
Es gab aber tatsächlich eine kleine Stelle, wo ich auch sag,
OK sie, sie braucht vielleicht auch gerade einfach die Nähe
oder die ja einfach diese Liebe, die sie sich da gewünscht hat in
dem Moment. Und dann hab ich das mit
reingebracht. Aber auf meine ganz eigene Art
und Weise. Also ich würde sagen, es ist es
ist sanft, hätte ich mehr Möglichkeiten gehabt, wär es
vielleicht sogar auch closed door geworden, aber dann wusste
ich, OK, das kann ich tatsächlich nicht bringen und
ich bin meiner Community wirklich dankbar für all den
Support und für alles. Ich sag OK ihr wollt den
halbnackten Lucifer, ihr bekommt ihn halt.
Ne, weil das war natürlich das ganz große Ding, auch in meinen
Stories. Oh, er ist so heiß wie, ja,
natürlich wollen wir, wir brauchen Tention und da war auch
diese Umfrage und es war wirklich, also wir haben alle
gesagt, wir wollen eine Spice Szene, ja, ich meine, ich muss
schon sagen, also ich. Glaube wenn du.
Dann closed door gemacht hast. Ich glaube da werden sie dir
dann echt aufs Dach gestiegen, entweder ganz oder gar nicht,
aber closed door ui ui. Das.
Das glaube ich auch. Das hat ich hab es getan, ich
hab es getan. Natürlich werde ich mir auch den
ein oder anderen Spaß in der Marketingphase erlauben, was
diese Szene betrifft, denn natürlich hab ich mich, da ich
es ja nie wirklich geschrieben hab, dann auch mal so durch
andere Bücher noch mal gestöbert und dann kam dann vielleicht
auch so diese Szenen so wenn er sich aufbäumt und so seinen Hals
reckt und sich so groß macht. Da hab ich n Video von meinem
Pferd gefunden, das so den Hals direkt nach einer Karotte nach
so einer Pflanze. Vielleicht hab ich solche
Spaßvideos dann auch einfach erstellt für mein Marketing, das
konnte ich mir nicht nehmen lassen, weil ich es wie gesagt
auch nicht zu ernst nehmen möchte für mich, das heißt es
wird auch sehr viel Spaß meinerseits in dieses Marketing
bei dieser Spice Szene reinfließen, weil wenn ich es
mache, dann darf ich dabei auch sag ich mal meinen Humor nicht
verlieren und auch irgendwie deutlich machen.
Dass das eine einmalige Sache war, stand heute.
Wer weiß, was sich da in Zukunft ergibt, aber es soll auf jeden
Fall nicht die Norm werden, sondern das war wirklich mein
Tribut an die Community, das mit dem Pferd macht mich jetzt ein
das. Killt mich.
Ich find das geil, ich find das geil.
Das ist ja wieder voll mein Humor, ne?
Das ist es. Das ist halt so.
So dieser Punkt, wenn man es gar.
Nicht liest. Also ich lese halt privat
wirklich eher Thriller und da passiert Spice technisch
wirklich eigentlich gar nichts und wenn dann die Community
sagt, Hey wir hätten es aber wirklich super super gerne.
Und du weißt, OK, du bist halt durch Black Edition und
Federherz in diese Dark Romance Schiene gerutscht und Leser
möchten das auch irgendwie von dir, dann machst du es halt.
Aber mein Gesichtsausdruck als ich das teilweise geschrieben
habe und dann auch meine Gedanken dazu, weil ich das
natürlich auch irgendwie für mich dann auch humorvoll
verpacken möchte und dann stand ich im Stall.
Und hab über diese Szene nachgedacht, was ich eigentlich
alles machen könnte. Und dann kam eben das mit dieser
Möhre, weil da hing dieser Sack mit Möhren, hing da oben drauf
und das eine Pferd ist vorbeigelaufen und hat so den
Hals gereckt dahin und wollte sich so ne Möhre stibitzen
dachte ich ja so ungefähr so ungefähr kam ich mir vor als ich
das geschrieben hab, weil es halt auch gar nicht es war ne
rohe Szene, es war überhaupt nicht authentisch, weil ich
ausgearbeitet und dann musste ich schmunzeln, dachte Na komm
Lisa. Machst du dir einen kleinen Spaß
draus und benutzt solche Frequenzen dann einfach auch
fürs Marketing? Wir werden sehen, was die
Community dazu sagt, Wir haben hier gerade Fifty Fifty, eine
sagt ja, die andere sagt nee was nicht, ich bin gespannt also
also ich glaube. Die Leute, deine Leser, die
jetzt diesen Podcast hören. Und wenn sie dann diese Szene
dann im Buch lesen, wir, das Buch kommt ja erst in 100 Tagen,
also der Podcast erscheint ja vor, also ich glaube, die
werden, wenn sie dann die spicy Szene lesen, werden Sie an das
fertig, ja. Na, hoffentlich nicht.
