1
00:00:19,240 --> 00:00:20,400
お 疲 れ 様。 
で す。 

2
00:00:20,400 --> 00:00:24,560
お 疲 れ 様 で す。 
我 々 ヒ ト モ ノ 研 究 所 は、 人 事 の 勝 利 と

3
00:00:24,560 --> 00:00:28,800
デ ザ イ ナ ー の ひ ろ や が、 人 と 物 の 視 点
か ら 社 会 の な ん で。 

4
00:00:28,880 --> 00:00:31,280
な ん で？ 
を 紐 解 く ラ ジ オ で す。 

5
00:00:31,280 --> 00:00:33,440
は い。 
リ ス ナ ー の 皆 さ ん か ら の 便 り を ヒ ン 

6
00:00:33,440 --> 00:00:36,800
ト に、 今 日 も ゆ る っ と て も 真 面 目 に 考
え て い き た い と 思 い ま す。 

7
00:00:36,880 --> 00:00:38,160
は い、 よ ろ し く。 
お 願 い し ま す。 

8
00:00:38,160 --> 00:00:41,840
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
今 は は い。 

9
00:00:41,840 --> 00:00:45,680
ま あ 2月 と か で す ね。 
2月、 バ レ ン タ イ ン が 終 わ っ た か な。 

10
00:00:45,840 --> 00:00:47,200
あ、 ダ メ だ。 
落 ち た 歌 っ ち ゃ。 

11
00:00:47,760 --> 00:00:52,160
ダ メ だ、 今 ま だ ク リ ア だ よ ね。 
こ れ は も う 危 な い 危 な い 危 な い 単 語 

12
00:00:52,160 --> 00:00:54,880
だ か ら で す ね。 
ち ょ っ と ね、 時 代 も。 

13
00:00:55,200 --> 00:00:57,600
こ れ だ け の 尺 で わ か る の っ て す ご い。
よ ね、 す ご い よ。 

14
00:00:58,000 --> 00:01:01,640
昔 の 作 曲 は す ご い ね、 本 当 に ア イ ド ル
と ね え え と い う こ と で、 ち ょ っ と チ ョ

15
00:01:01,640 --> 00:01:04,319
イ ス が ど う な の っ て い う と こ ろ も ち 
ょ っ と あ っ た り す る け ど、 ま あ そ う い

16
00:01:04,319 --> 00:01:10,720
う ね、 バ レ ン タ イ ン も あ っ た り と か。 
え え と、 あ と は 2月 が 半 ば で あ れ じ ゃ 

17
00:01:10,720 --> 00:01:12,880
な い で す か ね。 
卒 業 式 と か。 

18
00:01:12,880 --> 00:01:13,760
あ あ。 
あ あ。 

19
00:01:14,080 --> 00:01:15,360
あ。 
っ た り、 し て き た り。 

20
00:01:15,840 --> 00:01:17,600
だ っ て さ。 
早 く な い？ 

21
00:01:17,600 --> 00:01:19,920
3月9日 っ て 曲 が あ る じ ゃ ん。 
そ う で す ね。 

22
00:01:19,920 --> 00:01:22,400
あ れ っ て 卒 業 式 の ソ ン グ だ と 思 っ て 
て さ う。 

23
00:01:22,400 --> 00:01:24,720
ん？ 
あ、 ち ょ っ と だ い ぶ だ い ぶ 迷 っ た。 

24
00:01:24,800 --> 00:01:26,880
迷 っ た ね。 
迷 っ た け ど、 あ れ じ ゃ ん。 

25
00:01:27,200 --> 00:01:29,760
あ の 大 学 の さ、 合 格 と か も わ か る ん じ
ゃ。 

26
00:01:29,760 --> 00:01:30,480
な い。 
そ う な ん だ。 

27
00:01:31,160 --> 00:01:33,280
い や、 ち ょ っ と。 
さ あ、 こ の 前 っ て 共 通 テ ス ト じ ゃ な 

28
00:01:33,280 --> 00:01:33,600
い？ 
で す か。 

29
00:01:33,600 --> 00:01:36,000
あ り ま し た ね。 
な ん か 毎 年 さ や き も き し ち ゃ っ て さ。

30
00:01:36,000 --> 00:01:37,640
わ か る わ。 
十 年 だ っ た の に 受 験。 

31
00:01:37,640 --> 00:01:39,280
生 頑 張 れ っ て。 
め っ ち ゃ 思 っ て ん の。 

32
00:01:39,280 --> 00:01:42,560
も う 俺、 ツ イ ー ト し ち ゃ っ た。 
受 験 生 に 向 け て る っ て い う。 

33
00:01:42,720 --> 00:01:45,520
昨 日 ぐ ら い。 
一 昨 日 ぐ ら い 永 六 じ ゃ 永 六 っ て。 

34
00:01:45,920 --> 00:01:47,120
そ う だ よ ね。 
う ん。 

35
00:01:47,120 --> 00:01:51,440
一 生 忘 れ ら れ な い じ ゃ ん。 
忘 れ ら れ な い 辛 か っ た 受 験 大 学 受 験。

36
00:01:51,480 --> 00:01:52,960
辛 か っ た よ ね。 
辛 か っ た。 

37
00:01:52,960 --> 00:01:53,840
な 自 分。 
も。 

38
00:01:53,840 --> 00:01:59,520
辛 か っ た よ。 
北 大 受 験 会 場 で 行 っ て、 浪 人 し た か ら

39
00:01:59,520 --> 00:02:00,960
2回 行 っ て。 
そ っ か。 

40
00:02:01,200 --> 00:02:04,640
う ん、 大 変 だ っ た。 
め っ ち ゃ 緊 張 し た よ な。 

41
00:02:04,720 --> 00:02:07,200
ね え。 
ま あ、 俺 は セ ン タ ー 試 験 の 方 が 緊 張 し

42
00:02:07,200 --> 00:02:07,680
た な。 
な ん か。 

43
00:02:07,840 --> 00:02:10,600
あ あ、 そ っ か そ っ か あ。 
っ ち に か け て た か ら ね。 

44
00:02:10,880 --> 00:02:12,800
ど う な ん だ ろ う ね。 
ま あ 一 人 で も だ い た い。 

45
00:02:12,800 --> 00:02:16,240
や っ ぱ り 国 公 立 行 け る 人 だ っ た ら、 ま
ず セ ン タ ー の や つ は ね。 

46
00:02:16,240 --> 00:02:18,280
一 番 大 き い と こ ま ず セ ン タ ー 固 め な 
い と。 

47
00:02:18,280 --> 00:02:19,160
話 に な ら。 
な い か ら。 

48
00:02:19,160 --> 00:02:20,560
で 安 心 し た い っ て い う。 
そ う だ よ ね。 

49
00:02:20,640 --> 00:02:23,280
で、 セ ン タ ー 固 ま っ た ら さ。 
ま あ 最 悪 さ。 

50
00:02:23,800 --> 00:02:28,320
ま あ ち ょ っ と ね、 大 学 変 更 も で き る だ
ろ う し み た い な 余 地 が あ る と 思。 

51
00:02:28,320 --> 00:02:30,640
う け ど 大 丈 夫。 
こ の 今 の 時 期、 も う 全 部 終 わ っ て る 時

52
00:02:30,640 --> 00:02:31,200
期。 
だ け ど。 

53
00:02:31,200 --> 00:02:33,360
本 当 に ね。 
皆 さ ん に 花 が 咲 く こ と を ね。 

54
00:02:33,440 --> 00:02:35,360
そ う 祈 っ て ま す と い う こ と で す ね と 
い。 

55
00:02:35,360 --> 00:02:36,920
う こ と で は い で。 
え っ と で す ね。 

56
00:02:36,920 --> 00:02:39,920
す い ま せ ん。 
そ ん な こ と も い い の で す が、 え っ と、 

57
00:02:40,080 --> 00:02:41,920
ま た お 便 り を ポ チ ポ チ と い た だ い て 
ま す の。 

58
00:02:41,920 --> 00:02:45,440
で、 ま あ ち ょ っ と。 
あ の サ ク ッ と で 申 し 訳 な い の で す が、

59
00:02:45,440 --> 00:02:48,680
ち ょ っ と 一 つ 持 っ て き た い な と い う 
お 便 り を 私 か ら 思 っ ち ゃ っ て く だ さ 

60
00:02:48,680 --> 00:02:51,440
い ま せ。 
う ん、 ラ ジ オ ネ ー ム ケ イ さ ん で す。 

61
00:02:51,440 --> 00:02:53,520
ケ イ ケ イ さ ん ク リ ス タ ル。 
は い。 

62
00:02:54,000 --> 00:02:55,400
こ ん ば ん は。 
こ ん ば ん。 

63
00:02:55,840 --> 00:02:58,960
は ラ ジ オ を 聞 い て、 政 治 に 興 味 が あ ま
り な い の か と 思 い ま し た。 

64
00:02:59,120 --> 00:03:00,680
そ の 通 り、 そ う そ。 
う そ う そ う。 

65
00:03:00,680 --> 00:03:02,480
そ ん な こ と な ん な い よ う で。 
す よ ね。 

66
00:03:03,120 --> 00:03:06,720
今、 北 海 道 が 大 変 な 状 況 に な っ て い て
危 惧 し て い ま す。 

67
00:03:07,280 --> 00:03:12,160
ニ セ コ が 外 国 人 に 買 わ れ ま く っ た り、
国 定 公 園 に ソ ー ラ ー パ ネ ル が 敷 き 詰 

68
00:03:12,160 --> 00:03:13,360
め ら れ た り。 
は い は い は い。 

69
00:03:13,360 --> 00:03:17,760
鐘 離 君 聞 く 次 の 知 事 に な っ て 北 海 道 
を 救 っ て と い う 予 定 に い た だ き ま し 

70
00:03:17,760 --> 00:03:18,800
た。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

71
00:03:18,920 --> 00:03:20,720
お 願 い し ま す。 
鐘 離 君、 任 せ ま す。 

72
00:03:20,720 --> 00:03:22,400
そ の 辺 は あ。 
り が と う ご ざ い ま す。 

73
00:03:22,400 --> 00:03:24,880
な ん か、 あ の。 
ち ょ っ と い ろ い ろ 疑 問 が あ り ま し て 

74
00:03:24,880 --> 00:03:26,800
ね。 
ま ず、 な ぜ 北 海 道 危 惧 さ れ て る の か。 

75
00:03:26,800 --> 00:03:28,240
北 海 道 の 方 な ん で す か ね？ 
そ。 

76
00:03:28,240 --> 00:03:29,480
う な ん じ ゃ な い で す か？ 
で 北。 

77
00:03:29,480 --> 00:03:32,480
海 道 出 身 の 2人 に 作 っ て ほ し い と い う
こ と で ご 提 案 い た だ い た の か、 ち ょ っ

78
00:03:32,480 --> 00:03:36,640
と 背 景 が わ か ら な い ん で す け れ ど も。
最 近 ね、 あ の、 ほ ら、 こ の 前 ス ノ ー ボ ー

79
00:03:36,640 --> 00:03:41,600
ド の 話 も し ま し た け ど、 な ん か 昔 は 何
も 考 え ず に 山 に 行 け た の に、 最 近 や た

80
00:03:41,600 --> 00:03:46,960
ら め っ た ら、 ニ セ コ も タ マ ム も 富 良 野
も、 な ん か も う 日 本 人 じ ゃ な い 方 た く

81
00:03:46,960 --> 00:03:49,920
さ ん に な っ ち ゃ っ て。 
で、 あ ん ま り 知 ら な い か な。 

82
00:03:50,240 --> 00:03:56,160
こ の 間、 そ れ こ そ 番 組。 
で、 企 画 で ニ セ コ 旅 行 行 っ た 時 に、 久 

83
00:03:56,160 --> 00:03:58,560
し ぶ り に ニ セ コ 行 っ て。 
あ、 そ う な ん だ。 

84
00:03:58,560 --> 00:04:00,680
め っ ち ゃ 外 国 人 い る な と 思 い ま し た 
け ど ね。 

85
00:04:00,720 --> 00:04:03,040
そ う で す か、 そ う で す か。 
そ れ で 久 し ぶ り に 行 っ た の か。 

86
00:04:03,040 --> 00:04:05,720
そ う だ よ ね。 
だ か ら そ れ こ そ ス ノ ボ と か さ し た と 

87
00:04:05,720 --> 00:04:08,640
思 う し。 
ま あ、 そ も そ も ね、 多 分、 拠 点 と な っ た

88
00:04:08,640 --> 00:04:10,440
場 所 と か。 
も あ っ た り す る と 思 う。 

89
00:04:10,440 --> 00:04:12,960
ん？ 
だ け ど、 北 海 道 も ど ん ど ん さ あ ね。 

90
00:04:12,960 --> 00:04:16,480
あ の 外 国 の 方 い ら っ し ゃ っ て い た だ 
い て。 

91
00:04:16,480 --> 00:04:18,360
あ、 そ う だ。 
そ の つ な が り で こ れ も 持 っ て こ よ う 

92
00:04:18,360 --> 00:04:20,360
と 思 っ た ん だ け ど。 
そ う や っ て。 

93
00:04:20,360 --> 00:04:23,640
北 海、 あ の 外 国 人 の 方 と か、 観 光 の 方 
が た く さ ん 来 て い た だ く の は、 す ご く

94
00:04:23,640 --> 00:04:25,960
嬉 し い 反 面 ね。 
そ う だ よ、 き っ と ち ょ っ と 歪 み も 生 ま

95
00:04:25,960 --> 00:04:27,200
れ た り し。 
て る と は 思 う ん だ。 

96
00:04:27,200 --> 00:04:30,480
け ど、 で も 私 は ど っ ち か っ て い う と、 
そ の オ ー バ ー ツ ー リ ズ ム の 心 配 と い 

97
00:04:30,480 --> 00:04:33,560
う よ り か は、 や っ ぱ り た く さ ん 来 て く
だ さ っ て の こ と の 感 謝 が 一 番。 