Aber aber ja, irgendwie weißt du, man muss das mit einer
gewissen Art und Weise dann doch ja mit irgendeinem Humor nehmen,
weil für mich, es war wirklich, wirklich eine Herausforderung,
auch wenn ich jetzt hier sitze und lache, habe ich schon im
ersten Moment geschluckt und gedacht, Shit, wie machst du das
denn jetzt, weil es muss ja auch, wenn du das schon machst,
dann. Dann mach's bitte richtig und
das war eine ganz große Herausforderung.
Ja, aber so stellt man sich halt dann auch immer wieder als.
Autorin vor neue Hürden und Herausforderungen.
So ungefähr so ungefähr. Aber ich kann bei.
Lucifer auf jeden. Fall sagen.
Es wird ein sehr, sehr, sehr krasser Plot meiner Meinung
nach. Wir haben sehr viel Crime dabei,
viele denken ja vielleicht auch schon bei Lucifer habe ich jetzt
immer wieder gehört, ja, Fantasy.
Ist es nicht. Es ist keine Fantasy, es ist ein
Dark Thrill und wir haben sehr viel Plot dabei.
Wir haben sehr viel mit Rätseln dabei, dann diese eine Spice
Szene, Yeah und ich höre die Begeisterung.
Richtig. Rausgibt.
Ja, dann schauen wir mal, was wird.
Also ich bin sehr gespannt. Ehrlich sagen, wie auch dann da
das Feedback ist. Ja, stell dir mal vor, deine
Leser. Sagen danach.
Boah Lisa, das war so Scheiße, wir brauchen kein Spice mehr von
dir und du sagst dann ja Gott sei Dank, das wäre natürlich,
also das wäre ganz. Klasse muss ich euch ja ehrlich
sagen. Das wäre natürlich sehr, sehr
schön. Ja, wer weiß.
Ich weiß nicht, ich finde. Oder wie ist es denn bei euch so
sagt ihr Spice ist ein absolutes Muss in jeder Geschichte oder
sagt ihr, Na ja, wenn wenn es der Plot gerade nicht hergibt,
dann vielleicht auch eher nicht. Also ich antworte.
Mal zuerst, mal ich. Kann danach dann ergänzen, wenn
sie das da ja auch noch mal ein bisschen anders sieht, zum
Beispiel in Fantasy Büchern. Also ich lese sehr gerne Spice,
also gerade in Romance, ich lese halt hauptsächlich Romance.
Bei Close Store bin ich halt immer so n bisschen so.
Also ich bin schon so ne kleine Spice Maus.
Es ist jetzt nicht so, dass ich sagen würde, wenn das Buch
keinen Spice hat, dann finde ich das Buch automatisch schlecht,
auf gar keinen Fall, aber für mich gehört es schon zu Romance
dazu und unsere Duck Romance Bücher, die sind auch alle sehr
spicy, aber wir beide lieben es auch einfach Spice zu schreiben,
aber ich bin mag es auch nicht, wenn das irgendwie nicht passt
oder gezwungen ist. Also das muss schon in die Story
passen und wenn es wie gesagt wie wie du sagst.
Wenn es nicht in die Story passt, dann habe ich dann lieber
dann doch keinen. Also am liebsten habe ich
welchen, aber dann lieber dann richtig, also gar keinen als
halt irgendwie ein Bockmist. So finde ich auch sehr.
Sehr interessant. Weil also ist denn der Spice
schon dann von Anfang an mit eingeplant im Plot?
Jetzt zum Beispiel, oder entwickelt sich das dann?
Also ich meine, wir schreiben ja Romance.
Bücher für uns gehört halt zu einer Liebes, also wie zu einer
normalen, also normal wie zu einer herkömmlichen Beziehung,
unter normalen Umständen fix gehört.
Ist es dann ja sowohl im echten Leben als auch in Büchern so.
Deswegen also wir planen nicht, hey, da kommt jetzt ne spicy
Szene, sondern so fühlst du gerade.
Also wir beschreiben ja im Ping Pong und zum Beispiel jetzt erst
kürzlich hat Mel dann das letzte Kapitel geschrieben und sie, du
kannst gerne cuten Spice schreiben, wenn du es fühlst.
Ich hab das Kapitel gelesen und ja ich fühl ich schreib jetzt
Spice, so ist das bei uns OK, das ist aber auch.
Sehr schön, weil es dann halt. Immer authentisch ist ne, es
fließt dann quasi in die Geschichte, genau zu den
Momenten, wo es hingehört. Ist doch schön.
Ja, und bei mir ist es halt. Ich bin.
Eigentlich so klassisch von von dem Schema, Es muss irgendwas
zum Plot beitragen. Also ich mag auch gerne Spice,
ich mag auch gerne viel Spice, aber jede Szene muss.
Irgendwas halt beitragen. Entweder muss sie was über den
Charakter aussagen, sie muss den Plot voranbringen, also ich will
nicht einfach nur Spice wegen Spice, das kann man auch mal
machen, aber dann ist die Geschichte Spicy zum Beispiel
bei Sicker, das ist einfach, wir haben uns an Hentai orientiert,
das ist einfach Spaß an der Freude, aber wenn du dieses Buch
Halt in die Hand nimmst, weißt du, es wird verflucht spicy es
wird, es wird einfach versaut, dann ist das die Prämisse von
dem ganzen Ding und dann macht das Halt auch einfach Spaß, weil
einen los. Aber ansonsten gucke ich halt
immer. Also ich muss es halt fühlen und
nicht. Ja jetzt muss jetzt beiß hin und
dann muss das Beiß hin. Also das ist so finde ich das
das Schlimmste irgendwie für mich halt auch beim Schreiben,
von daher fühle ich das auch voll was du sagst, es muss halt
irgendwo wie gesagt passen also ich liebe es auch das zu
schreiben, aber ich habe mich halt auch schon oft ertappt
dabei, dass ich gesagt habe, boah.
Das führt jetzt alles dahin. Aber noch ne Szene gibt mir
nichts und wer mich da tatsächlich komplett geheilt hat
von, ich sag mal eher Spice Überschuss ist tatsächlich die
Serie Outlander. Ich hab die geguckt.
Bis. Ich glaube Staffel 5 oder 6, ich
weiß es nicht. Jetzt sind wir glaub ich bei
Staffel 8 und dann hab ich es tatsächlich abgebrochen und bis
dahin ich hab es geliebt aber ich konnte Claire und Jamie
nicht mehr sehen. Ich wusste, die Lieben sich, die
haben ne, die haben ne sehr körperliche Beziehung, aber
irgendwann war es so. Ja wir wissen es, dass die sich
bei jeder Gelegenheit bestrengen und dann war das für mich auch
tatsächlich beim zugucken schon eher Grinch, wo ich dann da saß
und mir dachte, Boah nee, nicht schon wieder.
Jetzt nicht schon wieder 10 Minuten von meiner Zeit, wie die
übereinander herfallen. So das reicht jetzt langsam und
da habe ich halt einfach für mich gemerkt, so ey, es gibt ne
es gibt ne gewisse Balance in dem ganzen und entweder sie ist
da oder sie ist nicht da und da war es halt einfach nur noch.
Es gehört halt dazu und jetzt letztens in einem Interview habe
ich halt auch von den Schauspielern dazu gehört, dass
sie gesagt haben, ja die Fans erwarten das und ich, wenn ich
das erwarte gucke ich n Porno. Also das ist in der Hinsicht,
ich möchte das wegen der Liebesgeschichte und wie Meli
gerade schon sagte, zu einer klassischen Beziehung gehört es
halt dazu, aber ich hab halt auch zum Beispiel Charaktere,
bei denen passt es nicht, bei denen gibt es eine
aussagekräftige Szene und die ist auch drin, weil die wichtig
ist, weil die Halt auch noch mal charakterdynamiken und so was
zeigt, aber danach nicht mehr, weil es nicht passt oder auch
bei mir bei bei Elements meiner meiner absoluten Herzens und
Debütreihe. Gibt es am Ende eine
Pärchenkonstellation, wo wir den Charakter als kleines Mädchen
kennengelernt haben? Da war sie, ich glaube 3 oder 4
war, wo ich auch gesagt habe, nee, mache ich nicht warum, weil
ich das bei Arya Stark in Game of Thrones Katastrophe fand.
Wir haben Maisie Williams groß werden sehen, ich muss die nicht
in der Spicy sehen, sehen nicht, dass sich nicht Leute entwickeln
können oder Menschen älter werden können, aber das sind
halt einfach so Sachen gibt es mir jetzt den Benefit?
Oder halt auch auch wieder Outlander.
Der Schauspieler John Bell, der Young EAN spielt, den habe ich
das erste Mal gesehen im Hobbit, da war der ein Kind so ich
möchte, ich möchte nichts, aber das sind halt Sachen tut dieses
Spicy Cine jetzt irgendwas gutes, nee dann lass es und von
daher bin ich halt sowohl als auch also ich ich mag einen
guten Slow burn, ich mag einen guten fast burn, ich mag es wenn
Highspice ist, der aber auch gut platziert ist.
Ich mag es aber auch. Wenn ich mal weniger hab, aber
so auch gar keinen Spice, wenn ich das vorher weiß.
Ja, aber auch da gutes Beispiel, ich hab ne sehr lange Krimireihe
gesehen und ne da war auch ne n Supplot von einer
Liebesgeschichte und er der Protagonist hatte ne Affäre mit
einer Staatsanwältin und das wurde auch n bisschen expliziter
beschrieben, aber als das Pärchen dann zusammen kam gab es
keine Spicies wo ich dann auch sagte also jetzt bin ich
enttäuscht. Also das ist halt, es muss halt
passen, es muss eine Waagschale haben irgendwo, das war jetzt
eine sehr lange Erklärung, I'm sorry, dann finde ich richtig,
richtig interessant, weil ich glaube, dass.