98
00:04:33,560 --> 00:04:35,560
最 初 に 来 る か な？ 
と 個 人 的 に は 思 う ん だ け ど。 

99
00:04:35,560 --> 00:04:37,280
俺 も そ う 思 う。 
だ っ て 人 が 来 な く て さ。 

100
00:04:37,280 --> 00:04:38,320
感 染 す る よ。 
り、 ず っ と い。 

101
00:04:38,320 --> 00:04:40,200
い じ ゃ ん ね。 
そ れ を う ま く キ ャ パ 作 っ て ね。 

102
00:04:40,200 --> 00:04:43,280
で き れ ば い い か な と。 
個 人 的 な も の と、 あ と で す ね。 

103
00:04:43,480 --> 00:04:47,640
あ の 鈴 木 知 事 知 っ て ま す？ 
あ の 青 年 で す よ ね。 

104
00:04:47,640 --> 00:04:50,480
元 夕 張 の 人 で す よ ね。 
は い は い は い、 良 か っ た。 

105
00:04:50,560 --> 00:04:51,840
知 っ て る。 
う ん。 

106
00:04:52,240 --> 00:04:55,000
私 2 3人 に 鈴 木 な お み ち ゃ ん 行 っ て 
る？ 

107
00:04:55,040 --> 00:04:58,360
と 言 わ れ る っ て い う こ と で。 
だ か ら こ れ っ て ち ょ っ と わ か る か も 

108
00:04:58,360 --> 00:04:59,200
ね。 
わ か る の。 

109
00:04:59,480 --> 00:05:03,680
ち ょ っ と こ う し た 時 は わ か る ん だ け。
ど 顔 う ん う ん。 

110
00:05:03,680 --> 00:05:05,920
ま あ う ん。 
顔 っ て い う か さ。 

111
00:05:05,920 --> 00:05:07,680
顔 じ ゃ な い こ と。 
さ そ う。 

112
00:05:07,920 --> 00:05:11,040
雰 囲 気 な の か な。 
な ん か、 ポ ケ ー っ と し て る 感。 

113
00:05:11,080 --> 00:05:16,840
じ ど っ ち に も し て る よ。 
特 に 鈴 木 さ ん、 あ の、 北 海 道 率 い て る 

114
00:05:16,840 --> 00:05:17,360
ん で す け ど ね。 
そ。 

115
00:05:17,360 --> 00:05:17,920
う で す ね。 
う ん。 

116
00:05:18,080 --> 00:05:20,320
そ う。 
だ か ら あ、 な ん か だ か ら、 そ の 鈴 木 直 

117
00:05:20,320 --> 00:05:22,720
道 さ ん を 踏 ま え て の お 便 り な の か な 
と 思 っ た と こ ろ で。 

118
00:05:22,720 --> 00:05:26,200
あ の 人 す ご い 印 象 い い で す よ ね。 
今 の と こ ろ あ の 人 好 感 度 高 い ん じ ゃ 

119
00:05:26,200 --> 00:05:27,080
な い？ 
高 い よ ね、 う ん。 

120
00:05:27,080 --> 00:05:29,000
多 分、 若 く て バ リ バ リ だ し。 
そ う だ よ。 

121
00:05:29,000 --> 00:05:32,760
な ん か 個 人 的 に は 北 海 道 の 鈴 木 知 事 
と 大 阪 の 吉 村 知 事 っ て い う 感 じ が し 

122
00:05:32,760 --> 00:05:36,280
ま す け ど。 
あ あ、 二 大 巨 頭 な ん か、 若 手 政 治 家 み 

123
00:05:36,280 --> 00:05:38,120
た い な、 バ リ バ リ み た い な。 
私 吉。 

124
00:05:38,120 --> 00:05:40,880
村 さ ん、 大 好 き。 
あ、 な ん か あ の 制 作 と か じ ゃ あ ん ま り

125
00:05:40,880 --> 00:05:42,480
申。 
し 訳 な い ん だ け ど、 大 丈 夫？ 

126
00:05:42,680 --> 00:05:44,760
あ の。 
今 な ん か な ん て 言 お う か な っ て ご。 

127
00:05:44,760 --> 00:05:47,280
め ん な さ い、 こ の ラ ジ オ 政 治 的 中 立 は
な。 

128
00:05:47,280 --> 00:05:47,880
い で す。 
な い で す。 

129
00:05:47,880 --> 00:05:51,000
私 も ビ ジ ュ ー で 喋 り ま し。 
た、 い い よ ね、 ビ ジ ュ ー だ よ ね。 

130
00:05:51,000 --> 00:05:52,760
カ ク ガ ク 吉 村 さ ん 大 好。 
き カ ク ガ ク。 

131
00:05:52,760 --> 00:05:54,960
あ ん な パ パ だ っ た ら い い な も。 
う ゲ イ。 

132
00:05:55,040 --> 00:05:56,800
の フ ァ ン は 多 い と 思 い ま す。 
多 い よ ね。 

133
00:05:56,800 --> 00:05:58,720
は い。 
絶 対 黄 色 い 声 が い っ ぱ い。 

134
00:05:59,040 --> 00:06:01,520
ご め ん な さ い ね。 
定 足 の 話 し ま し た け い さ ん と い う こ 

135
00:06:01,520 --> 00:06:04,320
と で お 便 り ご 紹 介 以 上 で す。 
は い、 大 変 で す。 

136
00:06:04,320 --> 00:06:07,560
失 礼 し ま し た。 
と い う こ と で、 今 日 は え っ と、 も う 一 

137
00:06:07,560 --> 00:06:10,040
つ お 便 り が 来 て ま す の で、 そ ち ら。 
平 井 く。 

138
00:06:10,040 --> 00:06:15,080
ん か ら ご 紹 介 い た だ き ま し ょ う か は 
い、 じ ゃ あ ね、 俺 が 選 ん だ の は、 は い、 

139
00:06:15,080 --> 00:06:20,640
ラ ジ オ ネ ー ム ポ ン カ ン さ ん か ら で す。
ポ ン カ ン く ん、 珍 し い な、 柑 橘 か な、 そ

140
00:06:20,640 --> 00:06:24,160
う だ よ ね。 
は い、 い つ も 楽 し く ポ ッ ド キ ャ ス ト 拝

141
00:06:24,160 --> 00:06:26,680
聴 さ せ て い た だ い て お り ま す。 
あ り が と う ご ざ い ま す。 

142
00:06:26,720 --> 00:06:30,560
こ う し て お 便 り を 投 稿 す る の は 初 め 
て で す が、 お 2人 に ご 相 談 し た い こ と 

143
00:06:30,560 --> 00:06:32,720
が あ り、 勇 気 を 出 し て 書 き 出 し て み ま
す。 

144
00:06:32,720 --> 00:06:38,120
は い、 早 速 で す が、 い つ も 楽 し そ う に 
お 話 を す る お 2人 を と っ て も 羨 ま し く

145
00:06:38,120 --> 00:06:39,120
思 い ま す。 
あ り が と う。 

146
00:06:40,000 --> 00:06:44,600
些 細 な こ と で も 面 白 お か し く、 自 身 の
話 を 繰 り 広 げ て 解 剖 を 楽 し ん で い る 

147
00:06:44,600 --> 00:06:47,160
様 子 が と て も 素 敵 で、 陰 な が ら 尊 敬 し
て い ま す。 

148
00:06:47,160 --> 00:06:52,160
あ り が と う ご ざ い ま す。 
私 は 昔 か ら 自 分 を 出 す の が 苦 手 で、 人

149
00:06:52,160 --> 00:06:57,320
と 関 わ る こ と を 避 け、 自 分 が 傷 つ か な
い よ う に、 嫌 わ れ な い よ う に 自 分 を 守

150
00:06:57,320 --> 00:06:58,120
っ て き ま し た。 
は い。 

151
00:06:58,840 --> 00:07:03,200
人 と 話 し て こ な か っ た 分、 人 と の 向 き
合 い 方 や 思 い や り な ど、 人 と の つ な が

152
00:07:03,200 --> 00:07:06,160
り に つ い て う ま く で き な い こ と に 悩 
ん で い ま す。 

153
00:07:06,480 --> 00:07:12,480
今 の 仕 事 は 転 職 し て 入 っ た 会 社 で、 少
人 数 で 人 間 関 係 も 狭 く、 黙 々 と 作 業 が

154
00:07:12,480 --> 00:07:17,280
で き る 製 造 業 を 選 び ま し た。 
は い で す が、 あ ま り 思 っ て い た 会 社 で

155
00:07:17,280 --> 00:07:21,520
は な く、 特 に や り が い も 興 味 も な い 業
務 を 続 け て い る 日 々 に ど こ か モ ヤ モ 

156
00:07:21,520 --> 00:07:23,040
ヤ し て し ま い ま す。 
は い。 

157
00:07:23,640 --> 00:07:27,480
こ の ま ま 成 長 を 感 じ ら れ な い 日 々 を 
過 ご す に は 刺 激 も 好 奇 心 も 湧 い て こ 

158
00:07:27,480 --> 00:07:31,840
な い の で、 自 分 の 好 き な イ ラ ス ト や デ
ザ イ ン を 仕 事 に し た い と 思 い、 転 職 に

159
00:07:31,840 --> 00:07:34,480
向 け て 現 職 と 並 行 で 勉 強 し て い ま す。
い い ね。 

160
00:07:34,480 --> 00:07:39,480
お 2人 の よ う な 素 敵 な 人 間 性 に 溢 れ た
相 手 に 寄 り 添 い、 思 い や り の あ る 会 話

161
00:07:39,480 --> 00:07:44,480
に と て も 癒 さ れ て い ま す。 
ボ キ ャ ブ ラ 力 や コ ミ ュ 力 を 身 に つ け 

162
00:07:44,480 --> 00:07:47,840
る に は ど う し た ら い い で し ょ う か？ 
こ こ ま で 長 く な っ て し ま い ま し た が、

163
00:07:47,840 --> 00:07:50,400
も し よ ろ し け れ ば 意 見 い た だ き た い 
で す。 

164
00:07:50,400 --> 00:07:52,960
よ ろ し く お 願 い し ま す。 
あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

165
00:07:53,480 --> 00:07:55,280
あ り が と う ご ざ い ま す。 
ポ ン カ ン さ ん、 あ。 

166
00:07:55,280 --> 00:07:57,280
り が と う ご ざ い ま す。 
素 敵 な お 便 り い た だ き ま し。 

167
00:07:57,440 --> 00:07:58,400
た ね。 
は い。 

168
00:07:58,800 --> 00:08:01,920
え っ と。 
だ か ら あ、 で も 要 点 は あ れ か。 

169
00:08:01,920 --> 00:08:04,400
ボ キ ャ ブ ラ 力 と コ ミ ュ 力 の 身 に つ け 
方 な の。 

170
00:08:04,640 --> 00:08:07,040
そ う な ん で す。 
今 こ れ 聞 い て る の は、 人 が 求 め ら れ て

171
00:08:07,040 --> 00:08:10,160
る の は、 そ の 力 を 身 に つ け る の ど う し
た ら い い か っ て こ と な ん だ け ど、 ち ょ

172
00:08:10,160 --> 00:08:14,920
っ と 大 変 な お せ っ か い な。 
39 歳 の 2人 か ら は も う ち ょ っ と 喋 り 

173
00:08:14,920 --> 00:08:16,800
た い こ と も あ る よ。 
ね、 あ る、 あ る あ る。 

174
00:08:16,840 --> 00:08:18,880
う ん。 
私 ち ょ っ と こ の 2人 で な ん と か 取 り 上

175
00:08:18,880 --> 00:08:21,920
げ よ う や っ て い う 話 を し た ん で す け 
れ ど も、 な ん か 結 構。 

176
00:08:23,000 --> 00:08:24,480
ビ ビ ッ と く る と、 こ。 
多 く っ て 何？ 

177
00:08:24,480 --> 00:08:25,040
何？ 
ど こ？ 

178
00:08:25,360 --> 00:08:32,480
あ の ね、 い ろ い ろ 現 実、 自 分 の 特 性 と 
か 現 実 見 て 生 き て い く た め に 仕 事 を 

179
00:08:32,480 --> 00:08:35,360
選 ん だ け ど、 ど う し て も そ こ に 納 得 い
か な い 自 分 が い て。 

180
00:08:35,520 --> 00:08:40,320
で も 本 当 に や り た い 仕 事 が あ っ て、 そ
こ に 対 し て 一 生 懸 命 頑 張 っ て い る み 

181
00:08:40,320 --> 00:08:42,640
た い な と こ ろ が、 ち ょ っ と ビ ビ ッ と き
ち ゃ っ て。 

182
00:08:42,640 --> 00:08:44,800
仕 事 論、 仕 事 論。 
確 か に ね。 

183
00:08:45,200 --> 00:08:46,400
し た い よ な。 
っ て。 

184
00:08:47,040 --> 00:08:50,560
仕 事 や り た い よ ね っ て。 
怖 す ぎ だ ろ。 

185
00:08:51,840 --> 00:08:55,440
何 し ゃ べ ら れ る ん だ。 
し た い ん で す、 私。 

186
00:08:55,560 --> 00:08:59,840
俺 は 読 ん だ か ら さ、 そ の 勝 利 の。 
な 率 直 な 感 想 を 聞 き た い け ど、 ま あ 率

187
00:08:59,840 --> 00:09:00,960
直。 
な 感 想 で す ね。 

188
00:09:01,360 --> 00:09:04,160
私 ね、 ご め ん な さ い ね。 
ち ょ っ と あ の ポ ン カ ン さ ん と。 

189
00:09:04,160 --> 00:09:06,800
ち ょ っ と 今 ね、 ヴ ァ イ ブ ス 一 致 し て 
て。 

190
00:09:06,800 --> 00:09:08,880
あ、 そ っ ち か。 
な る ほ ど ね。 

191
00:09:09,600 --> 00:09:11,520
あ の。 
あ れ な ん で す よ。 

192
00:09:11,520 --> 00:09:13,280
私 も ね、 今、 本 当 同 じ よ う な こ と 思 っ 
て て。 

193
00:09:13,280 --> 00:09:15,280
て か、 ま ず 社 会 者 に な っ て か ら ず っ と
そ う。 

194
00:09:15,280 --> 00:09:19,800
あ の、 今 ま で ど っ か で い ろ い ろ 断 片 的
に 話 し た か も し れ な い け ど、 ま あ、 今 

195
00:09:19,800 --> 00:09:23,200
や っ て る 仕 事 っ て な ん で 選 ん だ か っ 
て 言 っ た ら、 ま あ 多 少 な り と も 興 味 は

196
00:09:23,200 --> 00:09:26,400
ま あ あ る と。 
で も や っ ぱ そ れ 以 上 に プ ラ イ ベ ー ト 

197
00:09:26,400 --> 00:09:28,320
を 充 実 さ せ る た め に お 金 を も ら え た 
り。 

198
00:09:28,560 --> 00:09:34,560
あ の、 そ う だ、 そ う だ、 働 き や す さ、 在 
宅 勤 務、 休 み の 日 数、 給 与、 あ と は 会 社