Genau das eben auch noch mal. Der Punkt ist so zum Unterschied
okay wen willst du sehen? Vielleicht in solchen Szenen?
Wann ist es too Much und klar, da sind die Meinungen natürlich
auch wirklich sehr sehr verschieden.
Ich lese auch immer mal wieder was.
Auf Social Media, dass manche sagen, ja, ich blättere die
Bücher durch zu den spicy Szenen ich mir okay gut, wenn du das so
möchtest und manche andere sagen, ich überspringe die, wenn
sie kommen, finde ich also super interessant und am Ende des
Tages, ja muss es sich einfach gut anfühlen und ja, ich habe
für mich auf jeden Fall mitgenommen, dass dieses Thema
muss sich gut anfühlen, dann auch in der Zukunft
wahrscheinlich ein bisschen weniger.
Sein wird aber auch da, ich möchte es nicht ausschließen,
aber finde es ja sehr sehr sehr interessant, wenn man auch
gerade sagt, zum Beispiel in deiner Debütreihe, wo du gesagt
hast, hey, wir haben die Leute aufwachsen sehen, so muss das
sein, da bin ich halt auch total bei dir oder auch wenn es
emotional vielleicht nicht passt.
Sehr viele Menschen hatten sich in The Truth between US.
Zum Beispiel eine Spice Szene gewünscht und ich kann das
verstehen, weil die Beziehung zwischen Hanni und Yuna was
Einzigartiges ist, was die durchgemacht haben nach dem
Flugzeugabsturz und den Anschuldigungen gegen Yuna, dass
er einen Terroranschlag durchgeführt hat.
Aber es hat nicht gepasst, weil die emotionalen Wunden dieser 2
in dieser Geschichte einfach. Anders heilen mussten, und das
hätte glaube ich, keine Spice Szene der Welt irgendwie
wettmachen können. Deshalb ja, ich finde das gerade
total spannend für. Diejenigen unter euch, die die
Podcast Folge mit KJ nad angehört haben.
Ich lektoriere gerade Band 2 ihrer Reihe und also kj naid.
Sie schreibt halt unter anderem auch Gay Romance und die
Lektoriere ich auch und das ist sehr spicy und sie schreibt das
auch richtig toll so und jetzt lektoriere ich gerade Band 2 von
ihrer hetero Drachen und. Reihe und sie hatte das im
Podcast auch so erzählt und deswegen spreche ich das jetzt
auch an, dass sie das Halt, also Band 1 hat sie halt als No Spice
vermarktet und wo ja auch definitiv ein Markt dafür ist,
dass es auch Leute gibt, die ja gerade bei Romente die sagen,
boah, ich hab gar keinen Bock, jetzt irgendwie noch mal Spice
und romente sie zu haben. Und wo sie dann auch gesagt hat,
ich bin mir unsicher, ob es in Band 2 und 3 Spice geben wird,
weil ich hab das ja jetzt schon so als nur Spice vermarktet,
Band 1 und nicht, dass die Leute dann nachher dann dann die Krise
kriegen und ich lektoriere gerade wie gesagt von 2 und ich
find das hier auch, weil ich das und das sag ich auch, weil ich
ja auch gerade gesagt hab, dass ich ja eigentlich mir Spice
schon wünsche, aber ich finde auch hier.
Es passt halt gerade auch einfach nicht zu den
Charakteren. Also weil wie du gerade gesagt
hast, Lisa, die Charaktere haben beide so viel durchgemacht.
Und es gibt auch immer wieder so Annäherungsversuchen.
Das ist auch richtig gut umgesetzt.
Also auch man sagt, man diskutiert ja auch darüber, was
ist denn jetzt überhaupt Spice, ist Spice schon dieses, dieses
Knistern, diese körperliche Annäherung oder ist Spice halt
wirklich Wurst in in ins Brötchen, so nach dem Motto,
also wo beginnt das überhaupt, wieviel muss es sein und wie du
halt, also wie wir jetzt auch jetzt schon mehrfach gesagt
haben, es muss halt passen und wenn die Charaktere halt auch
einfach da so viel durchgemacht haben und so verwundet sind und
so dann. Ja, dann gibt es dann vielleicht
auch dann irgendwie schönere Sachen, um dann irgendwie deren
Beziehung auf ein nächstes Level zu heben.
Definitiv ja. Definitiv.
Ist auch sehr, sehr schwierig, finde ich.
Bei bei solchen Reihen jetzt auch gerade dann Band 1 kein
Spice Band 2 okay vielleicht haben es sich auch.
Die Leserinnen gewünscht wie setzt du das dann um?
Finde ich auch immer noch mal ne Herausforderung war auch bei
Darkness Betweeners also beim zweiten Teil dann bei mir auch
so wo ich gemerkt hab OK ich versuch es einfach mal irgendwie
zu platzieren, hab dann aber auch relativ schnell gemerkt
wäre es jetzt nicht drin gewesen.
Hätte es nicht gefehlt, bei der Geschichte?
Ehrlich gesagt, du hattest ja jetzt auch schon einiges über
Lucifer erzählt, ich dachte. Auch klar, bei Lucifer denkt man
automatisch an nen heißen Teufel, ne, aber du hast ja
gerade gesagt, das ist nicht romanticy, sondern es ist Dark
Romantic Thrill. Worum geht es in Lucifer denn
bei Lucifer geht es um die. Staatsanwältin Rachel Morino und
sie ist sehr, sehr ehrgeizig. Sie ist gläubig, auf jeden Fall.
Sie arbeitet in Rom. Als Staatsanwältin.
Aber sie hat so nen Drang n ganz ganz großen Drang zur
Gerechtigkeit und ich würde mal sagen, sie denkt, dass das
Gesetz vielleicht auch manchmal dehnbar ist, um das zu bekommen,
was sie möchte, nämlich Gerechtigkeit auf dieser Erde,
und Lucifer ist auf sie angesetzt worden, er ist der
Teufel, der Deals schließt und die Prämisse dahinter ist.
Von diesem Buch schafft er es. Sie durch die 7 Todsünden dazu
zu bringen, die 10 Gebote zu brechen und sie an eine Zeit in
ihrem Leben zu erinnern, die sie nach einem Unfall ja nicht mehr
aufrufen kann, um etwas aufzuklären.
Ein Verbrechen in Rom aufzuklären, das so tief geht,
dass sehr, sehr viele Frauen, Kinder und Co.
Davon betroffen sind. Und Lucifer gibt alles, weil ihm
wird versprochen, wenn du es schaffst, sie dorthin zu
bewegen, wo wir sie haben wollen, dann wirst du frei sein
und er setzt natürlich alles daran, das auch zu schaffen und
dabei kommen so langsam erinnerungs alte Erinnerungen
bei Rachel wieder hervor, die die Frage aufwirft.
Sind diese 2 Menschen sich vielleicht auch schon mal
begegnet? Und darum geht es also viel
Crime, viel Erinnerungslücken wir haben 4 Teile in diesem
Buch, Wir haben die Gegenwart, Wir haben Vergangenes, wir haben
eine Zeit aus der Jugend sehr, sehr viele Dinge, die hier
zusammenkommen und die große Frage, wie?
Weit. Geht man eigentlich.
Für das, was man. Sich.
So sehr wünscht im Leben und sind diese Wünsche, die man hat,
eigentlich wirklich erstrebenswert.
Und was davon ist eigentlich richtig, also moralisch gesehen,
gerade auch bei Rachel ist Gerechtigkeit um jeden Preis
wirklich das, was erstrebenswert ist?
Und wieviel ist dir deine Freiheit wert?
So, jetzt mal ganz grob ohne zu spoilern, die 7 Todsünden sind
schon richtig cool. So was lieb ich.
Ja, ja, total also. Für für mich war das Buch auf
jeden Fall irgendwie auch ne Herausforderung, weil ich selbst
einfach auch sehr gläubig bin und merke, dass wir, also wir
Menschen, wir haben ja eigentlich tagtäglich irgendwie
mit diesen 7 Todsünden geführt, irgendwie Kontakt auf irgendeine
Art und Weise, und ich wollte sowas schon immer mal schreiben,
aber halt nicht in einem Fantasy Bereich, das war mir einfach
wichtig, dass es trotzdem thrillerelemente hat.
Und die 7 Todsünden sind für mich einfach so interessant,
weil Menschen, also, das merkt man auch gerade, finde ich in
seinem eigenen Leben oder wie Menschen sich einfach auch
verändern mit der Zeit, und deshalb fand ich das einfach
super interessant, mit aufzunehmen, wie ist das zum
Beispiel beruflich, also Rachel will unbedingt die beste
Staatsanwältin sein, also sie ist getrieben von Gier und von
Neid, aber wie weit geht sie dann wirklich?
Um die Beste in ihrem Beruf zu sein.
Und das fand ich einfach interessant, so wieder diese
moralischen Abgründe und viel Psychologie natürlich auch mit
dabei, und da hatte ich sehr, sehr viel Spaß dran, aber es ist
auch eine Herausforderung, jetzt im Marketing natürlich auch
klarzumachen, dass wir es nicht mit einer Fantasy zu tun haben,
Mhm, aber ja, cool. Finde ich richtig cool und das
ist auch das erste. Also beziehungsweise.