199
00:09:34,560 --> 00:09:37,800
の 知 名 度 と か、 ど れ ぐ ら い そ こ で 身 に
な る か と か、 ま あ。 

200
00:09:38,160 --> 00:09:41,840
い ろ い ろ 仕 事 を 得 れ ば 観 点 っ て あ る 
と 思 う け ど、 主 に そ の 辺 を 総 合 的 に 関

201
00:09:41,840 --> 00:09:44,800
し て 選 ん だ わ け で す よ。 
で、 今 言 っ た と こ ろ に は お お む ね 異 論

202
00:09:44,800 --> 00:09:45,760
が な く。 
そ う だ ね。 

203
00:09:45,760 --> 00:09:47,840
い い 環 境 と 思 っ て ま す。 
気 が し ま す よ、 た だ、 唯。 

204
00:09:47,840 --> 00:09:55,400
一、 新 卒 に な っ て か ら 今 二 社 目 だ け 
ど、 一 社 目 も 二 社 目 も 本 当 に や り た 

205
00:09:55,400 --> 00:09:58,240
い。 
え っ と、 仕 事 を で き て る か っ て い う 

206
00:09:58,240 --> 00:10:03,120
と、 う ん と は 言 え な く え え。 
今 や っ て る 職 種、 人 事 と い う 職 種 は、 

207
00:10:03,360 --> 00:10:06,560
あ の す ご く や り が い が あ っ て、 一 生 や
り た い と と て も 思 う。 

208
00:10:06,560 --> 00:10:10,560
た だ、 そ の い る 業 界、 そ う だ よ ね、 会。 
社 の 人 事 と い え ど ね。 

209
00:10:10,560 --> 00:10:12,880
そ う 教 主。 
人 事 っ て ど こ に で も あ る じ ゃ ん。 

210
00:10:12,880 --> 00:10:14,600
そ う。 
だ か ら ど こ の 会 社 で も い け る ん で す 

211
00:10:14,600 --> 00:10:15,320
よ。 
や る と 思 え ば。 

212
00:10:15,320 --> 00:10:18,840
た だ そ こ に 納 得 し き れ て な い 自 分 が 
い る っ て い う の は、 ず っ と モ ヤ モ ヤ し

213
00:10:18,840 --> 00:10:19,120
て。 
て。 

214
00:10:19,120 --> 00:10:20,080
そ う。 
意 外 だ よ ね。 

215
00:10:20,080 --> 00:10:22,800
リ ス ナ ー さ ん か ら す る と、 き っ と。 
そ う で す か ね。 

216
00:10:23,560 --> 00:10:26,000
あ ん ま り 詳 し く 喋 っ た こ と な か っ た 
か も し れ な い け ど。 

217
00:10:26,160 --> 00:10:31,000
え っ と、 IT 企 業 み た い な と こ に 行 っ 
て、 ま あ シ ス テ ム を 売 り に し て る み た

218
00:10:31,000 --> 00:10:36,800
い な と こ ろ に い る の で す が、 正 直 文 系
だ し 教 育 学 部 出 身 だ し。 

219
00:10:36,960 --> 00:10:42,000
確 か に IT 勝 利 み た い な ね ね。 
う ん、 感 じ は す る よ ね。 

220
00:10:42,400 --> 00:10:44,160
IT っ て 何 だ ろ う。 
ま あ。 

221
00:10:44,480 --> 00:10:48,160
な あ の さ、 ま あ、 昔 や っ て る シ ス テ ム 
と か だ と さ、 本 当 に 余 計 わ け わ か ん な

222
00:10:48,160 --> 00:10:51,000
か っ た け ど、 ま あ 最 近 会 社 も さ、 エ ー 
ア イ を 軸 に し て て さ。 

223
00:10:51,000 --> 00:10:54,680
で、 エ ー ア イ っ て 言 っ た ら さ、 今 時 ね、
巷 で す ご い す ご い 流 行 り の チ ャ ッ ピ 

224
00:10:54,680 --> 00:10:58,400
ー と か ジ ェ ミ ニ ー と か 出 て き て、 そ れ
で ち ょ っ と わ か る よ う に な っ た り。 

225
00:10:58,400 --> 00:11:00,400
私 ね、 実 は ね、 エ ー ア イ 大 嫌 い だ っ た 
も ん。 

226
00:11:00,400 --> 00:11:01,720
一 ヶ 月 ぐ ら い 前 ま で。 
え え。 

227
00:11:01,720 --> 00:11:02,680
最 近 だ ね。 
最 近 め ち。 

228
00:11:02,680 --> 00:11:05,640
ゃ、 め ち ゃ 最 近 じ ゃ ん。 
な ん か ず っ と そ の 一 年 ぐ ら い 向 か っ 

229
00:11:05,640 --> 00:11:07,920
た 頭 の 中 で チ ャ ッ ピ ー 使 っ た 記 憶 が 
あ っ て。 

230
00:11:07,920 --> 00:11:10,760
あ の 話 に な ん ね え な。 
と 思 っ て、 今 す ご い よ、 チ ャ ッ ト ジ ー 

231
00:11:10,760 --> 00:11:12,920
ピ ー。 
ツ ー エ ー ア イ 反 対 派 だ っ た ん だ け ど。

232
00:11:12,920 --> 00:11:15,720
つ い 一 ヶ 月 前 に 使 っ た 時 に ね。 
感 動 し た。 

233
00:11:15,720 --> 00:11:17,800
パ ラ ダ イ ム シ フ ト が 起 き た で し ょ う 
で し ょ う？ 

234
00:11:17,800 --> 00:11:20,240
こ い つ 喋 っ と る や ん。 
誰 み た い。 

235
00:11:20,440 --> 00:11:22,240
な。 
そ う そ う そ う。 

236
00:11:22,240 --> 00:11:25,840
ど っ か ら 関 西 人 来 た ね。 
お 前 足 り え よ っ て ど さ ん こ び っ く り 

237
00:11:25,840 --> 00:11:27,880
し ち ゃ っ て。 
そ う な の。 

238
00:11:27,880 --> 00:11:30,560
も う そ っ か ら 取 り 込 ん だ っ て す ぐ 20
ド ル 払 っ ち ゃ っ て わ。 

239
00:11:30,600 --> 00:11:32,320
か る、 俺 も 課 金 し て。 
る、 そ う な の。 

240
00:11:32,520 --> 00:11:35,360
あ、 本 当 す ご い な と 思 っ て。 
今 使 っ て ん で す け ど。 

241
00:11:36,160 --> 00:11:40,240
う ん、 ま あ。 
と は 言 っ て も、 や っ ぱ り 自 分 っ て じ な

242
00:11:40,240 --> 00:11:42,720
ん て い う の。 
も う な ん か キ ラ キ ラ し て い き た い。 

243
00:11:42,720 --> 00:11:45,480
1回 の 人 生 み た い な 風 に、 皆 さ ん ま あ 
思 い ま す よ ね。 

244
00:11:45,480 --> 00:11:47,720
多 少 な り と も 多 少 な り と か も 思 い ま 
す よ。 

245
00:11:47,720 --> 00:11:49,480
な ん か こ う。 
航 空 会 社 に 就 職 し て。 

246
00:11:49,480 --> 00:11:51,600
み よ う か し ら み た い な。 
そ う い う こ と で。 

247
00:11:51,600 --> 00:11:52,080
な ん か。 
そ。 

248
00:11:52,080 --> 00:11:54,960
の 目 に 見 え て ね。 
な ん か こ う、 自 分 の 好 き な も の と か を

249
00:11:54,960 --> 00:11:58,480
社 会 に 届 け ら れ た ら い い だ ろ う、 ど れ
だ け い い だ ろ う か み た い な。 

250
00:11:58,480 --> 00:12:01,720
な ん か 結 構 自 分 も 今 七 年 経 っ て も や 
っ ぱ そ の 思 い が あ っ て。 

251
00:12:01,720 --> 00:12:05,720
や っ ぱ そ の ビ ー ト ゥ ー シ ー と い う か、
消 費 者 に 近 い 仕 事 し た い な っ て い う 

252
00:12:05,720 --> 00:12:08,240
気 持 ち も あ っ た り す る か ら。 
カ テ ゴ リ ー は ち ょ。 

253
00:12:08,280 --> 00:12:13,120
ち ょ っ と 違 え ど、 ポ ン カ ン さ ん み た い
に 生 活 の た め に 仕 事 を し て い る 側 面 

254
00:12:13,120 --> 00:12:15,600
と、 本 当 に や り た い こ と っ て い う の が
あ っ て。 

255
00:12:15,920 --> 00:12:18,320
本 題 と は 関 係 な い と、 ち ょ っ と そ こ に
び っ ち り し ま。 

256
00:12:18,400 --> 00:12:19,320
し た よ っ て い う。 
そ う。 

257
00:12:19,320 --> 00:12:21,840
確 か に 一 致 だ ね と。 
こ ろ で、 ご ざ い ま。 

258
00:12:22,320 --> 00:12:27,360
し た 勝 利 は 本 館 さ ん は さ、 は い。 
そ の イ ラ ス ト と か デ ザ イ ン は い と い 

259
00:12:27,360 --> 00:12:32,360
う こ と に、 も う テ ン シ ン に 向 け て 行 動
し て る じ ゃ な い で す か。 

260
00:12:32,360 --> 00:12:35,640
勝 利 く ん は な ん か し て る。 
し て な い で す ね。 

261
00:12:35,640 --> 00:12:36,400
し。 
て な い ん だ。 

262
00:12:36,720 --> 00:12:37,680
し て な い。 
っ て か。 

263
00:12:38,040 --> 00:12:42,080
ち ょ っ と 前 に え っ と、 就 職 し て 一 年 経
っ た か ら と 思 っ て 転 職 活 動 し た け ど、

264
00:12:42,560 --> 00:12:48,560
そ こ で は あ あ、 い ろ い ろ 勘 案 し た 時 
に、 ま だ こ の 会 社 で 勉 強 す る こ と が 自

265
00:12:48,560 --> 00:12:53,400
分 に と っ て の ベ ス ト だ な と 思 っ て 一 
旦 や め た が、 ま た ち ょ っ と ね、 今 一 年 

266
00:12:53,400 --> 00:12:57,840
半 経 っ て、 も う あ と 半 年 で 二 年 目 見 え
て く る か ら、 そ う い う と こ ろ と か、 あ 

267
00:12:57,840 --> 00:13:03,080
と は そ の 会 社 の 中 で 手 を 挙 げ て 公 募 
で 違 う 部 署 に 移 動 し た り と か っ て い 

268
00:13:03,080 --> 00:13:05,920
う こ と で、 な ん か 次 の キ ャ リ ア を 考 え
た い な と は 思 っ て ま。 

269
00:13:05,920 --> 00:13:06,960
す、 な る ほ ど。 
な る ほ ど。 

270
00:13:06,960 --> 00:13:09,280
は い。 
思 っ て い ま す。 

271
00:13:09,280 --> 00:13:11,200
ね。 
ま あ で も、 行 動 に 移 し て い る こ と は 偉

272
00:13:11,200 --> 00:13:12,800
い よ ね っ て い う の は ま ず 伝 え た い け 
ど。 

273
00:13:12,800 --> 00:13:14,960
ね ね。 
現 職 対 抗 し て 勉 強 し て い る と い う こ 

274
00:13:14,960 --> 00:13:17,800
と で。 
ね、 な か な か 難 し い ん で す よ、 も う。 

275
00:13:17,800 --> 00:13:19,600
僕 も さ。 
は い。 

276
00:13:19,640 --> 00:13:22,320
う ん。 
ま あ い ろ ん な 影 響 も あ り さ、 副 業 と か

277
00:13:22,320 --> 00:13:25,280
は い。 
ま あ、 独 立 も 考 え た り と か、 い ろ ん な 

278
00:13:25,280 --> 00:13:30,520
こ と 手 出 し て ま す け ど、 や っ ぱ り 仕 事
し な が ら 別 の こ と を す る こ と の 大 変 

279
00:13:30,520 --> 00:13:36,880
さ は 一 番 わ か る ん で。 
そ れ を 乗 り 越 え れ た 先 は、 強 い よ。 

280
00:13:37,040 --> 00:13:41,040
そ う だ ね、 本 当 だ よ ね。 
想 像 絶 す る 大 変 さ が あ る と 思 う し。 

281
00:13:41,600 --> 00:13:46,200
あ と は こ の 本 当 に や り た い こ と っ て 
い う の は、 イ ラ ス ト と デ ザ イ ン と か で

282
00:13:46,200 --> 00:13:49,680
書 い て て、 そ こ は 結 構 そ の 裕 也 く ん の
ね、 分 野 だ と 思 う ん で す よ。 

283
00:13:49,840 --> 00:13:54,480
だ か ら そ れ を 一 応 こ の 文 脈 の 流 れ だ 
と や っ ぱ 仕 事 に し た い と い う こ と っ 

284
00:13:54,480 --> 00:13:59,480
て い う ふ う に 書 い て あ る け ど、 こ の 辺
の え え と 分 野 を 仕 事 に す る っ て い う 

285
00:13:59,480 --> 00:14:02,560
人 に 向 け て の コ メ ン ト っ て い う の が 
な ん か あ る ん じ ゃ な い か。 

286
00:14:02,560 --> 00:14:04,960
な っ て い う。 
デ ザ イ ナ ー。 

287
00:14:04,960 --> 00:14:05,440
と か。 
さ。 

288
00:14:05,440 --> 00:14:09,520
ア ー テ ィ ス ト と か さ。 
DJ と か も そ う だ け ど さ、 名 乗 っ た も 

289
00:14:09,520 --> 00:14:11,520
ん 勝 ち み た い な と こ ろ も あ る ん で す 
よ ね。 

290
00:14:11,520 --> 00:14:14,680
確 か に。 
な ん か 何 を し た ら デ ザ イ ナ ー な の？ 

291
00:14:14,680 --> 00:14:17,120
何 を し た ら イ ラ ス ト レ ー タ ー な の？ 
っ て い う の は、 は い。 

292
00:14:17,280 --> 00:14:19,440
誰 も 答 え 知 ら な い ん で す よ。 
確 か に。 

293
00:14:19,440 --> 00:14:19,880
そ う で す。 
ね。 

294
00:14:19,880 --> 00:14:23,120
う ん。 
だ か ら ポ ン カ ー ン さ ん の 中 で ど う い 

295
00:14:23,120 --> 00:14:28,000
う デ ザ イ ナ ー に な り た い の か な？ 
っ て い う こ と は、 今 一 度 考 え て も い い