Du bleibst ja eigentlich deinem Schema treu, weil wir haben
Leyla, wir haben Malia, also Bücher, die nach Frauen benannt
wurden, finde ich richtig cool, das macht eine Kundin von mir
auch, also ich finde dieses Prinzip, also die ist im
Dystopiebereich, nicht im in in deinem Bereich, aber ich finde
dieses Prinzip richtig cool und jetzt Lucifer ist jetzt kein
Frauenname mehr, aber dafür n männername, also wie bist du auf
dieses Konzept gekommen? Ja, das Thema war.
Damals gerade bei Leyla. Ich hatte wirklich einfach.
Auch keinen Namen und es war mir so wichtig, dass sie einfach im
Vordergrund steht und dann hab ich gesagt, OK, wie kann sie am
besten im Vordergrund stehen, indem ich ihren Namen verwende
und da hab ich gesagt, OK, das mach ich jetzt in diesem Genre
sag ich mal, weil die Bücher sind ja unabhängig voneinander
lesbar, ist keine Reihe oder so, aber das möchte ich auf jeden
Fall jetzt für die nächsten 34 Bücher einfach so handhaben,
dass man Frauen und männernamen hat.
Und dann zu einem späteren Zeitpunkt bin ich vielleicht
auch wieder ein bisschen kreativer, was die Titelfindung
der Bücher betrifft. Ich find es mega cool, also es
ist ein super Branding, so wie. Unsere Bücher immer hm wenn
heißen Frage würde ich auch gerade sagen, das hat einfach.
Wiedererkennungswert ja, ich mein klar, es ist oft auch.
Verwirrend also, das merke ich jetzt bei den Frauennamen, das
heißt, da kann ich die Bücher überhaupt unabhängig voneinander
lesen, ich glaub, das ist die Frage, die ich am meisten in
meinen DMS beantworte. Aber ja, also ich fand es ganz,
ganz cool, das einfach auch mal so auszuprobieren und bisher
find ich das eigentlich auch ganz toll.
Es wird noch mal ein Buch kommen mit einem Frauennamen, da gab es
ja die Wette mit dem goldenen Ticket bei der Buchhandlung Graf
und da wird jetzt noch mal ein Frauenname kommen und dann wird
sich das allerdings auch, sag ich mal, ändern mit den nächsten
Projekten. Also ich meine, wir kriegen die
Frage auch oft. Ob das da irgendwie eine
Reihenfolge oder so gibt. Aber ich sehe das gar nicht als
negativ, sondern es bringt es bringt einen ins Gespräch, das
stimmt. Es ist auch gar nichts.
Negatives dabei Halt ist es nicht so, dann du sagst es immer
wieder, so kannst du lesen wie du bist.
Du hast gerade das mit dem. Goldenen Ticket.
Angesprochen steht da schon fest, welcher Name ist es ja,
willst du es schon? Verraten.
Joy Joy. Das ist auch ein spannender.
Name also vor allem, wenn man bedenkt, dass das ja eine der
das war bei der Vorbestellung von Malia.
Genau also dass das auch. Wirklich, weil Joy ist ja jetzt
nicht so. Ein Typ deutscher Name finde ich
cool. Ja, es ist eine Herausforderung.
Auf jeden Fall. Also ich glaube auch für den
Cover Designer wird das eine Herausforderung sein, weil der
Name doch sehr kurz ist im Vergleich zu Leyla, Malia,
Lucifer. Aber ich bin auch schon im
Austausch mit der Leserin. Wir sprechen über ihre
Interessen und Co, weil ich ja gesagt hab, es wird zwar der
Name des Buches klar, aber meine Protagonistinnen sind ja einfach
der Name des Buches, das heißt, ich brauch auch ganz viel Input
von der Leserin, um daraus dann diese Geschichte spinnen zu
können, dass sie sich auch auf jeden Fall darin wiedererkennt,
und zwar auch vielleicht mit Interessen, ja, so was macht sie
gerne, wie sieht sie aus? Was findet sie cool, was mag sie
gar nicht? Und da spinnen wir jetzt gerade
quasi etwas zusammen, es macht wirklich Spaß, es ist sehr,
sehr, sehr cool, das mal so auszuprobieren, ich dachte, du
hast halt quasi schon. Das Buch also nicht fertig
geschrieben, aber ne, also dass das schon so weit steht und dass
du halt einfach nur den Namen übernimmst und nicht den
Charakter. Es gab gar keine Idee.
Also es gab. Wirklich nur OK.
Der nächste Name wird es und sie hat mir dann eben gesagt, was
sie hobbytechnisch gerne macht, wie sie aussieht.
Und da spinnen wir jetzt gerade diese Idee drumherum sage ich
mal so was könnte dann in diesem Buch kommen und.
Ja, es wird dauern. Also auf jeden Fall, weil er,
wie gesagt hat, gar keine Idee so zu beginnen, aber es ist ja
noch cooler, weil ich dachte, wie.
Gesagt, man leiht dann, man kann einfach nur gewinnen, dass sein
Name quasi dann auf dem Koffer steht und so, aber dann ist das
ja dann doch ein viel größerer Gewinn als ich gedacht hab.
Das ist voll die coole Idee. Ja, also am Anfang, ich dachte
mir auch wie cool. Dann kriegt jemand den Namen,
dann ist mir so aufgefallen, so ja, aber warte mal Lisa.
Du kannst ja nicht einfach nur den Namen nehmen, weil da gehört
ja eigentlich viel mehr dazu. So, dafür steht ja Malea oder
Leyla und dann mit der Leserin eben gesprochen und die hat mir
so n paar Punkte genannt über sich und da versuch ich halt
jetzt was draus zu spinnen, das trotzdem halt in die Reihe
passt. Deshalb ich dachte, dass es
vielleicht dann auch schon nach Lucefer das nächste Buch wird,
aber wahrscheinlich wird es tatsächlich auch noch n bisschen
länger dauern. Bis einfach ne coole Idee steht
aber das Video poste ich nämlich bald, weil es war super witzig
bei der Buchhandlung Graph, als wir das gemacht haben, weil Fred
hatte halt diesen Stapel mit diesen Rechnungen und ich mein
hat mir wirklich angesehen so ich hab gezittert weil ich ja
erst dachte er sucht nen Namen raus Ach so Rena das ist mal das
Ding ich hab gesagt hier fred und du darfst nen Namen
aussuchen. Und da hab ich schon gezittert.
Aber er meinte dann, nee komm, wir machen n komplettes
Zufallsprinzip und wir ziehen einfach ein.
Das war n Adrenalinkick sag ich euch wow OK also ich mein das.
Video ist ja jetzt noch nicht da, deswegen kenn ich es.
Ja, nicht. Ich dachte ja auch, dass er
einen aussucht, aber das ist ja echt das, das ist es ja dann
noch verrückter, dass es dann nicht so n Basic Name geworden
ist. Hätte ja auch Lisa sein können,
das ist ja n sehr verbreiteter Name in Deutschland.
Das. Stimmt, aber es hätten auch.
Ganz andere Namen sein können also so.
Beim Signieren habe ich schon angefangen, so ein bisschen zu
schwitzen. Na, ich bin schon so nervös
geworden, als ich so ein paar Namen gesehen habe, dachte ich
mir, wow, weil die waren teilweise auch Doppelnamen, also
mit Bindestrich und dann Anna Maria.
Wow, wenn dieser Name. Das am Schluss wird dann wann
wird das was es wird ein langer Buchtitel.
Bist noch. Drin, Namen dabei also ja, also
da hast du dir dann schon so ein bisschen so ein bisschen ins
Bein geschossen mit dieser Idee, aber es ist am Ende ja doch
alles gut geworden. Es hat auch Spaß gemacht.
Wisst ihr das ich meine? Es ist ja oft so, dass ich
irgendwie, also gerade auch nachdem das mit der Verlagswelt
sich so entwickelt hat, dass man sagt, OK.
Man schreibt halt auch Bücher, die jetzt irgendwie bestimmte
Trends mit haben oder wo die Verlage sagen, Hey, das würde
ich sehr, sehr gerne haben im im Programm oder so, und das hat
hab ich einfach für mich gemerkt, das war was neues und
es ist etwas, das komplett so entstehen kann, ohne
irgendwelche Trend tropes sag ich jetzt mal, sondern wirklich
einfach von Grund auf, ich mach das mit jemand komplett fremden
und wir schauen, was daraus wird und das ist n ganz.
Tolles Gefühl irgendwie. Ich weiß gar nicht, wie ich das.
Beschreiben soll. Ich habe richtig, richtig Lust
da drauf das zu machen, aber das ist dann auch nicht gerade das
Buch, das du gerade. Schreibst Nein danke.
Ja, weil du musst dich ja noch. Konzipieren.
Genau deswegen sage ich, es wird so ein.
Bisschen dauern. Ich schreibe jetzt gerade noch
einem anderen Projekt, das ist jetzt noch nicht revealed,
deshalb kann ich dazu noch nicht so viel sagen, aber wenn das
fertig ist, das gebe ich im Juli ab, dann geht es an Joy.
Schon sehr cool deine. Die Logie ist bei Pure Bay
erschienen, Layla. Bei Black Edition, Wir wissen,
da ist ja nicht alles so rosig verlaufen und malier ist dann
beim Federherz gekommen und Lucifer kommt ja auch beim
Federherz. Wie ist da der Übergang zu Black
Edition von Black Edition zu Federherz passiert?
Relativ entspannt, sag ich mal so.
Layla ist erschienen, dann war ja dieses große Ding, dass das
Buch nicht lieferbar war, es es war einfach zu wenig gedruckt.
Und dann war für mich klar, OK, jetzt muss aber irgendwie auch
was passieren. Also die Leser haben Lust auf
diese Bücher, in diese Richtungen, aber die
Zusammenarbeit mit Black war für mich dann danach einfach keine
Option mehr, also hab ich eben recherchiert, OK.