296
00:14:28,000 --> 00:14:31,320
か も し れ な い で す。 
も う イ ン ス タ グ ラ ム と か さ、 エ ス エ ヌ

297
00:14:31,320 --> 00:14:36,160
エ ス 見 て た ら も う 趣 味 レ ベ ル で め っ 
ち ゃ 絵 描 い て て、 で も す ご く フ ァ ン 多

298
00:14:36,160 --> 00:14:40,360
く て、 そ れ で 楽 し ん で る、 お 金 も ち ょ 
っ と 稼 げ て る み た い な 人、 い っ ぱ い い

299
00:14:40,360 --> 00:14:42,000
る じ ゃ な い で す か。 
私 も イ ン ス タ の 漫 画。 

300
00:14:42,000 --> 00:14:43,840
無 限 に 見 ち ゃ。 
う そ う そ う そ う。 

301
00:14:43,840 --> 00:14:48,120
だ か ら さ、 こ れ 読 ん だ 時 に あ、 転 職 を 
し た い な と は 思 っ て る ん だ っ て い う 

302
00:14:48,120 --> 00:14:51,600
と こ ろ も、 俺 に は 意 外 だ っ た の。 
な ん か 趣 味 と し て や っ て、 ち ょ っ と そ

303
00:14:51,600 --> 00:14:54,640
れ で 副 業 で き た ら い い な っ て 考 え る 
人 も 全 然 い っ ぱ い い る か ら。 

304
00:14:55,320 --> 00:14:57,840
う ん、 な ん か そ れ も デ ザ イ ナ ー の 一 つ
の あ り 方 だ。 

305
00:14:57,840 --> 00:15:01,760
し。 
も う 今 の 製 造 業 を や め て、 本 職 と し て

306
00:15:01,760 --> 00:15:06,800
そ っ ち や り た い っ て い う の は、 も う 完
全 に な に 自 分 の 100% そ っ ち の 沼 に ハ

307
00:15:06,800 --> 00:15:10,800
マ る こ と だ か ら。 
逆 に ち ょ っ と 茨 の 道 だ っ た り も す る。

308
00:15:10,800 --> 00:15:13,840
し。 
ち ょ っ と 蚊 帳 の 外 か ら ち ょ っ と つ ま 

309
00:15:13,840 --> 00:15:15,360
ん で ま す。 
と い う 気 楽 さ っ て、 あ っ。 

310
00:15:15,360 --> 00:15:16,800
た り す る じ ゃ ん。 
う ん。 

311
00:15:16,800 --> 00:15:22,480
で も だ け ど、 本 業 か ら 全 部 デ ザ イ ン と
か カ ル チ ャ ー に 浸 か る と、 そ れ こ そ 上

312
00:15:22,480 --> 00:15:26,560
に は 上 が い た り と か、 自 分 の 至 ら な さ
と か わ か っ て き ち ゃ う か ら。 

313
00:15:26,560 --> 00:15:29,440
そ れ で な ん か 嫌 い に な っ ち ゃ う 人 と 
か も い て。 

314
00:15:29,440 --> 00:15:30,120
確 か に。 
ね。 

315
00:15:30,160 --> 00:15:35,280
す ご く 印 象 深 い 人。 
友 達 の 言 葉 で さ、 好 き な も の を 仕 事 に

316
00:15:35,280 --> 00:15:37,720
し な い 方 が い い っ て い う 人 が い た り 
す る。 

317
00:15:37,720 --> 00:15:39,040
の 今。 
結 構 聞 き ま す よ ね。 

318
00:15:39,040 --> 00:15:40,160
聞 く よ ね。 
は い。 

319
00:15:40,160 --> 00:15:44,120
そ れ は 俺 と は ち ょ っ と 違 う 思 想 な ん 
だ け。 

320
00:15:44,120 --> 00:15:44,800
ど。 
な る ほ ど。 

321
00:15:45,720 --> 00:15:51,440
趣 味 と か 好 き だ っ た も の を 仕 事 に す 
る と、 仕 事 っ て ま あ ほ と ん ど が 嫌 な 作

322
00:15:51,440 --> 00:15:57,880
業 ば っ か り だ か ら、 結 局 そ の 夢 の よ う
に 思 っ て い た 環 境 と か が 現 実 を 知 っ 

323
00:15:57,880 --> 00:16:01,960
て し ま っ て 嫌 い に な っ て し ま っ た 時 
に、 自 分 に は 何 も 残 ら な く な っ て し ま

324
00:16:01,960 --> 00:16:08,280
う み た い な 恐 怖 っ て あ る ん だ よ ね。 
だ か ら う ん、 そ こ の 世 界 に 飛 び 込 む と

325
00:16:08,280 --> 00:16:11,360
い う こ と も 難 し い か も よ。 
ち ょ っ と 慎 重 に な っ て も い い か も ね 

326
00:16:11,360 --> 00:16:12,680
と は 思 う か な。 
な る ほ ど。 

327
00:16:12,680 --> 00:16:17,720
で す ね。 
逆 に 言 う と、 逆 に 言 う と、 俺 は 好 き な 

328
00:16:17,720 --> 00:16:20,320
こ と を 100% や れ る っ て め っ ち ゃ 幸 せ
じ ゃ ん と 思 っ て ん の。 

329
00:16:20,520 --> 00:16:22,960
な ん か 無 駄 な こ と し た く な い し、 俺 や
り た く な い こ と や ん な い ん で。 

330
00:16:22,960 --> 00:16:25,200
は い。 
え え 感 じ て ま す。 

331
00:16:25,440 --> 00:16:26,880
は い。 
だ か ら。 

332
00:16:27,720 --> 00:16:33,520
一日 会 社 員 の 時 代 と か は、 え っ と、 一日 
8時間 を 働 け な き ゃ い け な い っ て い う 

333
00:16:33,520 --> 00:16:38,080
ル ー ル が あ る 中 で、 俺 は 自 分 の 人 生 に
関 係 な い こ と な ん か し た く な い の で、

334
00:16:38,080 --> 00:16:40,320
そ こ で ア ー ト と か も で き る ん だ っ た 
ら 最 高 じ ゃ ん。 

335
00:16:40,320 --> 00:16:44,320
そ れ で お 金 も ら え る ん だ っ た ら 最 高 
じ ゃ ん っ て い う 思 想 な の で、 は い、 僕 

336
00:16:44,320 --> 00:16:47,680
は ア ー ト 業 界 に い ま す。 
そ う い う こ と み た い な 感 じ か な。 

337
00:16:47,760 --> 00:16:49,440
あ あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。 
う ん。 

338
00:16:49,680 --> 00:16:53,200
私 も 今、 こ の お 便 り と ひ ろ や く の コ メ
ン ト を 踏 ま え て。 

339
00:16:53,560 --> 00:16:56,800
い ろ ん な 突 っ 込 み た い と こ ろ が あ る 
な っ て 思。 

340
00:16:56,800 --> 00:16:57,040
っ て。 
ま。 

341
00:16:57,600 --> 00:17:01,920
す よ ね。 
う ん、 ま ず 何 か ら っ て い う と こ ろ だ け

342
00:17:01,920 --> 00:17:03,520
ど。 
あ さ、 忘 れ な い。 

343
00:17:03,520 --> 00:17:06,640
も う ね、 今 ど ん ど ん こ う、 砂 時 計 の よ 
う に 記 憶 が 忘 れ て い き そ う。 

344
00:17:06,640 --> 00:17:07,960
だ け ど、 め っ ち ゃ 喋 っ ち ゃ っ た。 
ご め ん ね。 

345
00:17:07,960 --> 00:17:12,560
一 番 逃 げ そ う な と こ ろ か ら 喋 る と、 さ
っ き 言 っ て た そ の 好 き な こ と を 仕 事 

346
00:17:12,560 --> 00:17:15,800
に す る の は よ く な い よ っ て。 
結 構 定 説 だ と 思 う ん で す。 

347
00:17:15,800 --> 00:17:16,640
定。 
説 で あ る ん だ ね。 

348
00:17:16,640 --> 00:17:18,319
う ん。 
そ ん な 気 が し て、 よ く 聞 く。 

349
00:17:18,920 --> 00:17:23,119
で、 自 分 は そ う は あ ん ま 思 わ な い け ど
っ て い う 話 が あ っ た と 思 っ て い て。 

350
00:17:23,119 --> 00:17:25,400
歌 手 は そ う で す。 
ど っ ち か っ て い う と、 私 の 認 識 の 中 で

351
00:17:25,400 --> 00:17:29,320
は、 そ の 好 き な こ と は 仕 事 に す る な っ
て 結 構 そ の 世 の 中 の 一 般 論 な 気 が す 

352
00:17:29,320 --> 00:17:29,720
る の。 
そ っ ち。 

353
00:17:29,720 --> 00:17:33,320
の 方 が 多 い の か も ね。 
な ん か 答 え を ど う で も い い け ど、 う 

354
00:17:33,320 --> 00:17:33,680
ん。 
み た い な。 

355
00:17:33,680 --> 00:17:38,480
ふ う に 思 う ん だ け ど、 で も 自 分 も ど う
か な っ て 考 え た 時 に、 そ れ や っ ぱ り ち

356
00:17:38,480 --> 00:17:42,720
ょ っ と 違 う よ う な 気 が し て。 
そ り ゃ あ の 好 き な こ と を 仕 事 に し た 

357
00:17:42,720 --> 00:17:47,280
時 に。 
好 き じ ゃ な い 部 分 と か 雑 務 と か い ろ 

358
00:17:47,280 --> 00:17:52,520
い ろ あ る け ど、 結 局 で も 最 終 的 に 双 方
的 に 勘 案 し て こ の 仕 事 な ん で や っ て 

359
00:17:52,520 --> 00:17:54,640
る の？ 
っ て 言 っ た ら、 や っ ぱ り こ れ が 好 き だ

360
00:17:54,640 --> 00:17:57,680
か ら っ て い う の は ベ ー ス に あ る と 思。
う の よ だ か ら。 

361
00:17:57,720 --> 00:18:03,240
好 き だ っ て い う 気 持 ち が あ っ た ら、 あ
の、 ち ょ っ と そ こ か ら こ う そ ぐ わ な い

362
00:18:03,240 --> 00:18:06,160
と こ ろ が あ っ て も、 本 当 に 好 き だ っ た
ら。 

363
00:18:06,320 --> 00:18:09,720
で も や っ ぱ り こ の 仕 事 好 き だ か ら 続 
け た い な っ て い う ふ う に 思 う だ ろ う 

364
00:18:09,720 --> 00:18:11,520
か ら。 
そ れ は 俺 側 な ん だ。 

365
00:18:11,520 --> 00:18:12,640
そ う。 
だ と 思 い ま す。 

366
00:18:12,640 --> 00:18:17,520
だ か ら、 そ う い う と こ ろ に 惑 わ さ れ な
い で 好 き っ て 思 っ た ら、 も う 素 直 に そ

367
00:18:17,520 --> 00:18:20,040
れ を や り た い と こ ろ ま で や っ た ら い 
い じ ゃ ん っ て い う ふ。 

368
00:18:20,040 --> 00:18:23,120
う に は、 ま ず 思 う。 
と っ て い う の も の と、 あ と な ん か さ、 

369
00:18:23,600 --> 00:18:27,840
ま あ、 水 を さ し た ら あ れ で す け ど、 ま 
あ、 気 に な っ た こ と を つ ぶ さ に 聞 く っ

370
00:18:27,840 --> 00:18:31,440
て い う こ と で、 な ん か ま あ、 お っ し ゃ 
っ て い た だ い た 通 り、 イ ラ ス ト と か デ

371
00:18:31,440 --> 00:18:33,440
ザ イ ン の 道 っ て 非 常 に 茨 の 道 と い う 
か さ。 

372
00:18:33,440 --> 00:18:37,120
ま あ ね、 な ん て い う ん だ ろ う、 需 要 と 
供 給 と い う か さ、 そ う い う と こ ろ は 非

373
00:18:37,120 --> 00:18:41,360
常 に 不 一 致 に な り や す い 業 界 だ と 思 
う の で、 簡 単 に、 や っ ぱ そ の 仕 事 に は。

374
00:18:41,680 --> 00:18:43,200
お 金 に な り に く い。 
の か な と。 

375
00:18:43,200 --> 00:18:45,280
あ の 個 人 だ と な お さ ら だ し。 
そ う だ よ。 

376
00:18:45,280 --> 00:18:49,440
そ れ で 安 定 的 な 給 与 を 得 た い と 思 っ 
て 会 社 に 入 る っ て こ と も、 か な り 難 し

377
00:18:49,440 --> 00:18:52,440
い こ と だ と 思 う ん だ よ ね。 
確 か に 確 か に っ て い う 風 な。 

378
00:18:52,440 --> 00:18:53,360
今 気 色 だ も。 
ん ね？ 

379
00:18:53,360 --> 00:18:55,800
状 態 は 十。 
分 あ の、 お 便 り い た だ い て、 ポ ン カ ス 

380
00:18:55,800 --> 00:18:59,080
も 勝 て る と 思 う け ど。 
あ と、 な ん か 最 近 気 に な っ て る ニ ュ ー

381
00:18:59,080 --> 00:19:02,680
ス と か は さ、 や っ ぱ り そ れ が そ れ こ そ
エ ー ア イ に 代 替 さ れ る み た。 

382
00:19:02,680 --> 00:19:04,000
い な。 
ニ ュ ー ス が す ご く。 

383
00:19:04,000 --> 00:19:05,960
最 近 エ ー ア イ 好 き で ハ マ っ。 
て ん の？ 

384
00:19:05,960 --> 00:19:09,320
な ん か ち ょ っ と 最 近 ね。 
仕 事 か ら も あ る の か さ、 ニ ュ ー ス に 入

385
00:19:09,320 --> 00:19:11,680
っ て き て、 昨 日 か。 
一 昨 日 見 た ニ ュ ー ス だ と。 

386
00:19:11,680 --> 00:19:16,080
な ん か 中 国 の イ ラ ス ト レ ー タ ー の 
60% が 今 エ ー ア イ に 取 り 代 わ ら れ て、

387
00:19:16,080 --> 00:19:18,160
労 働 組 合 が 起。 
こ っ て る み た い ね、 そ の 人。 

388
00:19:18,160 --> 00:19:19,360
も う そ の。 
次 元 か い そ う。 

389
00:19:19,360 --> 00:19:21,440
で も さ、 本 当 に ジ ェ ミ ニ と か す ご く て
さ。 

390
00:19:21,440 --> 00:19:25,000
動 画 と か も 作 っ ち ゃ う じ ゃ ん。 
そ う な っ た ら 最 近 や っ ぱ エ ー ア イ を 