Welche Verlage kommen denn eigentlich für mich in Frage,
die wirklich auch in diesen Datenbereich, aber auch mit
Thrill Elementen gehen? Dann war ich im im Urlaub, ich
war am Schreiben, dass die Idee zu Malia entstanden, dann hatte
ich die Leseprobe und war damals schon im Austausch, mal als
Bloggerin mit dem Federherz Verlag und auf einmal hatte ich
ne e Mail in meinem Postfach. Eben vom vierter Hertz Verlag.
Wir haben mich damals nach einem anderen Projekt gefragt und ich
gesagt, Hey nee, aber ich habe hier was für euch, wie sieht es
denn aus und dann sind wir ins Gespräch gegangen, haben
telefoniert und es hat einfach richtig gut gepasst.
Also auch alle Wünsche die ich hatte, was was mir wichtig ist
und so weiter und sofort konnten wir dann da in diesem Gespräch
klären und ich gesagt Okay Let's go, dann machen wir das
zusammen. Und so kam es zum Federhals
Verlag und du bist da auch happy, ja.
OK. Und also werden jetzt wissen wir
ja Lucifer. Erscheinen, da werden auch deine
weiteren Projekte da erscheinen oder hast du da auch noch so
andere Eisen im Feuer? Sind noch andere Eisen im Feuer
als. Als nächstes.
Beziehungsweise nee, es kommt ja jetzt Lucifer.
Danach kommt die Weihnachtsantilogie bei Blush
mit den 23 weiteren ganz ganz tollen Autoren, die da dabei
sind. Dann kommt noch das Halloween
Projekt, auch eine Anthologie bei Federherz und dann im
nächsten Jahr werden noch mal andere Projekte kommen, auch in
anderen Verlagshäusern. Joy wird aber vermutlich dann
denke ich auch noch mal im Federherz Verlag erscheinen, da
sprechen wir dann drüber okay das war du hast ja gerade das
Thema. Angesprochen mit der.
Von Blush da habe ich das Reveal ja auch mitbekommen, da sind ja
auch super viele Bekannte, auch Duck Romance Autoren.
Du bist jetzt keine davon, aber viele Duck Romance Autorinnen
dabei, season of Sin and Snow, wie ist das mit Blush zustande
gekommen, da habe ich als ich das Reveal gesehen habe, weil
das ja wirklich auch ein bunter Potpourri ist an Autoren die da
mitwirken ist Blush auf euch zugekommen oder habt ihr euch da
irgendwie beworben? Also ich kann jetzt natürlich
nur von mir sprechen, aber ich hätte auch offiziell keine
Patch. Aktion oder so mitbekommen.
Aber sie haben mir geschrieben okay ja cool, aber du hast dann
auch dann dein übliches dann dafür.
Geschrieben also romantic Thread Duck, Romantic Thread genau,
aber es war eben auch der Wunsch, dass es ein.
Bisschen Aspicy ist. Deshalb ist da natürlich auch
ein Hauch Spice mit dabei. Okay ja, cool.
Dann erwarten deine. Leser ja, dieses Jahr viel, also
Lucifer, Halloween Projekt und die Anthologie.
In diesem Buch. Hast du noch irgendwelche
abschlussfragen Mail? Nee OK, alles alles jut von
meiner Seite möchtest du zum Abschluss.
Noch etwas sagen, Lisa. Also ich.
Fand es wirklich richtig, richtig toll hier mit euch im
Gespräch zu sein. Noch mal vielen.
Dank für die Einladung. Ich hatte wirklich ne schöne
Zeit hier mit euch und ich fand es toll wie wir uns ausgetauscht
haben über die Projekte, auch über Leyla und ja ich hatte
wirklich sehr sehr sehr viel Spaß.
Und ein ganz großes Dankeschön an dieser Stelle.
Sehr, sehr gern. Dann richte ich jetzt das Wort
an die Zuhörer, wenn ihr Lust auf Non toxic Stalker habt, dann
lest unbedingt Leyla und Malia. Ihr habt ihr jetzt sehr viel
über die Bücher erfahren und wenn ihr Bock auf Lucifer habt,
dann bestellt das Buch unbedingt vor.
Ja, checkt unsere Bücher aus, die Folge erscheint im Juni,
also ihr könnt nach wie vor Stronger, dann analesen unsere
Gay Yacusa Romance gibt es bei Kind Unlimited und als
Taschenbuch bei uns im Onlineshop und mittlerweile ist
auch unser Hörbuch erschienen von Stör, dir dann.
Gesprochen von kivo Adler. Also, das dürft ihr euch nicht
entgehen lassen. Ja, checkt doch unbedingt
unseren Partner Nick Story aus, VERGESST nicht den Podcast zu
abonnieren, eine Bewertung bei Spotify Dazulassen und wir hören
uns dann beim nächsten Mal und das war Fuck The Dark Romance
Podcast.