391
00:19:25,000 --> 00:19:26,960
見 て る と さ。 
こ の 裏 に は ど う い う 仕 事？ 

392
00:19:26,960 --> 00:19:29,040
失 う リ ス ク が あ る だ ろ う。 
す ご く 思 う の。 

393
00:19:29,040 --> 00:19:30,280
い ろ い ろ な 分 野 で ね。 
あ。 

394
00:19:30,280 --> 00:19:34,200
の デ ザ イ ン は 結 構 実 直 に と い う か ダ 
イ レ ク ト に ダ メ ー ジ 食 ら っ て る と 思 

395
00:19:34,200 --> 00:19:35,400
う よ。 
な ん か 結 構 エ ー ア。 

396
00:19:35,400 --> 00:19:38,360
イ、 得 意 分 野 だ し ね。 
そ う そ う そ う、 な ん か そ う い う 中 に あ

397
00:19:38,360 --> 00:19:41,640
っ て、 そ の デ ザ イ ン と か、 ま あ イ ラ ス 
ト レ ー タ ー と か さ れ て る 方。 

398
00:19:41,840 --> 00:19:47,120
が 今 思 う。 
そ れ を こ う、 AI に 負 け ず に あ の 価 値 

399
00:19:47,120 --> 00:19:50,720
と し て 作 っ て い く っ て、 ど う い う お 考
え な の か し ら？ 

400
00:19:50,720 --> 00:19:52,680
っ て、 ち ょ っ と 気 に な る と こ ろ も あ。 
る ん だ け ど。 

401
00:19:52,680 --> 00:19:54,880
う わ。 
難 し い 議 題 ぶ っ こ ん で き や が っ て。 

402
00:19:55,880 --> 00:19:58,560
難 し い な。 
難 し い よ ね。 

403
00:19:59,160 --> 00:20:01,880
難 し い よ ね。 
な ん か さ、 取 り 替 え ら れ る っ て い う の

404
00:20:01,880 --> 00:20:06,120
は さ、 例 え ば さ、 絵 を 描 く。 
そ の 僕 た ち は ペ ン と 筆 で 絵 を 描 い て 

405
00:20:06,120 --> 00:20:08,600
い く。 
こ う、 丸 を 一 個 ピ ッ て 描 く こ と が、 エ 

406
00:20:08,600 --> 00:20:10,720
ー ア イ や っ た ら 0.1秒 で で き る じ ゃ な
い で す か。 

407
00:20:10,800 --> 00:20:16,400
だ か ら そ こ が 変 わ っ ち ゃ う よ ね っ て 
の は そ う な ん だ け ど、 と は い え、 将 来 

408
00:20:16,400 --> 00:20:21,720
も そ の 綺 麗 な デ ッ サ ン を か け る と か、
配 色 を 知 っ て い る と か、 そ う い う 技 能

409
00:20:21,720 --> 00:20:25,600
っ て い う の は、 な け れ ば い け な い こ と
と い う こ と は 変 わ ら な い と は 思 う の。

410
00:20:25,600 --> 00:20:30,640
だ か ら、 そ こ の 勉 強 は。 
あ の 必 要 な こ と だ と は 思 う か ら。 

411
00:20:30,880 --> 00:20:37,080
今 後 も 芸 術 大 学 と か 入 学 し た 人 た ち 
は こ ん な AI で 1秒 で で き る じ ゃ ん っ 

412
00:20:37,080 --> 00:20:39,920
て こ と も 学 ん で い く 必 要 は あ る と 思 
う。 

413
00:20:39,920 --> 00:20:45,280
た だ、 確 か に あ の 実 社 会 に な っ て き た
と き に、 自 分 た ち が や っ て い く 業 務 と

414
00:20:45,280 --> 00:20:49,960
か、 意 識 し な き ゃ い け な い こ と っ て い
う の は、 も っ と 違 っ て 思 想 の 部 分 だ よ

415
00:20:49,960 --> 00:20:53,200
ね。 
AI っ て 結 局 プ ロ ン プ ト を 受 け て、 そ 

416
00:20:53,200 --> 00:20:56,000
れ に 従 う こ と し か で き な い じ ゃ ん、 今
の と こ ろ。 

417
00:20:56,000 --> 00:20:59,760
だ か ら、 そ の プ ロ ン プ ト を う ま く 書 け
る み た い な こ と も さ、 人 間 側 に 頼 っ た

418
00:20:59,760 --> 00:21:02,840
り す る じ ゃ ん。 
結 局 さ、 ア ー ト と か も さ、 な ん か お し 

419
00:21:02,840 --> 00:21:04,720
ゃ れ な も の を 作 っ て く だ さ い じ ゃ な 
い ん だ よ。 

420
00:21:04,720 --> 00:21:08,200
そ れ っ て ア ー ト じ ゃ な い か ら。 
結 局 何 を 考 え て さ、 ど う い う こ と を 表

421
00:21:08,200 --> 00:21:10,800
現 し た い っ て、 こ う い う こ と が 問 わ れ
て ま す か ら。 

422
00:21:10,800 --> 00:21:13,280
な ん か そ こ は 人 間 に し か で き な い こ 
と だ か ら。 

423
00:21:13,280 --> 00:21:14,400
さ、 な る ほ ど。 
う ん。 

424
00:21:15,120 --> 00:21:18,960
そ こ の 部 分 を わ か っ て い る 人 た ち だ 
け が 残 っ て い く よ ね。 

425
00:21:19,480 --> 00:21:20,880
っ て い う こ と。 
な る ほ ど ね。 

426
00:21:21,600 --> 00:21:22,720
か な。 
な る ほ ど。 

427
00:21:23,120 --> 00:21:27,760
ま あ 素 人 か ら し た ら あ れ だ ね。 
そ の デ ザ イ ン と か イ ラ ス ト と か、 単 体

428
00:21:27,760 --> 00:21:31,080
と し て は AI が 作 っ て い け る よ う に な
る し、 作 っ て る け ど、 ど っ ち か っ て い 

429
00:21:31,080 --> 00:21:35,640
う と さ、 今 も 今 後 も そ の 人 に 紐 付 い て
る っ て い う と こ ろ な ん か 大 き い の か 

430
00:21:35,640 --> 00:21:38,360
な っ て い う 気 が し た。 
そ の 人 が ど ん な 人 で、 尊 敬 さ れ る べ き

431
00:21:38,360 --> 00:21:42,040
人 と か な ん と か そ の 人 か ら で き た。 
だ か ら こ こ に 価 値 が あ る っ て い う こ 

432
00:21:42,040 --> 00:21:43,440
と な ん だ よ ね、 き っ と ね。 
そ う。 

433
00:21:43,440 --> 00:21:46,160
私、 俺 な ん か ね。 
危 機 感 あ ん ま 感 じ て な い く て。 

434
00:21:46,200 --> 00:21:51,680
人 よ り が 思 っ て る 以 上 に 多 分。 
む し ろ そ れ を 活 用 し て い る こ と に よ 

435
00:21:51,680 --> 00:21:54,960
っ て、 あ、 も っ と 本 質 に 時 間 を 使 え る 
な っ て 思 っ て る ぐ ら い。 

436
00:21:55,000 --> 00:21:57,280
あ あ、 そ の 本 質 っ て い う の。 
は 何？ 

437
00:21:57,280 --> 00:22:01,760
例 え ば さ、 う ん、 画 像 生 成 で き る っ て 
い う 話 が あ る か ら。 

438
00:22:02,920 --> 00:22:07,000
今 ま で だ っ た ら 建 築 業 界 と か わ か り 
や す い ん だ け ど、 今 ま で っ て 図 面 を 手

439
00:22:07,000 --> 00:22:11,000
で 引 い て さ、 も う 形 容 ス チ レ ン ボ ー ド
切 っ て、 つ 組 み 合 わ せ て っ て さ、 も う 

440
00:22:11,000 --> 00:22:12,560
1週 間 ぐ ら い か け て や っ て く る で し ょ
う。 

441
00:22:12,720 --> 00:22:16,680
あ れ を 秒 で で き る ん だ ね。 
そ れ っ て ま あ、 作 る 時 間 も 大 切 っ ち ゃ

442
00:22:16,680 --> 00:22:20,160
大 切 で は あ る ん だ け ど、 で も 無 駄 な 時
間 が 9割 だ っ た り す る。 

443
00:22:20,560 --> 00:22:25,000
そ の 時 間 が な く な る じ ゃ ん、 だ っ た ら
も っ と も っ と 設 計 段 階 に 時 間 を 避 け 

444
00:22:25,000 --> 00:22:27,840
る よ ね と か。 
も っ と も っ と 違 う。 

445
00:22:28,160 --> 00:22:32,600
で き な か っ た こ と に 手 を 出 し て、 そ の
提 案 の 密 度 を 上 げ れ る よ ね っ て い う 

446
00:22:32,600 --> 00:22:35,280
こ と は、 プ ラ ス で し か な い ん で す よ。 
な る ほ ど。 

447
00:22:35,280 --> 00:22:35,600
う。 
ん？ 

448
00:22:35,600 --> 00:22:40,000
だ か ら、 そ こ に 仕 事 を 取 ら れ る と い う
期 間、 僕 は 持 っ て な い ね。 

449
00:22:40,000 --> 00:22:42,160
ま だ そ の。 
な ん て い う ん だ ろ う。 

450
00:22:42,160 --> 00:22:47,680
助 手 じ ゃ な い け ど、 手 が 増 え て、 実 務 
を や っ て く れ る 存 在 が で き た っ て い 

451
00:22:47,680 --> 00:22:48,680
う。 
だ け だ ね。 

452
00:22:49,120 --> 00:22:52,600
う ん。 
そ こ で 別 に 自 分 が や り た い こ と、 自 分

453
00:22:52,600 --> 00:22:56,000
が 表 現 し た い こ と が。 
ブ レ て た ら 終 わ り だ し ね。 

454
00:22:56,000 --> 00:22:58,840
そ こ は ブ レ な い わ 確 か に。 
う ん、 ま あ、 建 築 と か も そ う だ。 

455
00:22:58,840 --> 00:23:01,120
よ ね。 
設 計 図 と か も こ う 書 け る よ う に な っ 

456
00:23:01,120 --> 00:23:04,600
て い く の か も し れ な い け ど。 
そ こ は ね、 人 間 が 集 う の と 出 会 い つ く

457
00:23:04,600 --> 00:23:07,480
の で、 背 景 に ど う い う 思 い が あ る の か
っ て い う と こ ろ。 

458
00:23:07,480 --> 00:23:09,600
に 違 い が あ る か ら ね。 
う ん う ん、 あ ん ま り。 

459
00:23:09,600 --> 00:23:12,560
実 は ね、 危 惧 し て な い。 
自 分 は 面 白 い、 よ っ し ゃ、 使 っ て こ う 

460
00:23:12,560 --> 00:23:13,960
っ て 感 じ か な。 
そ う で す か？ 

461
00:23:13,960 --> 00:23:15,200
そ う で。 
す か、 す い ま せ ん。 

462
00:23:15,200 --> 00:23:18,320
そ の 辺 も 気 に な っ て。 
な ん か 面 白 い 話 が ね、 深 く な っ た 気 が

463
00:23:18,320 --> 00:23:20,560
し ま す け れ ど も。 
ま あ、 え っ と、 ご め ん な さ い。 

464
00:23:20,560 --> 00:23:22,480
話 を 戻 し て 戻 し。 
て で ポ ン カ ン さ ん。 

465
00:23:22,480 --> 00:23:25,520
は え っ と、 イ ラ ス ト や デ ザ イ ン、 仕 事 
に し た い と 思 っ た と。 

466
00:23:25,520 --> 00:23:28,200
じ ゃ あ、 え っ と、 ま ず 関 係 な い こ と は 
こ れ ぐ ら い で。 

467
00:23:28,200 --> 00:23:29,080
終 わ ら せ か。 
終 わ。 

468
00:23:29,080 --> 00:23:30,720
ら せ て。 
で 本 題 に 入 り ま し ょ う。 

469
00:23:30,720 --> 00:23:32,080
で。 
で、 え っ と、 ポ ン カ ン さ ん。 

470
00:23:32,080 --> 00:23:36,280
私 た ち の お 話 な ん か す ご い 楽 し い し 
癒 さ れ て る と 癒 し っ て い う 大 変 疑 義 

471
00:23:36,280 --> 00:23:38,120
が あ る。 
私、 一 生 バ チ バ チ し て る だ。 

472
00:23:38,120 --> 00:23:40,320
け 感 じ で 心 が 乱 れ る の で は と 思 う け 
ど。 

473
00:23:40,320 --> 00:23:42,560
ま。 
あ、 癒 し っ て 癒 さ れ て い た だ い て る ん

474
00:23:42,560 --> 00:23:46,200
だ っ た ら、 あ り が と う ご ざ い ま。 
す し と い て 尊 敬 さ れ る よ う な こ と。 

475
00:23:46,200 --> 00:23:48,320
何 も し て い る 自 覚 は な い で す ね。 
は い。 

476
00:23:48,320 --> 00:23:50,800
で も な ん か ね、 私 た ち、 生 き て い て よ 
か っ た な。 

477
00:23:50,800 --> 00:23:51,960
生 き て い て。 
よ か っ た。 

478
00:23:51,960 --> 00:23:52,640
あ。 
り が と う。 

479
00:23:52,640 --> 00:23:56,680
と い う こ と で、 ボ キ ャ ブ ラ 力 は、 コ ミ 
ュ 力 を 身 に つ け る の は ど う し た ら い 

480
00:23:56,680 --> 00:23:59,560
い で し ょ う か。 
と い う こ と で、 私 は そ の ま あ 裕 也 君 も

481
00:23:59,560 --> 00:24:03,520
あ の。 
外 か ら 見 て て、 あ ん ま そ の 人 見 知 り を

482
00:24:03,520 --> 00:24:07,440
し な い と い う か。 
別 に 誰 と し て も 相 手 を 選 ぶ こ と な く。

483
00:24:07,760 --> 00:24:10,080
そ う だ ね。 
な ん て 言 う ん だ ろ う。 

484
00:24:10,080 --> 00:24:14,320
コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に。 
難 し さ を 感 じ る こ と な く、 ま あ 飄 々 と

485
00:24:14,320 --> 00:24:16,520
こ う 応 答 し て い る 印 象 が あ る ん だ け 
ど。 

486
00:24:16,520 --> 00:24:18,760
ま あ そ れ っ て 考 え て み た ら 当 た り 前 
に。 

487
00:24:18,760 --> 00:24:21,080
ま あ、 で き る こ と で は な く て そ う な の
か も。 

488
00:24:21,080 --> 00:24:22,520
コ ミ ュ ニ ケ ー シ。 
ョ ン っ て。 

489
00:24:22,520 --> 00:24:25,000
そ の 人 に。 
よ っ て、 話 す 内 容 と か、 な ん か い ろ ん 

490
00:24:25,000 --> 00:24:28,800
な テ ン ポ と か 話 し 方 と か を 変 え な き 
ゃ い け な い じ ゃ ん、 多 分 即 座 に。 

491
00:24:28,800 --> 00:24:32,960
で、 そ れ は 相 手 ど う い う 人 っ て い う の
を 一 瞬 で 見 て さ、 こ う い う コ ミ ュ ニ ケ

492
00:24:32,960 --> 00:24:35,840
ー シ ョ ン を し た ら う ま く い く ん だ ろ 
う な み た い な。 

493
00:24:35,840 --> 00:24:37,280
そ う い う こ と だ と。 
思 う ん。 

494
00:24:37,280 --> 00:24:40,920
だ け ど、 確 か に そ う い う こ と。 
と か、 自 分 が 発 信 す る ボ キ ャ ブ ラ 力 と

495
00:24:40,920 --> 00:24:43,840
い う の は ど う い う 背 景？ 
の も と に 身 に つ い た と 思 い ま す。 

496
00:24:44,240 --> 00:24:45,520
え え。 
わ か ん な い。 

497
00:24:47,360 --> 00:24:52,320
こ ん な 頑 張 っ て 質 問 し た の に、 今 ま と
め た な と 思 っ た ら わ か ん な い っ て 言 

498
00:24:52,320 --> 00:24:56,040
わ れ ち ゃ っ。 
た あ、 で も さ、 勝 利 も 俺 に も う あ の、 ち

499
00:24:56,040 --> 00:25:00,400
ょ っ と 共 通 す る の は、 は い、 観 察 力 は 
あ る よ ね、 俺 ら と は 思 う か？ 

500
00:25:00,480 --> 00:25:05,280
そ う、 今 言 っ て く れ た 言 葉 か な。 
う ん う ん、 相 手 が こ う い う こ と を 察 知

501
00:25:05,280 --> 00:25:08,480
し て る よ ね、 こ う い う こ と を 思 っ て る
よ ね っ て 察 す る 気 持 ち？ 

502
00:25:08,480 --> 00:25:11,280
は い。 
み た い な と こ ろ は、 俺 も 勝 利 も あ る 

503
00:25:11,280 --> 00:25:11,920
気。 
が す る。 

504
00:25:11,920 --> 00:25:14,320
な る ほ ど。 
今 こ の 人 何 考 え て ん の か な？ 

505
00:25:14,320 --> 00:25:17,800
と か 何 言 い た い の か な？ 
じ ゃ あ 俺 は こ う い う 質 問 投 げ か け た 

506
00:25:17,800 --> 00:25:21,520
方 が い い よ ね。 
こ れ が キ ャ ッ チ ボ ー ル じ ゃ な い と は 

507
00:25:21,520 --> 00:25:22,360
思 っ て る か な。 
確。 

508
00:25:22,360 --> 00:25:24,160
か に そ も そ も、 そ れ な り ポ ッ ド キ ャ ス
ト な ら な い。 

509
00:25:24,160 --> 00:25:26,200
わ、 そ う な ん で す よ。 
そ う、 め っ ち ゃ 思 う。 

510
00:25:26,200 --> 00:25:29,760
俺 と 勝 利 の ポ ッ ド キ ャ ス ト が こ ん な 
ス ム ー ズ に 言 っ て る の は。 

511
00:25:30,400 --> 00:25:34,080
あ、 今 勝 利 喋 っ て る か ら。 
俺 は 一 旦 控 え て、 じ ゃ あ こ ん な 話 の 流

512
00:25:34,080 --> 00:25:35,600
れ、 次 何 を し ゃ べ ろ う か な っ て こ と 
を。 

513
00:25:35,760 --> 00:25:39,120
お 互 い や っ て る よ ね。 
だ か ら 本 当 に キ ャ ッ チ ボ ー ル し て ん 

514
00:25:39,120 --> 00:25:39,520
の よ ね。 
あ。 

515
00:25:39,680 --> 00:25:40,800
脳 み そ で？ 
そ う な の。 

516
00:25:41,360 --> 00:25:43,280
こ の ボ ー ル 次、 こ う 投 げ る か ら ね。 
っ て。 

517
00:25:44,160 --> 00:25:45,200
そ う。 
そ れ は。 

518
00:25:45,200 --> 00:25:47,720
そ う だ わ。 
意 外 と こ れ、 脊 髄 反 射 で 話 し て い る と

519
00:25:47,720 --> 00:25:50,480
い う よ り か は、 あ、 今 こ の 勝 利。 
こ れ 喋 り 出 し た な。 

520
00:25:50,800 --> 00:25:52,920
ま あ 次。 
じ ゃ あ こ う い う 話 の 方 が 面 白 い か？ 

521
00:25:52,920 --> 00:25:55,200
み た い な こ と は 頭 使 い な が ら 喋 っ て 
る か も。 

522
00:25:55,200 --> 00:25:58,080
え え、 確 か に 本 当 そ う。 
こ の さ、 ラ ジ オ は さ、 大 変 脱 力 系 ラ ジ 

523
00:25:58,080 --> 00:26:01,920
オ な の で 何 も 考 え て な そ う に 喋 っ て 
ん だ け ど、 も う マ ジ 脳 み そ フ ル 書 い た

524
00:26:01,920 --> 00:26:03,000
ん だ。 
実 は や っ て る 時。 

525
00:26:03,000 --> 00:26:04,560
は ね。 
ぐ る ぐ る、 ぐ る ぐ る ぐ る 間。 

526
00:26:04,560 --> 00:26:06,600
違 え て こ う し ゃ べ ん な い よ う に と か 
さ。 

527
00:26:06,600 --> 00:26:09,360
コ ン プ ラ イ 引 っ か か ん な い と か い ろ 
い ろ 考 え る こ と。 

528
00:26:09,360 --> 00:26:10,680
が あ る か ら 考 え る。 
失 敗 し。 

529
00:26:10,680 --> 00:26:12,360
ま す け ど ね。 
め ち ゃ め ち ゃ で す ね。 

530
00:26:12,360 --> 00:26:16,200
ぶ つ ぶ つ 編 集 で 開 い て、 最 終 的 に 納 品
さ れ る ん だ け ど、 一 応 そ ん な 風 に 脳 み

531
00:26:16,200 --> 00:26:18,200
そ メ キ メ キ 動 い て る っ て い う の は あ 
る。 

532
00:26:18,280 --> 00:26:19,760
う ん。 
だ か ら と い っ て 楽 し ん で な い わ け じ 

533
00:26:19,760 --> 00:26:21,840
ゃ な く て、 楽 し い ん だ け ど。 
う ん う ん う ん、 な る ほ ど。 

534
00:26:22,760 --> 00:26:25,000
確 か に。 
そ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン の 上 で 監 査 

535
00:26:25,000 --> 00:26:26,000
職 っ て い う の は 一 つ。 
あ。 

536
00:26:26,000 --> 00:26:26,800
り ま す よ ね。 
あ る と 思。 

537
00:26:26,800 --> 00:26:29,000
う ん だ よ ね。 
私、 本 当 に 嫌 い な 人 の こ と 言 っ て い い

538
00:26:29,000 --> 00:26:29,880
で。 
す、 い い よ、 行 こ う。 

539
00:26:29,880 --> 00:26:31,280
行 こ う。 
行 け 行 け。 

540
00:26:31,280 --> 00:26:36,080
ソ リ 行。 
け、 私 が 本 当 に 嫌 い な の は マ ジ で あ 

541
00:26:36,080 --> 00:26:39,000
の。 
自 分 が 話 し た い こ と を 話 す 人 わ か る。

542
00:26:39,000 --> 00:26:42,640
ぬ い ぐ る み に 話 せ よ と 思 う の。 
的 確。 

543
00:26:43,640 --> 00:26:46,880
的 確 ぬ い ぐ る み に 話 す こ と を 話 す 人 
が す ご く 嫌 い。 

544
00:26:46,920 --> 00:26:48,840
あ あ。 
お も ろ い そ の 表 現。 

545
00:26:48,840 --> 00:26:50,400
お も ろ い 人 め っ ち ゃ わ か る よ。 
わ か る よ ね？ 

546
00:26:50,400 --> 00:26:50,960
め っ ち ゃ わ か。 
る。 

547
00:26:51,240 --> 00:26:54,480
本 当 に？ 
な ん で 俺 を サ ン ド バ ッ ク に す ん な よ 

548
00:26:54,480 --> 00:26:55,560
っ て こ と だ ね。 
そ う そ。 

549
00:26:55,560 --> 00:26:56,840
う そ う。 
な に こ の 時 間？ 

550
00:26:56,840 --> 00:26:58,040
っ て 思 う よ ね。 
わ か る わ。 

551
00:26:58,040 --> 00:26:59,360
い る よ な。 
で も な い る。 

552
00:26:59,440 --> 00:27:00,680
結 構 い る よ。 
い る い る い る。 

553
00:27:01,320 --> 00:27:03,920
で、 そ れ で 私、 話 上 手 な ん だ よ な ん て 
思 っ た。 

554
00:27:03,920 --> 00:27:05,600
最 悪 だ よ。 
わ か る っ て か？ 

555
00:27:05,600 --> 00:27:07,200
そ う い う や つ ら、 だ い た い 思 っ て る よ
ね。 

556
00:27:07,200 --> 00:27:11,080
俺 っ て 話 う ま い か ら っ て 思 っ て る よ。
ね、 も う 私 ね、 尽 き な く て さ み た い な 

557
00:27:11,080 --> 00:27:12,600
引 き 出 し い く ら で も あ る ん だ よ ね み 
た い な。 

558
00:27:12,640 --> 00:27:14,000
そ り ゃ そ う。 
ダ メ な ん て キ。 

559
00:27:14,000 --> 00:27:16,160
ャ ッ チ ボ ー ル じ ゃ ね え か ら。 
バ ッ テ ィ ン グ セ ン タ ー だ。 

560
00:27:16,720 --> 00:27:20,000
か ら そ う な の。 
そ う い う こ と で、 や っ ぱ コ ミ ュ ニ ケ ー

561
00:27:20,000 --> 00:27:25,280
シ ョ ン は 相 手 が ね、 聞 い て 面 白 い と 
か、 次 が あ る と か、 そ う い う 話 を 投 げ 

562
00:27:25,280 --> 00:27:28,320
か け る こ と が ま ず 一 つ 大 事 で す よ。 
確 か に。 

563
00:27:28,560 --> 00:27:32,520
そ れ、 め っ ち ゃ 思 い ま す。 
そ う い う こ と を、 私 た ち は ど う や っ て

564
00:27:32,520 --> 00:27:33,480
学 ん で き た ん だ ろ う。 
い。 

565
00:27:33,840 --> 00:27:37,120
や、 わ か ん な い な。 
ど う や っ て ん だ ろ う な。 

566
00:27:37,720 --> 00:27:41,280
う ん、 最 初 か ら で き て た か な。 
俺 ら ポ ッ ド キ ャ ス ト 始 め た 時。 

567
00:27:41,600 --> 00:27:43,480
あ、 多 少 な り と も で も で き て た と 思 
う。 

568
00:27:43,480 --> 00:27:44,400
ベ。 
ー ス そ っ か。 

569
00:27:44,480 --> 00:27:49,560
で も そ れ が ま あ 3 4年 前。 
う ま く な っ て き た の は あ る か も し れ 

570
00:27:49,560 --> 00:27:50,720
な い け ど。 
ベ ー ス は あ っ た か？ 

571
00:27:50,920 --> 00:27:53,040
あ っ た と 思 う。 
で、 そ れ が 多 分 26 支 と か じ ゃ ん。 

572
00:27:53,120 --> 00:27:57,800
じ ゃ あ、 も う ち ょ っ と さ か の ぼ っ て、 
大 学 と か 20 代 前 半 っ て 考 え た 時 に 今

573
00:27:57,800 --> 00:28:00,280
と。 
比 べ て 違 っ た と い う と、 ど う で し ょ う

574
00:28:00,280 --> 00:28:03,040
ね。 
い や、 昔 か ら あ ん ま り 自 分 の こ と を ペ

575
00:28:03,040 --> 00:28:04,880
ラ ペ ラ し ゃ べ る タ イ プ で は な い な、 
俺。 

576
00:28:04,880 --> 00:28:05,680
そ れ は。 
そ う だ ね。 

577
00:28:06,120 --> 00:28:08,480
確 か に。 
な ん で だ と 思 う。 

578
00:28:11,040 --> 00:28:15,280
な ん で あ、 ど う し て そ う い う の が 培 わ
れ て き た か っ て。 

579
00:28:15,760 --> 00:28:18,720
自 分 は。 
で も ね、 す ご く ね、 特 に。 

580
00:28:19,720 --> 00:28:25,120
特 に 大 学 生 と か か な。 
大 学 生 か ら 社 会 人 に な っ た ぐ ら い の 

581
00:28:25,120 --> 00:28:28,440
20 代。 
ま さ に 前 半 の 時 に、 そ こ を す ご く ブ ラ

582
00:28:28,440 --> 00:28:30,400
ッ シ ュ ア ッ プ し た っ て い う 自 覚 は あ 
る ん だ よ ね。 

583
00:28:30,400 --> 00:28:35,360
強 く す ご く 練 習 し た。 
え え、 ど う や っ て な ん だ ろ う。 

584
00:28:35,360 --> 00:28:38,480
な ん で ど う や っ て 自 分 で 基 本 的 に 毎 
日 自 己 反 省 会 あ る ん だ よ ね。 

585
00:28:38,880 --> 00:28:44,560
う ん、 寝 る 前 っ て い う か、 今 日 と か 飲 
み 会 の 後 の 帰 り 道 と か に 振 り 返 る の。

586
00:28:44,960 --> 00:28:47,600
今 日、 飲 み 会 で こ う い う こ と を し ゃ べ
り ま し た。 

587
00:28:47,840 --> 00:28:51,400
で、 そ の 時 の こ の 自 分 の 応 答 が 良 く っ
て、 こ の 時 に こ う い う め ち。 

588
00:28:51,400 --> 00:28:54,640
ゃ く ち ゃ。 
し た け ど、 反 応 が ど う だ っ た？ 

589
00:28:54,640 --> 00:28:57,360
み た い な。 
そ れ を ず っ と 繰 り 返 し た か も。 

590
00:28:57,760 --> 00:29:02,640
で も、 そ れ で 話 す の が 上 手 に な っ た な
と 自 分 で も 思 う ね。 

591
00:29:03,600 --> 00:29:06,720
や っ ぱ 結 局 実 践 と 反 省 な ん だ ね。 
そ う だ と 思 う。 

592
00:29:06,960 --> 00:29:08,480
Pdca で す。 
Pdca。 

593
00:29:08,480 --> 00:29:11,680
な ん だ ね。 
相 手 の 反 応 を さ ま ず 自 分 と 喋 っ て み 

594
00:29:11,680 --> 00:29:15,760
て た り と か す る と、 ま ず 相 手 が 面 白 そ
う だ な、 つ ま ん な そ う だ な ん て い う の

595
00:29:15,760 --> 00:29:19,480
は わ か る 気 が す る し、 あ と は そ の 2人 
が 喋 っ て る の を 見 て た ら な お。 

596
00:29:19,480 --> 00:29:20,480
さ ら さ あ あ。 
確 か に。 

597
00:29:20,480 --> 00:29:21,760
人 の 会 話 で。 
も わ か る ね。 

598
00:29:21,760 --> 00:29:23,920
ね。 
今 す ご い 興 味 な そ う だ な と か さ、 こ う

599
00:29:23,920 --> 00:29:26,600
い う 話 を し た ら 周 り が め ち ゃ 湧 い た 
わ み た い な。 

600
00:29:26,600 --> 00:29:29,000
は い、 は い は い は い。 
そ う い う の を さ、 培 っ て い。 

601
00:29:29,000 --> 00:29:31,440
く ゲ ー ム な ん じ ゃ ね？ 
わ か る わ っ て 気 が す る。 

602
00:29:31,440 --> 00:29:33,840
な ん か 生 ま れ た 時 か ら 話 う ま い や つ 
な ん て。 

603
00:29:33,840 --> 00:29:35,360
一 人 も い な。 
い わ け だ か ら さ。 

604
00:29:35,360 --> 00:29:37,920
そ う で す よ ね。 
結 局 何 か か ら 得 て る わ け じ ゃ ん。 

605
00:29:37,920 --> 00:29:38,960
そ う で す ね。 
う ん で。 

606
00:29:39,080 --> 00:29:42,560
話 し 方 も テ ン シ ョ ン で 明 る く 見 え る。
暗 く 見 え る は も ち ろ ん あ る か も し れ 

607
00:29:42,560 --> 00:29:47,440
な い け ど、 キ ャ ッ チ ボ ー ル の 上 手 さ は
練 習 か も し れ な い で す ね。 

608
00:29:47,520 --> 00:29:49,840
確 か に そ う だ ね。 
や っ ぱ 練 習 な ん じ ゃ な い？ 

609
00:29:50,240 --> 00:29:53,200
あ と、 す ご く 個 人 的 に 大 事 だ と 思 う の
は テ ン ポ か な。 

610
00:29:53,920 --> 00:29:56,200
わ か る。 
パ ッ パ パ ッ パ や る か ら そ う い い っ て 

611
00:29:56,200 --> 00:29:57,320
い う の。 
パ ッ パ パ ッ パ あ と。 

612
00:29:57,320 --> 00:29:59,760
声 量 も ち ょ っ と あ る。 
あ あ、 声 量。 

613
00:29:59,840 --> 00:30:02,680
え え、 そ れ は ど う い う こ と？ 
声 ち っ ち ゃ い 人 っ て。 

614
00:30:02,680 --> 00:30:04,880
や っ ぱ 話 盛 り 上 が ら な い ね。 
あ あ、 確 か に。 

615
00:30:04,880 --> 00:30:07,080
声 小 さ く て 面 白 い 人 と か 見 た こ。 
と な い。 

616
00:30:07,080 --> 00:30:08,720
あ ん ま い な い ね。 
確 か に。 

617
00:30:08,920 --> 00:30:13,120
な ん か 不 思 議 キ ャ ラ と し て い じ ら れ 
る っ て い う 道 の り は あ る ん だ け ど。 

618
00:30:13,120 --> 00:30:16,680
う ん う ん う ん う ん。 
そ う い う 人 が 単 体 で 花 が 咲 い て る っ 

619
00:30:16,680 --> 00:30:17,760
て の は あ ん ま な い。 
か も な い。 

620
00:30:17,760 --> 00:30:18,880
か も し ん な い な っ。 
て。 

621
00:30:18,880 --> 00:30:23,640
ま あ、 そ れ っ て 要 す る に、 声 が 小 さ い 
頃、 自 信 が な く っ て う ま く ピ ー ア ー ル

622
00:30:23,640 --> 00:30:25,840
で き て な い っ て い う と こ ろ が 大 き い 
ん だ よ ね、 き っ と。 

623
00:30:25,840 --> 00:30:29,440
も う 繋 が っ て る か も し れ な い ね。 
う ん う ん。 

624
00:30:29,440 --> 00:30:33,800
店 舗 で 俺 さ、 編 集 し て い る の で、 こ の 
ヒ ト モ ノ 研 究 所。 

625
00:30:33,800 --> 00:30:37,320
は い、 俺 と 勝 利。 
め っ ち ゃ 早 い で し ゃ べ る の あ。 

626
00:30:37,400 --> 00:30:40,800
あ あ、 結 構 地 地 点。 
あ、 地 帯 な い よ ね。 

627
00:30:40,800 --> 00:30:41,520
や ば い う。 
ん？ 

628
00:30:41,520 --> 00:30:44,640
や ば い や ば い 間 と か 別 に 切 っ て る わ 
け じ ゃ な い の に。 

629
00:30:44,640 --> 00:30:45,360
あ。 
す っ。 

630
00:30:45,360 --> 00:30:47,000
ご い。 
早 い な っ て 思 う 時。 

631
00:30:47,000 --> 00:30:47,680
あ る。 
確 か に。 

632
00:30:48,160 --> 00:30:51,240
開 か な い も ん。 
ス ペ ー ス で も 本 当 に 相 手 が 喋 っ て る 

633
00:30:51,240 --> 00:30:56,560
時 に 全 部 ま と め て、 終 わ っ た 瞬 間 に パ
ッ て 投 げ る み た い の が 結 構 で き て る 

634
00:30:56,560 --> 00:30:56,880
よ。 
ね、 そ う。 

635
00:30:56,880 --> 00:30:59,440
だ か ら や っ ぱ キ ャ ッ チ ボ ー ル う ま く 
な っ た の は な っ た ん じ ゃ な い？ 

636
00:30:59,440 --> 00:31:01,920
そ っ か そ っ か。 
で も 確 か に こ れ だ け 脳 み そ 使 っ て ポ 

637
00:31:01,920 --> 00:31:04,480
ッ ド キ ャ ス ト 三 年 と か や っ て た ら、 ま
あ そ り ゃ な る。 

638
00:31:04,480 --> 00:31:07,320
な る な る。 
あ と な ん か 休 止 期 間 ち ょ っ と あ っ た 

639
00:31:07,320 --> 00:31:07,960
じ ゃ な い で す。 
か？ 

640
00:31:07,960 --> 00:31:10,160
休 止 期 間。 
え っ と、 ポ ッ ド キ ャ ス ト。 

641
00:31:10,160 --> 00:31:12,560
僕 ら が ち ょ っ と 休 ん で た 時。 
は い。 

642
00:31:12,720 --> 00:31:14,840
あ っ た じ ゃ な い で す か。 
は い、 は い。 

643
00:31:15,120 --> 00:31:18,000
な ん か そ の 時 に 俺 思 っ た。 
今 思 い 出 し た わ。 

644
00:31:18,400 --> 00:31:21,000
仕 事 と か で プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン と か 
す る で し ょ う？ 

645
00:31:21,120 --> 00:31:23,600
は い。 
そ の 時 に 言 葉 が 出 な く な っ て き た の。

646
00:31:26,080 --> 00:31:28,800
そ う な の。 
そ う、 ポ ッ ド キ ャ ス ト や っ て る 時 は こ

647
00:31:28,800 --> 00:31:32,320
ん な に ス ラ ス ラ 喋 っ て る の に、 休 ん じ
ゃ う と や ば い。 

648
00:31:32,320 --> 00:31:34,960
今 言 葉 が 出 て こ な い っ て い う 経 験 何 
回 か し て て。 

649
00:31:35,160 --> 00:31:38,920
や っ ぱ り ね、 日 頃 ポ ッ ド キ ャ ス ト で こ
う や っ て 喋 っ て る っ て い う こ と は ト 

650
00:31:38,920 --> 00:31:42,120
レ ー ニ ン グ に な っ て ん だ と 思。 
う あ あ、 そ も そ も や っ ぱ で も ひ ろ や く

651
00:31:42,120 --> 00:31:44,720
ん っ て あ れ だ も ん ね。 
ポ ッ ド キ ャ ス ト は さ、 喋 ら な い と。 

652
00:31:44,880 --> 00:31:48,680
な ん か 喋 る け ど、 普 段 ね、 さ っ き 言 っ 
た み た い に 自 分 か ら ペ ラ ペ ラ 喋 ん な 

653
00:31:48,680 --> 00:31:49,400
い。 
も ん、 喋 ん な。 

654
00:31:49,400 --> 00:31:50,400
い だ か ら じ ゃ。 
な い。 

655
00:31:50,400 --> 00:31:51,040
余 計。 
確 か に。 

656
00:31:51,040 --> 00:31:53,480
確 か に め っ ち ゃ 喋 る 場 が こ こ な ん じ。
ゃ な い の？ 

657
00:31:53,480 --> 00:31:54,840
そ う な ん で す よ。 
あ あ、 そ う。 

658
00:31:54,840 --> 00:31:56,320
逆 に 勝 利 は あ ん の か？ 
自 分 は。 

659
00:31:56,320 --> 00:31:59,400
非 日 常 か ら ペ ラ ペ ラ 喋 っ て か ら ね。 
あ ん ま 変 わ ら な い か も。 

660
00:31:59,400 --> 00:32:02,600
そ う い う 意 味 で は そ う。 
い う 意 味 で 言 う と ポ ン カ ー ン さ ん な 

661
00:32:02,600 --> 00:32:04,440
ん か 俺 と 同 じ で さ。 
喋 る 機 会 マ ジ で。 

662
00:32:04,440 --> 00:32:05,560
な い か ら さ。 
ど う や っ。 

663
00:32:05,560 --> 00:32:07,920
て キ ャ ッ チ ボ ー ル す れ ば い い っ て こ 
と を 忘。 

664
00:32:07,920 --> 00:32:09,240
れ ち ゃ う よ ね。 
あ あ、 確 か に。 

665
00:32:09,240 --> 00:32:12,760
で も そ れ こ そ 自 分 も そ う そ の。 
前 職 ね、 製 造 業 で 働 い て て 工 場 で 働 い

666
00:32:12,760 --> 00:32:15,320
て た か ら さ。 
ま さ に こ の 工 場 で 人 と 話 さ ず に し ゃ 

667
00:32:15,320 --> 00:32:17,680
べ る っ て い う の は す ご い わ か る け ど、
確 か に。 

668
00:32:17,680 --> 00:32:21,120
で も、 あ の 環 境 に い た ら コ ミ ュ ニ ケ ー
シ ョ ン 上 手 に な ら な い わ な。 

669
00:32:21,120 --> 00:32:22,840
か な か そ う な ん で し ょ う。 
機 会 な。 

670
00:32:22,840 --> 00:32:25,640
い ん だ よ ね、 多 分。 
だ っ て そ の 喋 ら な い か ら ね、 ベ ル ト コ

671
00:32:25,640 --> 00:32:26,520
ン ベ ア だ か。 
ら ね。 

672
00:32:26,520 --> 00:32:27,120
そ う だ。 
よ ね。 

673
00:32:27,120 --> 00:32:31,080
で も だ か ら こ そ 今 の 仕 事 ス テ イ す る 
ん だ っ た ら さ、 プ ラ イ ベ ー ト の 時 間 使

674
00:32:31,080 --> 00:32:35,000
っ て、 い ろ い ろ キ ャ ッ チ ボ ー ル し た り
と か し な き ゃ い け な い だ ろ う な と 思 

675
00:32:35,000 --> 00:32:37,200
う し。 
あ と 一 つ、 や っ ぱ り 自 分 が 思 っ た の は

676
00:32:37,200 --> 00:32:40,800
コ ミ ュ 力、 身 に つ け る っ て と に か く ア
ウ ト プ ッ ト す る こ と だ と 思 う。 

677
00:32:40,960 --> 00:32:42,080
は い は い は い。 
い い か も。 

678
00:32:42,160 --> 00:32:45,920
な ん か い ろ い ろ そ の、 こ う や っ て 洞 察
力 を 高 め た り と か な ん と か っ て い う 

679
00:32:45,920 --> 00:32:53,360
の は あ る け ど、 そ の ポ ン ポ コ、 ポ ン ポ 
コ を こ う 考 え て 考 え て、 ペ ペ ペ っ て 喋

680
00:32:53,360 --> 00:32:56,480
る よ う に す る っ て。 
ま じ そ の さ っ き の 実 践 じ ゃ な い け ど、

681
00:32:56,720 --> 00:32:58,880
出 し て み な い と。 
な ん か 英 語 勉 強 す る 時。 

682
00:32:58,880 --> 00:33:02,080
わ か る わ か る。 
英 語 っ て さ、 な ん か 早 く 変 換 で き る？ 

683
00:33:02,960 --> 00:33:05,240
ド リ ル と か あ る も ん ね。 
う ん う ん う ん、 そ う そ う そ う。 

684
00:33:05,240 --> 00:33:09,040
で、 ま さ に あ れ、 英 語 と か さ、 英 語 苦 手
な ん で す み た い な 人 っ て さ、 TOEIC 

685
00:33:09,040 --> 00:33:14,200
900 取 っ て と か も そ う 言 う じ ゃ ん。 
あ れ っ て 恥 ず か し い、 し ゃ べ れ な い み

686
00:33:14,200 --> 00:33:19,760
た い な 自 己 統 制 だ と 思 う ん だ よ ね。 
英 語 っ て マ ジ で 単 語 で い い の よ。 

687
00:33:19,760 --> 00:33:23,520
イ エ ス の オ ッ ケ ー、 エ ヌ ジ ー み た い な
伝 わ る ん だ か ら。 

688
00:33:23,680 --> 00:33:27,720
そ う や っ て バ バ バ バ バ ン っ て 単 語 投 
げ ら れ た ら 通 じ る ん だ し、 焦 っ て、 別 

689
00:33:27,720 --> 00:33:28,760
に 俺。 
は 強 い か ら。 

690
00:33:28,760 --> 00:33:30,760
俺 は ち ょ っ と 賛 同 し ま せ ん け。 
ど あ、 そ っ か。 

691
00:33:30,760 --> 00:33:32,840
私、 サ バ イ バ ル コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン で
定 評 あ る か ら。 

692
00:33:32,880 --> 00:33:35,600
っ て い う 感 じ。 
だ か ら 言 語 問 わ ず そ う い う ふ う に、 と

693
00:33:35,600 --> 00:33:39,240
に か く ボ ン ボ ン ボ ン ボ ン 喋 っ て み る 
っ て い う の を ま ず や っ て み る。 

694
00:33:39,240 --> 00:33:41,480
ト レ ー ニ ン グ が 大 事 な の か。 
な と 思 い ま す。 

695
00:33:41,480 --> 00:33:43,760
そ う か も し れ な い よ、 本 当 に。 
で も、 う ん う ん。 

696
00:33:43,760 --> 00:33:47,000
最 初 失 敗 し て も い い か ら ね。 
色 々 全 然 失 敗 し て い い ん で す よ。 

697
00:33:47,000 --> 00:33:49,240
は い。 
で、 人 の と の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン な ん

698
00:33:49,240 --> 00:33:51,880
て い っ ぱ い 場 が あ る し、 無 限 に あ る の
で 作 ろ う と。 

699
00:33:51,880 --> 00:33:52,760
思 え ば 作 ろ う。 
と。 

700
00:33:52,760 --> 00:33:56,000
思 え ば ね、 作 る の は あ の 勇 気 い る か も
し れ な い け ど、 そ う だ ね。 

701
00:33:56,000 --> 00:33:59,760
だ っ て、 い く ら で も ト ラ イ ア ン ド エ ラ
ー し て い い か な と は 思 い ま す ね。 

702
00:33:59,760 --> 00:34:02,160
確 か に 喧 嘩 し た っ て 謝 れ。 
ば い い ん だ か ら さ。 

703
00:34:02,160 --> 00:34:03,840
そ う だ よ ね。 
あ と、 や っ ぱ あ れ だ よ ね。 

704
00:34:03,840 --> 00:34:07,240
飲 み 屋 と か に 行 っ た ら、 め っ ち ゃ 話 が
上 手 な 人 と か い る か も あ る か も っ て 

705
00:34:07,240 --> 00:34:11,040
思 う か ら、 そ う い う 場 所 に 出 て 行 っ 
て、 そ れ だ っ た ら 一 人 で 行 け る じ ゃ 

706
00:34:11,040 --> 00:34:12,719
ん。 
で、 そ の 技 量 を 盗 ん だ り と か さ。 

707
00:34:12,719 --> 00:34:14,960
こ う や っ て 喋 っ た ら 面 白 い な み た い 
な さ。 

708
00:34:15,040 --> 00:34:17,960
そ れ こ そ で も ぬ い ぐ る み サ ン ド バ ッ 
グ の や つ も い る か も し れ な い し ね。 

709
00:34:17,960 --> 00:34:20,040
確 か に こ う は な ら な い と こ。 
ろ 確 か に。 

710
00:34:20,080 --> 00:34:22,360
や っ ぱ 他 者 観 察 で す ね。 
大 事 な。 

711
00:34:22,360 --> 00:34:25,360
の ぬ い る ぬ い ぐ る み サ ン ド バ ッ グ。 
ジ ジ イ い っ ぱ い い る よ な 飲 み 屋。 

712
00:34:25,480 --> 00:34:29,880
あ い る あ の な ん か さ、 多 い よ ね。 
お じ さ ん に お。 

713
00:34:29,880 --> 00:34:31,360
じ さ ん に 多 い。 
あ れ っ て。 

714
00:34:31,360 --> 00:34:33,920
だ か ら し ゃ べ る 相 手 い な い ん だ っ て。
絶 対 だ か ら さ。 

715
00:34:33,920 --> 00:34:36,400
え え。 
要 す る に、 だ か ら こ う 寂 し い お 一 人 様

716
00:34:36,400 --> 00:34:38,320
な ん で す よ ね っ て い う こ。 
と で す よ ね。 

717
00:34:38,320 --> 00:34:41,920
か わ い そ う に。 
あ れ も 本 当 に 目 当 て ら れ な い よ ね。 

718
00:34:41,920 --> 00:34:42,719
当。 
て ら れ な い。 

719
00:34:43,199 --> 00:34:46,000
で も、 あ あ い う 人 の 裏 に も 何 か あ る の
か な と か 思 っ ち ゃ。 

720
00:34:46,080 --> 00:34:47,360
う。 
ど う い う こ と が あ る ん だ ろ。 

721
00:34:47,520 --> 00:34:50,159
う え え。 
最 近 愛 し て る。 

722
00:34:50,159 --> 00:34:52,480
妻 を 亡 く し て 一 人 に な っ て 寂 し い と 
か さ。 

723
00:34:52,960 --> 00:34:53,920
え え。 
考。 

724
00:34:54,159 --> 00:34:57,120
え、 す ぎ じ ゃ な い？ 
心 ね え な。 

725
00:34:58,720 --> 00:35:03,080
そ う い う 人 だ っ た ら わ か る と 思 う。 
も う ち ょ っ と な ん か そ う じ ゃ な い？ 

726
00:35:03,080 --> 00:35:04,560
飲 み 屋 の お や じ っ て い っ ぱ い い る じ 
ゃ ん。 

727
00:35:05,320 --> 00:35:08,440
う ん。 
い や、 そ う、 ち ょ っ と 考 え す ぎ な だ け 

728
00:35:08,440 --> 00:35:10,400
で。 
多 分 も っ と 短 絡 的 に そ う い う 人 が い 

729
00:35:10,400 --> 00:35:12,080
る ん だ と 思。 
う そ う だ よ ね。 

730
00:35:12,600 --> 00:35:16,480
話 の ネ タ が な い。 
オ ン リ ー ワ ン を 出 せ な い お じ さ ん に 

731
00:35:16,480 --> 00:35:17,160
は な り た く な い。 
ね。 

732
00:35:17,160 --> 00:35:20,680
オ ン リ ー ワ ン 出 せ る お じ さ ん の 方 が 
希 少 で す。 

733
00:35:20,680 --> 00:35:21,280
け ど ね。 
い や、 そ う。 

734
00:35:21,360 --> 00:35:22,520
な の。 
う ん、 か っ こ い い か ら。 

735
00:35:22,520 --> 00:35:24,720
そ れ が イ ケ オ ジ で す か？ 
ら、 い や、 そ う そ う そ う、 イ ケ オ ジ に な

736
00:35:24,720 --> 00:35:27,240
り た い っ て こ と な い よ。 
そ う、 イ ケ オ ジ に な り た い。 

737
00:35:27,240 --> 00:35:28,080
マ ジ で イ。 
ケ オ ジ。 

738
00:35:28,080 --> 00:35:29,880
っ て い な。 
い よ ね、 イ ケ オ ジ っ て す ご い よ ね。 

739
00:35:29,880 --> 00:35:30,480
難。 
し い の か な？ 

740
00:35:30,480 --> 00:35:31,520
大 好。 
き、 わ か る。 

741
00:35:32,120 --> 00:35:34,000
イ ケ オ ジ っ て さ、 あ れ じ ゃ な い で す 
か。 

742
00:35:34,120 --> 00:35:38,400
若 か っ た ら み ん な ね、 あ の 平 等 に チ ャ
ン ス が あ り ま す よ。 

743
00:35:38,480 --> 00:35:39,360
若 い。 
っ て い う 時 を。 

744
00:35:39,360 --> 00:35:42,400
使 っ て お じ さ ん に な る と さ、 マ ジ で 相
手 に さ れ な い か さ そ う。 

745
00:35:42,400 --> 00:35:43,800
超 超 不 在 か。 
二 択 じ ゃ ん。 

746
00:35:43,800 --> 00:35:45,480
確 か に。 
残 酷 だ よ な。 

747
00:35:45,480 --> 00:35:47,720
と 思 う。 
残 酷 だ し、 め ち ゃ く ち ゃ 希 少 価 値 高 い

748
00:35:47,720 --> 00:35:48,120
か ら。 
さ そ う。 

749
00:35:48,120 --> 00:35:49,360
も う 行 け。 
押 し に な っ た ら な ん な の？ 

750
00:35:49,360 --> 00:35:51,200
も う そ の 辺 の 若 い イ ケ メ ン よ り 人 気 
あ っ た り す。 

751
00:35:51,200 --> 00:35:51,920
る か ら。 
そ う だ よ ね。 

752
00:35:52,000 --> 00:35:53,840
社 会 経 験 連 れ て、 金 回 っ て。 
み た い な。 

753
00:35:54,400 --> 00:35:55,680
や べ え。 
下 克 上 じ ゃ。 

754
00:35:56,400 --> 00:35:59,800
下 克 上 じ ゃ な い。 
今 の ま ま 今 の ま ま 行 け ば い い あ り が 

755
00:35:59,800 --> 00:36:01,200
と う ご ざ い ま す。 
そ う で す ね。 

756
00:36:01,200 --> 00:36:04,840
私 た ち 一 般 的 な お 店 に な る 図 な い か 
ら 2人 と も 行 け お じ 来 て 路 線。 

757
00:36:04,960 --> 00:36:06,160
だ よ ね。 
そ う だ よ。 

758
00:36:06,160 --> 00:36:08,000
な り た い 聞。 
き だ よ ね？ 

759
00:36:08,000 --> 00:36:10,520
だ よ ね ね。 
疑 問 か も だ け ど。 

760
00:36:10,520 --> 00:36:14,160
で も 私 も 強 く そ う 思 っ て い る の で。 
そ う な ん で す。 

761
00:36:15,680 --> 00:36:18,960
ま あ、 と に か く ま ず キ ラ キ ラ 30 代 過 
ご す こ と が 肝 要 で す わ。 

762
00:36:19,120 --> 00:36:20,080
そ う で す ね。 
は い。 

763
00:36:20,160 --> 00:36:24,120
な ん で こ の 話 か ら イ ケ オ ジ に た ど り 
着 い た か、 全 く 思 い 出 せ な い ん で す け

764
00:36:24,120 --> 00:36:24,440
ど。 
ひ ど。 

765
00:36:24,440 --> 00:36:25,840
い で す ね。 
こ こ 2回 ぐ ら い ね。 

766
00:36:26,040 --> 00:36:28,560
好 き な 話 し て。 
お 母 さ ん で も 伝 わ っ た か な？ 

767
00:36:28,560 --> 00:36:31,360
こ の 期 間 伝 わ っ。 
た 脅 迫 で す よ ね。 

768
00:36:32,120 --> 00:36:34,080
わ か っ た よ ね っ て い う。 
わ か っ た よ ね。 

769
00:36:34,080 --> 00:36:36,640
お 母 さ ん ね。 
で も、 ま さ に 今 日 は。 

770
00:36:37,000 --> 00:36:41,840
答 え に な っ た か わ か ん な い け ど、 ボ キ
ャ ブ ラ 力 と コ ミ ュ 力 を 存 分 に 遺 憾 な 

771
00:36:41,840 --> 00:36:45,000
く は っ き り 聞 い た 気 が し ま す ね。 
脳 み そ ギ ュ ン ギ ュ ン で し た。 

772
00:36:47,200 --> 00:36:50,800
ま あ、 そ う い う こ と で す。 
あ り が と う ご ざ い ま し た。 

773
00:36:51,000 --> 00:36:53,680
楽 し か っ た で す。 
と い う こ と で。 

774
00:36:53,680 --> 00:36:56,480
は い、 今 回 も え え 締 め て い き た い と 思
い ま す。 

775
00:36:56,480 --> 00:36:58,520
楽 し か っ た で す。 
お 母 さ ん、 あ り が と う ご ざ い ま す。 

776
00:36:58,520 --> 00:36:59,440
あ。 
り が と う ご ざ い ま す。 

777
00:36:59,800 --> 00:37:01,840
お 便 り い た だ け る の、 本 当 に 嬉 し い で
す。 

778
00:37:01,840 --> 00:37:03,240
は い。 
い い お 便 り だ っ た。 

779
00:37:03,280 --> 00:37:05,720
ね、 い い お 便 り で し た。 
は い、 私 た ち。 

780
00:37:05,720 --> 00:37:10,240
え っ と、 エ ッ ク ス の ア カ ウ ン ト も。 
解 説 し ま し た の で は い、 ぜ ひ ぜ ひ フ ォ

781
00:37:10,240 --> 00:37:12,680
ロ ー の ほ ど よ ろ し く お 願 い し ま す。 
お 願 い し。 

782
00:37:12,680 --> 00:37:13,320
ま す。 
そ こ で。 

783
00:37:13,320 --> 00:37:17,400
も あ り ま す し、 今 聴 い て い た だ い て い
る あ の ポ ッ ド キ ャ ス ト の ペ ー ジ の 概 

784
00:37:17,400 --> 00:37:20,080
要 欄 で す ね。 
グ ー グ ル フ ォ ー ム の ユ ー ア ー ル エ ル 

785
00:37:20,080 --> 00:37:24,000
も 貼 っ て お り ま す の で、 は い、 ポ ン カ 
ー さ ん と 同 じ よ う に で す ね、 悩 み と か

786
00:37:24,000 --> 00:37:27,720
聞 い て ほ し い 話 と か あ り ま し た ら、 ぜ
ひ ぜ ひ 投 稿 お 願 い い た し ま す。 

787
00:37:27,720 --> 00:37:30,760
は い、 で き る だ け ね。 
あ の、 全 部 読 ん で 扱 っ て い き た い な と

788
00:37:30,760 --> 00:37:34,200
は 思 っ て お り ま す の で、 引 き 続 き。 
長 い 目 を 持 っ て、 よ ろ し く お 願 い 致 し

789
00:37:34,200 --> 00:37:35,440
ま す。 
お 願 い し ま す。 

790
00:37:35,440 --> 00:37:37,520
勝。 
利 君、 言 い 残 し た こ と ご ざ い ま す か？ 

791
00:37:41,680 --> 00:37:44,560
ア デ ィ オ ス。 
ア デ ィ オ ス お 疲 れ 様 で し た。 

792
00:37:44,800 --> 00:37:45,520
バ イ バ イ。